ガソリン クチコミ掲示板

レシートとモニター画面の価格が違うぞ これっていいの？

[カイガラ星人]

愛知県蒲郡市の
シェルのマークのセルフのガソリンスタンドで
『ただいま現金会員キャンペーン中』
てことで
行ってきました
軽量機のモニターの画像に
現金会員　１１８円と
え！ど安い！
で給油　出てきたレシートを見てびっくり！
値段が違う！
１２３円じゃん!(怒)
モニターの価格は　税別！

なんだ！なめとんのか！!(怒)

詐欺だぞ！
こら！!(怒)　　皿！せこい商売するな！

書込番号：5660421

[FUJIMI-D]

その場で店の人に言ったほうがいいのでは
１２３円は税込みだった　なんてオチではないんですよね?

書込番号：5660682

[RIU3]

厳密に言うと詐欺とはちょっと違うと思いますが、おっしゃる通り
だとすれば大いに問題ありです。

店に文句を言うのももちろんですが、各地の消費者センターに通報
するのも一案かと思います。


（参考）総額表示について

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/sougakuhyoji/sougakuhyoji.htm

書込番号：5691096

[rupa630]

ご立腹なのは理解できます。
飲食店ですが、総額表示に対応していない
お店もあります。私も腹が立ちました。

税込みだとしても基本的には違法かと
思います。
総額表示が義務付けられていますから。

ただし、店頭の値段表はどうなっていた
のでしょうか？
そちらが、レシートの価格と一緒であれば
問題にならないのではないでしょうか？

書込番号：6245962

[canon2006]

確かにガソリンスタンドの価格表示はややこしいですよね。

カード会員価格や現金価格などいろいろです。
道路から見える大きな看板には税抜きの現金価格を表示し誘っておいて、いざ給油しようと給油機の表示を見ると全然違う！

きちんと表示方法を統一して欲しいですね。

書込番号：6256330

[パパイヤラディン]

古い計油機だと税抜き表示の物、まだまだたくさんありますね。
料金指定の場合だと困ります。

が、１回あたり数百円しか変わらないのであれば、面倒なのでそのままって言う人が殆どでしょう（説教して、返金してもらって、なんだかんだやってる方が無駄です）。次から使わないようにするだけですし。

書込番号：6256378

埼玉県では

[ｃ34_改]

埼玉県中部地域ですが、通勤路上のスタンドで最安が
レギュラー \127/L
ハイオク　 \137/L
でした。これでも一頃より大分下がりました。
以前はスタンドに依ってそんなに差が無かったのですが、
今はリッター当たり\5〜7位の差はあるようです。

これから2台分のオイル交換と、燃費悪いドラ猫にも久々
給油してきます。

書込番号：5556937

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

安さだけでなく、給油後の燃費の数字もチェックして
本当にお得なガソリンかも気を付けましょう^^;;
本当に系列から仕入れていれば簡単に価格は下げる
事はできませんから…

書込番号：5564916

[麻呂犬]

＞給油後の燃費の数字もチェックして・・・
確かにこれも重要ですよね。
無印スタンド確かに安いのですが、私の車で８．３K/Lです。
４〜５円ほど高くなるけど大手なら８．５K/Lになります。

微妙ですよね。

書込番号：5570698

[D.I.Y.おやぢ]

自宅近辺(埼玉県南部)は
レギュラー124円/L
ハイオク　134円/Lです。
都内や千葉方面に行く時があるのですが、なんか千葉(特に幕張・稲毛近辺)が安いように思えます。最安値はレギュラー121円/Lでした。大手元売り会社のスタンドです。

書込番号：5571602

[フライトプラン]

お隣の群馬県では１２１円でした。
安いガソリンはやっぱりよくないのですか？

書込番号：5574797

[麻呂犬]

＞安いガソリンはやっぱりよくないのですか？

その傾向は強いようです。
灯油の混入とかハイオクならレギュラーブレンドとか。
質そのものも粗悪な物もあるようです。

全てではありませんがね。
良い物を努力して販売されている所もありますよ。

書込番号：5575540

[D.I.Y.おやぢ]

以前に成田空港に行く途中、ENEOSとかJOMOとかではなくスタンド名すらわからない黄緑の看板の店に出くわしました。
タンクローリーが余裕で切り返しができるぐらいの大規模店だったのですが、レギュラー120円/L以下だったと記憶しています。
したがってスタンドに入りきらず、外の道路まで待ちの車がはみ出ていました。
企業・店舗努力で安く販売してくれている店もあると思いますが、100%ではないかもしれません。

ガソリンに限らず、イチ消費者としては店側を信じるしかないですね。

書込番号：5576902

[ｃ34_改]

コメントありがとうございます。先のスタンドですが、元売りの
看板を上げており昔から営業しているところですし、ハイオク・
レギュラー共利用していますが（もちろん別の車で）不調になっ
たり燃費が悪くなったりパワーダウン（ハイオク仕様車にレギュ
ラーを入れるとすぐ判りますね。何か後ろから引っ張られている
ように加速しなくなりますから）なんて事も無いです。

この付近では珍しくなった「フルサービス」の店ですが、先日の
対応はこんな物でした・

（１）「給油中内装の拭き掃除にお使い下さい」と真っ白な濡れ
タオルを渡される。
→これはありがたく利用させてもらいます。

（２）「安全点検のためブレーキランプ確認しています。ブレー
キ踏んで下さい。（ブレーキ踏む）ＯＫです。」
→これで点かないのがあれば店にとってビジネスチャンス。

（３）「ドアヒンジに潤滑油をサービスしてます。」と持ってい
るのはCRC-556。
→今きしみが出ているのをとりあえず何とかするなら良いのです
が、ここにはグリスが給脂してある筈。それを流されちゃいます
ので丁重にお断りしました。

一週間経ちましたが価格は下げ止まりの様です。

書込番号：5583999

[DORADON]

某石油スタンドの社員です。

あまり詳しくは書けませんが粗悪ガソリンを見抜くには

そこのスタンドに夜補給にくるタンクローリーを見ればすぐに分かります。

例えば「シェル」や「エネオス」の元売っぽいスタンドでも無印やちょっと違うローリーが来ていれば中身は大体想像がつきます。

正規の代理店（契約店）ではちゃんとしたものが入ってきますが･･･




あまり目先の￥値段に惑わされないように！

書込番号：5594335

[いち・に・]

エネオスなど大手などは品質がいいそうです。といっても販売店次第です。

書込番号：5636619

かなり下がりましたね

[元トヨタ党]

大阪府堺市のコスモ石油(セルフ）
レギュラー１２２円、ハイオク１３２円
このままどんどん下がってくれ〜〜

書込番号：5551268

[goodidea]

はやく以前の水準に戻って欲しいですね。

書込番号：5551635

[yu-ki2]

だいぶ安いですね
昔千葉にいたころは
一番安いときが
レギュラー76円　ハイオク86円
だった。

書込番号：5553342

[沖縄の男]

沖縄の現在最安値は「エッソ系の税別１０３円」です。
私の行きつけ（出光セルフ）は昨日「税別１０８円」でした。

沖縄は復帰特別措置法で揮発油税が減免されているので
離党県でありながら本土より少しだけ安いのです。

書込番号：5595043

添加剤について

[パンヤ＠香里]

初めまして

燃費を良くするガソリン添加剤には意味がないことは今までの書き込みを見て解りましたが

エンジンの洗浄を謳い文句にしているガソリン添加剤の洗浄効果はどうなのでしょうか？

効果があるなら定期的に使ってみたいのですが…

あとハイオクにも洗浄する成分が含まれていると言われますが、これらの添加剤と同じような成分なのでしょうか？

詳しい方、よろしくお願いします。

書込番号：5547011

[新・阪神電車男]

良くありますよね、洗浄剤の類。

効果があるなら定期的に使ってみたい、同感です。
実際のところ、使わないよりはマシくらいで、カーボンがつく程度がすこし少なくなる程度らしいです。

また、ハイオクの洗浄剤とてオクタン値が高くなると、燃焼時に燃えカスであるカーボンがつき易くなるから、それを抑えるために洗浄剤入れているというのは本音です。
それを、ハイオク入れたらエンジンが綺麗になりますよーという石油元売会社の宣伝には、「はぁ？」と思いますよね、本末転倒も甚だしい。

エンジンの汚れが気になるのなら、本格的なフラッシングしか効果が無いでしょう。それとてよほど粗悪なガソリン使用しない限り、今の車では然程必要は無いと思います。

書込番号：5604339

[トラーオ]

これまで燃費を良くするためにいくらか添加剤等を試した事があります。
中には劇的に効果のあった物もありましたが、燃費を良くする事の真意が出費（トータルコスト）を
抑える事にある場合は、何もしない方が低コストなケースが多かったです。
また、以前からハイオク燃料に色々な成分が添加されているのは事実です。

