このページのスレッド一覧（全2706スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 宮城県 みんなのお家に太陽光 |
0 | 1 | 2026年1月13日 07:51 |
 新築で蓄電池が今必要か検討しています。 |
1 | 6 | 2026年1月2日 18:48 |
太陽光・蓄電池の見積もりにつきまして |
19 | 25 | 2025年12月27日 10:07 |
| ELJ 見積430万円について 4.05kW＋蓄電池9.7kWh |
8 | 8 | 2025年12月26日 00:00 |
| 太陽光パネルと蓄電池について質問させて下さい |
18 | 19 | 2025年12月25日 09:46 |
| さいたま市共同購入事業でのELJからの購入について |
6 | 10 | 2025年12月22日 23:03 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
はっきり言ってアイチュウザー（オランダ）外資系の会社に利益を上げさせるような事を平気でやる仙台市長・宮城県知事はなんのメリットでこんな事やるの？仙台市役所に補助金の問い合わせ電話で問い合わせしたら、補助金がない分安く買えますよ！だって（笑）それ以下の金額で購入できましたけどね（笑）当販売業者は、共同購入は迷惑そのものとのお話でしたよ。確かに行政の名前を使って営業はどうなのかと思いますがね。補助金出して頂きたいですよ。
0点
＞スガヒロ.comさん
はじめまして
アイチュウザーはチャンネルを広げるために”訪販スピリッツ”企業と連携しだしていますからあんまり安くならないと思います。
激安業者との提携のは価格競合するので粗利重視の”訪販スピリッツ”企業と連携しているのでしょう。
書込番号：26387893
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
新築30坪平屋でタマホームで検討しています。太陽光パネル4、5kwで蓄電池5kwです。見積もりとしては太陽光パネル69万円、蓄電池115万円、HEMS30万円となっています。HEMSは国の補助金ＧＸ志向住宅に必要との事です。太陽光パネルは日中のエアコン使用を気兼ねなく使いたいと妻が言っているので付けようかと思います。蓄電池については色々と思案中であり以下質問がありますのでよろしくお願い致します。
①お値段ですが、オプション部分の見積もりですが、見積もりは115万円ですが、付けない場合75万円しか引いてくれないのです。何だか割引キャンペーンが入っていてそうなるそうです。逆に言えば75万円で115万円の蓄電池がつくと言われ、メーカーの見積もりのからくりがわからないです。
②蓄電池は今はリチウムイオン電池だそうですが、容量、寿命、安全面などにおいて少し不安があります。調べてみると計算以上に速く消耗するという投稿を見ました。今は市場に出て初期段階なので将来全個体電池など予測されているそうですし、本当に需要があればもっといいものが安く開発されるのではと思っています。
③非常電源としては必要だと思うので、パイブリッド自動車、ＥＶ、HEVが非常電源として使える様にしたいです。良い蓄電池が出るのが先か自動車を買うのが先かはわかりませんが、これらの費用を知りたいですが、メーカーに説明するための仕組みと装備を知りたいです。条件としては今は最低でもHEMSは必要ですが、1、将来蓄電池が使える。2、ハイブリッド、ＥＶ、HEVを非常電源で使える。・・今最低限準備しておいて将来時に盤とか装置を入れ替えなくても良い様にしたいです。これらの概算費用とメーカーに伝える言い方を教えて欲しいです。
妻や子供は「115万円のものが75万円で出来るので付けたら？」と言いますが、本当に価値はあるものか？将来無駄にならないか？処分は？とか色々考えています。ぜひアドバイスを宜しくお願い致します。
0点
＞みゆ１０１４さん
はじめまして
注文新築あるあるの質問ですね。
