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太陽光パネル＋蓄電池 価格妥当性について

[たーざん7号]

現在、東京都の「みんなのおうちに太陽光」での見積をいただき検討しております。

価格の妥当性についてご教示願います。


【立地、家情報】
住居:東京都国立市
屋根形状:寄棟
屋根方向:南東、北西


【見積内容】
太陽光＋蓄電池

合計3,564,000円
（東京都　補助金、蓄電池1,524,000円、太陽光パネル　465,000円見込み）

太陽光パネル:長州産業　3.888kWh
CS-243B91 :16枚

蓄電池:長州産業 12.7kw
蓄電池システムCB P127-M05A
ハイブリッドセット(全負荷)


年間発電量:3,525kwh


見積内容について発電量の妥当性、価格の妥当性についてご指南いただけないでしょうか。

書込番号：26212341

[ＲＥＤたんちゃん]

＞たーざん7号さん

はじめまして！

まずパネルレイアウトですが、北西面への設置もあるのですね。
なので、太陽光容量が3.9kWあっても年間発電量が3500kWh。1kWあたり900kWhを切ります。この値は47都道府県最低の秋田県をも下回る発電量になります。
コストパフォーマンスは極めて低いです。

更に北西面だと近隣住宅への光害リスク、最悪は訴訟に発展する懸念がありながら防眩パネルではなく一般的なパネルを使用してる点で業者の怠慢さが伺えます。

価格ですが長州産業の太陽光3.9kWとスマートPV12.7kWhであれば300万円程度が都内の相場になってます。
今回の見積り額は約50万円くらい高い提示となっています。潤沢な補助金を出す都内の業者にありがちな利益追求型の業者かと思われます。

書込番号：26212413　スマートフォンサイトからの書き込み

アップルツリーＡｉｋｏＡＡプレミアライトについて教えて下さい

[おかやっこ]

東京都の助成金がある今しかないと太陽光発電の導入を検討中です。
我が家は南北に面した切妻屋根で、年間の電気使用量は５０００〜６０００kWh位です。

先日南北両面設置でAikoAAプレミアライトのパネル使用での見積りをいただきました（９．９kw　年間約１１，０００kWh）
北面設置となると、長州産業さんのパネル一択と聞いていたので驚いたのですが、まだ日本で設置しているところがあまりないのか、Aiko ＡAプレミアライトを検索してもほとんど情報が得られませんでしたので、こちらの掲示板で質問させてください。

・Aikoは世界ではある程度のシェアがある様なのですが、日本には進出したばかり？かと思われます。まだ日本での導入件数が少ないメーカーのものを採用するデメリットはありますか？もしＡｉｋｏが日本を撤退するとなった際に、保証が受けられなくなる危険等ありますか？

・また、その提案では、Ａｉｋｏのパネルにニチコントライブリット蓄電池１４．９kWh、ニチコンのパワコンとオムロンのパワコン２台をつなげる様なのですが、異なるメーカーのパワコンをつなげることは可能なことですか？保証が外れてしまったりはしませんか？

・そもそもなのですが、両面設置ではなく、カナディアンソーラーで南面のみの設置のがいいのでしょうか（６．４８kw　年間約９，０００kWh）

無知で投稿の仕方もよくわかっていないのですが、教えていただけると大変助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26211761

[晴れhare]

＞おかやっこさん

使用量が6000kWh位なら南面だけほぼ賄えると考えます。
パワコンの2台構成もしなくて良いのでまとまり良いし。

また、EV車とかの要求がないなら蓄電池もカナディアンで。

書込番号：26211914

[ＲＥＤたんちゃん]

＞おかやっこさん

AIKOソーラーはまだ日本市場に参入して2年程です。
まだチャンネルを持たないが故、長期保証やアフターサポートに懸念があります。しっかりした施工業者のもと検討して下さい。

AIKOソーラーとニチコンのトライブラッドPCS内蔵の蓄電池との連携は機能上は問題ありません。
ひとつ確認はストリング構成上、パネルの電圧がPCSの許容範囲かどうかです。

最後に容量ですが、年間の消費電力が6000kWhであれば南側だけの6.48kW(9000kWh)で十分かと思います
まったく発電しない北面にあえて載せる必要はないかと存じます。お金の無駄です。

異なるメーカーとの連携は不具合や故障した時の保証が滞る可能性があります。故障原因の特定にお互いのメーカーかわ牽制しがちになるので。施工業者に技術やや知見があって行司捌きが出来ればいいのですが？
なかなか解析に長けた業者はいないものです。

書込番号：26212006　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかやっこ]

