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パルス充電器の良いのが見つかった

[神戸みなと]

情けないことにL880Kコペンのバッテリーをオルタネーターの不具合で上げてしまったことから始まりますが、下記のパルス充電器を使って思ったより電圧が復活した。前回の車検時に交換したバッテリーなので効果は早く出たと思います。オルタネーターは交換済みです。
価格は安いが１０，８，５，３Aと充電電圧が選択できパルス充電モードも選べ８時間連続でパルス充電終了後２時間ほど平滑充電して終了です。朝９時頃から始めると１９時頃に終了という具合です。
翌日にバッテリー電圧を測ると１３．１VとセルスターのDRC-300より高い電圧になってますのでパルス充電効果でしょうか。
https://www.amazon.co.jp/%E3%80%90%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E5%AE%89%E5%BF%83%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BD%93%E5%88%B6%E3%80%91%E8%87%AA%E5%8B%95%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%85%85%E9%9B%BB%E5%99%A8-%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC-%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E8%A8%BA%E6%96%AD%E6%A9%9F%E8%83%BD%E4%BB%98-%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%83%BB%E8%BE%B2%E6%A9%9F%E3%83%BB%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E6%A9%9F%E6%A2%B0%E3%83%BB%E5%B0%8F%E5%9E%8B%E8%88%B9%E8%88%B6%E3%81%AA%E3%81%A9-%E5%86%AC%E6%BA%80%E5%85%85%E9%9B%BB%E3%82%92%E7%A2%BA%E4%BF%9D%E3%80%90%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E8%AA%AC%E6%98%8E%E6%9B%B8%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%80%91/dp/B0BTN8S6KX/ref=d_pd_sbs_sccl_2_8/358-7826421-8242732?pd_rd_w=Gz83k&content-id=amzn1.sym.0658137e-f5cd-4a01-8903-013eee01b385&pf_rd_p=0658137e-f5cd-4a01-8903-013eee01b385&pf_rd_r=RNEMTGN4BNSDH2M2DHWE&pd_rd_wg=1GLsm&pd_rd_r=55b04ef3-27a3-4915-bdb2-0a1f9f6e6495&pd_rd_i=B0BTN8S6KX&psc=1

この充電器の前はセルスターのDRC-300を使っていたのですが修復効果は見られなく単なる充電だけの充電器でした。
充電翌日に電圧を測ると良くて１２．７Vですから満充電では無いですね、バッテリーあがりを機会にパルス充電器を使ってみたのです。
以前もパルス充電がしたくて１２V給電のパルス修復器を使ってみたがもう一つで逆接でパンクさせてしまって以後は通常の充電器だけでした。
平成２５年にスバルで取り換えてもらったヴィヴィオに使っていた４０B19Lの放置バッテリーに新しく買ったパルス充電器を使って試してみました。１２V給電のパルス修復器で復活させたバッテリーですが充電しても翌日は１２．６V以下の時もあるものです。
５回パルス充電を行ったところ３度目から翌日計測の電圧が１２．７Vを越してきます。
５回目を終了して3日経ったところでも１２．７Vなのである程度修復できたようだ。車載させていないのでパルス充電も気にせずにできてます。
この結果でコペンにもパルス充電を車載のまま行ったところ良い結果が出たという報告でした。
私のコペンは暗電流が大きいので1週間乗らない時は補充電が必要です。
またオルタネーターが走行中は充電できてるがアイドリング時には電圧が低くて充電していないというのもバッテリー上りの時にわかったのでリビルトのオルタネーターに交換しています。

バッテリーも４０形式なら４０００円ほどで購入出来てましたが今は７０００円ほどしますね、パルス充電で復活できれば儲けものです。

書込番号：25365810

[麻呂犬]

電圧の測定ではなく実際に使えるか？なんですよね。

オルタネーター取り替え後普通充電したバッテリーはやはり使用に耐えれなかったのか？
パルスをする数回かけて電圧の上昇が確認出来たバッテリーは使用出来るまで回復したのか？

なんですよね。
電圧は上がったけど容量不足なら使用に耐えれないですからね。

書込番号：25365884　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

うちのL880Kは　モバイルジャンプスターターをつんでいます

ヘッドライトの消し忘れは日常茶飯事
バッテリーはホームセンター４９８０円　を２年単位
オルタネーターは去年交換済

書込番号：25365935

[神戸みなと]

充電池は弱ってくると容量が少なくなって充電しても短時間で済む、しかし使ってもすぐに切れてしまうという経験則があります。
車のバッテリーでも同じです、短時間で満充電になって１２．６Vちょっとです、しっかりしたバッテリーだと１３Vほどには復活します、これが目安でしょうか。充電直後は電圧が高めなので一晩放置の翌朝計測が良いですね。
セルスターの３A充電器では満充電にはならなかったようなのでパルス充電器の購入は正解だったと思うが耐久性は未知です。

我が家の車は２００３年製のコペンで走行１３万キロの２０年物。
仕事用だったサンバートラックは２００６年製で走行５万キロの１７年物。
娘の乗るフィットは息子が買った２００９年製で走行は９万キロの１４年物で充電は短時間で終了してしまう弱ったバッテリー。
放置してるバッテリーはヴィヴィオで使っていた２０１５年取り替えという記録のあるものだから８年前のもの。

