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電力モニターについて

[薪焚人]

太陽光発電をシャープかネクストエナジーで検討中です。

電力モニターについて質問です。
電力モニターは、定価で言えばそこそこのスマホぐらいの値段がしますが、
パネルなど１０〜１５年の保証と比べると、１年保証という事で
それほど壊れるものではないと思いますが高い買い物ではないかと思っています。

パナソニックなどでは、電力検出ユニットさえあれば、パソコンのブラウザを使えばWIFI経由で日々の発電量などがダウンロードできるのでしょうか？

日々の発電量、使用量、売電量がダウンロードできればモニターはいらないかなと思っていますが、どのようなものでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：23502683

[gyong]

＞薪焚人さん

電力検出ユニットVBPW276はブラウザベースで発電量・消費量の確認ができます。
しかし、ブラウザでダウンロードする機能はありません。太陽光モニタVBPM276Cにてダウンロードします。
また、初期設定のために太陽光モニタ必須です。
よって太陽光モニタは省略できません。
誰でも使えるホームアプライアンス商品の位置づけで商品企画されているためモニタ必須です。

書込番号：23503072

[ＲＥＤたんちゃん]

薪焚人さん

我が家はPanasonic太陽光です。
モニターは定価では70.000円とかしますが、システムで買えば15.000円程度です。
それでも削減したいというなら、ヤフオク!あたりで
3000〜5000円です。

年々、見る機会は減りますが、あって邪魔はしませんよ

書込番号：23503364　スマートフォンサイトからの書き込み

[薪焚人]

＞gyongさん
ご教授ありがとうございます。
電力検出ユニットではダウンロードできないばかりか、システムに必須なんですね。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
システムから外しても、実際その程度の価格なんですね。

システムとして見て楽むために必須と思い、変にケチることはやめようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：23506181

太陽光が無料の話しについて質問です。

[Saku1224]

訪問で勧められた太陽光のパネル設置について質問です。

取付費用は全無料。
１０年間はその会社の持ち物になり、そこから１０％OFFで電気を買う。

１０年後は讓渡されてうちの持ち物になり
昼間は作られた電気で電気代がなくなり
残った分は売電。
蓄電器は置くつもりがないので夜の分だけ電気代がかかる。

条件が良いみたいなので審査は通りました。
契約するかどーかを悩んでいます！！！

すごく良い内容に思えたのですが、これってどうなんでしょうか？？なんか落とし穴的な物もあるのでしょうか？

教えて頂けたら助かります！

書込番号：23501231　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞取付費用は全無料。

資材費はどうなんでしょうか？また災害時などの補修費用も不明です。
上手い話には裏があります、ご注意！

書込番号：23501238

[里いも]

＞Saku1224さん こんにちは

それは新しい手口の旨い話ですね。

大体のセル（発電素子）は10年以降は能力が落ちますから、
それに、日中のご使用量も分からないのでお答えのしようもありません。

書込番号：23501311

[悩み中君]

我が家にも何年か前に同じような感じで訪問来ました。デンカシンキという会社でした。内容が少し違う点としては設置費用に達したら、譲渡しますて言われました。あとは同じようなかんじです。思ったのは設置費用が高いか安いか等の計算が出来ないので自分で設置した方が良いと思った次第です。

書込番号：23501322　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

Saku1224さん

新電力が最近盛んに売り出してるブランのゼロ円ソーラーですかね。
この制度に上がったということは、太陽光には絶好の条件が揃っている言う証です。

電力販売ですか？ リースですか？
発電した電気を消費した分だけ10％オフで買う。
残りは売電し新電力が取る、という仕組みかと思います

すべての設置費用、メンテナンス、洗浄等のランニング費用も業者持ち。再エネ賦課金も不要。10年後には自分のモノになる。売電はほぼ無くなるが自家消費しようが、蓄電池を導入してためようが好きにしなさい。

新しい太陽光の在り方だと思います。
各契約業者さんで諸条件が違いますので、しっかりシミュレーションして下さい。

ネックは業者さんは10年で元を取ってしまえば、後はあなたの好きにして下さい。
雨漏りしようが瓦が痛もうが知らないよ！というスタンスですかね。

書込番号：23501359　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞Saku1224さん

こんにちは！

いま増えているPPAモデルというタイプかと思います。
初期費用ゼロで始められるのと、発電決済という方法なので実質でかかっている費用が見えにくいですよね笑

設置費用ゼロと言いますが、実際は電力を買うときに上乗せされているはずです（そうとは決して言わないと思いますが.....）。
また、落とし穴というわけではないですが、契約の仕組み上気を付けるところはあると思います。
おっしゃる通り、契約期間中の所有権は業者側にあり、あくまで借りているという状況なので、金利負担のような費用は必ず上乗せされています！それがないと業者側はキャッシュフローのリスクだけ負ってしまいますので、当然と言えば当然ですが。
つまり、全く同じ業者から全く同じシステムを単純に一括で購入するときと比較すると、支払う総費用は高くなっているはずです。