エンジン洗浄剤入りのハイオクに関しては、その効果の程はよくわかりませんが、試しにレギュラー
仕様車にエネオスのハイオクを入れて3000m程走行した結果では、これまでのレギュラーガソリン時
より燃費・加速等の向上が見られ、レギュラーガソリン時と同じ金額分で同程度か若干走行可能距離
が伸びましたので、現状では出費面的には合格と言った所でしょうか。
ただし、エンジンによっては相性等があるようで、全てのレギュラー車に当てはまるという意味では
ありませんのでご注意下さい。
（前述は３Ｓエンジンでの場合で、他のエンジンや燃料でもテストしていますが結果は色々です。）
自分の車にあった燃料は自分で見つけてください。
どこの燃料も、最低限走ることはできますので、気にしない方はどこで入れても勿論ＯＫです。
実際、正規品であればどこの燃料を入れてもそんなに大きな差はないと思います。

ただし、燃料に関しては誰でも安い所で給油したいでしょうが、僕の場合は燃料品質の確かなＳＳで
給油することを最低限の条件にしています。
燃料品質の確かなＳＳとはズバリ、正規ブランドの燃料を入荷しているＳＳのことです。
たまに裸（ＳＳのブランド名が入っていない）のタンクローリーで仕入れているＳＳがありますが、
あれは粗悪燃料で仕入れコストを抑えて価格競争しているためで、ああいった燃料は実際には燃費を
軽く1〜2割落としてくれるケースがほとんどです。
酷い物ではハイオク仕様車にハイオクを入れてもノッキングを起こすケースがあったくらいです。
走りに疎い方や、数字に弱い方は気がつかないケースがあるかもしれませんが、トータルコストでは
割高な上に加速等も鈍るようでは、機械的、コスト的、環境的、精神的・・・等、全ての面で使い物
になりません。
ということで、たまに遠出をしたときに局地的に突出して安い場所を見つけたりすると、どこが正規
品を扱っているのかわからずに不安になる事はあります。(^ ^;)
（まあ、1回くらいハズレを引いた所で大した事はないのでそこまで厳密に気にしていませんが）
因みに軽油に関しては試した事がないので、いわゆる脱税軽油と正規の軽油との差はわかりません。

添加剤はいろいろありますが、僕の場合は恒久的に使い続ける物との認識はないです。
一時的に加速を得たい場合や、オイル下がりやオイルにじみ等によるエンジンへの添加等、一時的、
または延命処置的なケースでしか使いません。
が、効くヤツは劇的に効くのがあるというのも事実です。（ワコースとかね。）

書込番号：5614851

[bonbon00]

低コストだし、これ使えそうでは？
http://www.ecomax-store.com

書込番号：13773221

MBS VOICE イマ解き 燃費改善グッズ

[麻呂犬]

番組を見られた方々も多いと思いますが、イヤ〜ほんとはっきりと効果のない事を実証してくれました。
http://www.mbs.jp/voice/special/200610/13_5159.shtml
公的試験は誤差の内でしたし、２社はお決まりの雲隠れ。
一社は果敢にも番組に登場するも訳の分からない事を言ってるし、まーこれがいつもの手なんでしょうね相手を煙に巻く論調。
エーットここは最近ホームセンターなんかで２千円半ばで販売している物ですね、雑誌では三本１００００円とかもっと高額な価格の広告もありますが。

適当にデータを捏造してさもありなん効果を謳いボロ儲け。
ある意味うまい商売です、自分にもこの手の発想と商品製造依頼資金が有ればとおもいますね、広告代もそれなりに要りますですね。

こんな商品で少なくとも１割以上改善出来た方は居ますでしょうかね？

書込番号：5544185

[FUJIMI-D]

霊感商法と同じで　理論的に効果がないものでも
信者は有ると思い込んでしまい　いいカモになっているようです　

書込番号：5544245

[インプとエボのFC]

本当にベンチテストなどの同一条件で効果が現われれば、自動車メーカーが積極的に純正採用しないはずがないと、私は思っていますので、省燃費グッズは静観しています。
（純正オプションに設定されているアーシングキットは、私はエンジンルームのドレスアップ的な意味合いが強いと思っています。）

書込番号：5544875

[ＩＲ９２]

悪徳業者の退治には効果的ですが、
プラシーボ効果の人にとっては夢が壊れてしまったかな？

書込番号：5545455

[いつかは３２バン]

私も燃費グッズ否定派ですが、効果のあるものはそのうちバカ売れすると見てますので、それまではとことん否定いたします。

書込番号：5545457

[U12 SSS-R が欲しい]

オートメカニック誌にも省燃費グッズの特集を特集が載っていましたね。
結局、数パーセントの改善結果ばかりでしたが、それぐらいなら運転次第でも変わってしまいますし、説得力としてはイマイチでしたね。

仮に改善したとしても誤差の範囲内でしかない訳だし、測定時の環境によっても結果は大幅に変わってくる筈です。

その曖昧な部分に悪徳業者が入り込む余地があるのでしょうね。


因みに私はＳＥＶを幾つか使っていますけど、確かにフィーリングは変わるものの、燃費までは変わりませんね。
まあ、省燃費を謳った商品ではないので当然ですけど。

どちらにしろ、科学的に明確な説明が無い商品にカネを掛けるのは大変に難しい話ですよね。

書込番号：5545502

[次世代冒険者]

量販店にはこの手の商品が多いですよね。

この手の商品を購入するのならば「オイル等車のメンテナンスをしっかり行う」「余計な荷物は載せない」を行うことで十分だと…。使うのならオイルなどにこだわったほうがよっぽどよいと思います。

仮に効果が出たとしても取り返すのに一体どのくらいの費用と年月が必要なのかわかりません。

書込番号：5545520

[憑き物落とし]

子供の頃、タイガーバームを足に塗ったら徒競走で走るのが速くなるって話があったような…。

タイガーバームはそれを謳い文句に売ってたわけじゃないけど、燃費グッズの場合は効果を謳ってるぶん悪質かもね。
まぁ信じる者は救われるのか、それとも馬鹿なのか。

世の中　騙されてる事に気づかず大金を喜んで出す人もいるから
まぁ買う人の自由だね(笑)

書込番号：5545541

[chunko]

燃費改善グッズは、いわば「幸せになれる壺」とか「お金持ちになれる財布」みたいなものです。
信じて使えば、それなりに満足感があるでしょうし、装着することにより自然に燃費を気にする運転を心がけるようになるという効果もあります。

科学的に効果が無いのは明白ですが、夢があって面白いなぁとは個人的には感じます。（私は絶対に買いませんが）

学生時代に学習雑誌に載っていた「頭に巻くと頭が良くなるハチマキ」とか「なんとかキャッポー」とか「睡眠学習機」とか、結局買わなかったけどワクワクして読んでたのを思い出しました。

書込番号：5545592

[swe]

インプとエボのFCさんの言う通りで、
そんな簡単に数十パーセント燃費改善するなら全自動車メーカーが採用しています。

買いまくってる人もいるんですから、世の中アホがいるんですね。
分子が細分化されてどうのこうのって、科学的にどうゆうことだよ（笑）

書込番号：5545626

[chunko]

理科離れと低学力化にかこつけた商法なんでしょうね。

普通はこういった物に騙されて皆大人になっていくんでしょうが、結構いい大人が騙されてるんですよね。
或いは「騙された」という事実を認めたくないが為に効果を信じているのかも。

何はともあれ、騙されたとしても人生がひっくり返るほど高額ではないから、人生の授業料と考えれば適当な値段なのでは？

書込番号：5545663

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

以前私も燃費向上グッズ使用してました、メーカーは、ピエラスの起爆水ですが、半年位入れてましたが、全く効果ありませんでしたというか、エンジンがオーバーヒートで壊れる所でした、起爆水の灰色の液体がラジエーターの水路を詰まらせていました、信じた私が馬鹿だった、もう二度と買いません、信じられない、ずばり霊感商法商品。本当に日産ディーゼルで試験したのかな、なら、日産が太鼓判押して、新車生産時充填してるよね。

書込番号：5545818

[大江戸操舵網]

省燃費ではありませんが、オカルトグッズということで、最も笑えたものがあります。
わずか数センチの長方形の板を車体に貼りつけるだけで、ボディー剛性が格段に向上するという、何とかチップというやつ。
一枚数千円、一台あたり数万円必要。
そんなもので鉄板が硬くなるなら、金に糸目をつけない自衛隊の戦車や艦船は、何とかチップだらけになるでしょう。
本当に買った人、いたのかしら。

書込番号：5545968

[ニョンちん。]

＞＞麻呂犬さん
ありがとう記事の内容面白かったです。

しかし、他のメーカーは連絡がとれないなかで、グッズＣを販売しているメーカーの社長には、自身何の疑問をもていないことに感心します。

まさに夢を売る商売ですね。

書込番号：5546251

[フレンドハムスター]

その昔（35年位前）巣鴨の「トゲ抜き地蔵の御札」は貼っとくとちゃんとトゲが抜けました。
ただの小さい長方形の薄紙にお地蔵さんの絵が印刷してあるだけのものでしたので不思議です。

ただ燃費改善グッズ は全てではないにしろ上で実験されたような科学的根拠に無理があるものは信じても効果は無いでしょう。
でも現在職の無い方は新ブランド立ち上げて売って儲ける事はまだまだ可能です。
耐震偽造のマンションや癌の特攻薬みたいに嘘ついても逮捕されないからです。

書込番号：5546703

[nick00]

