カーセキュリティすべて クチコミ掲示板

セキュリティの初歩中の初歩教えてください。

[ＺMA2]

はじめまして。ZMA2と申します。
セキュリティ全くの初心者です。

このたび車を買い替えました。１コ前のソアラです。
おそらく、セルシオ、アリスト等ではないので、車両の盗難は確率低いと思いますが、今後付けるであろうホイール、オーディオ等の盗難対策としてセキュリティを考えています。

先日オートバックスで店員にいろいろ聞いてみたところ、ホーネットよりＶＯＬＴＥＸがおすすめとのことでした。

しかし、その後、ここの掲示板にたどり着き色々読ませていただいてますが、クリフォードとかパンテーラなどというのがイチバンとのカキコをお見かけします。また、モノ(値段)より取り付けで決まる！ということも勉強させていただきました。（で、取り付けは専門店に頼んだ方が良さそうですね。）

さて、セキュ本体のほうなのですが、ホーネット、バイパー、ＶＯＬＴＥＸ、クリフォード、パンテーラなどなどについて、
皆様、非常にお詳しいようですので、このへんの長所・短所を教えてください。予算は10〜15位で。

情報源が少ないようでしたらご指摘ください。
長くなりましたが、ご助言お願いします。

書込番号：3524734

[Ｍｒ．あえらす]

こんばんわ！はじめまして！
＜ホーネット、バイパー、ＶＯＬＴＥＸ、クリフォード、パンテーラ＞
この辺の概略を簡単に・・・私が持ってるアドバイスとして。

▼ホーネット、ＶＯＬＴＥＸ
　　種別的には、「車上荒らし」対策になります。
　　量販店向けの、ポン付けが非常に多い機種です。
　　センサーも荒っぽく、誤報が比較的多い方です。
　　こんな事を言うのも、、なんですが、、
　　ホーネットは解除しやすいです。（方法は発言出来ませんが）
　　無論！付けないよりは、マシです。

▼VIPER
専門・量販共に置いてあります。価格もクラスにより、
　　１０万近くします。イモビありますが、セキュ切られると
　　効果がなくなるので、「車上荒らし」タイプになります。
　　中上位機種になります。　　
　　ポン付けされると、致命的な弱点が顔を覗かせます。
　　過去のレスにもありましたが、数分で解除される事もあります。
　　専門店は、ウィークポイントを抑えつつ取付するので、
　　一気に、信頼性が上がります。
　　取付方で、まさに天と地の差が出る物です。

▼クリフォード
　　12月に発売のパンテーラが無い時代では、
　　コードアラームと同等に最強を詠われる事が多いセキュです。
　　「盗難防止＆車上荒らし」タイプになります。
　　特にイモビは、スターター＆ヒューエルカット。
　　セキュが死んでも、イモビは単独で生きます。
　　センサーも、優秀レベルで誤報が少ないです。
　　価格は１０〜３０万近くします。

▼パンテーラ
　　下記に詳しいレスがあります。参考に！

他に・・・
　簡易型のセキュでも、ボンネットセンサー＆ロック。
　ワイヤレスサイレンなどを駆使すれば、
　そこいらのポン付けセキュよりは信頼性が増します。

ただ・・仮に１００万つぎ込んでも、１００％安全はありません。
どの性能で、どの値段なら妥当か・・
その辺を最後に決めるのは本人になります。

書込番号：3526069

[はこぶね]

セキュ選択は人それぞれの環境によって違いますから、一概にベストな選定は
出来ませんが、予算が限られますから（一般人には）、「何を捨てるか」で
決めていくのがよろしいと思います。
クリ、コード、(パンテーラ)あたりになると、非常に信頼性がある代わりに
非常に高価になります。
「車内は荒らされてもいい、とにかくクルマを守りたい」となれば、上記３機種
からの選定をするか、信頼できるイモビのみのセキュを選ぶと言う選択肢になるでしょう。この場合比較的簡単に機種選択できます。
しかし、「車内は（も）守りたい、更に車外（エアロ、ホイル等）も！」となると
機種選定は泥沼状態になります。
「加えて遠隔通知やスタータまで欲しい」となれば、頭の中は地獄図絵です(^_^;)

私はページャやスタータ等の便利機能は本来のセキュとは一線を引いて考える方針ですから、（つまり偏ってます）それなりの参考として聞いて欲しいのですが

一案としてこんなのはどうでしょう。
CEPTOR9001　　　　　　　83000〜87000
５０９U　超音波センサー　2〜3万
バックアップサイレン　　 2万くらい
フードロック　　　　　　　25000〜35000くらい
６３３P　デジタル傾斜センサー(2段階のみ)　１５０００くらい

それぞれ底値のお店を探せれば、ご予算を1万五千くらいのオーバーですが
かなりのものが手に入ります。（千葉なら・・（私が千葉だからｗ）ガードワークスさんでセールがかかればもうちょっと安いかも）
p.s.超音波センサーは特性上、センサーが露出します。予算が許せばレーダー
センサーで、感度を絞った方がいいかも？）

もっと予算がとれれば、CEPTORではなくクリにすればいいし、
もっと予算を絞るなら、King'sGUNにすればいい（捨てるものはありますが）
と思います。（King'sGUNに関しては、ちょっと前の私の書き込みを見てみて下さい）

書込番号：3526371

[にゃおきち]