あれこれお得そうなことをいってきますが、実際に出ていくお金と入ってくるお金の数字だけを追いましょう。
業者の出すシミュレーションは嘘や現実離れした設定の下出していることも多いので注意しましょう。
太陽光発電を導入して、利益を出したいということがあくまで目的であれば、お安い業者から普通に一括購入するのがおそらく一番な気がします...。

初期費用を出すことが難しいということであれば、リースや電力販売も検討ですが、投資利回りは落ちることが多いです。そのうえで経済メリットがでるのかチェックしましょう！

書込番号：23501493

[晴れhare]

＞Saku1224さん

〉１０年間はその会社の持ち物になり、そこから１０％OFFで電気を買う。

幾らと言われているのでしょうか。
それで判定しないとね…。

書込番号：23501609　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

orange-sanaaaさんがおっしゃってるのは、数年前に大手の訪問販売会社が手掛けた商法です。
おっしゃるように一方的に業者さん目線で作られた仕組みでしたので寸で淘汰されました。

今回、Saku1224さんが言われてるゼロ円ソーラーはLooop電気やTEPCO、京セラ、ENEOS等の大きな新電力会社が手掛けた新しい仕組みです。中身はＲＥＤたんちゃん様の説明の通りです。

少し加筆させてもらうと、固定資産税や雑費を払わずに他人のふんどしで金儲けをしよといった作戦なんです。
他人の屋根なんで野立てを建てようとした場合みたいに、土地の買収も必要なければ、登記もない、税金も家主が払ってる。

設置費用は業者直ですから、ここで言われてるkw単価で20万円をはるかに下回る金額で設置します。
選択された家屋は６〜８ｋｗが載る屋根の広さ、南向き１面等の絶好の発電環境が整ったお家しか選択しません。
パネルもHITなんていうブランド品は使いません。よって儲かるのは目に見えてるのです。

なので契約者さんには東電で買う電気代から数％引いて売っても大勢に影響なし。

お客さんの立場で見ても電気量は買うより安いし、屋根の上はデッドスペースだし、停電時は緊急避難が出来る、10年経てば自分のものになる。そう悪い条件ではないのです。

現在関東では神奈川が先陣を切って複数の新興勢力が手を伸ばして盛り初めているようです。
審査は厳しいですよ。築20年を超えた家屋はＮＧ。家主の年齢も50歳以下でないとだめ　とか。

書込番号：23501641

[Saku1224]

＞晴れhareさん
今かかってる電気代から１０％OFFみたいです！

書込番号：23501733　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saku1224]

＞くうしゃんパパさん

おっしゃる通り悪い条件じゃないなと思いました！

でもそうなんですね。
なんで無料でしてくれるんだろうと、謎だらけで。
ちゃんと向こうが儲かるようになってたんですねー！

書込番号：23501745　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saku1224]

＞悩み中君さん

そうなんですよ！
お金の動きが見えなくて。
良い条件だと言われても
ためらってしまいます…

書込番号：23501751　スマートフォンサイトからの書き込み

[daiiii123]

＞Saku1224さん


ゼロ円ソーラー（PPA）っぽい感じですね〜。
この契約は太陽光発電＋電力契約をセット売りしているようなイメージです。

業者としては電力契約も一緒の契約でまとめてできるので、そのメリット分をどれだけ顧客に還元してくれているかがキーな気がします。


リースであろうが、PPA（電力販売）であろうが、orange-sanaaaさんの言うように、期間としての金利負担分やメンテナンスコストは当たり前に乗っかっています。
契約者側が払うお金がないので、どれだけ実質的に負担しているのかがわかりにくいのが特徴です。

大事なことは「購入する電気の単価がどれくらいなのか」ということです。
その金額と想定発電量、自家消費量で実質的にどれくらい負担しているのかを紐解いていけます。

業者さんは10年くらいで元が取れる前提の、大きくて日当たりの良い屋根のお客さんしか相手にしません。
審査とはそのための審査なので、Saku1224さんは太陽光発電に向いている屋根をお持ちなのだと思います。
とするとなおさら、一般的な販売で購入した方が契約者側の利益額（売電+自家消費メリット-各費用）が大きくなるはずです。

