ETC車載器すべて クチコミ掲示板

いつから高速ゼロ円？？

[KAPSTADT]

民主党のマニュフェストには2010年から北海道は無料試験になっていました。
2012年までに全国無料（一部都市部を除く）になっていますよね。
田舎から無料になると思いますが北海道以外はいつ頃から展開でしょうか？
予想してみませんか？？

書込番号：10078828

[茶風呂Jr.]

渋滞しやすい路線は無料にしたらもっと渋滞しそうだから、やっぱり交通量の少ない路線からかな？

まずは来年度（平成22年4月1日）からと予想します。

書込番号：10078846

[ポルトフィーノ]

ＣＯ２削減とは逆行しますね。
受益者負担の原則からは外れますので、私はこれについては反対。

入会地という話を聞いたことがある人はわかると思いますが、
経済学的にタダほどダメなものはないのです。

書込番号：10079035

[KAPSTADT]

実現できなければ来年の参議院選に負けるんだから、
今年度にはなんか出てくるよね。
高速道路が有料な国の方が少ないのだが理解していない学者さんも居るのかな？

書込番号：10079063

[umm...]

何の制限もなく実質的に無料になったら民主党を見限ります。

書込番号：10079155

[ポチアトム]

回収は、所得税なのでしょうか。
そんな気がします。

だけどＣＯ２がどうなるのかですね。
収入に比例してでしょうか。
僕はとても乗れないのですけど。

そしてＣＯ２発電が早く実現するとよいですね。
いつ実現するのか。期待しています。

書込番号：10079253

[daredevil_3]

民主党も翌年参議院選挙があるのでマニュフェストを実施しないと現在の自民党に起きた現象が起こるので来年頭までに段階的に実施すると推測されます。

>>ＣＯ２削減とは逆行しますね。
受益者負担の原則からは外れますので、私はこれについては反対。

>>何の制限もなく実質的に無料になったら民主党を見限ります。

上記でこのような発言をされている方が見受けられますが、本来高速道路は

『通行料で建設費を賄い、償還後は無料開放する』

という原則からスタートしています。別に民主党が言い始めたのではなく元々高速道路は無料にするという約束から始まっています。しかし、政府は高速道路の通行料金制度を1975年から「プール制」(儲かっている幹線道路の利益を儲からないほうへつぎ込む)に変更した為に現在に至るまで無料化されていないだけです。

それに諸外国見ても高速道路で金取っている国って聞いた事無いですね。イギリス、ドイツ（トラックは有料）、アメリカ(一部区間は有料)...本当日本の政治家が地方の土建屋集票目的でバカスカ高速道路を永久に作り続けるからいつまでたっても無料にならんのですね。

書込番号：10079645

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

まあ現状では、上限１０００円が実施されてる訳で、これの
データを見ても判断が分かれるんでは？
渋滞による経済損失を計算したら方向転換する必要もあると
思いますが…
それに加えてガソリンの暫定税率を減らしたら、余計にCO2が
増える事になり、CO2を減らす為に２〜３倍以上の余計なお金を
使う事にもなりかねないし…

さてさて、どうするんでしょうね…
楽しみです^^

ちなみに自分なら高速無料にならないからといって、騒ぐ
くらいの有権者なら無視出来ると判断します^^;
もちろん最低限の説明をしますけどね。
それよりも大切な事があるんだから…

民主党はもっと大事な事を有権者からまかされたんと違うんかな？
意固地にならず、柔軟に路線変更を良い方向へ向けて欲しいです…

書込番号：10080241

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

あと外国と比較する人が多いですけど、高速道路としての
考え方が海外と違いますから、同一の物として考える事の
方が間違いではないでしょうか…
日本の高速道路と一般道は、鉄道の新幹線と在来線みたいな
感じで捉えないとダメではないかと思います…
日本は一般道だけでも、ほぼ十分に全国につながってますからね…

書込番号：10080304

[KAPSTADT]

よく外国がアメリカとしか比べない人が居ますね。
高速道路を発明したドイツとは絶対比べませんよね。
比べるとやばいからです。
国道は全国につながっているし、アウトバーンは今でも建設していますよね。
ＣＯ２の問題はアイドリングストップを義務づければ
４０パーセント削減できることも分かっているのにやりません。
それも装置は約４万円程度できるとも言われています。
理由は新車が売れなくなると言うトヨタからの圧力です。
だから、マツダがアイドリングストップを出したのでビビリまくりです。

書込番号：10080382

[最速ＧＴ-Ｒ]

＞理由は新車が売れなくなると言うトヨタからの圧力です。
＞だから、マツダがアイドリングストップを出したのでビビリまくりです。

これってほんとうですか？
うそじゃないですよね。証拠を出してください。
うそだとするとトヨタを誹謗中傷することになりませんか？
掲示板だからといってまずいですよね。
どうします？

書込番号：10080430

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

アイドリングストップすれば解決する問題でもないでしょう…
それ相応の対策をした車両でないと、余計に危険なガスを出す事に
なりますし…
セルモーターもそういう設計のを搭載せんとダメだし…
安易に改造して、故障でエンジンスタート出来ずに渋滞を作って
しまうかもしれませんので、無闇やたらとするのも考えものです…

書込番号：10080659

[umm...]