ＺMA2さん、はじめまして。

既にお二方の詳細なResが付いているので私は補足という事で・・・。

予算は限られると思いますが、その提示金額ですと殆どの便利機能は無理でしょう。エンジンスターターやページャーリモコンなどは無しで考えましょう。

でも、基本部分は押さえないといけませんので、イモビライザーがキチンとした物を選択された方が良いと思います。それと、バックアップのバッテリーを内蔵したサイレンと、フードロックも欲しいところですが、ここまでで予算的に一杯になるかもしれません。

更にあなたの目的からすると、レーダーセンサーのように動体に反応するセンサーや、車体の傾きに反応するチルトセンサーも欲しいところですね。でも、ここまで追加すると恐らくは予算オーバーで間違いないと思います。

ですので、手始めに基本性能のしっかりしたイモビライザーとバックアップサイレン、フードロックを取り付けて、後のセンサーはなるべく早急な時期に予算が出来た時点で追加してみては如何でしょうか？

ただ、エンジンスターターやページャーが必須とされる方もいらっしゃいますので、その場合は基本のイモビライザーを削る事になるでしょう。どういった機能が必要なのか、良くお考えになって下さい。

あとは、良いお店を探す事ですね。実はこれが一番大事なのです。ひと言に専門店や正規販売店と言っても、インストールする方の腕はピンキリのようですから。セキュリティーの善し悪しはインストール次第と言っても過言ではありませんので、是非とも優れたインストーラーの居る販売店に依頼して下さい。

尚、取付に掛かる技術工料が高いお店だからと言って、腕が良いとは限りませんので御注意下さい。良いインストーラーは顧客の話にキチンと耳を傾け、誠実に答えてくれます。また、使用状況や目的、予算に応じて柔軟な提案もして貰えます。場合によっては製品に同梱されているセンサーを一部省いて、別のセンサーを追加したり、センサーを一時的にバイパスさせる為のリレーを追加したりと言った、その顧客のニーズに応えた内容で提案して貰えたりします。

書込番号：3526523

[ＺMA2]

おはようございます。
Mr.ｱｴﾗｽさん、はこぶねさん、にゃおきちさん、
非常に詳しいご説明、大変ありがとうございます。
店員さんの話も参考にはなるのですが、
やはり、実際使っておられる方の生の声は非常にありがたく、うれしいです。
どうも、総合するとホーネットあたりは信頼性が低い。ちゃんとしたものはそれなりの値がするということで、ちょっと私の考え方を改める必要がありそうですね。
皆さんのアドバイスを参考にショップ及び機種選定を始めようと思います。
今後とも、よろしくお願いします。

書込番号：3527258

[オートキャンパー]

こんばんわ
はこぶねさんのセプター9001＋オプション武装Ver.はかなり強力そうですね。
簡易ページャーを付加すれば、必要なモノはとりあえず全て揃いますネ。
超音波センサーの露出についてですが、
発報する状態になるまでセンサーを破壊される事もないでしょうし、
発報後に破壊されても警報は黙りません。
逆に見える事でステッカー以上の抑止力として期待できる可能性もあるのでは？

書込番号：3529265

[はこぶね]

こんばんは
オートキャンパーさん、良いところを突いてくださいました(^_^;)
実は・・今、更に１０万セキュのポリシィを侵して、レーダーセンサー追加
を検討中です。今日、日曜日で色々と遊ぶ時間が取れたので、嬉々として
高価なおもちゃを愛でるように試してみました。
露出しているからこそ威嚇効果もある。とは、思いつきませんでしたが、
やはり露出しているがゆえの弱さも有るんですね・・。
詳細は書くにはばかられますし、まだ検証が終わってないのでナントモですが
近日またご報告いたします(^_^;)

書込番号：3529874

[ＺMA2]

ｵｰﾄｷｬﾝﾊﾟｰさん、はこぶねさん、続々のレスありがとうございます。
ご紹介いただきましたセプターですが、どうも近所にはなさそうでした。ちなみに上のレスにあるセプターはやはりモノだけの値段なのでしょうね。クリフォードより少し安いというのはＦＯＲＣＥと同じくらいなのかな？（近所のｼｮｯﾌﾟにFORCEがありました）
その後いろいろ考えていますが、モノはオプション選べば10〜15で収まるのですが、工賃が高くつきますね。とくに、ソアラの場合セルシオとかと同じように構造がややこしいので、特別工賃とられるんですよね。車高調にしてもアライメントにしても。
続けて調査（悩）および予算再考します。
いろいろ情報ありがとうございました。

書込番号：3532203

[はこぶね]

上記のＣＥＰＴＯＲは、標準取り付け工賃込みです。
http://www.guard-works.com/index.html
を見てみて下さい。　早くもパンテーラ効果が出てきましたね。
評価に値すると思われますのでＵＲＬ記載します。この店は私とは無関係です。

ＣＥＰＴＯＲシリーズにあって、９００１だけは、クリのＡＲＲＯＷと同等の
オンボードイモビです。クリのトータル的な堅牢さにはかないませんが、
本体が破壊されてもイモビは生き残っていると思われます。
この点でＦＯＲＣＥよりも上です。

ＣＥＰＴＯＲはパンテーラ製作に参加したプロテクタの製品ですので、
プロテクタグループ、もしくはプロテクタにパイプを持つショップの
販売となります。

書込番号：3533673

パンテーラ

[インストーラ]