コペンは昨日パルス充電８時間行ったので一晩放置後の今朝は１３．１Vと復活したなと思えるよ。
サンバーは暗電流がオーディオデッキのメモリーだけなので少ないと思え２週間放置でもエンジンは掛かる。
フィットは昨日娘が乗ってたが今の電圧は１１．５３Vと補充電が必要な電圧、明日朝からパルス充電を行う予定ですが充電しても短時間で満充電になるので相当弱ってるバッテリーだと思える。結果は後日書き込みます。

１２V給電のディサルフェーターは効果はあるが利き目は少ないので何度も行う必要がある。
２０１５年製のバッテリーを放置してたらセルスターの充電器では充電不能と出る、これをディサルフェーターに掛けると充電可能に復活する、１２．６V越えまで充電できるが翌日はもう１2V以下になってしまう。
これを購入したパルス充電器で８時間X５日行うと、放置して３日後でも１２．７３Vを維持してる、効果があると思うね。

ちょっと弱ったバッテリーだと１度のパルス充電である程度復活するが１１Vを切るまで弱ったバッテリーは数度やる必要があると思う。
３０００円ほどのパルス充電器でも８時間連続で行えると効果は期待できると思う。
ただこのパルス充電器はPSEマークが付いていない、他の販売会社の同製品は認証済みだというのでマークが無くても大丈夫と判断しての購入です。チャイナ製あるあるですね。
アマゾンで売られているパルス充電器もいろんなのがあるので、パルス充電モードが選べて長時間行えるのが高価があると思えます。
日本メーカーのを使用テストしたのがＹｏｕＴｕｂｅで報告されているがパルス充電は短時間終了のようなので効果はもう一つでしょうか。

ひろ君ひろ君さんのご紹介のジャンプスタート機は買おうかなと思ったがバッテリー復活機能は無いので見送ってます。
バイクのフリーウェイではレギュレターの故障でバッテリー上り、マツダのカペラでオルタネーターの交換、古いのはNコロでセルダイナモの不具合にサニーではオルタネーターの交換をしてます。当時は５万キロも走れば乗り換えと言われた時代。

でも朝の始動での電圧が１４Vあるのにアイドルアップが切れたアイドリングで１１Vというコペンの経験は初めてです。いつからそんな状態だったのかは不明です、購入後２度車検受けしてるのですが充電状態の不具合というのは記録簿には記載がなかったです。

書込番号：25366184

[ひろ君ひろ君]

電圧は何で診られていますか
電圧計機能つきシガー分配器で容量の大きいミラー型ドラレコなどをつないだ場合
接触抵抗ｘ電流量　分ドロップして判断を　み誤ることがあります

＃修理工場さんには　結局「予防交換ってことで」って言われました

書込番号：25366234

[かず＠きたきゅう]

んーそんな事しなきゃいけない車って使用に耐えんのだが

書込番号：25366694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

老婆心ながら　ジャンプスターターはコペンのトランクに入れないほうがいいです

え、そんな奴いないって？

書込番号：25366840

[神戸みなと]

電圧計測は秋月電子通商で購入したデジタルテスターを使ってます。日置のアナログテスターとの比較では差はほとんど無いです。
バッテリー端子には膜が張られて接触不良も良く起こしますのでアレとおもう数値が表示されたりします。
バッテリーの交換は２車検か３車検ごとに交換してると思う。

充電にそんな手間をかけるなんてという方もいるが人それぞれなんですよ。
8時間連続で作動するパルス充電器が３０００円で買えるとは遊び道具としては手軽なものですね、１年前のコペン１年半前のサンバートラックの交換したバッテリーは７０００円でした。

鉛蓄電池では適宜な補充電、特に我が家の車のように年間２０００ｋｍほどの走行だとうっかりするとバッテリー上りを起こしてます。
３台とバイクの全部がバッテリー上りというのは無いのでどれかで出かけられます、急がない時は車を近づけてのジャンプスタートや充電するかＪＡＦの救援を待つこともあった。

サルフェーションという現象について調べると、硫化物が極板に付着して充放電の妨げになる現象だと。
この硫化物は電解液では溶けないというものなので何らかの方法で除去すれば電極は復活するという。
そこでデサルフェーターという脱硫器をつかうことになります。パルスによるショックを与えるという方法です。
充電だけという単機能の充電器と脱硫機能を持った充電器が数年前からアマゾンで売られています。
個人製作のデサルフェーターをアマゾンで見つけて購入、強固に付着してるのだから簡単には除去できないですね。何度も脱硫を行わないといけないので手間はかかります。５時間連続しては停止させるという脱硫器でした。
放置していたヴィヴィオに使っていたバッテリーで試すとセルスターの充電器では充電できなかったのが充電できるようになりました、２０１５年に交換というシールが貼られてたバッテリーです。いろんな遊びの１２V電源として使ってるバッテリーです。

新しく買ったパルス充電器で5回デサルフェートを行うと電圧は１３V弱まで回復して3日放置しても１２．７Vを維持してます。以前は１２．５V台まで電圧が下がってました。

最近の車はセキュリティーの関係か暗電流は大きいですね、２週間乗らないと始動時のセルモーターの回りは弱いと感じます。
今朝６時半からフィットのパルス充電を始めたが、開始時は１２．５７Vでした。終了予定は１０時間後です。
夜間にエアコン入れて短距離走行という使われ方のフィットなのでバッテリーが復活すれば延命できると思う。
結果は終了後一晩放置しての明日以降に書きます。

2200円ほどで売られているパルス充電が１〜２時間というのは、効果がどの程度出るのかと思う。

書込番号：25366882

[神戸みなと]