アイドリングストップをすれば解決ではなくてアイドリングストップも同時に行えばよい。できることは何でもすべきだと思う。

高速道路無料化は建設時の前提かもしれませんが。今は時代が違います。過去に拘泥していては進歩はありません。また諸外国とは事情が違うので比べる必要もないし、先見的な政策も見本はありません。

書込番号：10081135

[KAPSTADT]

結局絡むだけで何一つ環境に関しての勉強すらしていない人の
意見を聞いても意味がありません。
今後は勉強して居ない人の意見はお断りします。
本題に戻します。
ＥＴＣは選挙公約です。
４年後なんて言えば９ヶ月の選挙では参議院は下野して貰います。

書込番号：10081550

[スムースヘアー・カニンヘン]

マニュフェストQ&Aなるものでは、北海道に続き四国、九州がその次とか書いてあったような

参院選の目玉で2010年度早々に北海道は実施しているでしょうから、選挙戦公示直前に九州道で無料化実験開始で話題を作って・・・と予想しますがどうでしょう
目に見える事しないと参院選ヤバイし

東名、名神は遅くなるような事を京都何区かの当選議員さん（名前をしらない）がテレビで言ってましたし。

書込番号：10083037

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

なら、その環境に関して勉強してる人の「意見」という物を
聞かせてもらえないもんでしょうか？
みんなを納得させる事が出来るんでしょ？

あとアイドリングストップは、何も対策してない車で行う
場合は、条件付きで行わないと無意味どころか、環境悪化に
つながる事にもなりかねないという事だけは認識しなければ
いけないという事くらいは「最低限」の知識として持ってから
行わなければいけない、という事です。
だから闇雲に行えば良いと書き込む事は無責任にもなりかねない
という事だけは認識して欲しいのですが…
特に環境に関して勉強してる「らしい」人は…

書込番号：10083581

[ＧＴ−Ｒ最速伝説]

暫定税率廃止は有り難いが、どちらにしろ首都高が無料にならんと恩恵が少ないな。

エコカー減税も、面白い車は対象外だし。

プリウスやインサイトじゃ、とほほ。

書込番号：10087240

[kohcat]

KAPSTADTさん
アウトバーンは有料化の方向で話が進んでいますよ。

書込番号：10087363

[やはり飲むなら日本酒でしょ!!]

今日ガソリン入れたら139円　レギュラーでも127円　環境問題も大事だと思うけど、
今月中にでも暫定税率廃止してくれないだろうか、ついでに前倒しとか言って高速無料も。。

子供手当も貰えないし、学費免除も関係ないし、ましてや、この先出産手当などあり得ないし、年金７万円保障くらいしか関係なさそうだしね。

ガソリン下がって、高速無料になれば、昔周った日本一周を又したいねぇ　あたい時間が残り少ないからさっさと実施して下さい民主党様

環境問題は、いろんな手当貰えるお若い人たちが、ガンバッテ考えて下さい。

書込番号：10088409

[KAPSTADT]

ドイツはガソリン税ですべて道路を造っているから無料だったの。
ＥＵの国境開放で通過貨物が多くなり、道路の補修費がかかるようになり、
通過トラックただ乗り論からトラックに対して有料になったのです。
ドイツ語でＬＫＷだけが有料です。
免許区分で言うとＣ１、Ｃ１Ｅ、Ｃ，ＣＥです。
これらはドイツナンバーはＥＴＣ強制設置です。
ドイツに関係する荷物の場合は後ほど還付があります。
外国車は設置推奨ですが、その場合は現金払いです。
正しく走行したかはＧＰＳとナンバー記録でチェックされます。
一方、乗用車であるＰＫＷに対して課金しようと騒いだ議員も居ました。
免許区分でＢね。
この場合はオーストリアやスイス、ハンガリー、チェコ、
スロバキアで行われているビグネット方式です。
ビグネット呼ばれる料金シールをフロントガラスに貼る方式です。
この料金は年間で約1万5千円ほどです。
走行距離制限無しです。
6ヶ月だと約7500円
3ヶ月だと約3750円
1ヶ月だと約1900円
2週間で約850円
1週間で約450円の計算になります。
でも、これは立ち消えになりました。
引換にガソリン税を引き下げる条件でしたが
高速道路を走れば走るほど得するので不公平だと言うことです。
外国車に対してはどうするかで揉めたままです。

書込番号：10089203

[ゴマ１９１９]

マニュフェストなんだから当然実施はするでしょう。

でも私も無料化には反対です。

一般道路の延長として建設された
アメリカやドイツと　日本は大きく違います。

あくまでも返済した後に無料化が原則です。

即時無料にするならわざわざあんな高価な道路を建設することは
無かったと思います。

国道で一部のみバイパスの方が明らかに建設コストは
安いのですから。

ETCの料金所を撤去して
また政権交代したら

また、ETC導入なんてなったら
頭が痛くなるくらい無駄な税金です。

書込番号：10107614

[KAPSTADT]

30年償還だったんですがね。
元の計画ではすでに東名も名神も償還を過ぎて20年もたっています。
その経緯を無視してよく海外と違うなんて言える物ですね。
ちなみに有料道路制にしたのは期限を優先するためにです。
東名や名神に至っては世界銀行から融資も受けています。
そのため、国際入札が行われていますよ。
それだけでなく、工事をせずに金だけ持ってトンズラした海外企業が居ます。
それはアメリカの企業です。
工事個所は静岡県です。
これ以降、日本の高速道路建設は海外企業お断りになりました。
バブルの頃に関税障壁だとアメリカ企業とマスコミが騒ぎましたが
またトンズラするのかと言われ、事実が分かってから
報道すらされなくなりました。

書込番号：10121876

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

で、環境問題はどうなるんでしょうか…
どっちにしろ払わなければいけないもんだし、余計な問題が出てくるのは
すでに解ってるんだから、それの対策がしっかりしてない事には実行する
のは不可能だと思うけどね…

とにかく環境問題についてお願いします。

書込番号：10123241

[さっぱり３Ｄは最強に売れんね]

＞結局絡むだけで何一つ環境に関しての勉強すらしていない人の
＞意見を聞いても意味がありません。
＞今後は勉強して居ない人の意見はお断りします。

我輩もホワイトユーザーに散々引回されますた，
にしても，これ以上混むのは困りますな，

書込番号：10123625

[ゴマ１９１９]

＞30年償還だったんですがね。
＞元の計画ではすでに東名も名神も償還を過ぎて20年もたっています。
＞その経緯を無視してよく海外と違うなんて言える物ですね。

当然拘っています。

あなたはこの発言の無料期間にこだわっていますが
私は完済にこだわっています。
返済しないなら、それも国民との契約を反故にしたと言えます。

私は返済し切るまでは
メリットを享受した割合に応じて支払うべきだと思っています。

書込番号：10129150

[ホンキートンクソーメン]