今日ショップに行ったところ、パンテーラのデモカーが完成しており、色々説明をしていただいたのですが、感想は「すごくいい！クリフォードより勝る！」というものです。値段は手ごろとはいえませんが、現段階でこれ以上のセキュリティーは無いだろうと言うくらいの性能です。設定も細かくリモコンからでき、性能も文句なし。クリフォードより若干安いためクリユーザからの買い替えもあると思います。今クリフォードを検討されている方がいたら、パンテーラになさることをお勧めします。（これでまた加藤電気が苦しくなるかな）

書込番号：3522954

[Ｍｒ．あえらす]

パンテーラ、、私も性能は聞きました。
　　（まだ実物は見てませんが）

知り合いのセキュ店で、話をしてましたが・・・

単独なら、現段階の最強であろうとの事です。
発売から、数ヶ月経てばある意味、本当の最強かな！？

メーカーからの詳細情報より、店が独自に研究したデータは、
かなり濃いデータです。
それを踏まえた上で、独自の「付加機能」を足して、
若干でも弱いような部分を補強して行く訳です。

ですので、しばらくは・・完全な付加機能が生成しにくく、
例えばですが、
　「現段階で考えられる付加機能付クリフォード」
　　　　と
　「メーカー情報よりの付加機能付のパンテーラ」
となら、どちらが勝るかは、なかなか甲乙付けがたいかと思います。

むしろ値段を気にしなければ、クリフォードか！？
パンテーラが配線の細部まで研究されれば、おそらく世代交代でしょう。

また、別の観点で見れば、
出回ってないパンテーラは付加機能が付けにくいですが、
また窃盗団の研究も進んでいないと思われます。

その辺も踏まえて、購入される方は選択を迫られるでしょう！

書込番号：3523025

カーセキュ専門店で取り付ければ・・・
今までの書き込みをみればカーセキュ専門店ならその製品のセキュリティーホールをカバーするように取り付けるのだから・・・
パンテーラが最強というのもまだ発表されたばかりで賊も研究が進んでいないからでしょ？クリフォードも最初（今も・・・）は最強と言う人もいるし。
カーセキュリティーの性能は製品ではなくてインストール技術に尽きるということが今までの書き込みでさんざん議論されてきました。
パンテーラかクリフォードどちらにしようか迷っている方も"最強"という言葉に惑わされないで冷静に考えて自分の予算に合う製品を専門店で選べば良いと思いますよ。

書込番号：3523824

[オートキャンパー]

インストーラーさん、こんにちわ
パンテーラのウワサはかねてから聞いておりました。
コードホッピング機能の２ウェイリモコンとか
レーダー連動ショックセンサーなどカユイ所に手が届く機能満載らしいですね。
で、実際にインストーラーさんが見てクリフォードより優秀と感じた部分はどんな所でしょう？
センサーの精度や調整の簡便さなどいかがでしたか？
機能よりスペックに表せないスゴい部分などお気付きでしたらレポ願えませんでしょうか。

書込番号：3523827

[インストーラ]

センサーの調整に関して言えば、クリとさほど変わらない(大変さが）と思います。ただ、フィールドとの組み合わせでフィールドの外周が検知してから何秒以内でないと、ショックセンサーが感知しても音が鳴らない。これってショックセンサーが今まで爆音で誤作動していたことを考えれば結構使える手ですよね。フィールドに反応しないように車に近づくことなんて簡単でしょうが・・・。発売前に色々書き込んでいいのかな？ただ開発段階からショップが関わっているので、そのノウハウがつぎ込まれていますよね。今現在考えられることはほとんどオプション追加無しで対応できるものですよ。確かにもののよしあしはその人が自分で決めればいいですが、自分はこの商品はお勧めできますよ。

書込番号：3524140

[Ｍｒ．あえらす]

パンテーラ付属のイモビの性能とかのレポはないですか？
後・・出来れば、センサー感度の微調整がモバイル対応なのかどうか？

興味津々です・・・
この２つがクリフォードと、さほど差がなければ、
この時点でも、かなり優秀みたいですね。
　　（クリフォードを超える！？）

実物が見たい（笑）
１２月は、またセキュ店通いの楽しみが出来ました！

書込番号：3524182

[インストーラ]

イモビに関してはイグニッションとエンジンの2箇所です。ワイヤレスかまでは聞き忘れてしまいました。センサー感度は液晶リモコンから可能です。ショップではクリがPCを使っての作業だったと思うのですが、SONYのPDA「クリエ」を接続し、設定変更が可能ですので手軽？にできるようです。

書込番号：3524258

[オートキャンパー]

おお！っと、いつも高速レス恐縮です。
フィールド連動型ショックセンサーとは、そういう事だったんですか！
確かに爆音誤作動をキャンセルできれば、
実効感度を最大限に上げても誤作動の心配なく
逆にコインパンチのような微小な衝撃もチョンと当たった段階で
警告なり警報を出せる可能性がありますネ〜。
う〜ん、素晴らしい！
ショックセンサーの役目は終わったか？と思ったりしてましたが
見事に復活デビューしてくれました。何故かウレシ〜。(^^;

書込番号：3524260

[オートキャンパー]

興奮して追伸です。
触ったら即発報で誤報ナシとは、ある意味究極のアラームと思います。
もうレーダーの外バリヤは必要ありません。
あと、１ヶ月早ければなあ・・・残念！(^^;;;