結局、一般道を60km/h走行想定での条件ですが、高めのｷﾞﾔで走行する（ﾄｯﾌﾟｷﾞｱがﾍﾞｽﾄです。)のが一番燃費に効きますね。
僕もこの手の商品を買いかけました。
ｲﾝｼﾞｪｸﾀ手前付近の燃料ホース外周に取り付けるタイプで、どうやら6000ガウスの磁力でホース内の燃料を微粒子化し、無駄なく燃焼させる事で燃費を向上するらしいですが、
オートメカニック誌面の特集で約6%程の向上を確認だって、（製造、販売しているメーカーの説明でも約7%向上すると詠っているらしい)
正直言って微妙なところですね。

書込番号：5546728

[nick00]

追記です。
関西圏の番組なんですね。神奈川県民なので見れませんですが、板親さんのリンクをみました。
爆笑もんですね。
仮病を使っていたり、水の飲み比べを強要したり、
逃げ公序もいいところですね。
結局、科学的な立証がないので説明に詰まる程度の代物なのですね。
よって国交省の規格のテストをしたところで大した効果が出ないのでやらない。
完全に詐欺ですね。PL法辺りで規制すればいいのに。

書込番号：5546816

[諸葛均]

今は亡き、ウルトラの少年さんに見せてあげたいですね。

書込番号：5547153

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

それでは　最新の省燃費グッズ　「読むだけで100％燃費向上！」・・・

こんな本発売しても　買ってしまう人　居るんだろうな(笑)

読むのも大変だから「見るだけ！・・・」いや「買うだけで・・」

書込番号：5547183

[ボン・オヤージ]

面白そうな番組ですねえ。
見たかったなあ。

かく言う小生、これまで、いくつもの省燃費グッズにトライしてきました。
吸気管にピラミック、エアフィルターにトルマリン、その後の吸気管にサイクロン２、給油口にランナップ、エンジンにＳＥＶ、エンジンオイル添加剤などなど・・。。

まともなのは、オイル添加剤のみ、あとはひいき目に見てＳＥＶくらいかなあ。
燃費は向上しませんよ！
ただ、エンジン音や振動が少々減るという程度のものでしょう。
これすら、あやしいかもしれませんが？？？
間違っても他人に勧めちゃいけませんね。

最近見たＴＶで、ガソリンの１／３は、発進加速時に消費されるそうで、ここをほんの少しゆっくりにしてあげるだけで、すぐに１０パーセント以上、燃費は良くなるそうです。
こちらは、他人に勧められますね。

書込番号：5547235

[U12 SSS-R が欲しい]

カーグッズマガジン等でもモットモらしく記事が出てますけど、ああ言った雑誌の記事にも責任はあると思います。

まあ、実際にランナップなんて、明らかに金の掛かっていないパッケージですし、店頭で見かけても「本当にこんなので大丈夫？」という印象なんですよね。

先日、スーパーオートバックス東京ベイ東雲に行った所、決算処分品でランナップやらマグチューンやらが激安で売られているのを見ました。(笑)
まあ、２〜３千円程度でしたら洒落で買ってもイイかなとも思いましたが、結局はプレクサスを買ってしまいましたけど‥。



＞あとはひいき目に見てＳＥＶくらいかなあ。
＞燃費は向上しませんよ！

私も同感ですね。
私もＳＥＶについては「個人的には」満足していますが、絶対に人には薦めませんね。
下手すると友達を失くしますので。(笑)
効くかどうかは自分でカネを出して確かめろと言っています。


それと、省燃費グッズについては、実際にはカネを出していない方が「効く筈が無い」と言い張る御意見よりも、実際に使われている方の御意見を聞きたいですね。
色んな体験談が出て来るとは思いますが、その方がクチコミには相応しいのかとも思いますので。

書込番号：5547302

[│]

ありもしない団体をでっち上げる例えば「全米燃費測定諮問委員会」の試験によると当社の○○を燃料に混ぜるだけで10％の燃費向上が報告された・・など
そして広告には「全米燃費測定諮問委員会も認めた当社の○○の効果」などとなるわけですね。はっきり言って欺される方がバカですよ。
「全米燃費測定諮問委員会」(これは今私が勝手に文字を羅列しただけなのですがホントにあったらごめんね)

このカキコを読み燃費向上グッズなるものを買わなかったあなた損をしなくて済みますよ。これは「全米無駄遣い防止協会」でも認定されています。
なんちゃってね。

書込番号：5547512

[swe]

日本人は、

『全米なんとか協会』
『NASAが開発』
『米軍正式採用』

等の文句に極めて弱い。。。。

それにしても、効果がないだけならいいけど、
起爆水のように車に深刻なダメージを与えることもある商品は排除出来ないんですかねぇ？

書込番号：5547553

[お遍路GoGo]

各メーカーは優秀なエンジニアを揃えて何百時間ものテストを繰り返しながら、わずか0.0…％程度の効率アップに血道をあげています。
それでもいまだにガソリンエンジンの熱効率は３０％程度です。
燃費改良グッズに限りませんが、数千円程度の後付、ポン付の商品で一気に２〜３％も効率があがればそれこそノーベル賞モノです。

まあ宗教と同じでしょう。信じるものは救われる（笑）

書込番号：5547612

[国光派]

少し前（ガソリンが安かった頃）は「入れる（または貼る）だけで
トルク＆パワーがアップ！」って商品が横行してましたね。
あの頃の商品も磁石物やシール物、ガソリンタンクに沈めるもの
今のものとほとんど同じでしたね。。。

似たようなもので、ケイタイの電池に貼ると通話時間が３割も
アップするシールとかもありますね。大手量販店で売ってます。
裏にはたいてい○○教授測定データによると。。みたいな事が
書いてる点までソックリ。


安物のプラグが入っている原チャにイリジウムプラグを入れると
１割程度は燃費が良くなりました。でも車にイリジウムを入れても
ほとんど差は無いんでしょうねぇ。

書込番号：5547695

[│]

買う方もバカだけど売ることを許してる行政も悪いし販売する自動車用品ショップも悪い。
詐欺にはならないのかな？
結局買わない方が「経費安上がり」

書込番号：5547710

[Panasonic!!]

私も番組見ました！

悲惨な結果でしたね。
まるで詐欺〜。。
おまけに最後、MBSに乗り込んできたやつ切れてたよね？！

書込番号：5548060

[JAB00475]

燃費改善グッズ…案外効果があるかもしれませんよ。
高額の物を付けると元を取ろうと省エネ運転したりするんで"結果として"燃費が良くなったりするんじゃないかと。
病も気からといいますが、燃費も・・・

書込番号：5548624

[いつかは３２バン]

個人的な意見ですが、
マフラーを交換して燃費のアップをはかりましょう。
排気効率の話ではなくて、排気音が大きくなり自分の耳に入ってアクセルワークがはっきりと認識できるようになるでしょう。
その為、いつもより踏まなくなり燃費が良くなる可能性があります。（ＭＴ車は特に）

書込番号：5549023

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

>マフラーを交換して燃費のアップをはかりましょう。

昔の話ですが　プレストロータリーで排気管を落としたら物凄い音に変身　もっと凄かったのは　排気の振動でフロアパネルがビビッて　足が下ろせませんでした（くすぐったいので）

書込番号：5549046

[I//F]

アーシングは効果あると思うよ。
マフラーは･･･楽しくて余計に踏んじゃうような気が。

書込番号：5549149

[フタロシアニン]

　グッズ A B C は燃費改善は殆んど無いんですか・・・

　グッズCは燃料の分子が細分化ですか・・・分子が細分化って・・・核分裂反応？w　クラスターが細かく成ると言うなら分かる気がしますが・・・。

　私はガソリンタンクに添加剤を入れていますよ。若干の燃費改善とトルクアップします。

　ですが、添加剤買う時点で燃費は実質高上がりに成ってしまいますね。

書込番号：5549658

[赤いトラクタ]

アーシングは効果あると思いますよ。
私の車では、オーディオの音質がとても良くなりました。

ただ、アーシングで燃費が良くなるのはどう考えても結びつきません。アーシング製品の説明には燃費○○％アップなんて書いてありますが詐欺にならないのでしょうかね〜
アーシングは車に最初からついていますよ、そうでなければ電装品動きませんから。
旧い車では効果がある？バッテリー端子とアース端子を磨いてください、これで十分性能アップします。アーシングするお金でガソリン詰めたほうが経済的だと思います。

アーシングは効果がありますが微々たるものです、体感できるのはラジオの音が良くなるくらいでしょう。

書込番号：5550402

[I//F]

そうか･･アーシングでは燃費向上にはならんのか。

高効率点火プラグなんかは?
HOTWIREとかのコード類も。
あれも、『燃費向上!!』って書いてない?