高速道路（東日本、中日本、西日本３社）料金収入２兆円のうち
１．６兆円で借金返済、残り４０００億円は道路清掃やパトロールなど維持管理費です。

これらを全てただにすると、このお金を何処から持ってくるのか。
つまり２兆円の収入の大半は、借金返済のためにあるのです。

ところが民主党が何を言っているかと言うと、
これを６０年国債に付け替えると言っています。

借金は昔の世代が作ったものです。そのツケを今払っているのです。
それを６０年国債に切り替えたら、６０年後の人まで払うことになります。
　
東日本、中日本、西日本３社で３０兆円ある借金を、
８００兆円の国債に付け替えてしまえば、

「税収欠陥がかさみ財政健全化がさらに遠退く」と市場が捉えれる可能性は大きい。

そうなれば長期金利が上昇し、赤字国債の金利がさらに膨らみ、
大きなダメージを日本経済が受ける事でしょう。

書込番号：10129270

[パワーセーブ]

民主党の政策、高速料金の原則無料化を実行するには数々の問題が発生する。
まず料金収入激減で、旧道路公団などが残した４０兆円近い借金の返済が出来なくなる。

民主党は、借金を国債で肩代わりし、年１・３兆円の税金を投入して６０年かけ返済する案を示している。
与党の「１０００円走り放題」２年間分として５０００億円の予算を大幅に上回る国民負担が生じる。

原則無料化で高速道路の通行量が伸び、排ガスの量も増える。温室効果ガスの国内排出量を削減する
中期目標について、民主党は１９９０年比で２５％もの削減を打ち出している。

政府目標の０５年比１５％削減をはるかにしのぐ目標だが、高速料金の原則無料化は、それと大きく矛盾している。
民主党はこれをどう説明するのか。

民主党が掲げるガソリンなどの暫定税率の廃止も極めて問題だ。
消費税１％に相当する年間２兆５０００億円もの税収が消える。

先進国で最悪の赤字を抱える国の財政を、さらに悪化させるのは必至である。

書込番号：10130493

[やはり飲むなら日本酒でしょ!!]

まだ政権移行してないうちから、マスコミでわいわい面白おかしく騒いでいるのが滑稽だ。
そのマスコミが調査したとかいう高速無料賛否の各局の最近の集計でもだいたい、60％が反対30％賛成と。。

民主党が60％反対を取るか、見直しをして30％の票を逃がすを取るか。。選挙の時30％は結構大きいよ。

公約で謳ってあります、地方部より来年度早期に実施しますと、馬淵澄夫、今日の昼番組で明言しましたね。

無料化賛成した人は実施されなければ次回選挙は結構ほかに流れるのではないかなぁ

みんなが選んで責任政党になったのだから、取りあえず見守ろうよ。半年で方向性が見えてくるよ

書込番号：10130722

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

>>選挙の時30％は結構大きいよ
高速無料をやるやらないだけで投票する政党を変えてしまうって…
他のマニュフェストはど〜でもいいんやね…
もっと優先せなあかん事があるというのに…

高速無料で増えるCO2を削減する為に、一般人にも削減する為に
民主党はお金を出させようとするんだろうけど、そのお金は高速
無料で受ける事が出来る恩恵の数倍の金額を必要とするという
のは、簡単に想像ができると思うんだが…
２５％削減なんて簡単に世界に公言しようとしてるって事の
重大さも、少しは考えてくれ…
排出権を買うはめになってみいや…

環境の勉強をしてる人、これに対してどう思うか書き込んでくれ。
それともただで教える事は出来んか？
プロフ見たけど、やっぱりその程度なんやな…

書込番号：10131698

[ダブルマシーン]

政権が変わったからっていきなり白から黒にするには抵抗あります。

それでは白にぶらさがっていた人は、全員が食いっぱくれてもいいという事になってしまう。

それで一番酷い目に会う人は天下り連中じゃなくて、料金所などで従事していた一般庶民。

政権交代の度にいきなりクビになってしまったら生活設計はできない。

書込番号：10131777

[やはり飲むなら日本酒でしょ!!]

Ｖｉｃｔｏｒｙさん　
>高速無料をやるやらないだけで投票する政党を変えてしまうって…
他のマニュフェストはど〜でもいいんやね…

公約実現希望順位の低い無料化なんかより順位の高いこども手当を見直しっていったら次回選挙でかなりの数ほかに流れると思うよ
とりあえず、政権交代が第一位にきているのだから、そんなものではないでしょうかね。

書込番号：10131883

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

子供手当は手直しするだけでいいとは思うが…
これを高速無料と同列で上げるのもなんだかな…

書込番号：10132145

[ダブルマシーン]

扶養控除、配偶者控除が無くなれば低所得世帯も増税になる。
低所得世帯からも控除廃止で増税して集めた税金を
高所得世帯にも、子供一人あたり２万６千円も現金で支給するのは
おかしい。

高速無料にしてクビを切られる人はどうなるの？自業自得で見放すの？
そういう事まで面倒みれないならば混乱を生むだけ。

天下りそうです。ただ禁止にして定年まで働かすならば人件費増大。
公務員制度そのものを変えないと混乱を生むだけ。

書込番号：10136526

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

見てるか知らんが、自分に都合がいいようにしようとしてれば
それだけ反論反感は買う事になるぜ。
だからプロフに書いてるような事になるんちゃうか？

多分、リアル世界でも…

あと日本と実情が違う他国の例を出しても意味がないという事を
理解出来ないのもな…
一つの考え方として聞く事くらいは出来るだろうけど…

とりあえずテレビ見てたけど、やはりごまかしだしたな…
しっかりとした自分を持ってないからだろうけど…
自分は常に有権者に正直であってくれればいいと思います。

書込番号：10136712

[KAPSTADT]