書込番号：3524285

[オートキャンパー]

いけネ。外バリヤ連動が条件だったですネ。
失礼しました。(^_^;ゞ

書込番号：3524292

[はこぶね]

パンテーラ、期待できそうですね。
私も次にセキュをつける時には、予算を２０万ほど取れる様に計画したい、
と思っていますので、（いつのことだ(^_^;)）

レーダー外枠連動のショックセンサーですが、それでも一触即発の警報は
難しいでしょうね。無作為な偶発的事象は、往々にして同時に起こるからです。
例えば極端な例として、スーパーの駐車場で隣りに駐車した人が車の脇に
降り立った瞬間、すぐ近くを爆音マフラー（例えばですが）が通るとか・・。
・・やはり車の外で起きることに関しては、よほど大きな衝撃でもない限り
警報でなく警告にとどめざるを得ないのでは・・・。
とは言え、警告の精度が少々上がるのは確かですから、画期的なことには
変わりないと思います。
（常に否定と肯定を繰り返し考える癖がついているので、消極的ですみません(^_^;)）

私が最もパンテーラに期待していることは、クリ、コードの間にパンテーラが割ってはいる
ことによって、競合が生じ、更に次の世代のセキュに低価格化の兆しが現れること・・・。
特に国産メーカーがこの分野に多数目を向けてくれれば、ありえないことではないでしょう。

書込番号：3525546

[にゃおきち]

結局のところ、性能に関してはインストーラーの腕次第と言う部分が多そうですね。調整に手間が掛かるという事はインストールも簡単ではないという事ですよね。

使い勝手・精度の向上は有るかもしれませんが、更にセンサーを追加して複数のセンサーによる反応を比較・検討して適切な動作が出来るようなアルゴリズムでも開発しないと、誤動作のない確実なシステムの構築には到達できないと思います。

そう言った複雑なアルゴリズムの開発には、それなりのデータの蓄積と試行錯誤を繰り返す必要があるでしょうから、直ぐには無理ではないでしょうか。

私はそれよりもお互いが競合する事によってコストダウンが図られる事を期待します。さらに日本のメーカーが本腰を入れれば、海外製よりも高度な物を、より安価に出来る可能性が有るのではないか・・・と。

書込番号：3526573

レーダーセンサー

先日はお世話になりました。

レーダーセンサーを追加取り付けします。

取り付け位置は一般的にどこが適切なんでしょうか？

ちなみにショップ（専門店です）の人はギアレバー？の前でいいとおっしゃります。

書込番号：3521167

[オートキャンパー]

こんばんわ
レーダー追加ですか。イイですね。
しかし、シフトレバーの前（？）はちょっと意味わかりません。
一般的なレーダーは感知範囲がセンサーを中心に水平方向で扇状。
垂直方向では球状に広がるそうです。
微弱なレーダーなのでドア等の鉄板は通らず、外部動体は窓を通してのみ感知可能です。
そのような特性で最大効果が発揮できる場所は、そこではない気がします。
例えば、人に見られぬよう腰をかがめて接近する賊には死角になって警告を発報できません。
敢えて場所は申しませんが、私のレーダーはそこではありません。
インストーラーには明確な理由を求めるべきだと思います。

書込番号：3521371

オートキャンバーさん
いつもありがとうございます。
やはりそうですか？となるとだいたい適正な設置場所はおのずと
限定されますね。レーダーは鉄以外は通すからそこでも十分との説明があり
私としては天井あたりを希望しましたが、配線も大変、両面テープも効かない
と思い、こちらから遠慮した次第です。（実はもう付けてると思います。）

しかしながら以前のレスを見ていただくとわかってもらえるかとおもいますが、私の選んだ専門店の選択を間違えたのでしょうか？
性能半分、取り付け半分でそのセキュの機能が発揮されますよね。
いまさら付け直すことも出来ず（自分ではとてもできまへん）なんか悲しいです。ショックセンサーも感度を上げてもらいましたがあまり変わった気がしません。ちょっとは知れたセキュリティー専門ショップなんですが。

書込番号：3521597

[オートキャンパー]

スミマセン、てっきりリモコン調整式だと思っていました。前言を撤回します。
失念していた事は、センサーの調整は本体ツマミで行なうという事です。
天井内張り内設置では、いちいち調整が面倒という事が言えます。
かと言って天井剥き出しの固定方法も決定的なモノがありませんネ。
サングラスホルダーなどあれば、中に固定出来そうな気もしますが。
（もう設置位置バレバレ(^^;）
過去ログを読み返しますとVEROさんの場合、車上狙い対策だと思いますので
最悪、車内に侵入されてもその場所で十分感知して即発報にはなるでしょう。
そういう意味で、レーダーの最大効率は生かせませんが現実的な設置場所と思いました。

書込番号：3521809

ありがとうございます。
説明不足で申し訳ありませんでした。
本体調整式です。調整できる範囲で最大限の感度を見つけたいと思います。
やっぱり外部にもバリア張りたいですね。
また後日レスしますのでご指導ください。
ありがとうございました。

書込番号：3521849

[にゃおきち]

こんにちは。

私の場合はオートキャンパーさんとは全く別の箇所に取り付けていますが、フロントと運転席・助手席の箇所なら確実に反応します。私もレーダーセンサーはドーム型にバリアーを張るような感じと事前に説明を受けていましたが、まさしくそんな印象です。