タマホームは注文新築でマージンを1,000万円くらいとるかもしれません。
バンカブルなハウスメーカなのでそれくらい販売管理費をとらないと収益が悪化しメガバンクからのコーポレートファイナンスも受けられません。
①価格
太陽光4.5kWp：69万円
ハイブリッドパワコン蓄電池5kWh：115万円
HEMS：30万円（GX志向住宅の補助金交付のため必須）
合計：214万円
どこのメーカのパワコン・蓄電池ですか？
V2HなどのEV接続が不可能な機種があります。
②蓄電池の素材
現在の主流は安全性、長寿命、高い熱安定性に優れたLiFePO4（リン酸鉄リチウム）でリチウムイオン電池の一種です。安い中国メーカの主流はこれです。
サイクル数は日本の各メーカは甘い数字を良く見せています。
一番正直なのは意外なことに中国のHUAWEIです。
HUAWEIのLUNA2000シリーズは日本の太陽光商社はあまり使いませんが性能はコスパが一番優れており侮れません。
なぜ日本の商社が取り扱いを嫌がるかというと、中国製ゆえにセキュリティリスクがあるのと、ネットワークICT設定はITパスポート以上のスキルを要します。現場電工が最も苦手とする部分です。
私見ですが全個体電池は日本マスコミ提灯記事のオンパレードでありLiFePO4に勝てません。
キヤノンのSED(表面伝導型電子放出素子ディスプレイ)みたいに上市せずに断念すると思います。
③非常電源としての蓄電池
V2Hに使える機種が好ましいですが、意外にDC/AC往復変換ロス20％が馬鹿になりません。住宅用として使うにはもったいない感があります。
V2Hをあえて選択しないのが良いかもしれません。
ハウスメーカに将来拡張対応を指示するためはご自身で技術的な理論武装が必要です。
切換盤などの仕様（メーカー・型番）などを提示しない限り引き受けないです。
なぜなら貴殿の仕様提案を受け入れ最適提案するノウハウを持ち合わせていません。つまりメーカーが企画した商品しか提案できません。
私としてはあまりお詳しくないようでしたらいったんメーカお任せでOption含め全部つけたほうがよいと思います。
前述した通りハウスメーカは十分なマージンを取っており、太陽光＋蓄電池をつけることでマージンを少し悪化させても売りこみたいスキームがあり、それに乗らない手はありません。
蓄電池の処分ですが、意外に中古流通で欲しがるエコケチユーザがいるのは事実です。
④夜間は買電必須
なお、日本のグリッドコードが適用されるハイブリッド蓄電池は夜間は蓄電池からの系統逆潮流を防止するため必ず0.1kWを買電する仕様になっています。
蓄電池がついているので夜間の電気代が無料とはいきませんのでご注意ください。
⑤氷点下になると充放電できない
どちらにお住まいですか？
関東でもあきる野の里や群馬の水上だと冬季の朝は氷点下になるので、充放電を停止する機種があります。
蓄電池は低温に弱く、40度以上の高温にも弱いです。
氷点下の低温時はヒーターで保温する必要があり、これは電気代を消費するので本末転倒です。
カナディアンソーラーのEP-CUBEは氷点下にならない中国の深センにあるメーカー製なので0度以下は動作しません。
氷点下時に蓄電池をヒーター保温しないエコな割り切りは評価されます。
参考ください
書込番号：26379577
0点
＞gyongさん
早速アドバイスを頂きありがとうございます。
①ですが、パネルと蓄電池は「エクソル」だそうです。パワコンは「オムロン」、HEMSは「パナソニック」だそうです。
②エクソルの蓄電池はどうなのでしょうか？もしかして数社のメーカーから選択ができるかもしれませんので優秀なのはHUAWEI以外にもありますか？
③初心者でわからないのですが、DC/ACの変換ロス20%とありますが、パネル(dc)→ＥＶはdcですが、その過程でAC変換はあるのですか？
あと、全体の仕組みが分からないので聞くのですが、パネルを設置して、住宅側を蓄電池がつなげる状態にしておいて、なおかつv2hがつなげる状態にだけしておけばいいかなと思います。もしevを買った時に今までの設備や盤が無駄にならないだけの最低限の準備だとどのくらいかかるかです。せっかく投資した盤や設備を無駄にしたくないですから。