昨日フィットのバッテリーをパルス充電８時間行いました、その結果です。
６時半からパルス充電モードで開始、１６時ではFUL表示で１７時前にはOFF表示で終了してました。
終了時の電圧は１３．１V、そして今朝電圧測定すると１２．８Vです。幾分パルス充電効果が出たように思いますがまだ継続して行うのが良いように思えます。セルスターの充電器では１２．８Vにはなっていないので充電器の違いも出たようです。
暗電流が多いので数日置けば１２．６V以下になると思われるのでその時に２度目のパルス充電を行う予定です。

７月３０日にパルス充電を行ったコペンのバッテリーですが。
充電完了放置して翌日の電圧測定では１３．１V、そして３日後の今朝は１２．８Vとパルス充電の効果は出てますね。
１２．６V以下になればパルス充電をしようと思ってます。

完全放置の２０１５年のバッテリーは暗電流の影響が無いまま１週間は経ったと思うが１２．７２Vを維持してます。
極板に付着した硫化物を取り除いて充電容量を復活させていくパルス充電器は効果があると思いますね。
毎日乗って数１０キロ走行させる車は硫化物の付着も少ないでしょうが週一とかで短距離走行の繰り返しの車ではパルス充電させると良いと思います。

１年前に交換してるコペンのバッテリーでは一度のパルス充電でそれなりの効果がみられてる。
いつ交換したかわからんフィットのバッテリーは一度ではもう一つなので複数回パルス充電を行う必要がありますね。

パルス充電で効果が出るのには長時間必要だと思う。
１〜２時間というパルス充電器では効果が出るまで繰り返す必要があると思うので実用的ではないと思う。
パルス充電モードを選べても短時間で済んでしまうのもダメかなと。
私の使った充電器は３０００円です、パルス充電モードを選べば８時間連続でパルス充電が行われるので効果が期待できると思う。
ただPSEマークの表示がないことと耐久性がどうかなということですね。就寝時に行うというのはリスクが気になるので監視のできる日中に行うので小生のようなヒマ人向けかもしれません。

書込番号：25367872

[神戸みなと]

１０日に数キロ走行というちょい乗りして放置のコペンに１８日の今朝１０Aモードで普通充電を行いました。

１８日朝９時に開始で充電前の電圧１２．５８Vで７日間の放置になります。放置の翌日１１日の電圧は１２．８Vでしたので暗電流もそれなりに流れていると思われます。１２．５８Vなので容量は８５％ほどかなと思われます。CCAテスターを使えば良いのですが持ってませんし買う予定も無しです。
３時間半後の１２時半に経過を見に行くとOFF表示で終了してました、終了時の電圧は１３．２３Vでした。
コペンに乗るのは２１日昼からの予定で３時間ほどの走行の予定です、その後はしばらく放置になります。

最近バッテリーの交換時期は３年と言われてますが、一週間に一度乗るという放置が多い車のバッテリーはサルフェーションの発生を危惧しますね。
また省燃費の追及で発電機の発電抵抗も無視できないようで充電も以前ほどしっかりできていないのかとも思う。
それなのにセキュリティーなどの電装品も多く暗電流も無視できないほどだと思う、自動車メーカーも搭載バッテリの容量を大きくするという対策をとってるようだが鉛バッテリーは満充電保管が最適なのに容量９０％程度で済ませているのじゃないかと思います。

フィットはパルス充電を数度行っており容量の回復もできてます、今日から娘が和歌山まで行くというので走行充電がしっかりできたら良いなと。

バッテリーを３年ほどで交換するのも手だが、補充電で延命させることができたら省資源にもなると思うのだが。

書込番号：25387996

[ナイトエンジェル]

過放電で劣化したバッテリーは、いくら充電しても、電圧は回復しても、容量自体は増えないので、すぐにダメになります。

またそのようなバッテリーを長時間充電すると、一定レベル（回復限界）まで回復した後は、充電用電力はバッテリー液の電気分解として消費されるので、水素を発生し、バッテリー温度も上昇し、最悪、爆発します。

ですから充電する時はバッテリーの温度に注意する必要があります。

据え置き用鉛バッテリーですが、室温２８度くらいで充電開始し、バッテリー内の温度が４０℃になったら即充電中止といわれたものです。

書込番号：25388110

[ナイトエンジェル]

追伸、あまり距離を走らない車はどうしても充電量より放電量が多くなりがちなので、定期的に適性な補充電をかけるのは、バッテリーの寿命を延ばすことになり、環境と、お財布に優しいでしょう。
ただくれぐれも充電する時はバッテリーの温度上昇に注意してください。

書込番号：25388146

[神戸みなと]

サルフェーションを起こしたバッテリーを充電してもダメなものはダメですね。１３Ｖ以上まで出ないと容量は８５〜９０％で止まってます。
電極の回りをサルフェートが覆っていたらその電極は充電を十分受けられません。
このダメバッテリーを復活できたらということでデサルフェート機能を持つパルス充電器の出番になります。

パルス充電は波動充電なのでノイズが出ます、車載で使えるパルス充電器は弱いパルスを使います。
よって長い時間連続で行うパルス充電器が必要なのです。

パルス時間１〜２時間のパルス充電では効果が薄いでしょうね、これがパルス充電器はダメだと言われるゆえんです。

充電器で充電を受け付けてくれない放置バッテリーも電極に損傷が無ければ復活できるかもしれません。
最初はアマゾンで売ってたディサルフェーターを２０００円弱で購入し５時間５回のパルスで復活したのを見てなるほどなと。