センサーその物の範囲は後部座席部分もカバーできるようですが、こちらにはスモークが入っている為に私の使用環境では反応しません。でも、夜間の暗がりでは、スモーク硝子越しに内部を覗くのは困難と思いますので、これでも良いカナ、と納得しています。

ただ、私の車輌とオートキャンパーさんの車輌とでは、車体の大きさや車高も全く異なると思うので単純な比較は難しく、こういった物の取付位置は車輌毎に変わる物だと思います。でも、シフトレバーの前は死角になる部分が多くなったりしないのでしょうかね。

書込番号：3522693

にゃおきちさん
ありがとうございます。
確かにレーダーセンサーは取り付ける場所により感知エリアが変わる為
なかなか設定がおもしろい部分ですね。
店の設定より内外とも少し感度を上げました。車外に関しては
ちょっと広いかなと思えるくらいですが、後部窓からの覗き込みを
少しでも拾おうとするとしかたないかと思ってます。
もう少し時間をかけて調整しようと思います。
ご指導ありがとうございました。
それにしても【パンテーラ】気になりますよね。
だからといって乗せ換えは無理だし・・・・。

書込番号：3524170

ガラスエッジング

こんにちは。
いつも拝見させていただき、勉強させてもらってます。
以前、車にカバーをかけたら効果はどうか？と書かせてもらった者です。

その後いろいろな状況を考えていたのですが、車のガラス４枚に車体番号を掘り込むセキュリティーを見つけました。
これは車屋さんで行うというより、ガラス屋さんで作業するんですが・・

私のは一応某社のセキュリティーが付いていますので、今回は視覚的に車がガードされていることをさりげなくアピールしたいと考えています。

峰竜太さんが出てくるホームページですが、どなたか実施された方いらっしゃいますか。国土交通省認定だそうです。
価格はガラス４枚に一万４千円ぐらいです

書込番号：3518451

いわゆる「ガラスエッチング」というヤツですね。

これは盗難車両を転売するとき、車両番号を捏造して
販売するため、ガラスに車両番号が掘り込まれていたら
全ガラスの変更まで必要になるので、窃盗団も
面倒臭いので盗らないという効果を狙ったものですね。

盗難人気車種の車両盗難牽制には役に立つと思います。
車上荒らしに対しては、ステッカーと同じレベルでしょうか？

書込番号：3519012

[shiotyann]

私もやりました。
友人とディーラーへ行った時にパンフレット見つけその場で予約しました。
４枚で２００００円だったでしょうか、けど、
雨で濡れると見えにくくなってしまうのが欠点かな〜
車はH14.12アルテッツァジータAS300です。

ジータは盗まれなさそうでしょうが
前の車を盗まれての購入なので何しろ心配で・・・
H7.12チェイサーツアラーＶ諸費用混み420万
すごく気に入って買った車だったし、満足度は高い車だったので
すごく落ち込みました。
幸い保険が下りてきたのが不幸中の幸いでしたが・・・
ですから、今度こんな事がないようにと
納車後すぐに、
大金をはたいてSecurity費用８万位でジェームスでホーネットを装着
大満足していましたが、
ここの掲示板や他ネットや自分の車を見てると、どうもまだ心配で
同マンション内で車上荒らしが頻繁にあるし、治安が悪いです。
ホーネットですが、誤動作はするし
（誤動作して苦情が出たので、設定を弱くしました）
窓を叩いても反応しないし、揺すっても反応しない
しかも、機械式立体駐車場では未だに時々鳴るようですし
Securityってこんなもんなのかな〜って諦めていました。

もっと高級機があるなんて、その時は全然知らなくて、
もちろんそんな専門店が有るようなことも後になって知りました。
今から専門店で別なのを付けるとなれば
余分な「外し賃」が発生し以前掛かった８万円を捨てて
新たなSecurity費用となると・・・考えていると
頭が痛いのでとりあえずこのまま放置してます。
ま！次の車は良いのを付けるかな〜

書込番号：3520262

[オートキャンパー]

shiotyannさん、はじめまして
ホーネットのセンサーは、誤作動がヒドいようですね。
セキュのAssy交換は、費用もかなりなモノと思います。
そこで思ったのですが、ホーネットはDEI社のブランドです。
同じDEI製にバイパーやクリフォードもありますし、
実際クリフォードにホーネットの超音波センサー等後付け可能です。
その解釈でいけばホーネットにも上位ブランドのバイパーの
ショックセンサー等が交換もしくは追加取付け可能ではないでしょうか？
そのあたりの事、ご存知の方いらっしゃいませんか？
可能なら工賃込みで３万位で精度の高いセンサーが付けられる理屈です。(^^;

書込番号：3520318

[インストーラ]

ホーネットにバイパーのショックセンサーは取り付け可能です。ただし、バイパーのショックセンサーは独立感度調節が出来ないので、ホーネットより多少マシ程度のものでしかありません。

書込番号：3520477

[オートキャンパー]

インストーラーさん、高速レスありがとうございます。
同じ独立調整できないクリフォードのショックを使用してますが、
こちらは警告、警報ともにかなりバランスいいです。
でもクリのセンサーはホーネットへの互換性ありましたっけ？