もう少し勉強した方が良いんじゃない。
配偶者控除が無くなっても低所得層には問題有りません。
低所得なら夫婦そろって働かないと食べていけません。
そうするとどっちにしろ、配偶者控除なんか受けられません。
配偶者控除は金持ちの旦那のいる家庭のためにある控除です。
今回の２５万円の子供加算手当を加えても扶養控除が無くなるので
実質プラマイゼロです。
それよりも他の家庭は増税になります。
それは自民党が指摘していた通りです。
だれも控除を理由に投票したのではない。
高速がゼロ円になるから投票したのではない。
自民党と官僚の無駄使いで投票して居要るのに理解できないから
ココで騒いでいるんでしょう。
ただ、高速道路はゼロになるが、ガソリン税の暫定税率も下がる。
でも、ガソリン代は下がると入っていない。
よく読みましたか？？？
代わりに環境税が制定されてお終いです。
よーく、チェックしないから騒ぐのでしょう。
馬鹿が１人粘着していますがこのバカは
これくらいの数字は頭に入れているでしょうな？
こいつにはＣＯ２の排出量は家庭と産業用では３：７の割合。
家庭用では冷暖房、自動車、電気で２：３：４の割合。
自動車のＣＯ２の排出量は高速道路と一般道路では２：８の割合。
日本の自家用車は１日の走行時間はたった１時間。
マツダがＣＭで流している数字は事実。
一般道走行で８割方は信号での停止である。
ＣＯ２は停止時に排出される。
アイドリングストップを義務づければＣＯ２の３割削減は達成。
ＥＵがハイブリッドにこだわらないのはこの理由からですが何かｗ
今ある車にぎむづけできないと騒ぐ馬鹿には理解できないだろうけど
マスキー法達成のために田中政権下で三木武夫環境庁長官が
すべての車に排ガス規制を義務づけている。

書込番号：10137033

[ホンキートンクソーメン]

＠子ども手当２６０００円＝現行の児童手当、扶養控除、配偶者控除の廃止
＝増税のカラクリには騙されないようにしましょう。

これらの控除を廃止して増税しても必要な予算５．３兆円に対して、
１．４兆円程度しかならない。
残り４兆円はどこから持ってくるのか全く説明が無い。国債発行か？消費税などの増税か？


＠今まで１０３万円以内で押さえてパートをしてきた主婦。
その主婦の夫の収入から扶養控除が無くなるから増税。

＠子供が成人して、老いた親の面倒を妻に任せて働いているお父さんたちも増税。

＠子供ができない家庭、子どもを亡くして立ち直れずに、にしばらく休む家庭。みな増税。

＠障害者を家族に持つ家庭も増税。扶養・配偶者控除の加算がなくなる。

＠病気や、引きこもり、事情があって仕事に就けない子供を抱える親たちの家庭も増税。

＠独身者で親を扶養して面倒みている人も増税！

書込番号：10137116

[ホンキートンクソーメン]

＠民主党のマニフェストに提示された政策をすべて実行するためには、２０１３年度から
毎年１６．８兆円もの巨額な恒久財源が必要になる。
マニフェストでは、それらを段階的に実行に移す工程表を示し、あたかも実現できるかのように繕っているが、
その財源の生み出し方が極めて実現性に乏しく、そのまま鵜呑みにはできない。

＠民主党は国の総予算２０７兆円を「全面組み替え」し、公共事業費や国家公務員の人件費、
国からの補助金などの「節約」で９．１兆円、特別会計の積立金など埋蔵金の活用や政府資産の売却で５兆円、
税制上の優遇措置を講じる租税特別措置の見直しで２．７兆円を生み出すとしている。
計算上は必要な１６．８兆円とピッタリ合うが、これには国民をだます「ごまかし」が隠されている。

分かりやすいのは政府資産の売却で、これは毎年使える恒久財源にはなり得ない。
埋蔵金の運用益部分も、金利変動に影響されるリスクが高く、恒久財源とは言えない。

＠予算の「節約」で９．１兆円を賄うというのも疑問だ。国家公務員の人件費を２割減らすと言うが、
公務員の人数か給与を２割も減らすのは、公務員労組が支持基盤の民主党では至難の業だ。

＠国からの補助金は、地方交付税交付金や社会保障関係費が大半で、どの部分を削るのかを示せなければ説得力がない。
租税特別措置の見直しは増税と同じ。誰にどの程度の負担を求めるかを明示すべきだ。

＠また、民主党マニフェストには財政再建目標がない。同党の政調会長は赤字国債を発行する可能性を認めており、
国債乱発の不安はぬぐえない。

書込番号：10137128

[ホンキートンクソーメン]

民主党は１回だけの１万２千円の定額給付金で強硬に「所得制限」を訴えていたのに
ところが毎月２万６千円を１５年間も支給する恒久的な政策に、何の「所得制限」も設けていない。

配偶者控除と扶養控除の廃止で、所得の低い人に対しても一律増税と同様の扱いとしておきながら、
一方では子供さえ居れば、どんな大金持ちでも子供一人当たり毎月２万６千円を貰えるという愚。

民主党は「児童手当は税金のばらまきだ！」与党を批判しながら共産党でさえ賛成してきたのに、
過去４回にわたり児童手当の拡充に反対を続けてきた唯一の政党。

それが一転して「子供手当ての創設」言い出したのが０５年の衆院選挙。
一律１万６千円の公約を掲げたが財源が不明確で提示できなかった。

そして０７年の参院選では一挙に２万６千円に引き上げたが、相変わらず財源が不明確だった。
今回の衆院選でマニフェストに載せたが、財源が不明確なのは全く変わらない。

各種メディアの調査でも子供手当て、高速無料化は民主党に投票した人でも支持率は低い。

小選挙区制では５割の得票率で７割の議席が得られる。だから民主党は大勝した。
それで政策が支持されたと思い込んで聞く耳を持たないのは独善主義だ！

書込番号：10137161

[ＧＴ−Ｒ最速伝説]

＞ただ、高速道路はゼロになるが、ガソリン税の暫定税率も下がる。
＞でも、ガソリン代は下がると入っていない。
＞よく読みましたか？？？
＞代わりに環境税が制定されてお終いです

フランスも炭素税導入を発表したけど、ＣＯ２が１トンで１７ユーロくらいだと
日本の暫定税率より安いので、鳩さんは、また、ドカンと大きく出るんでしょうね。

正しく、アクセルとブレーキを一緒に踏むとはこの事です。

書込番号：10137398

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

>>よく読みましたか？？？
>>代わりに環境税が制定されてお終いです。
>>よーく、チェックしないから騒ぐのでしょう。
民主党のホームページとかに書かれているんでしょうか？
どこを見ても無く、あったとしても自分みたいに民主党の政策に
苦言を書き込んでる人くらいしか書いてる人はいないと思うんですが…
自分も価格.COMでも何度か書き込んでる事です。
もしかしてKAPSTADTさんだけに読める文字で書いてある？