書込番号：23501756

[Saku1224]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

詳しい回答ありがとうございます！
以前も丁寧に答えて頂き助かります。

１０年後の
雨漏りや屋根の痛み等、
心配になりました。

他の業者も知らなく、
今まで訪問で来た方から
聞いた知識しかありません。

やはり知識のないまま
話しに乗るのは危ないのかなと思いました。

書込番号：23501771　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saku1224]

＞daiiii123さん

詳しくありがとうございます！

今回の話しは見送ろうと思いました。

無料につられては駄目ですね！

書込番号：23501780　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

Saku1224さん

キャストさん、みんなネガティブですが
わたしはそうは思えないのです。もちろん数値での論議が出来てないので空論の域ですが。

まず、絶対に元が取れる環境ということ
手抜き工事は手前に帰ってくるので、絶対にしない。
モニタリングもメンテナンスもしっかりやるでしょう。

最低10年は付き合わないといけないので、財力がない業者は手を出せない。だから大手の業者が多いんです

普通に太陽光をやるにしても、この板にこられる8割の方々が到底元も取れそうもない金額を提示されて確認にこられます。ピークのさった太陽光をこれから設置するのも大変な苦労があります。

是非、どのくらいの太陽光が載せられて、シミュレーションは如何ほどなのかを教えてください。

書込番号：23501803　スマートフォンサイトからの書き込み

[薪焚人]

＞Saku1224さん

私も京セラの審査通りました。
ただ設置する機器の内容を見て、やめる方針です。
パネルは４ｋｗ未満で、10年で譲渡された後の発電量では、15年目あたりのパワコンの交換や30年後の廃棄料金は出ないとの判断です。
現在は廃棄を行うと、足場や撤去費で30万＋廃棄料と言われました。
ただ、保証についてかなりしつこく聞きましたが、10年間の間に、地震を起因にする破損以外で、台風を含めた保証はすべて行うとの事でした。地震の場合も、継続が不可能な場合は京セラ側で撤去を行う。修理の場合も京セラが負担するとの内容でした。パネルの容量が５ｋｗだったら契約の方向だったかもしれません。

京セラのシステムでしたが、来ていただいたのは施工会社かの人でしたが、その京セラのシステム購入の場合の金額が１０３万で、別のメーカーの見積も持ってきて、４．５ｋｗで１０５万だったので、そちらではなしをすすめています。

書込番号：23502654

[gyong]

＞薪焚人さん

南1面設置だったのでしょうか？

０円ソーラーの場合、ずいぶん控えめな（間引いた）構成で提案するのですね。
パネル枚数を少なくすれば設置価格は安上がりにできますからね。

で、自己購入する場合、モジュール枚数がアップすると。こういう販売方法もありますね。

書込番号：23502668

[ＲＥＤたんちゃん]

薪焚人さん

京セラ関電エナジーですか？
京セラ＋4kwで勝機があったのですかね、
通常のシステム購入でこの仕様だと採算性は低いですからね。

そもそも京セラの価格は国産最高値ですから。

書込番号：23502874　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saku1224]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ありがとうございます。

これがシュミレーションと言うのか
どうかわかりませんが
電気の検針票を写真送ったところ
今の金額より、ほっと１０なら確実１０％
ほっと２０なら確実２０％安くなると言われただけです。

あとはその後、自宅のアンペア数を
聞かれたのですが分からないので
どうしようかなと考えてる所です。

パネルは４､２４ｋｗの１６枚です！

書込番号：23502885　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saku1224]

今、メールでシュミレーションの画像を頂きました。

書込番号：23502900　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saku1224]

これが画像です。

確認お願いします。

書込番号：23502902　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞Saku1224さん

屋根のレイアウトを拝見しました。
変則南1面屋根でカナディアンソーラー265W×16枚＝4.24kWですね。

0円ソーラーで手出しがないなら契約してもいいと思います。
クレジット契約ではないですよね？

書込番号：23503169

[Saku1224]

＞gyongさん
クレジットだと良くないのですか？

今問い合わせたところ、口座振替もできるみたいです！

書込番号：23503190　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞Saku1224さん

　クレジット契約とは、太陽光発電設備の割賦販売契約かどうかの確認です。
　この方式は訪販が良く使う方式で、債務所在は設置者Saku1224さんにあります。

　これでない契約が０円ソーラーです。

書込番号：23503439

[薪焚人]