書込番号：5550567

[U12 SSS-R が欲しい]

火花が強くなっても爆発自体には影響しないと思いますしね。
ミスファイア防止にはなるんでしょうけど‥

燃費はともかくとして、リッツスーパーヒューズには興味があります。
現状でもバッ直によってかなりオーディオの音質が向上したんですが、何となくコレも効きそうなんで‥(笑)

アーシングはしていませんが、端子を換えたり、ナノカーボンを塗りたくってみたりと、小技は試しています。

書込番号：5551204

[大江戸操舵網]

スーパーとかいわれているヒューズについて。
おせっかいながら、過大電流でヒューズが切れる原理を考えてみましょう。
ヒューズと電気機器が直列につながれている場合、どちらを流れる電流も同じ量です。
電圧Ｅ＝電流Ｉ×抵抗Ｒ　の式より、直列つなぎの場合、抵抗Ｒが大きい（電気が通りにくい）部分ほど、かかる電圧が大きくなります。
電力Ｗ＝電圧Ｅ×電流Ｉ　の式より、直列つなぎの場合、抵抗Ｒが大きい部分ほど電力消費（発熱）が大きいことになります。ヒューズはこの発熱により融けて切れます。
例えば仮に抵抗が極めて０に近いヒューズがあったとすると、そこでは電圧降下も発熱量も極めて０に近く、ヒューズとしての使命をはたせないでしょう。
また、ヒューズのアンペア数の表示は、この発熱量と負の相関関係を持っている（アンペア数表示大→発熱量小・抵抗小）と想像できます。
以上より、ヒューズの抵抗値はアンペア数に見合った必然的な値に落ち着くはずであり、メーカーの言う「このヒューズは抵抗が小さく…云々」は、まゆつばものだと思います。素人をだましているとも言えるかも知れません。
ただし以上の考察は、ヒューズの材質が同じものだという前提であり、もしより低温で融けるような材質を使っている場合は、「抵抗の小さい高性能ヒューズ」というのが存在するかもしれません。しかし、メーカーではそのような解説はしていないようですが。

書込番号：5551800

[ＩＲ９２]

燃費グッズや健康食品の宣伝に使われるやり方に
ユーザーからの言葉があります。

メーカーは改善するとは書いていても、はっきりと数字で示す場合は少なく、
必ず効果が現れない場合があると明記しています。

ユーザーの声はその人の感じ方ですから、すき放題書けます。
ユーザーの声で紙面がいっぱいという商品ＨＰもありましたね。

一説によると売れない作家のアルバイトという説もありますが、
未確認ですので判断はお任せします。

書込番号：5552235

[U12 SSS-R が欲しい]

テレビ通販なんかもその類ですね。
「ぶら下がり健康器」って本当に意味があったのでしょうか？？

ＱＶＣなんて必ず数量限定で、売れ行きと残り数をグラフにしてリアルタイム表示‥そりゃ焦って買うわな。

そう考えると、私も結構、変な物に手を出していますね。

前述のＳＥＶとかモーターアップとか、ブリスとか、オーリーとか‥(笑)

リッツスーパーヒューズの件、ヤフオクで金が出来たし、また人柱かな。(笑)

書込番号：5552323

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

アーシングって　どこかの部品やが考えた造語なのかも知れませんが

地球の進行形？　なんでしょうか？　意味が解らん

それから　エンジン内部は爆発ではなく　燃焼です通常は

書込番号：5552813

[I//F]

急激な燃焼反応を爆発というからいいんじゃない?
アーシングは造語。原語のアースはearthだから地球とか大地の意味もあるが、調理家電についてるみたいに電気装置を大地につないで電位を等しくすること。
その接続線という意味もある。保護、感電防止のために行うけど、車の場合はマイナスが車体の金属部分に行くから、それを抵抗の少ない専用線に置き換えて電気的効率を上げてやる･･･で、合ってる?詳しい人。

書込番号：5552886

[JAB00475]

アーシング…YAHOOで調べるとアースボンディングと呼ぶほうが正しいようですが、マイナスラインの強化をこう呼ぶのはカーチューニング限定のようですね。電気屋さんが聞いたらボディと地面を配線しそうです。電気回路的にはGNDボンディングの方が良いのかもしれませんが語呂が悪いか。

それはともかく、アーシングの効果があるとしたら、自動車メーカーの設計が悪いだけ。私のように40年前の車を所有してるといろいろやれること(セミトラ、同時点火、アーシング等)はありますが。

いずれにしろ、純正オイルが5W-20(有機モリブデン配合)って時代、ユーザーレベルでやれることは省エネ運転のみ。
もう少ししたら、GPSに車間センサ、電子スロットルにCVTなどのATを組み合わせて車が勝手に「省エネ運転」する時代になるでしょう。その時も燃費改善グッズは売れるのかな？

書込番号：5553217

[うおけい]

こういう燃費グッズにだす費用を、
むしろいいオイルにするとか、いいタイヤにするとか、
などという消耗品やその他の質のグレードをあげる方に使ったほうが、
まだ建設的かもしれませんね。科学的に証明できないものを、どうやって信用しろと、と個人的には思います。科学的に信用できません。
つまり、オカルトなところでしか信用できないということなのでは、と思います

書込番号：5553251

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

>急激な燃焼反応を爆発というからいいんじゃない?
お好きなように呼んでください

理論空燃費では　ガソリンは爆発しませんので

書込番号：5553699

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

理論空燃費＞理論空燃比　の誤記です

書込番号：5553703

[I//F]

そうそう、タイヤやオイルね。
別に高性能のをはくんじゃなくて、まめに空気圧チェックしてやるだけで燃費に反映されるのに。

書込番号：5553851

[JAB00475]

>>急激な燃焼反応を爆発というからいいんじゃない?
>お好きなように呼んでください

どうでも良い話ですが、一応…

爆発行程: 着火された混合気の爆発によりピストンが下死点まで押し下げられる行程。
(出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』)
http://ja.wikipedia.org/wiki/4%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E6%A9%9F%E9%96%A2

書込番号：5554112

[U12 SSS-R が欲しい]

なんか、軽々しく書くと揚足を取られるみたいですね。

私自身は大して意識しないで書いていましたが。

まあ、意味が通じない筈は無いですからスルーして下さいよ。

書込番号：5554165

[I//F]

自分の知ってることと少しでも違うと修正したくなる几帳面な人もいるのよ。
生暖かく見守ろうじゃないか。
素人の多い掲示板には貴重な存在さ。

書込番号：5554197

[U12 SSS-R が欲しい]

I//Fさん、どーもです。

でも、オイルや空気圧のチェック、一見当たり前のように思うんですけど、レベルゲージの場所すら知らない人や、標準空気圧がどこに書いてあるかも分からない人が多いんでしょうね。

そういう人に限って、省燃費グッズに走るのかも知れませんね。(笑)


でも、コレはあくまで私見で、異論反論、山ほどあるでしょうけど、私としては省燃費グッズの全てを否定する気にはなれないんです。

ひょっとしたら‥っていう気持ちが沸く事もあるんですね。

まあ、金額にも依るんでしょうけど、たとえ効かなかったとしても構わないからシャレで買ってみようっていうノリなんですけどね。
そのぐらいの遊び心がないと面白くないですし。

それで大抵は無駄金になるんですけどね。(笑)


しかし、ヤフオクで「燃費向上」で検索すると出るわ出るわ‥(爆笑)
まあ、世の中には一攫千金を狙ってる奴が多いんですね。

書込番号：5554380

[いつかは３２バン]

＞　マフラーは･･･楽しくて余計に踏んじゃうような気が。

燃費を考えてる人間ならそれはないだろ〜

書込番号：5554664

[ニョンちん。]

燃費グッズにかぎらず、基本的に効果が半永久的に続くとか、有効期限がないものは、全然信用できないですね。

書込番号：5554751

[沖縄の男]

遠出をしたからとか、高速をよく利用したからだとか
燃費の良し悪しで一喜一憂する気持ちは昔から変わらないものですね。

結局のところ「自己満足の世界」なんでしょうなぁ。

書込番号：5556235

[悟兄]

今でてるカーグッズマガジンに「燃費に効くオイル」特集が載ってますが、「燃費〜km/lアップ！」等の数値、上がる人もいれば下がる人もいて、前の燃費向上グッズ特集の時と大して変わらないような…。結局運転次第…。

書込番号：5557685

[ＩＲ９２]

燃費が良くなるオイルはあるでしょうね。
油切れがおきなければ粘度はサラサラの方が
摩擦が小さくなります。

エンジンを焼きつかせてしまったら、
高いものになってしまいますが。

１ｇのガソリンが発生するエネルギーが決まっているので、
いかに無駄なく使うかです。

書込番号：5558639

[おはじき]

爆発　　＝　　気体の急激な膨張の事

書込番号：5559050

[フレンドハムスター]

　こういった‘たぐいのものはタモリ倶楽部あたりで一度検証してくれないもんでしょうかねぇ〜


　　　 ‘祝,吉田　類　タモリ倶楽部出演！
　　　　　http://www.bs-i.co.jp/sakaba/

書込番号：5559500

[JAB00475]

今さらだけど、突っ込みたくなった…

>理論空燃費では　ガソリンは爆発しませんので

爆発させずに動く内燃機関って・・・あるの？
「爆発…一般的には気体の急速な熱膨張を指す。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%86%E7%99%BA

書込番号：5559600

[ボン・オヤージ]