セルテックのDC-300という充電器では満充電でも１２．７Vしか出ませんので満充電１３Ｖ以上までというのには程遠いです。
そこでパルス充電時間８時間というのを見つけたので３０００円という価格もダメもとでいいとして購入。
そして車３台と放置バッテリーにパルス充電を行って検証している途中です。
放置バッテリーは１２．７Ｖを維持してるので補充電の必要なしです。

パルス充電はダメだったという方と、無駄な時間だなという方も、そして充電してもすぐに電圧が下がるというサルフェーションを起こしたバッテリの方からレスをいただきました。温度については同感です。
パルス充電してもダメだったという方がどんな機器を使われたのか知りたいとは思います。

ダメなバッテリーは充電開始から短時間で充電終了してしまい以後はトリクルか出力ストップという充電器を使えば安心です。
この短時間で充電が終了するというのが娘の管理のフィットでした、これもパルス充電数度で１３Ｖ以上まで電圧回復です。
満充電できない充電器は不要で逆にバッテリーをダメにしている気がします。
もう少し実証試験を進めていきますがコペンでは効果が見えているので楽しみです、

書込番号：25388229

[神戸みなと]

しっかり貼られていたので安心できました

PSEの認証マークが入ったシールが充電器裏に貼られていました。
小さいので老眼の小生が見逃していたようです。
使用に不安があったが解消できました、あとは寿命です。

書込番号：25396692

[ひろ君ひろ君]

表示足りないぽくない

書込番号：25396719

[神戸みなと]

メーカーではなく日本の販売法人が独自に認証をとったのかな、日本だけで他国では認証をとっていないのでしょう。
PSE認証は大事な決め手なのでホームページやアマゾンなどの商品詳細でうたっていて欲しいですね。

車から降ろしてる２０１５年のバッテリーは放置してるのだが暗電流が流れないので１２．６３Vある、今朝再度修復パルス充電を行ってます、冷却ファーンの作動音はするが機能してる証明ですしちょっと離れると静かなものです。夕食時には終了してるでしょう。
先ほど娘がフィットで出かけたがセルモーターの回りも軽やかで力強いので安心です、週一使用なので金曜には補充電しなきゃと思う。

電圧１２．６だと満充電には程遠いです、満充電は１３．２Vだということです。コペンでは満充電させても一晩で０．４Vほど下がって１２．８Vです。暗電流が多いコペンＬ８００Ｋなので数日放置で１２．６３Vまで下がると補充電してます。

書込番号：25398643

日光の川治温泉にいきます！

[どんどん首]

日光の川治温泉にいきたいのですけど茨城の稲敷からいくのでなるべくむだのないように高速まぜながらはやくなおかつ高速代安くしたいのでいい道順教えてください！自分でも色々調べたのですが頭がごちゃごちゃになってわからなくなりました。アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：25384210　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

どこから行くかもわからないのに
道順なんてわかるわけないんですが

書込番号：25384226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

408上がっていくだけだと思いますが

書込番号：25384251

[BREWHEART]

GoogleMapでルート検索すれば終わる話

書込番号：25384300

[どんどん首]

茨城の稲敷市てかいてますけど！！

書込番号：25384302　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

まあ　熱くならないで
125から408合流して上がっていくだけなので

宇都宮周辺を高速で迂回するかどうかくらいしか悩まないでしょう
通過する時間帯がわからないとこれ以上は　

書込番号：25384328

[ひろ君ひろ君]

マップだとちょっとでも常磐道乗せようとするけど

125号つくば北警察センターに一度向かって
そこで
川治温泉に再設定すればいいでしょう

あとはGoogleマップなら時間帯によって
宇都宮周辺をどう抜ければいいか
最適を誘導してくれるでしょう

書込番号：25384341

[里いも]

＞どんどん首さん

こちらへ３案ありますが、３番目はどうかな、ルートです

https://www.google.com/maps/dir/%E7%A8%B2%E6%95%B7%E5%B8%82%E3%80%81%E8%8C%A8%E5%9F%8E%E7%9C%8C/%E5%B7%9D%E6%B2%BB%E6%B8%A9%E6%B3%89+%E8%96%AC%E5%B8%AB%E3%81%AE%E6%B9%AF%E3%80%81%E3%80%92321-2611+%E6%A0%83%E6%9C%A8%E7%9C%8C%E6%97%A5%E5%85%89%E5%B8%82%E5%B7%9D%E6%B2%BB%E6%B8%A9%E6%B3%89%E5%B7%9D%E6%B2%BB%EF%BC%92%EF%BC%97%EF%BC%98%E2%88%92%EF%BC%92/@36.4239849,139.3002157,9z/data=!4m15!4m14!1m5!1m1!1s0x60225dc7e668b1c9:0xd3e7eefb23fe8e23!2m2!1d140.3036823!2d35.972942!1m5!1m1!1s0x601f981a4887660d:0x5bb0e1b080f6d991!2m2!1d139.70512!2d36.8934396!3e0!5i2?entry=ttu

書込番号：25384404

[どんどん首]

朝９時頃家を出ようと思うのですけ千代田石岡インターから乗って高速でいったら遠回りだけで金かかるけど下道よりどれくらいはやくつきますか？

書込番号：25384416　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

どうせ乗るなら　桜土浦からE50経由だと思うが

私の示した１２５→４０８より　三十分早くなるだけの割には
結構な高速料金かかるんじゃないかな

書込番号：25384432

[ひろ君ひろ君]