＞晴れhareさん
早速お答えありがとうございます。やっぱり南だけでいいですよね。。私もそう思ったのですが、業者さんも夫も助成金がでるので、のせれるだけのせて、売電すればいいと言うのです。段々効率も落ちてくるので、足りなくなくなるよりはと、、
北面ものせれば、最初の４年間は７万円くらいの売電収入があるらしく、本当かな？と思いつつ、もしたとえ２万だったとしても１０年たてば２０万。と思うと欲がでてしまい、片面でも両面でも自己負担がほぼ同じの様なので、デメリットがないならやてみてもいいのかな？と揺れてしまいます。とりあえずAikoのパネルがどんなものかと質問させていただきましたが、やっぱりその前に片面か両面かの部分の決断ですよね。はっきりとしたご意見ありがとうございました。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
専門的なご回答ありがとうございます。（いろいろな方へのご回答参考にさせていただいてます）
やはりAikoだとだいぶ不安ありますね。保証が滞る可能性があるのに、なんで２台を異なるメーカーのパワコン提案したのでしょうか。
太陽光の話は理系の話で難しいので、こちらでいろいろ教えていただけて助かります。ありがとうございました。

書込番号：26212041

[晴れhare]

＞おかやっこさん


東京だとそうなることもありますね。
ちなみに、両面/片面の各々での見積と、補助金引いた後の　手出しは幾らになりますか？
※税込みで良いです。

差はないというが、どっちも高いのであれば意味ないのでその辺りは要注意です。

書込番号：26212140

[おかやっこ]

＞晴れhareさん

それぞれ別の会社なのですが、
片面（カナディアンパネル６．４８kw・パワコン→ニチコン５．９kw・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１１３万弱

両面（Aikoパネル９．９kw・パワコン→オムロン＋ニチコン・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１００万弱

と、なんと両面のが安かったです。Aikoパネルは機能が優れているので、東京都の上乗せ補助の対象に選ばれており、１枚あたりの補助金が他のメーカーより高いそうです。

そういえば、もう１社、長州産業パネル両面で蓄電池・パワコンオムロンで見積もった業者さんがいて、細かい数字は覚えていないのですが、確か１５０万の負担でした（そこはPC上で見せてくれただけで見積もりは後日送ると言われたのですが、まだ届かなくて）

補助金のおかげでかなり安く設置できると思っていたのですが、どうでしょうか

書込番号：26212163

[晴れhare]

＞おかやっこさん

元の金額がわからないので考察しきれないのですが、東京にしては、ちょっと手出しが多いような気がします。

一旦とまってネットの一括見積出されてはいかがですか？

見積もり先をタイナビにして、何社からかの見積もりを見てからでも良いように思います。
※設置条件は悪さそうに感じました。

もちろん、今の業者の方が費用負担少ないなら戻ればいいだけなので。

書込番号：26212408

[晴れhare]

誤）※設置条件は悪さそうに感じました。
正）※設置条件は悪くなさそうに感じました。

失礼しました。

書込番号：26212541

[りゅ774]

＞おかやっこさん

こんにちは

昨年度は国からのDR補助金併用で消費税分のみ負担の見積を良く見かけました。
今年度は支給要件が少し変わりましたが、おそらくおかやっこさんの
自己負担額は40万円から50万円しない程度と思います。

発電量
年間約１１，０００kWh
年間約９，０００kWh
その差2000kWh
容量差＋3.42kW（kWあたり585kWh）のメリット
ほぼ余剰売電
当初4年間24円、その後6年間8.3円、卒後保証残存期間5年間11円とすると
約40万円

負担額次第ですが、経済性のみならメリットありそうですね。

ただ、デメリットで北側住宅への光害懸念
パワコン複数台の保証や使い勝手、メーカー保証面が気になりました、
ノウハウに長けた販売店でその辺り丁寧に説明できる業者が良いと思いました。

いずれにせよ、相見積もりで比較することで
違いからいろいろ見えてくると思います。

書込番号：26212549　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞おかやっこさん
>年間の電気使用量は５０００〜６０００kWh位です。
>南北両面設置でAikoAAプレミアライトのパネル使用での見積りをいただきました（９．９kw　年間約１１，０００kWh）
>・そもそもなのですが、両面設置ではなく、カナディアンソーラーで南面のみの設置のがいいのでしょうか（６．４８kw　年間約９，０００kWh）
南面は自家消費に貢献するが、加えて北面に設置しても余剰売電になり経済効果は低い。北面のモジュール設置費、追加パワーコンディショナ費用を上回る経済効果は期待できない。南面だけであれば防眩性モジュールの制約も考慮せずに製品選択できるので、南面設置のみでよいと思われる。
但し、今後電気使用量が大幅に増加する見通し(エコキュート設置、電気自動車EVへの充電)があるのであれば北面設置の経済効果が向上すると思われる。