今、発売中の「ドライバー」誌にも、燃費向上グッズを取り上げていましたが、ぱっとしたものは、やはりなかったですね。
テスターの一条孝氏のコメントの中の「効きそうなアクセサリー」という言葉が、燃費向上グッズを良く表していると思いました。

書込番号：5559730

[いつかは３２バン]

ＳＥＶの何とかは良いらしいですよ〜（某氏曰く）
取り付け簡単で燃費は良くなるし車体の揺れは収まるし・・・
本人のレポートが無いのでどなたか知りませんか〜

もし確かなら、我々貧乏人にはピッタリのグッズです。（高いけどトータルで）
個人的にはおすすめできませんが・・・

書込番号：5559842

[おはじき]

SEVとか言うモノにしろ何にしろ、画期的開発モノなら
売り込み先は先ず自動車メーカーにしますがね、、私が開発者なら。

がんばって、その怪しげな製品メーカーと
販売に関わる方たちを儲けさせてあげてください。

そうそう、、『儲』って言う字は
『信じる』『者』って、書いてますなぁ〜〜。

書込番号：5559888

[I//F]

↑のページ見たけど･･･
なんて高価なピップエレキバン。

書込番号：5559917

[U12 SSS-R が欲しい]

某氏って私の事？

確かに付けて振動は減った（と思う）けど、燃費までは変わりませんね。
むしろ悪化しているかも‥。

レポートしてもいいんだけど、バッシングされるのが関の山なんでね。
基本的には自己責任でしょ？こういうのって。
まあ、学問的な知識が豊富な方からは非常に嫌われる類の商品ですよね。

因みにＳＥＶのＨＰによると、スバルのディーラーやScLaBoでは正式に扱っているらしく、無料試着キャンペーンまでやっているそうです。
少し前まではオートバックスでもキャンペーンをしてましたけどね。

まあ、ススメるつもりは毛頭ございません。
ウソだと思うならそう思えばいいし、興味があれば自己責任で試すべきでしょうね。

書込番号：5559949

[ボン・オヤージ]

小生もＳＥＶ使っています。（既述）

まあ、小生の場合、ただで手に入れたので、前車に装着し、そのままの持ち越しで、今の車にもつけております。
なんとなくとしか言いようがありませんが、アイドリングの時、エアコンを入れた時のバイブレーションが減ったようには感じています。
燃費の向上は、ありません。
ＳＥＶは結構高価なので、燃費という点から考えると、全くペイはしませんね。

書込番号：5559999

[ボン・オヤージ]

追伸です。

小生の場合、これまでに何種類かの燃費向上グッズを実際に使用してきました。
そうした中で、これぞというものには（当然）、出会いませんでした。

ただ、途中からこれらグッズの使用目的が、燃費向上からエンジンフィールの改善になっていきました。

小生が、今でもこれらの怪しげなグッズの使用をを完全にやめていないのは、なんとなくエンジンフィールがよくなったように感じるものが、あるからなんです。
まあ、このへんが、完全に業者の狙った通りに、やられちゃっているところなんですけど・・・。

ちょうど、健康不安をあおりつつ売っている、サプリメントと良く似ていると思います。
サプリメントもエビデンスのあるものは、極めてわずかなんでけどね・・・。

酒もタバコもゴルフもやらない、地味な中年男のささやかな趣味ですよ。

書込番号：5560046

[U12 SSS-R が欲しい]

それじゃ私も‥

私の過去の書き込みです。
ただし、コレに対しての反論は無用でお願いします。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4109078


いくら使用感云々を書いても実際に使っていないで否定している方と相容れる筈は無いので。
この件での不毛な言い争いは望んでいません。

尚、あくまで参考程度ですし、個体差のある話ですので、責任は持ちかねます。


それと、 いつかは３２バンさん、ボンネットのスレ、遂に削除になったみたいですね。
お疲れ様でございました。

書込番号：5560083

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

JAB00475さん　こんにちわ

>今さらだけど、突っ込みたくなった…

　内燃機関の燃焼に付いては呼び方が爆発と燃焼の二通り使われていますが

燃焼による火炎伝播速度（燃焼速度）340ｍ/秒以下

爆発による火炎伝播速度340ｍ/秒以上

色々と意見があるようですね

書込番号：5560288

[Ｃａｃｋｔ]

リッツパワーシフトを付けてからの燃費。
（全て市街地走行です）
確実に効果が現れています。

７．３４ｋｍ／Ｌ
　　↓
７．８３ｋｍ／Ｌ
　　↓
８．２４ｋｍ／Ｌ

書込番号：5560703

[いつかは３２バン]

＞　某氏って私の事？

違いますよ〜
ＳＥＶの良い箇所を説明も無しに勧める方の事です。聞いても返って来ないし・・・

＞　ボンネットのスレ、遂に削除

さみしい限りです。

書込番号：5561981

[ディスカウント・プリーズ]

燃費グッズですか？たくさんありますよね。
昔ですが原付にハイオク入れたら体感UPしましたが
車だと全く解りませんでした。
燃費ではありませんが、ディーゼル車にモリブデン系の添加剤入れると静かになります。しかし、入れた本人しか気づかない。

かなり、自己満足の世界ですが、ドーピング的にテフロン粉末使っています。中間加速がいい様な気がしますが燃費に影響ありません。薬品以外のものは効果があれば純正で出ます。
薬品については保証できないから出ていません。
ターボ車以外であれば、5W-30などのサラサラオイル入れるだけで効果ありますから、まずは低粘度オイルと交換しましょう。

書込番号：5562448

[JAB00475]

ごく一般的なお父さんでしょうかさん こんにちは

元レスとは全く関係無い話になってますが、３流エンジニアとしては興味のあるところなので…

340ｍ/秒以上って音速ですよね？ネットで辞典を調べると以下の分類になってるんですが…
爆発：音速を超えない
爆轟：音速を超える

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%86%E7%99%BA
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%88%86%E8%BD%9F&stype=0&dtype=2

内燃機関の場合、実際に爆発と表現するのは燃焼サイクルを説明するとき位でしょうけど、自動車メーカーのHPなんかでも使ってるんで、普通に使われる言葉だと思いますよ。

「…混合気を爆発させる…」
http://www.isuzu.co.jp/semi/diesel_1/merit/04.html

書込番号：5563127

[U12 SSS-R が欲しい]

＞違いますよ〜

良かったです。
例の方はcarviewでも似たような扱いでしたね。
あっちは残ってるみたいですけど。

ＳＥＶについては私のクルマがガサツでウルサイクルマなんで、効果が分かり易いのかも知れません。

リッツスーパーヒューズの方は近くのスーパーオートバックスでは売っていなかったので、買わずに済みました。(笑)

書込番号：5563131

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

一番いいのは瞬間燃費などを表示してくれる計測器を
買って取り付ける方が一番、燃費向上に効果があると
思います^^
価格は知らないけどそれなりに楽しめる機能が付いて
いるでしょうから最近の車に乗ってる人なら取り付けも
簡単でしょうからおすすめです^^

書込番号：5564987

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

JAB00475さん こんばんわ　いすゞのHPに記述が有りますね　図解の法は燃焼になっていましたが

色々と見解があるのか　昔と基準が変わったのか？

私の勉強した頃の運輸省（国土交通省）の試験では　爆発は誤解等でした

書込番号：5565273

[ニョンちん。]

＞瞬間燃費などを表示してくれる計測器
これを見ながら走るのですか。

私の車には、付いていませんのでどういう動作をするかわりませんが、基本的に車の流れにそって走るので田舎など前後に車が無いなど単独で走るとき効果が出てくるのでしょうか。

書込番号：5565527

[通勤ラッシュ]

>＞瞬間燃費などを表示してくれる計測器
>これを見ながら走るのですか。

そうです。

「瞬間燃費」だと激しく変わりすぎるのでアレですが、
急発進・急停車などすると、一気に燃費が落ちるのがわかります。
それをドライバーが目で見て運転に気を使うと言う趣旨だと
ご理解ください。

自分は「平均燃費」を表示させてますが、自分に対する縛り
としては最高そして最大の効果が出る「燃費改善グッズ」かと
思いますｗ

書込番号：5567106

[FUJIMI-D]

TBSテレビで同じような燃費改善グッズ の比較実験(実走・ベンチ)を放送していましたが・・
(MBS　VOICEとソースがいっしょかな?)　
燃費が変わらないどころか　下がってました(笑
メーカーへの直撃電話でも　いいかげんな回答・・
「家族に不幸があり・・」とか訳の分からないこと行ってるし

書込番号：5567510

[‖]

燃費向上グッズねぇ。どうなんでしょうねぇ？？
それといつも疑問に思うのですが「交通安全」と書いた「お守り」も効果があるのでしょうか。

効果があるなら「交通安全　兼 燃費向上」のお祓いを受けた「お守り」ってどう。

書込番号：5567595

[U12 SSS-R が欲しい]

＞それといつも疑問に思うのですが「交通安全」と書いた「お守り」も効果があるのでしょうか。

ははは！なるほどね。確かにドアポケットに入れてますね。

交通安全のステッカーを毎年「撃墜マーク」のように並べているクルマも今だに結構いますよね。
新車を買ったらお祓いしてもらう風習も健在ですしね。

まあ、確かに燃費グッズも「神頼み」と同じような物かも知れませんね。

でも、私の場合もボン・オヤージさんと同じ心境なんですよね。

書込番号：5567872

[フレンドハムスター]