しつこくアイドリングストップを義務づけと書き込んでるが
対策してない車では効果が出る場合が、普通の信号程度では
効果は少ないという事が理解されないのは悲しいです…
あと義務づけといっても、どうやって一般市民に実行させるん
でしょうか？
これが一番の問題ですなんですが…
あと対策してない車でやれば、渋滞の原因にもなりかねんし…
車のトラブルで始動時のトラブルも結構多いと思うんですがね…
さて、これをどうやって確実に実施させるんですかね…
対策無しで交差点などでエンジンを停止するリスクも考えれば
安易に義務化する事は無謀でしょう…
やるなら段階的に行う必要があるでしょう。
やるんならドイツみたいに販売される車に義務づけさせるとかを
まずしなければ無理じゃないかと思います。
これとて購入者負担になりますから、どこまで多くの人を納得
させる事が出来るか…
触媒でレアメタルの使用量も増えますから、先物市場でまた
波乱もあるでしょうし…

あと、その民主党もCO2削減は「これから考える」だってさ…
テレビでタイムリーに次期担当大臣らしい人の声で流れてるわ…
２５％削減も現段階では行き当たりばったりみたいな…
もし達成出来なくとも踏み込んで削減しようとしてるんだから
それは評価出来る事になるかもしれんが、その為に自分らに
多大な支出を求める政策になるんやったら、それも無策でしか
ないんだけどね…

CO2を増やすのは簡単だが、減らすにはかなりの努力とお金が
必要であるという事だけは、理解して欲しいんだが…
それが解ってれば…(-_-)

書込番号：10137990

[ブタマン食べる？]

ホンキートンクソーメンさん


＞小選挙区制では５割の得票率で７割の議席が得られる。だから民主党は大勝した。
　
　小選挙区制と比例代表制が２大政党制を志向した選挙制度であることには異論ないと
思いますが、しかし、２大政党制は、成熟した民主主義の最終形態なのでしょうか？


＞それで政策が支持されたと思い込んで聞く耳を持たないのは独善主義だ！

　自公政権が、《聞く耳を持たなかった》とは思いませんが、国民の目にはそのように
映ったのでしょうね。やはり、国民の審判を受けていない政権が何代も続いたことは
致命的であったかもしれません。　

書込番号：10138328

[KAPSTADT]

ねっと右翼さんは全く理解していないようです。
産業別、企業別にＣＯ２削減量が割り当てられているんですよね。
それを理解しないからアイドリングストップだけで出来るかなんて騒ぐ。
これで充分、自動車業界分は達成している。
もう少し社会全体のバランスを見たらどうですか？

書込番号：10140692

[ソルベルグ]

高速ゼロ円反対です。

道路保守・維持修繕について日本はトップクラスです。
穴が開いたままの高速道路なんて0円でも乗りたくない。
保守･維持は続けてもらいたい。命にかかわりますから。
サービスを受けている利用者が負担すべきだと考えます。

過去の借金は今返さなきゃいつ返すのでしょうか？
利息だけでも膨大なので我々世代が返すしか仕方ないのでは。
議論している間にも着々と借金は増えてるんですから。

誰に対してかわかりませんが、バカと言う発言があります。
不快です。

書込番号：10142495

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

天に唾を吐く行為だという事が理解出来てないんですよ…
プロフを見てご覧なさい…

書込番号：10142720

[ポルトフィーノ]

みなさん、発言にトゲが生えてきていますよ。
掲示板にありがちなことですが、もっと冷静にね。
「興奮しないでください」と言ったのは、巨人入団前の江川卓さんでしたっけ？

書込番号：10174895

[KAPSTADT]

来年、九州と北海道は無料ですね。
うちは田舎なので再来年には無料です。
来年は値下げが待っているので商業ドライバーは大喜びです。

書込番号：10175627

[ゴマ１９１９]

単純に高速道路が無料道路になったら
通行台数が増えて
高速じゃないのでは？

そもそも国道が空いてる地域なら
ワザワザ高速入ってこないでしょ。

高速を無料にしたいなら
アメリカやヨーロッパみたいに
片側５車線とかないと耐えられないと思いますよ。

それには限られた予算ですので
あんな立派な高架ではなくて
コスト重視の高速にすべきでしたね。

先進国で主要道路が２車線では
渋滞は避けられないと思います。

私は地方に住んでますが
地元の国道でも高架になっていますが
２車線なので朝から夕方までは大渋滞です。

書込番号：10229924

[KAPSTADT]

車の総数が増えないのに変なことを言う人ですね。
高速道路とバイパスの自動車専用道路と2重投資が問題なのに
根本を理解していないのでしょうか？

書込番号：10233881

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

車の総数と走行してる台数が同じと考えているんでしょうか…
高速が無料で渋滞が無くなってCO2が減るとしてる人の前提は
走行してる車の台数が増えないというのが前提じゃないんかね？
必ず遊びに出かける人の車が増え、走行する車の台数が増えます。
そうなりゃ、たとえ渋滞が減ったとしても、それを上回るCO2が
排出されます。
走行台数が増えれば、渋滞も無くならないかもね…
実際に１０００円定額でも増えてますから、それに対しての
反論らしき意見が、どこを探しても書いてないんですよね…

車の走る台数が変わらなければ、高速無料でCO2排出量は減るでしょう。
しかし、走る車の台数が増えない訳無いですよね？
もし走行台数が変わらなくても、走行距離が増える可能性も高いし…
反論、お待ちしとります。
また反論出来ず、他の話題を書き込むのかな？

書込番号：10234877

[ＪＶＸＸ３]

ＥＴＣ１０００円でいままで新幹線で移動していた人が何１００ｋｍも自家用車で帰省・旅行などニュースでもやっていましたよね？
新幹線・飛行機などよりも車は（１人当たりの）環境負荷が大きいので新幹線・飛行機から自家用車にシフトした分だけ負荷は増えます。