それとすぐ下の別ログでも話題でしたが、量販店の「ポン付け」の場合
ショック・センサーも正しい固定がされてない可能性も考えられますネ。

書込番号：3520612

[インストーラ]

クリのセンサー類はデジタル信号を使用。バイパー、ホーネットはアナログネットワークのため、クリのセンサーは使えないと思います。ただし、マトリックスに関してはクリフォードというブランド名を語るバイパーですので、一部パーツに関しては流用可能ですがショックセンサーについてはすみませんが分かりません。

書込番号：3521022

[オートキャンパー]

おお！またまた高速のレスをどうも！
私もクリにホーネットは出来ても逆は不可だった気がしました。

かなりログタイトルからハズれてしまいましたが
shiotyannさんの
>同マンション内で車上荒らしが頻繁にあるし、治安が悪いです。
>（誤動作して苦情が出たので、設定を弱くしました）
というお話から何かお役に立てないかと思った次第です。
結局、何の役にも立たなそうですが。(^^;
でも警報感度だけは、曲りなりにもアラームが付いてる訳ですから
使える方向で調整された方がよろしいかと思います。
東京近辺の方ならミラージュ東京で、他店取付けのモノでも取扱い商品であれば
チェック調整して貰えたと思います。

お節介、失礼しました。

書込番号：3521163

[shiotyann]

みなさん、ご返信ありがとうございます。
オートキャンパーさん
>それとすぐ下の別ログでも話題でしたが、量販店の「ポン付け」の場合
まさしく「ポン付け」です。
素人の私が見てもイモビを除けば「俺にも解除出来そうだ」て代物です。
それからオプションも色々付けています。
本体728Gで KS400R/KSスキャナーズ
507T　チルト／モーションセンサー
8604/トグルスイッチ（ボンネットスイッチ）
これだけです。これ以上付けようとしたのですが
定員さんに「無駄ですよ」って言われましたので納得しました。
３万円程度で精度が上がれば喜んでやるんですが　(^^ゞ

インストーラ　さん
>一部パーツに関しては流用可能ですがショックセンサー・・略
その通りみたいです。加藤電器のページで確認すると
スキャナーズとトグルスイッチのみ流用可能で507Tは無理でした。

やはり放置しか手が無いですかね〜
車両保険はあくまで保険ですが金額最高に設定してあります。(^_^;
これが勇逸の安心ですかね〜
それから、車の中は常に空っぽを心がけるようにしております。
日本で一番盗難率の高い県に選ばれるのは嫌なもんねですね〜

書込番号：3521276

携帯からですみません。もうエッチング施行されたんですか？
削る方法と、ガラスに特殊液体で番号を施行するみたいですが、転売犯には意味が無いと思います。
車体番号を全面に施行しても、その方法で白くされると消えてしまいますし、犯人はその上を行ってると思いますので。

書込番号：3521752

[shiotyann]

---cadillac---さん
私はもうやっちゃいましたが
全ての犯人が薬使う訳でもないでしょうから
「この車面倒だ」と思われるだけで
「効果有り」だと思います。
無いよりは、有った方が良いです。


私のホーネットと同様に

書込番号：3521985

[にゃおきち]

ガラスエッチングを施す事で相手に「面倒だ」と思わせれば、それなりに効果はあるでしょう。特に硝子を削っている場合なら、簡単・確実・綺麗に消すのは困難かと。

どのみち消す方法があるから・・・と言ってしまうと、カーセキュリティーその物でも、難易度と手間の差はあれども取り外しは可能ですから、それさえも否定する事になってしまいます。

防犯の目的は完璧な防護システムの構築ではなく、より狙われにくくする、または盗みにくくする事であると思います。どのみち100パーセントの防犯システムなど、何処を探しても存在しないのですから。

書込番号：3522652

shiotyannさん、にゃおきちさん、こんにちわ。
私もこのエッチング加工を以前検討してましてフロントウィンドウ＆リアの2面とあと、高価なホイルにも施行をする方向で行ってたのですが、盗難に遭ってからでは消されてしまうと聞き施行を諦めました。
車両盗難防止で、自走不能してもらえる（スターターバイパス付近もガードカバーを作ってくれる）ＳＷも純正空きＳＷにカモフラージュしたり。室外、室内にＳＷを複数付けて、室内側はＥＧ始動時点でＳＷオフのクセを着ければ乗り逃げ防止にもなりますし。エッチングより専門店を探すのが先だと私的に思いましたので。

書込番号：3522752

こんにちは、---cadillac---さん。

スレ主の気合さんは

>私のは一応某社のセキュリティーが付いていますので、

とのことですので、専門店（？）等でのセキュリティーは
実施済みだと思いますよ。その上でのエッチングってどう
という書き込み内容ではないかと。

書込番号：3522834

CLIFFORDさん、こんにちわ。
スレ主さんは、すでにセキュリティーが組まれてるんですね。
でしたらエッチング施行はサイドウィンドウ4枚より、フロント＆リアの施行の方が交換が手間なので、（ウェザーストリップを新品にする必要性がありますので。）サイドウィンドウより、フロント＆リアの2面施行がいいと思います。

書込番号：3522947

[shiotyann]

４枚のエッジングだと、フロント、リア、運転席、助手席の４枚だと思われます。そう言えば、私のは４枚ではなく、６枚でした。＋リア２席です
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/AltezzaGita/exterior/images/ex01_xga.jpg
ジータの場合１０面やって欲しかったのですが、
６面以上はここのディーラーではやってないとか言っていました。
と言うことで、フロント、リアは外すことは無いかと思います。