＞Saku1224さん
南一面でした。
間引いて…　と言う書き込みを見て、
そういわれるとおかしいなと思い、見積りを見てみると
パネルは最新のものではなく KJ210P-3CRCG 210w 18枚で 3.78kw、ほぼ南面いっぱいに乗せています。
発電効率は、最新のものとかなり落ちて 15.5% のものです。

自宅のアンペア数は、ブレーカーの写真を送ればわかってもらえると思います。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
確か電話での説明の時には 3.5kw 以上乗らないと審査に通らないと言われたと思います。
余裕だろうと思っていたら、結構ぎりぎりだったので、意外でした。
からくりは、古いモデルの安いパネルを利用して、在庫を減らす？
保証も１０年ですむし．．．ではないかと思いました。

書込番号：23506252

[gyong]

＞薪焚人さん

なるほど、KJ210P,KJ220Pなど5年以上前にメインストリームだった古いパネルを京セラは大量在庫しているようで、廃棄ももったいないので、０円ソーラーで捌こうとしているのでしょうね。
無料で設置したい方にはありがたいですが、日本に多い狭小住宅だと2kWも乗らず審査NGです。

書込番号：23506586

違いについて

[スキップとぅまい]

カナディアンソーラーの見積りをとっているのですが、業者によって配置図やパワコンやモニターが違うようですがどちらが良いとか教えて頂けないでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：23498326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

スキップとぅまいさん

方角が違うだけで構成は同じでは？

書込番号：23498487　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞スキップとぅまいさん

同じカナディアンソーラーツールを使っているのに微妙に異なる構成が興味深いです。

a)パワコンPWC-CSR-55G1E
オムロンOEM
2ストリング(1-1,1-2)構成

b)パワコンCSP55G4F
パナソニック（三洋電機OEM）
3ストリング(1-1,1-2,1-3)構成


電柱などの影があれば、3ストリング構成ですが、軒から棟への1直線構成は私は好みません。
（軒と棟ではモジュール温度が異なるので、発電が弱いモジュールに引っ張られる）
影がなければ2ストリング構成を好みます。

書込番号：23498578

[スキップとぅまい]

方角が違うだけでどちらがいいとかはないってことですかね？
配置も微妙にズレているので気になりまして...

書込番号：23498729　スマートフォンサイトからの書き込み

[スキップとぅまい]

パワコンはどちらも同じ性能ですかね？モニターも含めてどちらの方が良いですか？
電柱の影はありません。
軒から棟への一直線構成はどちらの方を指しますか？

それでは2ストリング構成にしたほうが良さそうですかね。位置が微妙に真ん中なのと北寄りなのと違いがあるのですがこれはどちらでも構わない感じですかね？

3ストリング構成と2ストリング構成とは違いは大きいものなのでしょうか？

質問ばかりですみません...

書込番号：23498736　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞スキップとぅまいさん

東1寸勾配で北寄り配置が3ストリング構成です。
設計ツールで意図して北寄りにしたのか、設計者の操作不慣れによる配置なのかは不明です。
南に電柱影などの障害物があれば北寄りに配置することはあります。
正直どちらでも変わりませんが、ストリング数が少ないほうがパワコンの発熱は小さいです。

モニタはどちらも機能は変わりません。出力制御機能もあります。

書込番号：23498752

[スキップとぅまい]

何度もすみません。
ストリング数が小さくてパワコンの発熱が小さい方がもちろん良いということですよね？
パワコンもどちらも機能はほぼ一緒ですか？

書込番号：23498807　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞スキップとぅまいさん

＞ストリング数が小さくてパワコンの発熱が小さい方がもちろん良いということですよね？

　はい。

＞パワコンもどちらも機能はほぼ一緒ですか？

　どこのメーカのパワコンも性能横並びです。

書込番号：23499180

[スキップとぅまい]

なるほど、ではストリングの小さい方を検討します。
ありがとうございました！

書込番号：23499525　スマートフォンサイトからの書き込み

2020年1月 光熱費収支

[テネリー]

発電量　487 kWh （6.94 kW）
消費電力量　300 kWh
自家消費量　103 kWh
　　　売電量　384 kWh
　　　買電量　197 kWh
（発電量はパワコンの読み、売電量と買電量はスマートメーターの読み。 期間 19-12-25 0時 〜 20-01-27 0時）