>片面（カナディアンパネル６．４８kw・パワコン→ニチコン５．９kw・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１１３万弱
>両面（Aikoパネル９．９kw・パワコン→オムロン＋ニチコン・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１００万弱
まず見積額に注意を払うことをお勧めする。見積額が高いが自己負担額が少ない場合等は、助成金の計算を確認する必要がある。高額の補助金であり十分注意する必要がある。
助成金申請手続きの不正行為について6/6付けで注意喚起がされている。
https://www.tokyo-co2down.jp/topic/20250661595.html

薄利多売の販売店に対する目標金額等
1.太陽光9.9kW、蓄電池14.9kWhの場合
太陽光　9.9kW(南面6.5kW,北面3.4kW)、パワーコンディショナ4.4kW1台含む　税込1.9百万円
蓄電池　14.9kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ5.9kW含む、DR用遠隔制御装置含まず、保証15年　税込2.1百万円
薄利多売の販売店に対する目標金額の合計　税込4.0百万円
東京都助成金
太陽光　120千円/kW×9.9kW=1,188千円
(モジュール出力9.9kWとパワーコンディショナ出力5.9kW+4.4kW=10.3kWの少ない方9.9kWを助成金計算に使うように定められている。ハイブリッド型パワーコンディショナ1台でも問題ないが、助成額を大きくするためにパワーコンディショナ4.4kW1台を追加していると思われる)
機能性モジュール(防眩性)に対する追加補助　20千円/kW×3.4kW=68千円
蓄電池　120千円/kWh×14.9kWh=1,788千円(上限2100/1.1=1909 消費税相当額は助成対象外)
助成金合計 3,044千円
従って自己負担額は、1.0百万円程度

2.太陽光6.5kW、蓄電池14.9kWhの場合
太陽光　6.5kW(南面)、パワーコンディショナ含まず　税込1.0百万円
蓄電池　14.9kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ5.9kW含む、DR用遠隔制御装置含まず、保証15年　税込2.1百万円
薄利多売の販売店に対する目標金額の合計　税込3.1百万円
東京都助成金
太陽光　120千円/kW×5.9kW=708千円
蓄電池　120千円/kWh×14.9kWh=1,788千円(上限2.1百万円/1.1=1.909百万円 消費税相当額は助成対象外)
助成金合計 2,496千円
従って自己負担額は、0.6百万円程度

3.経済効果の比較
北面3.4kWにより年間発電量が2000kWh増加するが、自家消費にはほとんど貢献せず、余剰売電となると思われる。蓄電池メーカ保証15年間の経済効果を計算すると(2025下期FIT調達価格　4年まで24円/kWh、5〜10年8.3円/kWh、卒FIT後東京電力EP 8.5円/kWh)
(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8.5円/kWh×5年)×2000kWh/年
=188.3円/kWh・年×2000kWh/年
=377千円
従って経済効果は設置時の自己負担額の増0.4百万円を上回らない。
また、15年後のパワーコンディショナ4.4kW1台更新300千円が必要になる。

書込番号：26212670

[おかやっこ]

＞晴れhareさん

こんばんは。何度もアドバイスいただきありがとうございました。
お伝え忘れてしまったのですが、国のDR補助金は災害時に電気を国が持っていってしまうと聞いたので、見積もりはDR補助金を使っていない金額なのです。使えば５０万〜６０万にはなるので、きっと安いは安いですね。

だいぶ気持ちがブレてしまいましたので（Aｉｋｏはやめておきます）晴れhareさんのおっしゃる様に他のところに見積もりをお願いしてみることにしました。夕方タイナビに見積もり依頼をしてみたところ早速２社電話がかかってきました。見積もりはメールでもらえるのかと思っていたのですが、やっぱり対面でお話ししないとだめそうですね。いい選択ができるよう頑張ります。ありがとうございました。

書込番号：26213032

[おかやっこ]

＞りゅ774さん

こんばんは。わかりやすく計算していただきありがとうございます。なにもしないで４０万たまっていたらやっぱりうれしいですね♡
りゅ774さんのおっしゃる様に、もっといろいろな業者さんの提案や見積もりを比べてみることにしました。
タイナビで一括見積依頼したら５社来るようです。業者さん選びも大変。。ゴールはまだ遠いですね。
的確なアドバイスありがとうございました。

書込番号：26213049

[りゅ774]

＞さくらココさん
＞おかやっこさん

こんばんは、

パワコン２台で１５年間４０万に満たない場合、その交換費用（現在で約３０万）を考慮すると、ほとんどメリットないですね。
南面１面でパワコン１台（ハイブリッド蓄電池１台）が、やはり施工面・保証面でも安心ですね。