自分も今日５時からのイブニングファイブの燃費改善グッズテスト＆メーカーへの取材はみました。

シガーライタータイプ、タンクに網線チューブ入れるタイプなどどれも第３者が公正な条件で比較すると効果０ですね。

網線チューブ販売会社の社長に記者が詰め寄ると｢コップ２つに水入れて持ってきてくれ｣と社長が言い、そのコップの水片方に網線チューブ入れて出して｢飲んでください｣と記者全員４〜５人に飲ませて全員が味の違いが無いと言ったのには笑えましたね。

多分網線チューブ販売会社の社長は暗示効果（フラシボー効果？）で誰かが味の違いを言うのを期待していたのだとおもわれます・・・・・・・

また国の公正取引委員会などで行っている公正なテストデーターを取ってみないか？と記者に質問されると　しどろもどろになって何言っているのか分らなかったのも面白かったです。

書込番号：5568003

[ニョンちん。]

車のパーツは、個人の趣味が大きく影響しますから、どれもドレスアップパーツと考えたほうが気が楽かも知れませんね。

書込番号：5568273

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

結局フラシーボ効果なんだ〜マンセー、グッズ買った人は、板で馬鹿呼ばわりされてマンセー
メーカーは詐欺まがいマンセー

書込番号：5568957

[ボン・オヤージ]

かくなる上は、業者の方々に、いかに有効にプラシーボ効果を起こさせるかを目標に、グッズ開発にいそしんで欲しいです。

書込番号：5570061

[通勤ラッシュ]

今日気付きましたが、メーカーにも言い分があるようです。
http://www.sun-auto.co.jp/html/pro_02/1025.html

書込番号：5570279

[麻呂犬]

おお、何とお一人具体的に効果があるとの事です。

Ｃａｃｋｔさん、如何でしょうこのリッツパワーシフトでの効果は取り外すと燃費はどの様に変化するでしょう、効果がある物なら外すと悪化しますよね。
リッツパワーシフトってサン自動車工業と同類商品でしょうかね？

サン自動車工業の反論はいかがな物でしょう。
この様なネットの片隅で反論されても効果はないのではないでしょうか、独り言のぼやきですよね。
自社測定、あくまでも公的な試験を行わず、尚かつ比較試験の手法も間違っています。
正確な値を出すのであれば、
非装着な状態で数回測定、装着状態で数回測定。
これを数回繰り返さないと正確な値は出ません、尚かつ公正な立場の第三者の立ち会いも必要です。
確かに番組もこの趣旨から行けば片手落ちの面がありますが。

サン自動車工業の言われるほどの効果があるのであれば”担当者が不在”何て逃げ口上を打たずに後日の取材とか堂々と番組に上がるべきでしたね、そこで番組スタッフとサン自動車工業立ち会いの下、色々テストすれば良かったんだと思います。
番組の取材、構成はその後で良いのですから。
番組スタッフの納得出来る試験内容で効果が出れば全世界的に売れたと思いますよ。
あ〜と、このメーカーであっているんですよね・・・

書込番号：5570608

[いつかは３２バン]

多分、何かグッズを取り付けたつもりで運転に気を付ければ自然と燃費は向上するのではないでしょうか。
あと満タン法による誤差も多少は出るでしょう。

書込番号：5570852

[ニョンちん。]

・サン自動車工業
→メーカーで採用しなくなった60km/h定地走行の燃費とシャーシダイナモ計測

・MBS VOICE
→メーカーで採用している10.15モードの燃費とシャーシダイナモ計測
　10kmの定地とアップダウンのテストの燃費と実車実測

MBS VOICEの方が実際の使用に近いでしょう。
しかもサン自動車工業の反論ひとつに、結果は出ないと書いています。
電気がなくて車が動くとは思えません。

＞電気的負荷を一切かけないで行なう10･15モードでテストをしても結果はでないと考えます

書込番号：5570945

[U12 SSS-R が欲しい]

まあ、実際に使っている方もしくは、使っていた方のご意見が出てこない事には何とも‥。

書込番号：5570961

[U12 SSS-R が欲しい]

それに、この手の話題の場合はいつもそうですけど、コレだけ頭ごなしの否定的な意見ばかりだと、実際に効果があると感じている方々はバッシングが怖くて出て来ないでしょうね。

正直な所、理論がどうだとか理屈がどうだとかと言うのは他のスレでも聞き飽きました。
偉そうに言って申し訳ございませんが。

要は「使っていないくせに否定していいのか？」と思うんですよ。
やっぱり重んじられるべきは理屈よりも経験なのではないかと‥
その上で「効き目がない」と言うのであれば納得できますが。

書込番号：5571036

[フレンドハムスター]

言えてますね。　霊能者と同じく本物とまがいモノが混在してるはずです。

テレビで結果でなかったのは‘まがいモノグループだっただけでしょう。

書込番号：5571313

[ニョンちん。]

パワーアップの方が興味があったので、50ccのバイク(スクーターではない)や100ccのカートで点火系やオイル系やガソリン系の物は、ためしました。

基本的に、エンジンは新品やオーバーホール後の状態よりよくなりません。

使い込んでへたっても、後付けパーツよりをつけるより新品のスパークプラグやプラグコードをつけかえた方が効果がありました。

オイル系、ガソリン系は、季節（気温と湿度）によって良かったり悪かったりで微妙な変化がありました。

つまり私なりに
・後付けの物は効果がない（なくても問題ないもの）
・製品をとり返るものは効果がある場合がある（ないと動かないもの）
という結論です。

ガンスパーク(後付けタイプ)
http://www.e-sadonet.tv/~shiba80/gunspark.html

NGKプラグ（交換タイプ）
http://www.ngk-sparkplugs.jp/sparkplugs/index_lineup.html

NGKプラグコード（交換タイプ）
http://www.ngk-sparkplugs.jp/cordcable/plug_cable1.html

書込番号：5571622

[悟兄]

「メーカーの言う事を鵜呑みにしてグッズを買ってしまう人」も「テレビ等メディアが言っている事を全面的に信じて否定してしまう人」 五十歩百歩かとも思います。

書込番号：5571805

[ボン・オヤージ]

ＴＶ番組で扱っていた、シガーソケットに差し込むタイプの燃費向上グッズとは、ホットイナズマ・ポケットのことだったのですね？
（メジャーなのは、これか、パワーシフトかどっちかでしょうけど・・・）

ちょうど、ネットオークションで格安で手に入れ、一昨日装着したところです。
普通に走っただけでは、もちろん何も体感できません。

人柱的にモニターしても良いのですが、何分４００〜５００ｋｍ／月しか走りませんし、そんなに長期にこの板が続いているとも思えませんし・・・。

室内にマイナスイオンを撒き散らすようなので、プラシーボでも良いから、なんかいい思いをさせてくれたらうらしいなって思います。

書込番号：5572571

[U12 SSS-R が欲しい]

実はリッツ・パワーシフトは、私の友人の勤め先で流行していると言う話があるんです。

保険会社の外回りの営業車に付けていて、実効性もあるとか‥

でも、私自身の経験に則した話ではないので、今まで書きませんでしたけどね。

書込番号：5572820

[腹ペコラパン]

3日遅れですが

＞私の勉強した頃の運輸省（国土交通省）の試験では　爆発は誤解等でした

私も「燃焼」と教えられました。

手元にある本（05’6月改訂）の内燃機関の記述を見ても「燃焼」となっています。ロータリーのところで「膨張（燃焼）」となつてましたけど、
それと内燃機関の火炎伝播速度は（20〜40ｍ/ｓ）でなかったでしたっけ。

書込番号：5574991

[JAB00475]

腹ペコラパンさん、こんにちわ

爆発の定義、調べるのが面倒になってきましたが…

技術論では燃焼が正しいと思いますよ。今後、ホンダのAR燃焼の様に自己着火をコントロールするようなのが出てきたら、音速近い燃焼速度のエンジンも出てきかねませんし、「これは爆発、これば爆轟」なんて言い分けてたら大変ですから。

ただ、一般論として燃焼サイクルを説明するときに解りやすいように「爆発」という言葉を使うんじゃないかと思います。燃焼でピストンが動くとはイメージしにくいですから。

ちなみに、デンソーのHPにはガソリンエンジンは「燃焼」、ディーゼルエンジンは「燃焼・爆発」と使い分けてました。http://www.denso.co.jp/CARPARTS/japan/product/engine/di/dip.html
http://www.denso.co.jp/CARPARTS/japan/

書込番号：5575520

[nick00]

今更ながらSAB店内で配布されてる省燃費グッツに載ってる24金ﾋｭ-ｽﾞが気になります。
…省燃費ではなく、ｵ-ﾃﾞｨｵの音質向上として。
ただ、別レスでも散々もめてたｱ-ｼﾝｸﾞも省燃費グッツに取り上げている事自体驚いています。
私自身､ﾎｯﾄｲﾅｽﾞﾏﾊｲﾊﾟ-を使ってますが、燃費以外のところで効果があったので満足しております。
ただ、ｼｶﾞ-ｿｹｯﾄに取りつけるタイプってｱ-ｼﾝｸﾞと理論的にはあまり違いがみられないように見えます。
両方付けたらどうなるの？
回答の程宜しくお願いします。