条件をそろえて　比べました　
起点終点を固定

桜土浦IC→北関東E50経由　２：２９　ほぼ高速
つくば北警察センター経由　２：４６　ほぼ下道

筑波山　東まわり　はお勧めしないかな

書込番号：25384445

[ひろ君ひろ君]

常総バイパス使うなら　イオンモール下妻を中継点にするといいかも

書込番号：25384467

[どんどん首]

明日いくのですけど筑波北警察センター経由が高速乗るのとそんなにかわらなくてよさそうですけど一般道
混み具合はどんなもんですか？12時位に到着したいので。

書込番号：25384492　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

アドバイスしてくれてる人たちにちゃんと返信しなよ
余裕をもって朝はよ出れば、いいやん。
それだけの話だよ

書込番号：25384502　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞どんどん首さん

今、近畿は台風通過中です。
明日なら大丈夫かな。

書込番号：25384520

[どんどん首]

高速か一般道か迷いますね！どっちも渋滞はないかなぁ？

書込番号：25384524　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ご自身が　運転が好きで　１２５号（対向１車線）程度でも苦にならないなら　
そのルートがいいでしょう　（経路が短い）
お盆の時期でも　その方向であれば混む要素は無いと思います

ちょっと広い道（対向２車線）　とお考えなら常総バイパス（イオン下妻）がいいです

宇都宮近辺は　昼頃になりますので　混みそうです。
ナビや　携帯のマップに従い　高速で迂回することをお勧めします

では　よい旅行を

書込番号：25384525

[Berry Berry]

通り道に比較的に近いところに住んでますけど、おそらく3時間じゃたどり着かないですよ。
GoogleMapはかなりのハイペース走行で指定された時間になります。

書込番号：25384567

[gda_hisashi]

＞どんどん首さん

もうすでに多く明日(１７日)だけど
お盆中
コロナウイルス明け
台風の影響(出かけないとか明けたから出かけるとか)
明日(１７日)は特異日だから
その場(明日)なねならないとグーグルだって当てにならない

上か下かでなく
地図を見てルートに無理がない(余り大きな迂回がない)
ルートを選べば良いと思いますよ

あとどのくらいの速さ(時短)にどのくらいの対価(高速代)
がお得なのかは人それぞれかと思います


とりあえず
明日(当日)ルート検索し表示されたルートから選ぶのが良いと思います


あと
グーグルは以前早ければとはかなりめちゃくちゃなルートが提供されましたが

最近は地元の人が当然のようにちょっと使う狭い道は
案内しなかったりします

書込番号：25384924

[funaさん]

＞どんどん首さん

で、結局どこを使いました？

書込番号：25387836

[どんどん首]

時間かかりそうなので、ほとんど高速乗っちゃいました。色々参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：25388063　スマートフォンサイトからの書き込み

請求書内容

[ゆうＲＬ]

https://www.youtube.com/watch?v=wfoTsg84tOc

ビグモの請求書内容を擁護するつもりはないですが、記載方法や金額については標準点数だけじゃ計り知れないケースもあるから何とも言えないんですよね。

例えばマフラーなんてボルトナットが錆びていたりセンサー類も錆びて固着していたら時間も追加部品もがかかりますよね。再使用不可だったらなおさら高くついてしまいます。
知らせないで作業するのはいけませんが、知らせても「金掛けずになんとか通せ」と言われたら業者側は断るかユーザーの言われるがままにするか二択です。そのまま通してこれが公になり「やることやっていない」と糾弾されるなんてひどいなと思います。
金掛けずに通さなかったら「あそこはボツただぞ」などとSNSやレビューで言われたり、自分の思う通りにならないからＳＮＳやレビューサイトではらいせにウソの悪いことを書くなんて業者側がかわいそうだと思います。

それと請求書の記載方法の指定などもありまして、難しいんですよね。
自動車業だけではないのですが「この方法はNGだから書き直してきて」と特に官公庁が多いですね。

ビグモのやり方はNGですが。

書込番号：25361822

[ありりん00615]

ここ数日の報道を見ると、元副社長の指示でビックモーター・損保ジャパンを巻き込んだ事件に発展した可能性が高そうですね。

みん評を見る限り、ビックモーター以外の他の業者もトラブルが目立ちます。
https://minhyo.jp/shaken

書込番号：25362514

[ゆうＲＬ]

＞ありりん00615さん
どうでしょう？
百聞は一見に如かずと言いますので、自ら赴いて経験しないと本音は言えないでしょう。
ただ一つ言えるのは、安く安くで作業してもらい車検を通してもらったあとで不具合が出て苦情の雨あられを言う人も昔からいます。
安い車検が台頭するようになってからなおさら増えました。
そう言うユーザーがいることも拍車をかけているのではないでしょうか。

書込番号：25362558

ビッグモーターで思う事。

[YS-2]

ここ数日でのマスコミ報道で思う事。

ま、同業他社でも大なり小なり自動車販売業界ではありがちな一連の報道内容。

ここ数年で従業員が1000人単位で増えた (逆に社員の定着率はヤバそう) とか、売り上げが1000億円単位で増えましたとか、店舗数が増えました (実際にロードサイドのお店は急に増えた) なんてテレビでもラジオでも凄いCM数ですが、よく考えれば怪しい内容・・・? !