もし、ＥＶよりも蓄電池の方が合理的ならばそうしたいですし、コストパフォーマンスとの兼ね合いですかね。
ハウスメーカーの設計の人に今の話とパネル、蓄電池、V2Hの概要だけ勉強して設計の方に相談すれば総合的なアドバイスを頂けないでしょうかね？
深いところまでの理論武装は無理かもしれません。
④うちは高台にあり、周囲からの風を受けているので外気は-4度、寒い時は-7度くらいになります。
******
以上ですのでどうぞ宜しくお願い致します。
書込番号：26379674
0点
＞みゆ１０１４さん
①②パネルと蓄電池は「エクソル」 パワコンは「オムロン」、HEMSは「パナソニック」
エクソルの蓄電池はHUAWEI製です。でもパワコンがオムロンであればどういう構成なのか不明です。オムロンのマルチ蓄電蓄電池は6.5kWhなのですが。蓄電池が5kWhは本当ですか？ 型番を展開願います。
HUAWEIの新製品蓄電池は7kWhで、3段重ねで21kWhまで拡張できます。なるたけ容量が大きいほうが良いですが高額になります。
HEMSがパナソニックなら分電盤の分岐回路すべてに電流計測ＣＴセンサがついているスマートコスモ分電盤の設置をお勧めします。
いやぁ、HEMSがパナソニックであればパワコンも蓄電池もV2Hもパナソニックに統一したほうが良い気がしますが、それはできないのでしょうか？
③DC/ACの変換ロス20%とありますが、パネル(dc)→ＥＶはdcですが、その過程でAC変換はあるのですか？
パネル(dc)→ＥＶはDCであっても、DC/DCコンバータ変換ですね。蓄電池に適切な電圧でやり取りすることになりますから、DC/ACインバータ変換と同様に体感できるロスが発生します。
（各メーカは太陽光パネルのDCをそのままEVにDC充電するのでロスが少ないことを謳いますがDC/DCコンバータのスイッチングロスは10%弱あります。ACを介さないのでわずかにロスは減りますが。で
その蓄電エネルギーは充放電で往復（復路の放電はＤＣからＡＣのみ）するのでロスが2倍となり20%のロスとなります。
V2Hは住宅用蓄電池プラスEV蓄電池の充放電を活用する機能ですが、HUAWEIはワールドワイド展開なので日本独自仕様を割り切り対応しません。
ニチコンは日本しかやりませんから対応しますが筐体はHUAWEIのような防水防塵のアルミダイキャストでなく、分電盤に使われる鋼板に電子機器を収納する構成でホコリや雨に弱いです。
また、エネルギー変換ロスが大きく電気が無駄に感じます。
【ハウスメーカからの技術的アドバイスについて】
ハウスメーカーは営業会社です。社内の技術者は建築屋メインでオプション機能となる電気に明るい技術者を雇っていません。
そのため希望に応じるアドバイスは全く期待できません。
送配電系統連系や売電ＦＩＴ認定申請のスムーズさも未知数です。（外注と思いますが）
④うちは高台にあり、周囲からの風を受けているので外気は-4度、寒い時は-7度くらいになります。
そうだと、HUAWEIの最新型はマイナス20℃に対応し、蓄電池を温める機構がついてます。
オムロン蓄電はマイナス10℃まで、パナソニック蓄電は現行製品はマイナス20℃まで対応です。
氷点下の温度に対応が第一と思われますのでスペックを吟味願います。
書込番号：26379700
0点
こんにちは。
＞みゆ１０１４さん
＞HEMSは国の補助金ＧＸ志向住宅に必要との事です。
＞付けない場合75万円しか引いてくれないのです。
先に、補助金の支給条件から確認された方がよいのではないでしょうか。
GX志向住宅の場合、最高160万円の補助金が支給されますが、
「再生可能エネルギーを含む一次エネルギー消費量削減率」の達成のために、
蓄電池の設置が組み込まれる、という説明は受けていませんか？
値引というのは、補助金を含めての見かけ上の値引ではないですか？
＞太陽光パネル4、5kwで蓄電池5kw
注文住宅にしては、残念な構成ですね・・・パネルをもっと大きく取れないものか。