＞国のDR補助金は災害時に電気を国が持っていってしまうと聞いたので、・・・

とんでもない業者ですね。
DR補助金は蓄電池の販売価格に制限があり、
（今年度は工事費込み・税抜きkWhあたり13.5万円＋パワコン加算少々）

その価格で販売できない業者は、補助金対応できないので、誤解させるような説明するのだと思います。


日中の太陽光パネルから発電分は、逆潮流させて他所へ売電できますが
蓄電池に充電した分からは、絶対に他所に流れない制御がされています。
（その仕組みなため、夜間蓄電池放電中も、微量100W程度買電あります）

なので、DR制御されても、実害はほとんど無いと思います。
うちは設置後２週間程度で終わるDER補助金だったので、今は制御対象外ですが
昨年度など設置した方のDR制御実績は興味ありますね。

書込番号：26213058

[おかやっこ]

＞さくらココさん

こんばんは。冷静に分析していただきありがとうございます。おっしゃることすべて理論的で納得できました。
薄利多売の販売店に対する目標金額の設定はすごいです！こうやって考えていければいい選択ができるはずですね。
真似できる頭はないのですが頑張ってみます。

見積もりと自己負担額も確かに注意してみる必要ありますね。何百万の見積もり見て、この金額は本当なの？と思うとこありました。

何度も読んで冷静に判断していきたいと思います。貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：26213094

[おかやっこ]

＞りゅ774さん

DR補助金はそういうものなのですね！！３社中２社がメリットないのでやらないと言ったので、DR制御はこわいものかと思ってました。
本当勉強不足でだめですね。
パワコン２台の交換費用なんて考え至りませんでしたし。こちらでいろいろ教えていただけて本当に助かりました。

書込番号：26213108

[haru☆☆]

今はパネル設置費用が安くなってるから北側設置でも計算上はメリットでる場合ありますね
でも北側はコケとか生えないか確認してからのほうが良いと思いますよ

書込番号：26216546

ニチコン蓄電池の見積りについて

[うっでぃぃ]

初めての投稿です。よろしくお願いいたします。

ニチコンの蓄電池 ES-E1M1(7.7kW)
の見積りが、１９２万円と出ました。
(機器保証１５年、施工保証２０年込み)

この金額は妥当でしょうか？


当方、三重県松阪市で、太陽光は１４年前に設置済です。サンヨーHIT230(4.14kW)
電気代は、多い月で３万円後半、少ない月で１万５千円くらいです。
売電は多い月で２０００円、少ない月で１０００円です。

蓄電池の購入を考えていますが、(停電対策及び電気代削減のため)おすすめの機種や値段相場を教えていただきたいです。

書込番号：26203331　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞うっでぃぃさん
ハイブリッド型蓄電池7.7kWh、薄利多売の販売店に対する目標価格は、税込1.6百万円程度

太陽光4.14kWで停電対策も兼ねるのであれば、蓄電池容量は9.5kWh以上をお勧めします。
ニチコン製であればES-T3L1(9.9kWh)(薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.7百万円程度)か
V2H用直流インターフェイスが省略されたES-E1L1(9.7kWh)(QセルズでQ.READYとしても販売)をお勧めします。

売れている機種としてオムロンKPBP-Aシリーズ(長州産業Smart PV multとしても販売)があります。9.8kWhもありますが、2023年に機種追加となった12.7kWhが大は小を兼ねるで良いと思います。(薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.9百万円程度)
https://www.omron.com/jp/ja/news/2023/02/c0228.html

京セラEnerezza Plusのこの掲示板への投稿があります。安全性の高さ(半固体クレイ型)と外部電源との接続等が特徴で11kWhで
薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.8百万円程度と思います。

京セラの太陽光部門の責任者が作った会社スマートソーラー社の11.5kWhもあります。メーカ直接販売。価格安め。トリナ・ソーラー製造。

HUAWEI 製蓄電池10kWhは、エクソル等が取り扱っています。価格は安いです。(薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.5百万円程度)故障時の対応がセンドバック方式になるかもしれません。販売店に確認ください。国のDR補助金対象にはなりません。

価格は高めですが家電メーカとしての保守サービスが使えるのが、パナソニック、シャープです。

国のDR補助金はHUAWEI 製以外は登録がありますが、販売店、機種により使える、使えないがあります。
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/

書込番号：26203456

[りゅ774]

＞うっでぃぃさん

おはようございます。

１４年前設置とのこと太陽光パワコンの調子はいががですか？
蓄電池込みハイブリッドパワコン交換検討には良い時期と思います。

ただ、4kWの太陽光で蓄電池設置となると、年間３万円から４万円に満たない経済効果
なので補助金活用も国だけでなくお住まいの自治体など併用して
かなり自己負担を抑えないと電気代削減には至らない感じです。