損保会社から見れば保険金詐欺とも言えるだろうが、逆にビッグモーターを修理先として紹介しているのも、保険契約件数 (任意保険、自賠責保険共に) から見れば損保会社も大手代理店として無視できない存在。
お互いに持ちつ持たれつの怪しい関係とも言えるでしょう。

車検でも認証工場が取り消されたり、BPの損保の査定が厳しくなればこの先売り上げ減は考えられる。また、販売、買取の本来の部門でも超ブラックな会社なのは関係者間では有名な話。

各地の店舗にはこんなにタマが並んでいて、果たして「売れて売れて、車が足りません」なんて言ってるけど、廻らなくなってきて、この本業でも減少してくれば、会社としての存続は ? となって来るでしょう。

もし会社が傾いてきて、並んでいる中古車も安売りしてでもサバく (現金化) となれば、今時のランクル300系やアルヴェルの買取価格にも影響が出そうだし、国交省、金融庁、更に警察が入るとなれば、今後の成り行きが楽しみ。

でも、ここから買った客や入庫した客よりも、ここで働く一般社員が一番気の毒 (-_-メ)

書込番号：25357197

[豆腐の錬金術師]

＞YS-2さん
論点ずれてるかもしれんけど、
車って家族や地域の人を守って誰も怪我がなければを大事にしている人が大多数じゃないかな。
整備不良で事故起こしてたら別だけど。

上の責任が叩かれているのは、敬意はどうであれやらかした社員の個人情報伏せて綺麗に責任を負ったところが甘いって言われてるんだと思う。

民事でもSNSで、実名や相手を特定する写真は名誉毀損の可能性があると思うよ。

※テキストにするとハッキリと浸透したかな、教えてくれてありがとう。

書込番号：25357310　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

＞YS-2さん
>でも、ここから買った客や入庫した客よりも、ここで働く一般社員が一番気の毒 (-_-メ)


そうですか？
車検、オイル交換は未実施。コーティング未施工。バッテリーなどの部品類は新品価格で中古品だそうですよ。
他にもいろいろと手口があるみたいですよ。

一般社員の人の中には加担した人も居るのではないですか？
全員なんて言いませんが、整備士なんて、メーカーの正規ディーラーでも不足して困っています。賃金など待遇面を選ばなければビッグモーター以外に就職先もありそうですけど。
自分が不正加担を認識した時点で自主退社をする選択もあったと思います。
実際、今年になってからビッグモーターからかなりの数の従業員が自主退社したみたいですよ。

書込番号：25357376　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>自分が不正加担を認識した時点で自主退社をする選択もあったと思います。

正しくない経営でもその莫大な利益からより多くの報酬を受けていれば簡単には抜けられないと思う

降格で月収は３０万から１００万ダウンなんて記事もあるが
１００万下がってもまだある程度はもらっていたはずだから
うま味も大きかったのだろう

>車検、オイル交換は未実施。コーティング未施工。バッテリーなどの部品類は新品価格で中古品だそうですよ。
他にもいろいろと手口があるみたいですよ。

社風なんだから仕方ない
ここの水を飲んでいたけど外では（辞めれば）正しくって出来るか


なんだかんだユーザーから金をむしり取る車検（実際は点検と予防整備）の仕組みにも問題ある
言われているような内容で車検場に持ち込んでも車検通る場合多いと思う

通常が過剰なのかどうか判らないが金がかかるのが標準になっている

ＤＩＹでユーザー車検
点検なしのユーザー車検代行
の車が特に事故が大きいってニュースも聞いたことない

仕組みを悪用しすぎたった事

保険は加入者数が大きい代理店（ビックモーター）の査定を甘く（申告通り）審査していた保険会社も
見逃したのか見過ごしたのか単に騙されたのではなくプロとして恥ずかしく思わないといけない

書込番号：25357406

[たぬし]

パワハラで過度にノルマ達成に追い込むことで、
不正の意識を奪い、歩合給で自分にもメリットを与える。
社員のアンケートでも４０％以上の社員が売上や歩合のためにやったと答えているそうです。

戦争と同じだね。

社長は１年間報酬カットでも、創業者なんだから最終的に内部留保を吸い上げて意味なし。
社員の自主退職も歩合給で不正出来ず給料が減るからってのも大きいでしょ。

書込番号：25357414

[豆腐の錬金術師]

＞ラpinwさん
なんか難しいね、車の壊れない常識を利用するにも出す前にガッツリ点検すれば何も問題なくない。

書込番号：25357468　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆腐の錬金術師]

＞gda_hisashiさん
安心をお金に変えていますと最初から言って、できる方は普通に安く済みますけど、自分でやるデメリット普通に説明したら良くない？。

書込番号：25357479　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆腐の錬金術師]

＞たぬしさん
じゃあ、責任者動かすの1番金かかるし下っ端としてはかったるいんで、

安月給でいいんで休みと時間をください。
（ノルマはノーサンキュー）

※結果完全にいわされた。

書込番号：25357488　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ビックモーターの顧客ではありませんが
今年の東京海上保険　任意が上がりました　（等級MAX　事故などなし）

担当者に聞いたら　全体値上げならしい

不正請求の総額を　保険ユーザー全体で負担してるわけで
詐欺被害者は　顧客以外を含む　保険者全員です

書込番号：25357490

[gda_hisashi]

>安心をお金に変えていますと最初から言って、できる方は普通に安く済みますけど、自分でやるデメリット普通に説明したら良くない？。

そうだとおみますよ
日本は官も民もおすみつきが好きで
完璧主義だから皆責任をおいたくなく
お金で人まかせにする傾向がある

車を所有し運行するのはユーザーだから

ユーザーの見る目も大切
全ての出来事リスクは０ではない

本来車検じに必要な金額は保険と税金と２４か月点検+諸費用（手数料）程度
何をどう直す（交換する）かはオーナー責任

保険もどうせ俺は支払い０と感心をもたず
へぇーそんなにかかったんだ程度

これからビックのたたき売り始まるかもしれないからチャンスと思い準備するのも良いかも

書込番号：25357501

[豆腐の錬金術師]