車の総数は増えなくても使用頻度・距離が増えればそれだけ負荷も増えます。

その辺に関して明確な答えがないのも気になります。

書込番号：10371731

安く取り付ける方法

[Datum]

あまりお金を使いたくないなと思い、最安値で購入し、
自分で取り付けてみました。

本体代金：１０，４１０円（１０／１２の価格.com最安値）
送料：６３０円
電源ハーネス：１，３６５円（カー用品点で購入）
セットアップ料金：２，６２５円（カー用品店に依頼）


合計：１５，０３０円

こんなもんでしょうか。結局セットアップやら電源線の購入で
思ったほど安くなかったように思えます。

取り付けも、オーディオよりも簡単だったと思いますが、
ちゃんとETCレーンで認識されるのか少々心配・・・

書込番号：10329572

[まっしろぱんだ]

おいらも自分で取り付けをしたので
実際のＥＴＣレーンでの認識が不安でした。

近所にオートバックスやイエローハットはありますか？
これらの店舗には簡単な装置(手で持ってＦガラス越しに信号を発信するもの)があり
受信機の取り付け位置などをテストできます。
謙虚な態度でお願いすると、迷惑そうな顔で渋々テストしてくれますよ(笑)

書込番号：10330192

[Datum]

まっしろぱんださん、情報ありがとうございます。

ＥＴＣ通過ぶっつけ本番心配なので、セットアップしてもらった部品用品店
（オートバックス）に相談してみます。

書込番号：10331336

[cozou]

先日購入しました。

kakaku.com価格(何位か忘れました)で本体価格が\10,350だったのですが、
ショップに問合せたところ

「セットアップ込みですと\10,500です」との事。即決しました。。
※セットアップが\150円って・・

納期も早く注文後、午前中に書類をFaxして午後2時には商品受け取り完了！

結局かかったのは\10,500のみでした。(自己取り付けです)
取り付け作業自体もB/ACC/Grのみなので30分程度で完了。。

ひさびさに良い買い物をしました。

書込番号：10348964

[2bokkoshi]

取説どおりの応答なら、ぶっつけ本番でも問題はありませんよ。
私も心配でしたが、試運用と称して高速のゲートへ・・・

結果は、あっけにとられるくらい簡単にゲートオープン。
・・・　案ずるより、生むが安し　・・・

書込番号：10351069

[Datum]

cozouさん、2bokkoshiさん返答ありがとうございます。
セットアップって一体何なのでしょうね。
自動車で取り付け状態で動作確認までしてくれるのかと思ったら、
ETCを店頭で渡しただけで、ハイ終了みたいな感じでした。

セットアップに費用を掛けないで済むならそれに越したことは無いですね。

書込番号：10360870

[PPFO]

>セットアップって一体何なのでしょうね。

http://www.go-etc.jp/guide/guide04.html



ご参考までに・・・・

書込番号：10369324

シルバーウイーク混雑状況

[やはり飲むなら日本酒でしょ!!]

昨日、今日の報道などで5月より２％程減少したとの事
比較的混雑していた東日本でも一部を除き減少したようですね。
各社の混雑状況
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/niigata/h21/0924/pdfs/reference.pdf
http://www.c-nexco.co.jp/info/traffic/traffic_display.php?id=1539
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h21/0924b/pdfs/01.pdf
自分も千円高速にて青森一周に行ってきましたが、それほどひどい渋滞はなかったです。
交通集中による渋滞も時間帯が短かったですね。チョットSA・PAで休憩していれば渋滞距離が短くなって行きましたから。
しかし相変わらずSAは混雑してますね。ガソリンスタンドとか食事に行くのならしょうがないけどトイレ・休憩・仮眠なら１つか２つ次のPAに行かないのかなぁ今回もやはり空いていましたけどねぇ

わたしみたいに学習できない者は別として賢い皆さんは移動手段としてその他の交通手段を選んだみたいですね。乗客率がいずれも上がっています。観光地も、にぎわったみたいですし

これなら高速無料になっても一時期は混雑しても時間とともに落ち着きそうですね。
日本人ってエライですねぇ

書込番号：10209650

[バックナム]

高速が千円になったと言っても、遠出、旅行をすれば少なからず出費はかさみますからね。

ですのでこの不況下、高速千円に浮かれることのない慎重派、自重派の方がまだまだ多い。
これが思うほど渋滞しない一因でもあるでしょう。

書込番号：10209867

[やはり飲むなら日本酒でしょ!!]

バックナムさん 耳が痛いです。
後先考えずに連休だぁ〜って、南やら北やら爆走しては、今月家計、ピンチーてな事（泣）　
慎重とか自重とかどこに行ってるんでしょ？┐( -"-)┌ﾔﾚﾔﾚ...

でもウチの奥さんと複数人の子育て終了したから、この位はいいよねぇなんて負け惜しみ言ってます。

書込番号：10210600

[バックナム]

日本酒さん（大幅に略してすみません）

私も高速千円は活用しており、以前より遠出の機会が増えましたよ。

ですから私も浮かれ組です(笑)

書込番号：10211137

[カレコレヨンダイ]

やはり飲むなら日本酒でしょ!!さん、どうも。

今回、「ガソリン価格」も影響したように思うんですが？

ゴールデンウィーク時・・・レギュラー[\109円/L]
シルバーウィーク時・・・レギュラー[\122円/L]

「リッター当り\13円」も高騰したので、車回避に繋がったのかも？

私自身は、ゴールデンウィーク時は、利用する目的が無かったので、利用せず、今回のシルバーウィークは、目的があったので利用しました。

ガソリンが高くなって、頭が(懐が？)痛かったです。


それと、気付いた点

首都圏から地方へ行く車は多かったけど、地方から首都圏へ来る車が少なかったように感じました。

首都圏の人の方が、お金を持っているからかな〜。

それにしても、シルバーウィークが終わったとたん、原油価格が下がり始めた・・・
「やっぱりなっ！」って感じ。

書込番号：10214203

[やはり飲むなら日本酒でしょ!!]