停電の備えにはとても有効なので
補助金＋パワコン更新費用＋停電考慮負担分見合いでの設置と考え

実質どの程度負担なのか、いろいろパワコンのみ交換など見積り
比較検討ですね。

また、売電先は中部電力でしょうか？
卒後ですと売電先も自由に選べて、伊藤忠のテラセルでんき等
新電力で地域の電力会社より高く売電できるところもあるので
この辺りも試算時に考慮したい点ですね。

高く売電できる場合は蓄電池の効果が薄まるので

書込番号：26203705　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっでぃぃ]

＞さくらココさん、ありがとうございます。

やはり見積りは、高めなんですね。今後の参考にさせていただきます。
ニチコンにこだわっている訳ではないのですが、メーカーも多々あり、機種も多彩で、どれが我が家に一番良いのかが分からないです。(汗)

＞りゅ774さん、ありがとうございます。

業者のシュミレーションでは、月々平均で５千円〜６千円くらいの電気代削減が見込めると言われたのですが、なかなか現実は難しいんですね。



あと業者からは、DR補助金を使うと、停電などで電気が逼迫した際に、自宅で消費できなくなる(分けなければいけない)から使わない方がいいと言われましたが、どうなんでしょう？

書込番号：26203957　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞うっでぃぃさん

＞停電などで電気が逼迫した際に、自宅で消費できなくなる(分けなければいけない)

すごく斬新というか、滅茶苦茶な解釈ですね。停電時に家庭用蓄電池から放電すると、
復旧作業中の作業員に感電事故を発生させる恐れがありますので、ディマンドリスポンス
ごときの仕組みなんぞでは実現できないんですけどね（笑）

上げDR、下げDRの仕組みを勉強したほうがいいよ、と説明してあげてください、という前に
そんなこという業者は出入り禁止にした方が御身のためです。

まあ、自宅で消費できなくなる”時間帯”が発生する”可能性”はありますが、そのための
補助金ですので。もし、その不利益を受ける”可能性”さえ除外したいんなら、小売型を
検討してみたらよろしいかと。

書込番号：26204802

[りゅ774]

＞うっでぃぃさん

こんにちは

＞月々平均で５千円〜６千円くらいの電気代削減
おそらく、毎日快晴で余剰充電できた試算かも？と思いました。
それでも
6千円×15年（180回払い相当）＝90万円

ですが、いずれ寿命を迎える太陽光パワコン交換費用を考慮すると
ハイブリッド蓄電池と補助金で納得できるレベル感を検討しておくと良いと思います。


＞うっでぃぃさん
＞E11toE12さん

DR補助金は販売価格に制限があり、価格低減ができない販売店には支給されない仕組み
（今年度はkWhあたり13.5万円（工事費込・税抜）＋ハイブリッドパワコン加算額少々）

なので、コスト削減できない販売店の方便と思いました。
たしかに、アグリゲーターから勝手に充電放電制御されるのは気分良くないですが
昨年度設置した方、実際制御あったのか気になりますね。


うちは2年前のDER補助金というので今と違うもので、2週間ほど毎日実証試験で制御されて後、開放されたのであまり参考にはなりませんが
電気代への影響は100円程度だった気がします。
補助金の31万円と比べると誤差程度でした。

書込番号：26204938　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっでぃぃ]

＞E11toE12さん、ありがとうございます。

そうなんですね。自分も聞いていてそんなことできるのかな？と思っていましたが・・・。非常に分かりやすくご説明いただき、ありがとうございます！


＞りゅ774さん、ありがとうございます。
自宅に合うバランスの良いものを検討したいと思います。補助金についてもありがとうございました。利用された方のお言葉は心強いです！

書込番号：26205743　スマートフォンサイトからの書き込み

北陸で

[れい23]

太陽光パネルを設置しようと思います。
どこかコスパの良い施工会社さんをご存知の方いらっしゃいませんか？比較サイトで探しましたが、掲示板で書き込まれているような相場では見つかりません。
宜しくお願い致します。

書込番号：26198990　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

れい23さん

はじめまして！

このサイトでも多くの北陸の情報がありますが、こぞって価格は高いです。

高い要因ですが
地域柄、競争原理が働かない
発電量が低く採算が取れない
積雪が多く雪止めや強度対策、腐食対応が必要

都市部の最近の太陽光相場が1kW当たり16~18万円ですが、とてもそれに匹敵する価格は出ないと思います。

北陸はどの辺ですか？富山、石川、福井であれば大阪、広島辺りの比較的大きい業者なら守備範囲かと思いますが、、、？

現在の見積り価格や屋根の仕様(設置する面数、勾配、瓦の種類等)を開示すればアドバイスも受けやすいかと思います。

書込番号：26199217　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞れい23さん

はじめまして

北陸はＲＥＤたんちゃんさんのコメント通り、積雪地区で競争がなく、強化架台なのでコストアップとなります。
業者も少ないです。首都圏のようにお安くできないのが実情です。