＞ひろ君ひろ君さん
なんか面白いね。
それだったらみんなで罪を償おうよ。

例えば、車が大好きな若者達に最高の車が届くように大決算セールで還元してみては？。

※これ実現すると、世界を握っているかみさん達は無条件で話を聞いてくれるかもしれない。

知らんけどね。

書込番号：25357507　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆腐の錬金術師]

＞gda_hisashiさん
言ってることは相当わかるけど、
今の若手が色々な車乗って自分の知らん知識とか倹約術とか発信してるの見て、

へーそうなんだとほくそ笑みたくないかな。？
確実に飯うま案件と思うよ。

※その上を以下に既存の技術体系で追い越すかを考える無理筋を以下に通すかが本当に楽しいでしょ。

書込番号：25357522　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

未達成罰金パワハラ　とか　ナンバーなし車両回送　とか
やっちゃいけないけど　程度の問題で　
トータル１０００件あっても　いいとこ是正処置勧告

お客さんの　車を壊しても　壊した状態でリリースしてないので車両法にもひっかからない
なので　国土交通省も聞き取りしても　何もできない
トータル１０００件あっても　いいとこ　みなし公務員資格の剥奪で
　　中古車業が「できなくなるわけではない

って　たかをくくっていたら

保険会社　が　敵になると
保険金詐欺なわけで
１件でも逮捕できる

１０００件あれば　すべて別案件なので
１０００回逮捕できる
あの年齢で　28日ｘ１０００回逮捕　は　実質終身刑

書込番号：25357539

[つぼろじん]

今まで3台はビッグに車売却したけどな・・価格が適正だったのかどうかわからんな

書込番号：25357542

[豆腐の錬金術師]

＞ひろ君ひろ君さん
松下幸之助の考え方って今が旬じゃないかな。

お客様の満足度って松下幸之助の苦労をわかっている人が作ったんじゃないかな。

サービス提供者がブラックにならずに、お客様に支援される流れって有ると思います。

※何の才能も持ってない私が、たった一つ持ってる才能は客として当たり前の人間として尊重されることです。

書込番号：25357553　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆腐の錬金術師]

＞つぼろじんさん
そんなこと言う人は、ちゃんと下調べして満足してるでしょ^_^。

書込番号：25357559　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>って　たかをくくっていたら

家宅捜査入ると色々な情報出てくるから
官とのパイプが太ければ表に出ている事への当たり前の違反行為のみ

官とのパイプが細いと脱税とか社長、役員とかの横領とか労基的にとか
別件で襲い掛かってくる

事実を民からみれば感情的にはダメダメなんだけど
程度の大小は別に似たような事は多々ある

むしろ官のお手並み拝見

書込番号：25357575

[豆腐の錬金術師]

＞gda_hisashiさん
あんたわざと殺気を出したね。
あんたも師匠と思っているから、あんま不細工なことせんでください。

※ここは子供達が結構見てると思うよ。

書込番号：25357589　スマートフォンサイトからの書き込み

[み〜おんちゃん]

そんな事より一部の店長クラスの年収が高杉て何も入ってこない
4600万〜ですよ？ネットも騒然商社よりも全然高いとドン引きですよ
電話しまくって営業掛けて客に半ば強引に買わせる
やり手店長はきっとオラオラ詐欺や特殊詐欺でも活躍出来るタイプです
新車のディラーや自動車メーカーより高収入なのですからある意味夢がありますわ( °Д° )
ビッグなモーターはホンマやね
働きたくもここから買いたくはないけど(т т)
まあ他の中古車大手も同じだとは思いますよ
ビッグほど酷くは無いと思うけどね・・・・

書込番号：25357616

[NR750R]

全店舗、営業停止をどのくらい食らうかと、保険会社からの賠償金などで、在庫車を格安で出さないと払えんでしょう。

店舗の借り賃も払えなくなる、まさに泥船。

書込番号：25360553

[ちけち 郎。]

多少割高に感じても中古車購入や
点検、整備はディーラーに任せた方が安心で
結果的には安くつく。

書込番号：25360678

コバック南花島店止めた方がいい

[ミックコバック]

ビックモーターの報道で思い出しました。

その�@数年前の話にはなりますがエンジンの圧縮抜けが起こりコバックに持込みました。
中古エンジンの載せ替えが安く済みますとのこと(30万位)でエンジンを探してもらっておりました。
1週間位過ぎても連絡無し代車も無し。自分でもエンジン探したりディーラーのリコール等を確認したところ保障期間内であることが解り、コバックにその旨を伝えると、『あっ！そうですか』の対応。プロなのに知らない訳がない。

その�Aパワーサイドミラーのモーターが壊れ手動での格納。コバックの工場長は交換しないと車検は通らないと言ってました。
違うところで車検は完了。

その�B車検当日テールランプに水滴。またもメカニックが車検は通らないと言われ、費用は8万位とのことです。自分でネットで社外品を購入することにし後日車を持ち込む事にしたのですが、近くの工場で大丈夫ですよとのアドバイスそこの工場で車検クリア。

等々、ビックモーターの件で嫌な事を思い出しました。
私の教訓から、車検、修理等は他社でも見積する事をお勧めいたします。

書込番号：25358664

[バニラ0525]