書込番号：5578067

[ワンニャン君]

色々と論議されますが、果て？
燃費改善グッズなんて本当に効果あればメーカーが車に組み込んでるでしょう･･･。

書込番号：5630311

[スーパーポンタ]

nick00さんへ

ﾎｯﾄｲﾅｽﾞﾏﾊｲﾊﾟ-で、どのような効果があったのですか？エンジンの、応答性アップですか？

書込番号：5641050

[nick00]

スーパーホンダさん、こんばんは
本題ですが、
ﾎｯﾄｲﾅｽﾞﾏﾊｲﾊﾟ-を自分のプリUK(FHP-11)に装着して半年以上経ちましたが、
装着して最初に体感したのがｴﾝｼﾞﾝ回りの振動が大分減少した点です。
後、高速合流時の加速のﾚｽﾎﾟﾝｽも向上しましたね。
燃費についてはやっぱりｴｱｸﾘ、ﾌﾟﾗｸﾞを2万ｷﾛ毎の交換と適正なオイル管理が一番効果があります。が、電気の整流が9年落の車にｱ-ｼﾝｸﾞをすることによりｽﾀ-ﾀ、ｵﾙﾀﾈ-ﾀ負荷を軽くすることでなんらかの効果が見込まれると私は信じてます。
ただし、ｴｱｺﾝを掛けたら全て台無しになる位のﾚﾍﾞﾙの低さであるともおもいますがね。

書込番号：5648454

[スーパーポンタ]

nick00さん、体験談ありがとうございました。参考にさせていただきます。

ところで、エアクリやプラグって、銘柄とかに拘っておられますか？おすすめの商品とかありますか？あれば、是非教えてください。当方、エアクリやプラグに関しては、なんとなく選んでしまっています（これまで、あまり効果のある商品に出会っていないということもありますが・・・）。現在、エアクリはＨＫＳのスーパーハイブリッドフイルター、プラグは、デンソーのイリジウムプラグタフを使用中です。

書込番号：5651435

[nick00]

どうも、こんばんは。
…ｴｱｸﾘやﾌﾟﾗｸﾞに関しては銘柄などのｺﾀﾞﾜﾘはありません。
よってｴｱｸﾘはメーカーの純正指定品、ﾌﾟﾗｸﾞはNGKのｲﾘｼﾞｳﾑIXﾀｲﾌﾟを使用しております。
…何処でも売ってますからね。

書込番号：5652635

[スーパーポンタ]

ＮＧＫには興味があります。使い勝手はどうですか？

書込番号：5662809

[スーパーポンタ]

ロングライフタイプの、イリジウムＭＡＸというのもあるようですね・・・次回のプラグ交換時に、検討してみようかなぁ。

書込番号：5690183

[ウイングバー]

私はNGK派なのでイリジウムタフを使用しています。しかし、私の感性が鈍いのか、燃費や始動性・加速性能にノーマルプラグとの差異は感じられませんでした。
ただ交換の動機がノーマルプラグの寿命（3万kmオーバー）だったので「どうせ交換するなら...」といった類だったので、効果無しでも気にしていませんが...。
ちなみに熱価はノーマルと同じです（ノーマル時の焼け具合が丁度良い感じだったので）。

書込番号：5701367

[U12 SSS-R が欲しい]

イリジウムタフってデンソーなのでは？

私はＮＧＫのイリジウムＭＡＸですけど‥。

書込番号：5702398

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

プラグ交換で着火性能が上がるといっても、失火が無くなる
程度ではないでしょうか？
一番効果が解るのは低速回転時に解ると思います。
ガソリンも高回転より低回転時に性能が解ると聞きましたので。
高回転時は馬力に差が出るかもしれませんが、体感出来るか
どうか微妙でしょうから…

書込番号：5702420

[スーパーポンタ]

そうですか〜、ＮＧＫ（イリジウム）でも、ノーマルとの差異は感じませんでしたか・・・当方も、プラグ交換によって、劇的な変化を感じたことは、今まで無いですが、次回交換時は、ただなんとなくでも、ＮＧＫを最有力候補にしようかと思います。あくまでも気分的な問題ですが・・・情報ありがとうございました。

書込番号：5702464

[U12 SSS-R が欲しい]

私の場合、先日イリジウムＭＡＸに換えました。
同時にバッテリーの交換も行っているので、プラグのお陰かどうかは定かではないのですが、アクセルレスポンスが非常に良くなったように感じます。
アクセルを軽く踏んだだけでクルマが前に進む感覚です。

以前のプラグはプラチナでしたが、相当長い事使っていたので、かなり黒くなってしまっていました。
恐らくは交換の前後の差が大きいので、体感できたのかも知れませんが‥

書込番号：5705839

[スーパーポンタ]

それは・・・バッテリーの影響もあるかも？ですね。ちなみに、どこのバッテリーでしょうか（当方、バッテリーに関しては、最近は、ユアサ社の物を心酔しているため、視野が狭くなってしまっているので・・・少しでも他社の情報が欲しいです）？

書込番号：5738502

[U12 SSS-R が欲しい]

ボッシュですけど、銘柄で性能が激変する事は考えづらいですよね。
ドライセルとかならオーディオの音質なんかに関係するかも知れませんけど。

書込番号：5741143

[スーパーポンタ]

そうですね。おっしゃるとおり、バッテリーの銘柄で、アクセルワークが激変するとは考えづらいですね（すみません、バッテリーの影響もあるかも？なんて発言してしまって・・・自分的には、これまでプラグ交換で、それ程の変化を感じたことがなかったので、ついつい他にも理由があるのかと思ってしまって・・・）。

交換前のプラグ、そうとうヘタってたんでしょうか？そのため、体感度が大きかったのでしょうか？

書込番号：5776079

[きこり]

毎秒340mなんて考えても意味ないです。
温度で音速は変わりますので。

書込番号：6310448

燃費向上グッズについて

[シャインスター]

ロカリオスネークを購入しました。
燃料タンクに入れるセラミックスボールです。
燃費30％以上アップ、取り付け簡単に引かれて購入しましたが、
結果、全く効果がありませんでした。
商品代は２万円もしました。
車名は開示しませんが、逆止弁がついている事がわかり取付けが出来ず
燃料タンクに直接入れるため、あるショップで７千円かかりました。
もう二度と燃料向上グッズは購入しません。その分ガソリンを購入します。

書込番号：5539692

[いつかは３２バン]

このての詐欺的グッズで２〜３千円のものならまだしも、ガソリン満タン数回分以上するものは落胆が大きいでしょうね。

ここの掲示板の常連でもこの手の物を勧める輩がいますのでお気を付けて。

書込番号：5539908

[ぷこ]

燃料タンクにセラミックボール入れて燃費30％よくなったらシアワセですね…

書込番号：5540031

[麻呂犬]

この手の商品に何らかの規制を検討中だそうです。

書込番号：5540665

[tame-chan]

私の友人にマツダでエンジン設計やってるのがいますが、彼によると燃費向上グッズなど詐欺まがいの物ばかりだそうです。実際、各自動車メーカーが競争し合って燃費の良くしようとしているのに、このような簡単（例え何万円しようと）なもので燃費が良くなるならどこのメーカー苦労しないはずです。ちょっと話題からそれますが、車体コーティングも長期的な効果もなく数ヶ月間の効果の気分的とも言える程度のもので、支払ったコーティング代に比べて効果など大したものではないそうです。これも、そんなに素晴らしければメーカー出荷時に各自動車メーカーが競ってやってるはずだそうです。ただコーティングはディラーの儲けが大きいので各社ディラーはお客に熱心にセールスするそうです。

書込番号：6071322

[rupa630]

30%も燃焼効率が向上したらびっくりです。

50万近く差があるカタログ値でハイブリット車
（エスティマ11.4km/L→20km/L）
で、約75%です。
実燃費ではもっと低いでしょう・・・


数万円で30%は、どう考えても眉唾です。

ご愁傷様としか言いようがありません。

書込番号：6079410

[団塊ちょっと前]

グロリアの１０年物の４ＷＤに乗っています。当然、ハイオク仕様で、レギュラーを三回給油したものならアクセルが重たくなってどうしようもありません。卒業したのが工業高校の機械科で若い頃に民営化される前の国鉄某工場の内燃機（デーゼル）職場でピストンとピストンリング、ピストンロッド、子メタルの組み立てを１００分の１ミリ精度の仕事をしていました。当然、燃費向上は必須事項でしたが・・・新品同様にオーバーホール以外にするしかありませんでした。いま乗っているグロリアも同じです。ハイオクを使うとカーボンやこびリ着いたワニスやスラッジで「燃料噴射装置」までも内部はひどい状態になります。ターボ付きなのでフラッシングするときはエンジンオイルを全て抜き、４リットルの特注洗い油を使いますがさすがお金と時間の無駄みたいな感じです。使っているのはカストロールの１００パーセント化学合成油でこの５年はフラッシングはやっていません。アイドリングにくしゃみが出たり冬の雪道の渋滞で一気に燃費が落ちます。雪が道路に無くなった頃にＳＴＰのガストリートメントを８０リットルに一ボトルのところを二ボトル入れて峠道を２速固定で走りぬく。これでも燃費はあがりません。どなたかこの戦車並みの燃費のクルマの燃費向上方法を教えてください。