書込番号：26199368

過積載について教えて下さい。

[あき9]

【使いたい環境や用途】
新築３０坪　東南東　10度
【重視するポイント】
コストパフォーマンス
【比較している製品型番やサービス】
7.36kw154万or9.2kw220万
【質問内容、その他コメント】
上記の通りどちらかで迷ってます。
どちらもパワコン5.5kw1台での見積もりを貰ってます。9.2kwだと過積載でピークカットされロスが多くなりそうです。皆様どちらが良いと思われますか？

書込番号：26196828　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞あき9さん

はじめまして

東南東10度　1面に7.36kWp or 9.2kWp設置とのことですが、地域はどちらですか？
北陸ならそんなにピークカットしません。
10度なので積雪地域でない気がしますが念のため確認します。

なお、ピークカットは正午ごろに超快晴が続く春秋に限られます。夏は熱ダレで発電が落ちます。
薄曇り、雨は全くピークカットしません。

書込番号：26196847

[あき9]

＞gyongさん
返信ありがとうございます。
当方北陸です。
オール電化で建築します。
工務店経由で設置予定なので割高になりそうです。
将来を考えると9.2kwのほうが安心な気がしてます。コスパで考えると7.36kwが良いと思っていますがどうでしょうか？

書込番号：26196875　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞あき9さん

北陸でしたか。北陸は日本全国で最低ランクの日射なので、最大搭載量の9.2kWpにしないと長期運用中に後悔します。
多雪地域なら春夏秋に稼ぐ必要があるのでなおさらです。

書込番号：26196879

[ＲＥＤたんちゃん]

＞あき9さん

はじめまして！

まず価格が高過ぎます。
7.36kWで単価21万円、9.2kWで24万円。
今の時代、こんな高い太陽光はありません。
屋根一面、緩勾配ですので、1kWあたり16万円くらいが妥当です。どこの地域でなんという業者ですか？

ピークカットですが、東南東というロケーションから採算を揺るがすほどの金額ロスはないと思います。
東南東の発電ピークは9:00-10:00ですから春先でも多くはロスしません。逆に秋冬はまったく発電しないでしょう。

わたしなら9.2kWの太陽光で5.5kWのPCS1台で構成を組みます。システム総額160万円以下が狙い目です。
それを上回ると元は取れないと思いますので。

書込番号：26196883　スマートフォンサイトからの書き込み

[あき9]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
返信ありがとうございます。
私の地域は北陸です。新築のため屋根保証を考えた結果工務店経由で見積もりを貰いました。
屋根保証のある工務店経由での施工と、屋根保証の無い建築後の太陽光専門業者の価格差は北陸の為あまり期待出来ません。
因みに建築後の屋根保証の無い専門業者からは、カナディアンのPV9.1kwで（蓄電池無し、ハイブリッドパワコン4.9kw）のセット173万とPV9.1kw+蓄電池13.3kw（ハイブリッドパワコン）で299万の二通りの見積もりを貰ってます。
それでも屋根保証無い方が良いでしょうか？

書込番号：26197320　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞あき9さん

競争原理の働かない、且つ発電量の低い日本海ですと不採算は否めません。

また新築ということですので、住宅の屋根そのものの灰汁出し期間も必要ですからね。
ただ、太陽光に伴う屋根の保証は住宅メーカーから太陽光施工保証に移行するだけで、雨漏りや瑕疵保証は心配ありません。

わたしなら、、、ですが、今は太陽光載せません。
まずは住宅の初期欠陥が無いことを確認出来る数年後に太陽光システムを組みます。
今焦って太陽光を導入するほどのメリットはないので。

書込番号：26197338　スマートフォンサイトからの書き込み

DR補助金のためのHEMS設置について

[リチャード1010]

初めて投稿させていただきます。
東京都在住で現在太陽光発電と蓄電池の設置を検討しております。

令和７年度のDR補助金は従来のアグリ型に加え、小売型の契約が可能となったと聞いています。
国のＤＲ補助金だけを考えればHEMSのいらない小売型がいいのかと思っていましたが、
HEMSを設置して東京都ののDR実証に参加すると10万円の補助金が出るとのことで
業者にHEMS設置費用を確認したところ税込みで11万円（NEXTDRIVE Cube Ｊ）と言われました。

実質１万円でHEMSが設置できるなら自由に電力会社が選べるアグリ型がいいかなと思っていますが、
ネット等で調べるるとNEXTDRIVE Cube Ｊは２万円程度でしたので11万円は高いなと感じました。
設置費用を含めた価格として11万円（税込み）が妥当なのでしょうか。HEMS（NEXTDRIVE Cube Ｊ）の設置費用の相場勘について皆さまのご意見を頂ければ助かります。

書込番号：26196498

[さくらココ]