ヨンダイさん　ドモです。

確かに　高速内スタンドは129円横並びでしたね。
下に降りてからは131円〜125円でしたよ(T_T)
122円とは、またヤッスーいですね。

それだけ安く入れられたなら＋100円の不思議は帳消しでしょ〜ぅ　(･ε･)V

書込番号：10214568

[カレコレヨンダイ]

高速のSAでなんて入れません。

あくまでも安い所を探します。(笑)
筑波のみならず、東京の環八沿い(東名東京IC近く)でも、この値段(セルフカード会員価格ですが)だったんですよ〜。

穴場というのは、探せばあるもんです。
逆に、大阪に帰って来たら、[\124円/L]に上がってたのにビックリ。

ま〜た、消費マインドを押し下げちゃうよ〜。

書込番号：10217285

[カレコレヨンダイ]

ちょっと余談の続報ですが、週末(26日夜〜28日早朝)に掛けて「大阪〜東京」間、また行って来ました。

東京の環八沿い、レギュラー[\119円/L]の看板を見掛けました。
そういう私は、カードの使える[\121円/L]の所で入れざるを得なかったのですが、それでも1円値下げされてたので、激戦区は羨ましかったです。

高速のSAと地元(大阪)の料金は変化無しなのにね〜。

高速無料化になったとしても、高速利用の需要は、ガソリン価格に左右されそうですね。

でも、思ったんですが、今の1,000円高速だと、「目的地まで直行」というニュアンスが強く、素通りされる途中の街には、ちっともお金が落ちませんが、これが無料となると、「寄るつもりのなかった気まぐれの途中下車」みたいな、現在では分析出来なかった意外な経済効果が生まれるかも知れないですね？

各地の有名な名所ばかりでなく、満遍なく潤う可能性もあると思います。
「北海道、九州、を先行」とかケチくさい事言ってないで、本州も早く「高速無料化」を実現して欲しいです。

書込番号：10231905

[やはり飲むなら日本酒でしょ!!]

ヨンダイさん　無料化は、自分もそう思いますね。
千円高速で到達しようと900km近く高速乗りっぱなしはさすがに飽きましたょ。無料化されればあっちこっち寄り道出来るのにと。。。各地の景勝地廻りながら最終目的地に行けますしね。
ガソリンも全国ガソリン価格のHPで探しながら最安値で入れてからまた高速へなんて事出きるしねぇ

早く実施しないかなぁ

書込番号：10233729

[猫風]

横からすいません

>首都圏から地方へ行く車は多かったけど､地方から首都圏へ来る車が少なかったように感じました｡
首都圏の人の方が､お金を持っているからかな〜｡


お金を持ってるというより休みくらいゴミゴミした首都圏を脱出したいだけでは？
わざわざ地方から首都圏来ても混んでるし駐車場も高いし
首都圏で遊ぶなら車より電車のほうが楽ですから

逆に地方に行ったら車じゃないと移動しにくいです。電車の本数も少ないしなにより車社会（場所場所が離れてる）で車で移動のほうが楽ですから

どうしてもそうなると思いますよ

書込番号：10291550

[カレコレヨンダイ]

猫風さん、はじめまして。

確かに、仰る通りかも知れませんが、私が、そう感じたのは、ガソリン価格も絡めたからなんですよ。

夏以前までは、地元関西より、東京の方が安かったなんて事がなかったのですが、この秋から逆転してしまったので、ガソリン需要も大きく変わってしまったのかな・・・と。


10/9(金)〜10(土)に掛けて、三重県に行って来ましたが、そこでも[\120円/L]でした。
この週末、地元でも下がりましたが、それでも[\122円/L]止まりでした。

何故に関西の方が高くなってしまったのか？
全ては、需要の所為かと思ってしまいます。

関西は元気がねぇな〜。

最近、店が潰れたと思ったら、コインパーキングになる所が増えました。
最大料金の設定が、面白いです。

ローカルで、近くに人が来そうな施設とか無いのに、家の近辺では、「\1,800円〜\2,000円」と、意外と高いんですよ。

かと思えば、少し離れてはいるんですが、親戚の家近くでは、「24時間最大\300円(っていうか、一度停めると1分でも\300円なんですけど)」という所を発見しました。

車社会を広めるには、追い風ムードになって来たようには感じますけど。

書込番号：10292433

ETC割引料金逆転？の不思議

[カレコレヨンダイ]

おかしな事を発見しました。

「NEXCO中日本の高速日和」にて、料金検索をしたら、変なんです。

ETC割引を利用して、最安になるよう「名神[豊中IC]発→常磐[谷田部IC]或いは[桜土浦IC]着(必ず[圏央道]を経由する)到着時間[6:00]指定」という条件で検索しました。

すると、距離が短い筈(619.7km)の[谷田部IC]までの場合が[\3,200円]
距離が遠い筈(628.1km)の[桜土浦IC]までの場合が[\3,100円]と、\100円安いんです。

なんで〜？

「常磐道」の料金が変わってるようなんですが、
[三郷〜谷田部]間・・・通常料金[\1,100円]、ETC割引後[\550円]
[三郷〜桜土浦]間・・・通常料金[\1,300円]、ETC割引後[\450円]

↑これ、「データの入力ミス」なんじゃないの？
遠い方が安いなんて変ですよね？この区間、利用されてる方、居られましたら、これが普通なのか、ご意見をお聞きしたいです。

書込番号：10176606

[井上トロん]

ＮＥＸＣＯ東に聞いた方が確実です。

書込番号：10176735

[you@]

三郷〜谷田部は大都市近郊区間だからかな？

単独だと三郷〜谷田部[\550円]、　三郷〜桜土浦　[\650円]

になってると思いますが？

　　

書込番号：10177079

[カレコレヨンダイ]