>峰竜太さんが出てくるホームページですが
これがどこだかよく分かりませんが・・

書込番号：3522996

[shiotyann]

http://www.glass-m.com/data/auto.html

書込番号：3523019

[にゃおきち]

一般的に最低限の2枚施工の場合、フロントとリアに加工するようですよ。あとはオプション扱いだと、私の行ったセキュリティーショップの方は仰っていました。これだけでも充分な効果が有りそうです。

書込番号：3526559

みなさんこんにちは。
しばらく覗いていなかったら、かなり盛り上がってました。
みなさんいろいろな意見ありがとうございます。

shiotyannのトピ読みましたが、私と非常に良く似ております。
某量販店にてセキュを設置してはあるのですが（簡易型セキュではありません）、いろいろ心配でして・・・
100%のセキュはないので、更に防犯効果を高める意味でどうなのか？を皆さんに聞いてみたかったのです。

平日は車を自宅マンションに置きっぱなしなので、夜間よりも昼間が心配です。

ちなみに私の車は窓が４枚しかありません（笑）そういう車種です。
なので４枚全部エッジングしてしまおうかと考え中です。ちなみにガラスを彫るタイプです。
盗難防止装置付き（セキュのメーカーが判るステッカーは厳禁なので）という量販店で売っている一般のステッカーを張っていますが、更に防犯効果を高める意味では大きいと考えます。

皆さんの更なる意見お待ちしております。

書込番号：3531969

クリフォードについて

最近ナビを付けたので、盗難防止でカーセキュリティーを付けようと考えているのですが、車が古いだけあって（Ｈ７年のカルディナなんですけど　汗）車両盗難より車上荒らしやいたずら防止重視なんですが、クリフォードのＡＧ５やＳＯＬＡＲＩＳ５をつけるのはちょっと大げさになってしまうんでしょうか？
スターターは付けたいと思っていますので、もし他の物でお勧めのものや付けたらいいオプションなども教えて頂けたらうれしいです。
（本当に初心者なのでおしえてちゃんですみません。）
駐車場はアパートに囲まれた形になっていて、ちょうど他の方の部屋の出窓から１メートルもはなれていない所に停めてはいるのですが、
自分の部屋からは離れていますので心配なんです。
ここはとても詳しい方が多いと思いますので、アドバイスなどありましたらどうぞよろしくお願いします。

書込番号：3518268

[Ｍｒ．あえらす]

はじめまして！
私的アドバイスを・・・

平成７年式と言う事ですので、今年で９年目。
当時は人気車種のカルディナとは言え、
車両自体を目的とした車両盗難の確立は低いと考えます。

ですので、ＡＧ５やソラリスまでは必要ないかと。
CLIFFORDにこだわりがあるなら、ARROW5でも十分かと思います。

後、ネックはナビ？　ですので・・
例えば、駐車時にインダッシュに柄の入ったタオルなどを
オンボードから垂らす　などの工夫で、
どの型のナビが付いてるのかを選定が出来ないようにする。
ってのも、自己防衛として使えるのではないでしょうか？

スターターが欲しいなら、FORCE F-3000 辺りも良いです。
コードアラームも良いかと思います。

９年目で、後何年乗られるのか！？
その費用対効果もあるかと思います。
　（まぁ乗せ替えは、出来るでしょうが）

書込番号：3518700

安くてよさそうなセキュリティならオートバックスで取り付け工賃込みで
ＳＱ３０００（スーパーバリケード）だったかな？が８万円でした。
双方向でＡＴ車ならリモコンエンジンスターター付でリモコンが小さい
のでよさそうでした。
私は、残念ながらＭＴだったのでリモコンエンジンスターターが使えない
との事でボルテックス３０００Ｊにしました。
これも値段は同じぐらいかちょっと高め（１０万円はしていないはず）
です。

書込番号：3519646

[Ｍｒ．あえらす]

オートバックス等のカー用品店（以下、量販店）では、
セキュリティーに関して、「技術の見分け」が出来なければ、
お奨めできません。
　（モチロン！　ちゃんとした店もあります）

セキュリティーを生かすも殺すも「取付次第」

このレスの中でも、量販店で「ポン付」されて、
セキュリティーが、いとも簡単の解除され車上荒らしに遭った
経緯がありましたが・・・「ポン付」されたら非常に危険です。

書込番号：3519673

[オートキャンパー]

オートメカニック誌の電装DIY特集にセキュの取付けが掲載されてます。
配線の殆どがエレタップ分岐だし、サイレンなどエンジンルーム開けて目の前。
アレが典型的な「ポン付け」って定義でヨロシイですよネ？(^^;

書込番号：3519832

[Ｍｒ．あえらす]

私の定義では、そうです・・・・
　（違う方もいるかも？なので、一応・・）

ようは。。
　犯人の身になって考えず、取扱説明書の通りに、
　ＯＰＥＮスペースに取付を行い、電源も適当な所から
　分岐で取り、簡単なテストで鳴ればＯＫ♪
って感じですね。