＞リチャード1010さん
下記のような投稿もありますが、アグリゲータとの間の遠隔制御装置は50千円〜100千円程度で見積もられることが多いようです。(ちくでんエコめがねはLTE通信料10年分込150千円〜200千円程度)
「cube J は、仕入れ単価がさほど高くなく、サービスでお付けしますと言われました。」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26074843/#26076757

書込番号：26196532

[りゅ774]

接続イメージ	専用アプリで利用可能サービス一覧表示あり

＞リチャード1010さん
＞さくらココさん

おはようございます。、

「cube J は、仕入れ単価がさほど高くなく、サービスでお付けしますと言われました。」について
リンク先のたか(^_^)さんの場合、
補助金要件で上限決まってる蓄電池価格と、別に太陽光とセットの見積なので
太陽光分に元から上乗せられている可能性があり、参考にはならないかもしれません。

また、都の補助金は消費税分は支給されず、超えた分は減額されるので、
例えばHEMS代６万円に値引きしても、補助金が６万に減る仕組みということもあり
自己負担は０にはできず、６千円に減るだけの認識です。
見積明細のHEMS代１０万は補助金上限のための価格かもしれません。

価格の妥当性はシステム一式総額より補助金を引いた実質負担額から消費税を除いた部分から、
推測するしか無さそうです。

もし違うアグリゲーターが選べる蓄電池なら、念のため相見積もりして比較してみる手はあると思いました。

DR制御用の専用アプリ（つながるDRアプリ）を通して、アグリゲーターのDRサービスがセットアップされていました。
なので、DRサービス費用分が上乗せされている面はあると思います。

工事前に郵送されてきて、スマホで本体QRコードを読み取りアクティベーションする必要がありました。
そうすると宅内WiFiと、電力会社メータとNextdrive社のクラウドサービスが接続されるようになりました。
スマホアプリに提供サービスが表示され、その中にDR用のサービスもあります。
うちのDER補助金の場合アグリゲーターが東芝エネルギーソリューションという子会社と
エフィシエントという会社のEFT DERサービスで制御ありました。

このようなサービス利用が前提なため、２万円で市販のCubeJは利用できず、

どうやら、
CubeJ＋供給先毎の専用アプリ（クラウドサービス）で提供されているようです。
DR補助金対応は「つながるDR」専用アプリ

他の供給先で例えば
Qセルズやエネまかせへ提供は「エネコネクト(専用アプリ)」
出光（ソーラーフロンティア）へ供給は「energy on」アプリ
などなどあるようです。

書込番号：26196767

[E11toE12]

こんにちは。

＞リチャード1010さん

＞HEMSを設置して東京都ののDR実証に参加すると

質問に質問で返してしまって申し訳ないですが、東京都のDR実証とは、
下記の「【家庭用】アグリゲーションビジネス実装事業」で間違いないですか？
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/aggre_home

ざっくり読んでも、国（SII）が実施しているDR補助金と、東京都の事業は
2つ併用できるような仕様に見えないのですが、業者がHEMSの金額を
言ってきたってことは、「併用できる。同じアグリゲーターが国と都と、
同時に２つのDR実証を行う」と言うことを説明した、ということですよね。
CubeJを使うってことは、NextDriveなんですが、この話、乗って大丈夫
なんですかね。

＞ネット等で調べるるとNEXTDRIVE Cube Ｊは２万円程度

ヨドバシカメラの通販サイトが引っ掛かってきましたか？売り切れでしょ？
どういう理由で量販サイトで売っていたかはわかりませんが、普通に
店頭で売って売れるもんじゃないようなものの気がしますが（笑）

＞設置費用を含めた価格として11万円（税込み）が妥当なのでしょうか。

DR補助金でアグリゲーターが設置するのは「IoT(Internet of Things)機器」
で、HEMSではありません。アグリゲーターが使いやすいからHEMSを
使っているだけで、アグリゲーターが指定する機器なので、金額が妥当だとか
なんとかはあまり意味がありません。
ユーザーにとって、必要か不必要か、という意味なら、不必要です。
補助金を貰うための”お布施”でしかありません。DR実証が終わった後に、
ユーザーが”たまたま”HEMSコントローラーとして使えることもあった、
ということなので、HEMSを使いたいユーザーが使いたい機能を持った
HEMSコントローラーであるかどうかは二の次三の次なので、運がいいか
悪いか、程度の話になってしまいます。

もちろん、HEMSを使いたいユーザーが使いたい機能を持った
HEMSコントローラーである場合に、11万円は「高い」です。

書込番号：26196771

[りゅ774]