電気料金 ＝ INT（197 × （26.5 − 2.06）） ＋ INT（197 × 2.95） ＝ 4814 ＋ 581 ＝ 5395 （円）
（INT は小数点切捨ての関数、26..5 円/kWh は料金単価、2.06 円/kWh は燃料調整費、2.95 円/kWh は再エネ賦課金）
　 ガス料金　2779 円 （11 m3； 137.5 kWh）
灯油（暖房）　7679 円（ 90 L； 926.1 kWh）
灯油（給湯）　1706 円（ 20 L； 205.8 kWh）
売電額 ＝ 384 × 33 ＝ 12672 （円）

光熱費収支 ＝ 5395 ＋ 2779 ＋ 7679 ＋ 1706 − 12672 ＝ 4887 （円）
消費エネルギー ＝ 300 ＋ 137.5 ＋ 926.1 ＋ 205.8 ＝ 1569.4 （kWh）

光熱費収支は 4887 円 の支出です。消費エネルギーに占める暖房エネルギーは 59.01 ％ と随分大きく
灯油（給湯）エネルギーは 13.11 ％ とかなり少なめです。エアコンは効率ガ良い（4.0 程度）ので エアコン暖房も良いでしょう。
灯油（給湯）が少ないのは太陽熱温水器のためです。
買電単価 27.39 円/kWh、ガスエネルギー単価 20.21 円/kWh、灯油エネルギー単価 8.29 円/kWh。

書込番号：23491181

[ＲＥＤたんちゃん]

テネリーさん

今頃、1月の振り返りしても！
これから2月…3月と発展するんですか？

1月は地域で行って来るほど違うので、何県何市なのかを前提に書いてくれないと！

書込番号：23492107　スマートフォンサイトからの書き込み

[テネリー]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

土浦市、終日在宅、二人家族です。

書込番号：23493378

訪問販売会社(TCG)について

[mamasare]

相談です。
この前太陽光の訪問販売で見積もりとらないか営業されました。
元々家を建てる時に予算が無く諦めていましたが、実質負担無く太陽光付けれたらどうかと言われ興味が出て調べたのですが、その訪問販売の会社が価格や保証、工事技術等大丈夫かわからず不安ではあります。その会社の特徴、
デメリットを教えて下さい。


会社名はTCGという愛知の会社です。

書込番号：23490658　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞mamasareさん

参考に。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22722620/

書込番号：23490820

[gyong]

＞mamasareさん

　名古屋にお住まいのようですので、複数業者の相見積もりは必ずしてください。
　数十万円の価格差は普通にでます。

　名古屋なら東京シェルパック名古屋営業所、ヒラソルなどです。

　TCGのような訪販は総じて高いです。

書込番号：23491004

[ＲＥＤたんちゃん]

mamasareさん

ネット一括見積りを利用してください。
東海地区は多くの優良店？がひしめき合っています。
競争させることでこちらに得な見積りが引き出せます。

TCGでよく即日契約を迫られませんでしたね！

書込番号：23491624　スマートフォンサイトからの書き込み

電化上手の買電単価 2

[テネリー]

ネット上で 「電化上手」 の電力使用量データを発見しました。 2015年9月分です。これを 「電化上手 2」 とします。

基本料金（10 kVA）　　2160 円
　　　昼間使用量　　116 kWh　
　　 朝晩使用量　　121 kWh
　　　夜間使用量　　108 kWh
　　　消費電力量　　345 kWh

昼間電力量料金　　116 × 38.63 ＝ 4481.08 （円）
朝晩電力量料金　　121 × 25.92 ＝ 3136.32 （円）
夜間電力量料金　　108 × 12.16 ＝ 1313.28 （円）
　 燃料費調整額　　345 × -1.62 ＝ -558.9 （円）
　 再エネ賦課金　　INT（345 × 1.58） ＝ 545 （円）
全電化・機器割引　 -524.88 （円）

電気料金 ＝ 2160 ＋ INT（4481.08 ＋ 3136.32 ＋ 1313.28 − 558.9 − 524.88） ＋ 545
　　　　　　 ＝ 2160 ＋ 7846 ＋ 545 ＝ 10551 （円）
買電単価 ＝ 10551 ÷ 345 ＝ 30.58 （円/kWh）。

前回の 「電化上手 1」 と今回の 「電化上手 2」 は対照的です。
「電化上手 1」 の電気温水器に対して、「電化上手 2」 は効率の良いエコキュート、しかも夏です。
夜間の使用量に大差があります。電気温水器は買電単価を下げ（安い時間帯の使用量が多いため）、
逆に　効率の良い エコキュートは買電単価を上げます。
「電化上手2」 は高断熱住宅で 24時間冷房ですが、消費電力量が少ないです。結果として 電気料金に
1万2千円以上の開きが出ています。

書込番号：23476386