書込番号：6129448

[PLEORS2000]

こんにちは。
私は燃費向上グッズについては全く信用していません。
燃焼効率を向上させるということがどれほど大変かはエンジンの設計者が最もよく知っているでしょう。

団塊ちょっと前さんのグロリアですが、ハイオクを使うとワニスやスラッジだらけになるのですか？
確かにハイオクは燃焼しにくいので燃えカスが出やすいのですが、そのために清浄剤が入っています。

燃料噴射装置までも・・とかかれていますが、分解して見られたのでしょうか？
インジェクターがスラッジだらけになるというのは聞いた事ないのです。
そのような状態ではまともにガソリンを噴射できませんから、走ることも出来ないと思いますが・・・・。

もし、同じガソリンスタンドでそのハイオクを使っておられるのでしたら、
ガソリンスタンドを変えてみてはいかがでしょうか。
激安スタンドなどはまともなガソリンではないと思っておいたほうがいいのかもしれません。

ハイオク仕様車、とくにターボエンジン車にレギュラーを入れると燃費が悪化するのは仕方ないでしょう。
過給時にノッキングしないよう点火時期を遅らせてしまいますから、効率が落ちてしまいます。

エンジンオイルですが定期的に交換しておられるのでしたらフラッシングは不要でしょう。
特にフラッシングオイルはターボチャージャーのパッキンにダメージを与える事があるので注意が必要です。
パッキンがいかれるとオイルが排気もしくは吸気に侵入しますので、排ガスが白くなったり、吸気の場合は吸気ポートにスラッジが溜まったりします。

アイドリング中のくしゃみについては点火系（プラグやプラグコード）によって起きる事が多いです。
すでに10年選手ですから電気系が劣化している事も十分考えられます。

ガストリートメントなどの燃料添加剤も気休めに近いと思ったほうがいいかもしれません。
それと量を倍にしても効果が倍増するかというとそれも疑問です。
トラブルの原因になるのでメーカーの指定に従った方が良いと思います。
逆に、倍入れても良くも悪くも変わらないということは効かないと思ったほうがいいでしょう。

燃費については乗り方も有りますから難しいですが、
まずは車から余計なものは降ろしましょう。
重量が一番の敵です。

次にタイヤの空気圧をこまめにチェックしましょう。
ラジアルタイヤは多少減っても気付かない事が多いです。

あと燃費は新車の時(購入した時）から変化は無いのでしょうか？
落ちてきているのであれば、ATFの劣化なども考えられます。
エンジンオイルの粘度もターボエンジンですから粘度をあまり下げられませんが、メーカーの取扱説明書に記載されている粘度で一番柔らか目を使用するのも一つの手だと思います。

ただ、この時代の車、それももともと重量級であるのに加えて4WDですから、
燃費的にはかなり苦しいのが現実だと思います。

長文失礼致しました。

書込番号：6136927

[団塊ちょっと前]

はい、見ました。一応「二級整備士」は持っているので燃料噴射装置関係は全てばらして。噴射装置のアルミの筒の中と外には酸素センサーや空・燃センサーなど一杯詰まっている装置ですが、この中には５年もするとワニスやスラッジ状のカスが内容積の１０分の１ほど内壁やセンサーあたりに着いています。こいつを洗浄するにはカスの針の先ほども残して組立てては後の祭りになってしまいますので、趣味でレースをやっている会社の後輩から「燃料噴射装置」の内部洗浄のための「スプレー缶」に入った「ヘア・ホーム」状の泡で三回ほど洗ってからガソリンに漬けてエアーでブローします。
このときに各センサーの汚れや詰まりの点検が大切です。これを怠るとせっかく組んでも、噴けない・アイドリングがばらつくなどの症状が出てきます。この方法はデーラーや中古車の整備でもあまりやらないのが普通です。これをやる人は殆どが安くて廻るエンジンを乗せた車でレースをやっている人達です。しかし多くの場合はメーカーが「この車は何万キロまで走って、燃料噴射装置の内容積はここまで堆積しても大丈夫」と踏んでます。エンジンのカバーから噴射装置に未燃ガスがパイプやゴムホースで入っている、これだけで結構汚れますが、添加剤の入ったハイオクでも結構汚れてしまいます。

書込番号：6147331

[団塊ちょっと前]

後だしで申し訳ありませんがあなたの書かれたことは全て知っての上ですし、ターボ車は９１０ブルーバードターボでいやおうなしに勉強の機会が与えられました。２６歳ぐらいのころですが、あまりターボ車に向いたオイルなどなく、４万キロ辺りでターボのベアリングがスラッジで詰まり、さらには「エンジンオイル」からターボの軸受けに入るオイルの配管まで自分で交換でした。その頃のギャレットエアリサーチ社製のターボはＨＫＳより「耐久性が落ちる」と言われていましたが、ターボを純正以外に換えただけで「おまわりさん」に切符を切られました。パッキンひとつにも神経を使います「国鉄あがりのエンジン屋」で機械設備でご飯をいただいております。一番のクリーンアップはエンジンを降ろしてのオーバーホールが一番ですが「手間と費用」を考えるとアメ車並みにＳＴＰで充分ですよ。

書込番号：6147445

[PLEORS2000]

こんにちは。
インジェクターの中にセンサーが入っているというのは始めて聞きました。
私の認識としてはインジェクターは燃料を噴射する電磁弁で、センサーは別途装備されていると思っていました。
O2センサーは排気管の途中についているのは知っていますが、空燃費センサーについてはついてるのを見たことがありません。
(もしかしたら現在の最新型のエンジンはついているのかもしれませんが）

いろいろ調べてみましたが、確かにインジェクターは詰まってくるようですね。
アイドリングのばらつきの原因にもなるようです。
また各気筒間の噴射のばらつきを無くすだけでもスムーズになるとのことです。

ディーラーや整備工場でもインジェクターをばらしてOHすることは稀だと思います。
最近は特にアセンブリ交換が主流ですから・・・・。

私も添加剤式の洗浄剤はよく使っているので否定する気は無いのですが、
逆にいえばそれほど大きな期待をしていないのも事実です。
ワニスやスラッジをガソリン1タンク程度で溶かしきってしまうような強力なものであれば、
耐油ホースといえど燃料配管に対しても多かれ少なかれダメージがあると思っています。

910ブルですか・・・懐かしいですね。
乗ることは出来ませんでしたが大好きな車でした。

ところで本スレの本題の燃費向上グッズですが、どう考えても理論的に効果のあるものは無いと思います。
（といいながら燃料ホースに磁石つけてたりしますが(笑）
磁力や赤外線、マイナスイオンでどうやって燃費が向上するんでしょうね？
特にセラミックスなんて焼き物ですから、入れてるうちに振動で粉状になって燃料ポンプのストレーナを詰まらせたりするような気もします。

書込番号：6149022

[団塊ちょっと前]

今日は代休日で歯医者さんに、おっと主旨から外れてしまいました。セラミックのボールですね、大型のデーゼル発電機には「サイトフローチ」という「冷却水の流れや流量」を見るためについている一種の除き窓的なものがついていて、大型のプラント設備にもあっちこっちについていますが、中に比重のちがったプラスチック製の玉が三〜四個入っていますが、これとて数年でやせて小さくなってしまうのがおちです。セラミックとなると玉がぶつかって欠けてしまわないようにステンレス製の網製のケースに収めて固定しなければならないような気がします。先ほど「タイヤ」のスレを徘徊してきましたが、「窒素ガス」のタイヤ充填の話が載っていました。効果があっても、わたしの住んでいる北海道ではスタッドレスと夏タイヤの２セットが必要で、いやおうなしに一年に二度はタイヤ交換ではこれまた無駄な気がしますが。

書込番号：6150097

[麻呂犬]

グロリアの１０年物でターボならあのエンジンですよね、ハイオクの変わりにレギュラーを要れるとＥＣＵなんかがレギュラー学習してパワーは出なくなります。
アイドルのバラツキやクシャミは日産車特有の物でしょうかねエアフロメーターとその他の部分とのマッチングとバランスが悪いのでしょうかね、ブローバイガスも多いそうです。

書込番号：6159797

[団塊ちょっと前]

やっと夏タイヤの新品に履き替えて奇麗に路面の出た峠を走ってきました。殆ど２速固定です、トンネルに入るとハイオクの臭いが丸出しです。これからは燃費向上グッズは冬の入り口まで必要としません。そうあのエンジンです、スカイラインの同じエンジンの２５００ｃｃの２８０ＰＳ仕様のエンジンに比べ味付けが違い過ぎです。燃費向上グッズではありませんがカルソニックのコードに全て交換しました。もう少し走ってからまた載せさせていただきます。

書込番号：6211522

[団塊ちょっと前]

上記間違えました、カルソニック系列に勤めている友人から買いもとめた社外品です。

書込番号：6211664