＞E11toE12さん

東京都独自でDR実証するための補助だったのですね。
勘違いしてました、

＞ざっくり読んでも、国（SII）が実施しているDR補助金と、東京都の事業は
＞2つ併用できるような仕様に見えないのですが、業者がHEMSの金額を
＞言ってきたってことは、「併用できる。同じアグリゲーターが国と都と、
＞同時に２つのDR実証を行う」と言うことを説明した、ということですよね。

ここ大事ですね。
国のDR補助金が４０万円前後と多いので、こちらが参加できないのであれば
補助金メリット無いですね。

業者の口頭で確認よりは、国のSIIと、東京都のクールネットお問い合わせ先両方に
併用可能なのか確認が安心と思います。

販売店のスタンスは、あくまでも申請代行、支給されるか否かは保証できないので注意ですね。

書込番号：26197037

[リチャード1010]

＞さくらココささん
情報提供ありがとうございました。

＞りゅ774さん
＞また、都の補助金は消費税分は支給されず、超えた分は減額されるので、
＞例えばHEMS代６万円に値引きしても、補助金が６万に減る仕組みということもあり
＞自己負担は０にはできず、６千円に減るだけの認識です。
＞見積明細のHEMS代１０万は補助金上限のための価格かもしれません。
→コメントありがとうございます。都のDR認証の場合、以下の資料を見ると定額の10万円が出るのかと思ってしまいました。
そうであれば値引きしてもメリットはあまり無さそうですね。
https://www.tokyo-co2down.jp/wp-content/uploads/2024/05/r6battery_jisshiyoko_20240517.pdf
第４ 本事業の具体的な内容
４　 助成金額
（１）蓄電池システム 四

＞E11toE12さん
ご意見ありがとうございます。
東京都のDR実証は以下の事業かと思います。
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi/r6
国のDRと都のDRは併用可能と業者から回答をいただいております。
念のため国、都にも確認しておこうと思います。

＞ネット等で調べるるとNEXTDRIVE Cube Ｊは２万円程度
→こちらはYoutuveで業者の人が２万円だと紹介していたのでそのまま引用しました（汗）。

今回ニチコンのトライブリット蓄電システム（14.9kWh)を設置予定ですが、
NEXTDRIVE Cube Ｊはニチコンにはないスマホアプリで蓄電量や電力使用量等が確認できるので相性が良い
と聞いているので設置する方向で考えています。

HEMS費用を抑えたいと思ったのですが、りゅ774さんのおっしゃるように補助金も下がるのであれば
あまり業者と金額交渉しても意味が無いかなと感じてきました。

いろいろご意見ありがとうございました。

書込番号：26197411

[りゅ774]

１分単位の電力計グラフ例	ハイブリッド給湯対応例

＞リチャード1010さん

おはようございます。

＞NEXTDRIVE Cube Ｊはニチコンにはないスマホアプリで蓄電量や電力使用量等が確認できるので相性が良い

検索するとニチコンアプリというのがあったのですが、ESS-E1という旧機種のみ対応なんでしょうかね？
https://www.nichicon.co.jp/products/ess/app.html
https://www.nichicon.co.jp/wp-content/uploads/ess-e1_app.pdf


新製品のESS-T5/T6でも、アプリについて記載見当たらなかったので、（見落としかも？）
もしかしたら、社外HEMS製品活用に変わったのでしょうか？

Nextdrive社のatto利用中ですが、１分単位のグラフとか、
EconetLiight対応のハイブリッド給湯器や床暖など、他の機器を一括表示が便利で使ってます。
（それぞれにも個別にアプリありますが）、先々エアコンも対応機種に買い替えようと思ってます。

オープンな規格のEconetLiightに準拠すればミニアプリみたいな感じで追加できるので
非対応だった、ソーラーフロンティアの簡易HEMSも対応できました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25632969/

もし興味があれば、便利に活用できると思います。

書込番号：26197754

[E11toE12]

こんにちは。

＞りゅ774さん

＞新製品のESS-T5/T6でも、アプリについて記載見当たらなかったので、

ニチコンの「蓄電コントローラー」というアプリにT5/T6の記載があるんですが、
ESS-T3はどうも見捨てられたようです（泣）まだ現行のはずなのに。

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nichicon.batterycontroller&hl=ja

引用＞

2024年発売の発展型太陽光パワーコンディショナ（ハイブリッド蓄電システム、V2H連携）「ESS-E1シリーズ」、および2025年発売のトライブリッド蓄電システム「ESS-T6シリーズ」を操作できる専用アプリケーションです。
運転状態表示や運転設定、設定値変更、グラフ表示などをお使いのスマートフォンから行えます。
「ESS-E1シリーズ」をお使いの場合、EVパワー・ステーション「VSG3シリーズ」と組み合わせることで、両方の機器の操作がこのアプリケーション1つで操作できます。

＜引用終わり

ニチコンという会社に、人の心は感じられないです。

書込番号：26197817