よくわかりませんが、

この店に３回以上は、行く機会があったのですか。
�Aと、�Bは、同じ車検のこととしても、最低2回は、機会があったのですね。

私なら、一度不審なことがあれば、2度と行きません。
�Aと、�Bが、別の車検の機会なら、辛抱強い対応でしたね。
失礼しました。

書込番号：25358874

[ミックコバック]

バニラ0525さん書き込み見て頂きありがとうございました。
コバックとの付き合いは、車検費用がやすいので約19年前からです。
先程、記載しておりませんでしたが車両3台所有しております。
今回の�@は、3年程前の案件でディーラーまでの移動料金￥6,600.-で済ました。ディーラー保証で直していただきました。
この案件に関してはコバックとして調べれば直ぐにわかることだと思います。私から伝えて『えっ！』は、ないんじゃない30万損するところと言う事を伝えたかったのです。
�Aは、2年程前で車検が近付き見積段階の話であまりお金もかけたくなく近くの工場で相談した結果です。
�Bは、昨年7月の案件です。
コバックには1年前の予約し(安いので)普通に通してもらえばいいのですが、水増し見たいな事をされたので投稿しました。

書込番号：25359003

[茶風呂Jr.]

＞コバックとして調べれば直ぐにわかることだと思います。

リコール絡みで修理するより、実費で修理するほうが利益が出るとか。
ディーラーだったらすぐにリコール案件なのは分かると思いますが。

書込番号：25359014

[John・Doe]

ディーラー以外の整備工場はリコール対応なんてしませんので無茶振りにもほどがあります。
それは兎も角２回目で嫌な目にあってるのに３回目も預けるなんて正気を疑います。
結局は安いものには理由があるということですよ。

書込番号：25359128

[バニラ0525]

リコールの件ですが、
そもそもリコール出てたのに、壊れるまで
リコール修理受けてなかったという事ですか。
壊れてから、リコール絡んでたなんか、
ディーラー以外の修了工場で把握できるのでしょうか。
逆に運が良かったのかも。

書込番号：25359151　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミックコバック]

茶風呂Jrさん　ありがとうございます。
コバックは各ディーラー車の新車販売等も行っているのでそういう情報は知らない訳がないと考えます。
知らないとしても、そういう症状が出ている場合は、最低調べるのがプロの責任だと考えます。
知らないふりして修理後発覚は問題になると思います。

書込番号：25360658

[ミックコバック]

John・Doeさん ありがとうございます。結構厳しいご意見ですね⁉

ディーラー以外の整備工場はリコール対応なんてしませんので無茶振りにもほどがあります。
とのことですがその考え方少し違うところで思います。工場は調べて必ずディーラーとの対応をするはずですよ。
長い付き合いだったので一応見積だけはします。�Aも�Bも水増しではありましたが未遂で終わりました。

結局、昔の人は付き合いを大切にするのでしょうか❓

John・Doeさんは人との付き合いは如何ですか

書込番号：25360665

[バニラ0525]

＞ミックコバックさん

「結局、昔の人は付き合いを大切にするのでしょうか」

ご自分のこと言われてるのかと思いますが、では、なぜ店名まで出したのでしょうか？

「可愛さ余って憎さ百倍」ですか。

書込番号：25360742　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミックコバック]

バニラ0525さん

仏の顔も三度までということですかね‼

書込番号：25360761

[バニラ0525]

＞ミックコバックさん
なるほどです。
了解しました。グッドです。
お手数おかけしました。
失礼しました。

書込番号：25360774

[ミックコバック]

バニラ0525さん

色々とご意見ありがとうございました。

書込番号：25360777

キーパーラボ

[どんどん首]

キーパーラボでダイヤモンドキーパーを昨日施工しました。施工写真は施工店のフォトに必ず載るんですか？

書込番号：25355159　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞どんどん首さん

なぜ、店にいた時に聴かんの？

書込番号：25355174

[神楽坂46]

＞どんどん首さん
＞施工写真は施工店のフォトに必ず載るんですか？

必ずは載らないと思いますよ（勝手に載せると問題になります）

施工店さんから、どんどん首さんにフォト載せてもいいか確認が有ると思いますけど、

どんどん首さんが載せても言えば載るし、ダメと言えば載らないと思いますよ。

書込番号：25355182

[どんどん首]

必ずコーティング終わったら写真とってるんですかね？フォトに載せてほしいので‼️

書込番号：25355214　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

施工後写真は最近はデジカメだからどこも撮るんじゃないかな

傷のクレームあったら大変だし
追加の注文　二年後とか　も見返しそう

書込番号：25355228

[サザエかつお]

＞どんどん首さん
取り敢えず、きれいな状態で写真撮って、ここにアップしよう。

んで、どんだけ綺麗になったか、評価してあげるよ。

書込番号：25355728　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞どんどん首さん

作業時の施行写真と魅せる用のフォト写真は、
撮影時の角度やタイミングが違うので、
コーティング施行前の見積り確認時に、
店員から掲載の件を聞かれなかった時点で載りません。

こちらから載りますかと訪ねても、
相手の気持ち次第なので、
載るかどうかは分かりません。

施行の作業写真は撮っているので、
要望すれば見せてもらえると思います。

書込番号：25355765

[み〜おんちゃん]

アンケートというか用紙になんか無かった？可否欄？
載っけて欲しいんなら載っけてくれていえばいいじゃない？

書込番号：25357617

[いぬゆず]

私は「載せて良いですか？」って聞かれて撮った写真も見せて頂きましたよ。

書込番号：25358545