分岐でも、ちゃんとＭＡＸ電圧から、ヒューズをチェックし、
その上での分岐なら、まだマシですが・・・・

低電圧の配線を分岐され、ヒューズがショートした例も、、
マレですがあるみたいですよ。


>>サイレンなどエンジンルーム開けて目の前。
★
　ボンネットは、ちょっと勉強すれば、
　ほぼ無音・無振動でＯＰＥＮ出来ますから・・・・ね。

　これだと、開けて・・「チョッキン！」で終わりですね。
　　（センサーもワイヤレスが無ければ）
　センサーがあっても、目の前の配線を切断すれば・・・

書込番号：3519974

Ｍｒ.あえらすさん　しろＦＤさん
ご返答ありがとうございますｍ(_　_)ｍ。とても参考になりました。
もう少し色々調べてみようと思いました。
また分からない事があった時はよろしくお願いします。

書込番号：3520354

カーセキュリティについて教えてください

新車が先日納品されましたが、結構近所の治安が悪そうですのでセキュリティシステムを付けたいのですがどのようなものがオススメでしょうか？車種はNOAHなのですが純正品はイマイチかもとのアドバイスもいただきました。本当に知識不足で申し訳ありませんがわかりやすく教えていただける方、よろしくお願いします。

書込番号：3513791

[VORTEX SUCKS]

NOAHNOAHNOAH　さん、　こん○○は。

さて、単にセキュといっても奥が深いので、まず以下の情報をお聞かせください。

　・予算
　・盗難対策、OR 車上荒し対策
　・２−WAYリモコン要、不要
　・駐車場の形態（モータープール、路駐、屋根付鍵付ガレージ、他）
　・リモスタ、オプションの必要性、
　・その他希望

これぐらいのビジョンがはっきりしていれば、おのずと機種が限定されます。　NOAHNOAHNOAH　さんがどれぐらい知っているかを教えていただければ、アドバイスし易くなります。　不明な点は、また質問してください。

書込番号：3513899

ご参考

http://www.tommykaira.com/security/security.htm

書込番号：3514973

VORTEX SUCKS　さんの書き込みのとおりです。
補足すれば、車内に換金されそうなナビや高価なカーステが設置されてますか？
駐車場は自宅敷地内か、自宅近く（自宅窓やベランダから車が見える）、離れている（距離は？）のかによっても選定機種が変わってきます。
それから、ミニバンの場合は電動スライドドアかどうかもポイントの一つです。（もし電動ならセキュリティのリモコンでドアを動かすかどうかという問題が出ます）

書込番号：3521739

お返事が遅くなってしまってすいませんでした。
以下現在考えている予算などです。いろいろ教えてください。
予算：どのくらいかかるものか分かりませんが数万円程度
目的：車上荒らし対策
２WAYリモコン→よくわかりません
駐車場の形態：マンションの駐車場、道路に面しています
リモスタ、オプションの必要性：内容によりけり

あと駐車場は一応敷地内で自宅窓から見えます。あとHDDナビ搭載車です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：3534800

[にゃおきち]

はじめまして。

御予算が10万円以下という事であれば、専門店にインストールを依頼しても、MATRIXかVIPERあたりでリモコンエンジンスターターを付けなければ可能でしょうね。

但し、バックアップバッテリーを内蔵したサイレンやセンサーなどを追加すると、内容によってはオーバーしそうです。

あとは、保険を充実させてセキュリティーは御自分でも取付可能な簡易型で済ますという手もあると思ったのですが、既に純正のセキュリティーが付いているのでしょうか？それですと、簡易型はイマイチかもしれませんね。

書込番号：3534911

[はこぶね]

おはようございます。

セキュ導入時に考えるべきことですが、まず何を守りたいのか、自分の車が
被害に遭う可能性をどの程度で捉えているのか等を明確にすると考え易いでしょう。
ＮＯＡＨは盗難に関しては上位では有りませんが、ミニバンは総体的に車上
荒らしが多いということです。都道府県別では大阪、愛知、千葉神奈川埼玉が
上位ですが数年内には近接県の件数も増えてくるでしょう。
http://masany.powerbean.jp/
などを参考にしてください。

本体はピンキリです。認識が高まれば予算は変わるでしょうが、セキュを
重んじるならばリモートスタータ、２ウエイリモコン等の便利機能は予算的
に切り捨てるべきでしょう。

本体：ＣＬＩＦＦＯＲＤ、ＣＯＤＥ−ＡＬＡＲＭ、パンテーラ等が最上位
　　　ＣＥＰＴＯＲ９００１が次点
　　　それ以下は、ＶＩＰＥＲ、ＦＯＲＣＥ等を筆頭に様々です。

オプション：必要だと思われる順に
　　　バックアップサイレン　予備電源内蔵のサイレンです。必須
　　　レーダーセンサー　動体を監視します。車上荒らしには必須です。
　　　フードロック　ボンネットをロックします。セキュの電源その他を
　　　　　　　　　　守ります。有るとセキュレベルがかなり上がります。

ＨＤＤナビを守るのにこれだけ必要かと思うとイヤになりますが、実際は
それだけではなくクルマもある程度は守ってくれるでしょう。
ご予算ですべて着く機種は有りませんから、必要な順に揃えられると良いでしょう。

更に詳しくは、やはりある程度ご自身で理解した上で最適なものを選ぶのが
良いと思われます。この掲示板はセキュ知識の宝庫ですから、隅から隅まで
熟読されることをお勧めします。同じ事を自分だけで調べることを考えれば
１０分の一の手間である程度の知識は得られると思います。

書込番号：3536172