＞将来全個体電池など予測されている
先のことを言い出したら、全固体の方がいいとは思いますが、
そもそも出来ていないものですからねぇ。想定される性能が想定通りできるまで
待てるなら待った方がいいに決まっていますが、いつ出るか・価格、安全性は
どうなるかなんて誰にもわかりません。
冷たい言い方になりますが、今あるものに不安があるならやらない方が無難です。
どうあったって、不満が出そうですので。不安・不満があるのに、長くつきあわなきゃ
ならないものとは、最初から距離を置いた方がよろしいかとは思います。
ある程度のリスクと折り合いをつけ、できることはできる、できないものはできない、
壊れるものは壊れる、出来る機能をどう使うか、という考え方ができないと、
不満ばっかりになって買って損した、というだけになりそうな気がします。
そしてそれは全固体とか、それ以上のものが出ても欠点をあげつらって不安・不満
がつのっていくという負のサイクルを繰り返すということになりかねません。
＞非常電源としては必要だと思うので、パイブリッド自動車、ＥＶ、HEVが非常電源として
では、ハイブリッド自動車や、PHEV、EVでもよく装備されている、V2Lとか車内コンセントから、
非常用電源を宅内に取り込める仕組みを作った方がいいでしょうね。
ハウスメーカーに「トヨタホームの、クルマde給電は取り扱っていますか？」と聞いてみてください。
https://toyota.jp/kyuden/v2h/
簡単な解決策では、ドラム式の延長コードを準備すればよろしいかと。
まあ、V2Hを現実に使っている立場から言えば、車からの電源を非常用に使う、っていう
状況自体があまり想定できないですけどね。
＞パネル(dc)→ＥＶはdcですが、その過程でAC変換はある
DCー＞DCの充電ができるものもありますが、V2Hの中にはDC-＞AC-＞DCという変換を
するものもありますので、具体的な製品で考えないといけません。
一般論で言えば、パワコンが「トライブリッド」というものはDC-＞DCですが、「ハイブリッド」は
DCー＞ACー＞DCです。
書込番号：26379782
0点
皆様の貴重なアドバイスをありがとうございます。
＞gyongさん
①② ですが、メーカーの変更や指定が出来るのかどうか、また使用を十分確認してみます。エクソル(HUAWEI)は中国製ですね。中国製という意味で将来の部品やメンテナンスに不安が残りますね。どうでしょうか？
また、パネル、パワコン、蓄電池全てパナソニックで相談してみようと思います。耐寒仕様も聞いてみます。HEMSの「スマートコスモ分電盤」も聞いてみます。
＞E11toE12さん
gx志向住宅の補助金は今年は125万円だそうです。蓄電池は無くても大丈夫だと言われました。
そして容量についてですが、30坪平屋で、私67歳妻58歳の2人暮らしでほぼ常時在宅で農業をしています。よく孫が来るので夏のエアコン代を気にしなくていい様にソーラーパネルを入れましたが、この様な生活だとパネル4、5kw、蓄電池5kwだと不足でしょうかね？
あと、将来の新製品についてなどのご意見ありがとうございます。ごもっともだと思います。
******
パネル、パワコン、蓄電池、についてはもう少し仕様確認をしてみます。営業さんはこの関係の知識はあまりない感じです。設計を呼んで聞けますかね？
ハウスメーカーは専門外はよくご存知ないのですかね？
以上ですが、なにぶん新築は初めてで殆ど無知な状態ですのでハウスメーカーの営業さんに教えてもらうしかありません。
そこでこの掲示板を思いついたので広くたくさんの方からご意見を宜しくお願い致します。
書込番号：26379838
0点
こんにちは。
＞みゆ１０１４さん
＞この様な生活だとパネル4、5kw、蓄電池5kwだと不足
4.5kWしか載らないのであれば、これは受け入れるしかありません。
5kWhの蓄電池は、あったとしても75万円の支払いに関して回収できるのが
ざっくりした想定では、15年くらいかかると見込まれるので、そんなに重要視
しなくてもいい気はしますが。非常用と割り切ってみてはどうでしょうか。