あっ、ご指摘ありがとうございます。

「三郷〜桜土浦」の区間単独だと、割引\650円までなんですね。

「豊中〜桜土浦」の範囲にした時だけ、割引区間料金の所に「三郷〜桜土浦(都市部\450円/地方部\200円→\0円)」と表記されてます。

↑ちょっと書き忘れていました。

「1,000円高速の大都市圏またぎ」が関係しているようなんですが、内訳がおかしいと思うんです。

地方部の\200円の部分が[谷田部〜桜土浦]間である事は通常料金の差が「\1,100円と\1,300円」という事から理解出来ます。
それで、地方部分が大都市圏をまたいでも[最大\1,000円]なので、\200円分が\0円になるのも解ります。

ならば、最大の謎が、[三郷〜谷田部]間が、なぜに都市部の解釈として「\550円」と「\450円」に分かれるのかという事です。

どう考えても、都市部は、両方共[\550円]でないと矛盾しますよね？

冷静に考えると、[地方部の\200円]を夜間割引(50%引き)適応後の[\100円]として考えて、[\100円→\0円]とするのが正しいんじゃないでしょうか？

本来なら[\650円]から[\100円]を引いて、どちらも[\550円]でいいものを間違えて[\200円]引いてしまってるので、逆転してしまっているんだと思うんですが？

なんか、今まで、それで得をしていた人からは、怨まれそうな結論を出しちゃった？

書込番号：10177325

[you@]

[地方部の\200円]を夜間割引(50%引き)適応後の[\100円]として考えて、[\100円→\0円]とするのが正しいんじゃないでしょうか？これは、２００円は割引後ですね

本来なら[\650円]から[\100円]を引いて、どちらも[\550円]でいいものを間違えて[\200円]引いてしまってるので、逆転してしまっているんだと思うんですが？

これは、谷田部までが大都市近郊区間なので地方分がなしで５５０円、桜土浦まで４５０円（地方部２００円を除く）ですよね？因みに、谷田部〜桜土浦間は通常３５０円割引後は２００円です。

谷田部までが大都市近郊区間で谷田部以北が1,000円高速適応区間

なのでこの値段になるのでは・・・・・？

因みに平日だと地方部がなしで桜土浦までが１００円高いです

書込番号：10180076

[カレコレヨンダイ]

返事が遅くなりました。you@さん、付き合って頂き、ありがとうございます。

よく分からないまま、結局「豊中IC→谷田部IC[\3,200円]」コースで、この休日、行って参りました。

目的地が、ちょうど「谷田部IC〜桜土浦IC」の中間地点だったんで、今回の疑問が湧いた訳なんですが・・・

なんか、最後まで「ちょっと損した」感が残ったんですが、遠回りする事によって、渋滞を回避出来るメリットも無さそうだったし、ガソリン代や時間の方が掛かる場合がありそうですね？

井上トロんさんの仰る通り、ズバリ、NEXCO東日本に聞くのが一番だと思いますが、また行くかどうか分からない所な為、「もうどうでもいいや！」って感じで、今回は、深く追求しない事にしようと思います。

興味のある方は、ご自分でどうぞ〜。(←なげやり。笑)


因みに、大阪近郊でも、おかしな所はあります。

「名神[豊中IC]〜名神本線[大津IC]又は、京滋バイパス[瀬田東IC]」間、通常料金は[\1,700円]なんですが、最大50%引き(夜間割引等)料金は、そこで降りたら当然「\850円」なんですが、その先の地方部区間まで行くと、「大都市[\750円]/地方部(最大\1,000円)」扱いになっちゃうんですよね〜。(こちらも[\100円]お得)

これが、逆に[\100円]割高になるんだったら、クレームものですが、安いから、誰も文句は言わない(深く追求しない)んだろうと思います。

なんだかな〜。

書込番号：10199922

購入しました。

[３の倍数]

これから高速を月に2回程度利用することになったので購入しました。まだ全面無料にならないみたいなので。
ハットに行ってみたら、ETC車載器が結構ありました。ずいぶん落ち着いたようで。
値段は定価のままでしたが、驚いたので取り付け時間。ものの20分くらいで終了しました。
店員は慣れたものですと笑ってました。昨日はハットの日でしたので、5％引き。
後ほど、使用レポートをレビューでアップしたいと思います。

書込番号：10186935

安くなりましたね〜

[2bokkoshi]

やっと、１万円切ってきましたね〜　三菱重工製のブザータイプだけど・・・
チラッとネットみたら、送料込み,セットアップ込みで８５００円。
まだまだ安くなりそうです。

一万円切ったら買うと言っていたけど、今度は民主党が政権取りそうなので、高速無料に
なるだろうし、買うの馬鹿らしいかな〜　と思ったりしちゃったりして〜

またまたグズグズしていたら、前回の二の舞になっちゃうかな〜

貧乏人は、「もったいない」が頭の中を占拠しているので、なかなか買えないな〜
悩むな〜

書込番号：10032944

[やはり飲むなら日本酒でしょ!!]

和酒です。
確かに各メディアの世論調査でも３００議席超えるのではと報道されてますね。

民主党のManifestoでは、高速道路原則無料、２０１０年度より北海道にて無料実験を開始２０１２年度までに順次全国高速道無料化する。首都高、阪神高速は当面５〜７割引にて様子を見、検討していくと有ります

2bokkoshiさんの地域がいつ無料になるかは分かりませんが早くても２０１０年度中、遅ければ２０１２年度で２０１３年３月までですね。　　まだチト先が長いですねぇ。。
千円高速が終わる２０１１年３月までに無料化となればいいのですが　　？？？じゃないですかねぇ

書込番号：10034240

[2bokkoshi]

例呑酒和酒也　様
御久しぶりです。その節は御世話になりました。ありがとうございました。

なるほど２０１１年ですか・・・　　ど田舎もんなんで、都会よりは早そうですが、
まだまだ先の話みたいですね〜

よし、注文して　つけちゃおう〜と。

今回も、御教授いただき、誠にありがとうございました。

書込番号：10038074

[2bokkoshi]

別スレにもあるとおり、取り付けました。自分で・・・

私が買った時は、9000円ですが、今は8000円になっています。
この辺が限界かな〜　7000円まではいくかな？

あっ、これは三菱重工製の最新型のブサー(チャィム)タイプのやつです。

書込番号：10145818

[2bokkoshi]

上の値段は、セットアップ・送料込み。　ね！

書込番号：10163908