つまり、V2Hとか車を非常用として想定するか、蓄電池を非常用とするか、
という感じですかね。（5kWh蓄電池は実際、力不足であるとは思います。）
＞設計を呼んで聞けますかね？
＞ハウスメーカーは専門外はよくご存知ないのですかね？
私の家を建ててくれた工務店は、設計としてはよく勉強されていた方だと
思いますが、電気のことは専門の業者に説明をさせていましたけどね。
システムとしての太陽光や蓄電池は、工務店としては知識としては基本しか
持っていないとは思いますよ。
私の場合は電気自動車を持っていたので、V2Hを導入したいと工務店に
”メーカーと型番指定で”見積依頼をして、工務店がつきあいのある電気
業者に相談して、納入できるという業者を探してきましたけど。
ましてや、タマホームみたいなハウスメーカーならば、電気設備は普段提携
している電気業者に施工させますので、客が指定するものを持って来れるか
どうかは不明ですね。私の経験では、一条工務店は一条工務店指定の
太陽光パネル、パワコン、蓄電池しか選べないとのことでしたので、私の
希望するものは不可、とのことでしたので、希望するものを購入するには、
後で自力で業者を探して取り付けるしか方法がありませんでしたし。
それだけが理由ではありませんでしたが、結局一条では建てませんでした。
私の隣家がタマホームですが、エコキュートを入れているのに太陽光パネルを
つけていないので、このご時世、深夜料金だけでオール電化を賄うとしたら
かなり電気代もかかるわけで、あまりユーザーのことを考えない提案をする
ハウスメーカーなのかな？というのが勝手な印象ではあります。
書込番号：26379909
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
訪問販売で太陽光の見積もりをもらったのですが、調べているとだいぶ高く感じて、心配になってきてしまったためご意見頂きたく、初めて書き込ませて頂きました。
1年間発電予想量は4230Kwとのことでした。
太陽光パネルが長州産業のものが4.9kwで154000円、
蓄電池がスマートPVマルチ16.4kwhで374000円。
ここに東京都の補助金が約300万のるとのことです。
書込番号：26047518 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|
見積書をアップロードいたします。m(..)m
書込番号：26047523 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞イトーですさん
はじめまして
どちらにお住まいでどこの業者の見積ですか？
屋根のレイアウト図面はありますか？
”訪販スピリッツ”企業の提案の場合、非正規営業の完全成功報酬歩合として100万円あなたから抜くのでどうしても高額になります。
それが、”訪販スピリッツ”企業クオリティです。
発電シミュレーションから北面設置のようにうかがえます。
太陽光に向いていない住宅でもあなたにいいことだけ言って契約させるのでご注意願います。
書込番号：26047669
1点
イトーですさん
はじめまして！
型番からして防眩パネルを採用との事は北面の屋根に設置ですね？
4.9kWのパネルで蓄電池が16.4kWhの提案ですが、秋から冬場の片面はほとんど発電しません。
16.4kWhの蓄電池のパフォーマンスをまったく活かせないかと思います。
価格ですが4.9kWと16.4kWhのシステムなら330万円程度かと思います。
東京都の補助金が300万円あるなら、手出しは30万円が妥当です。
更には基本工事の条件が書かれていますが
容量3kWまでに対して4.9kWの提案
屋根がスレート系が基本 等々細かに指定されてますが合致してませんか？どんどん価格が上振れしていきそうな？
北面は発電量を含めてデメリットが多いため、施工業者が限られます。メーカー保証を付けるところも少ないですからね。
まずはこの提案は保留として、複数の業者から相見積もりを受けてみて下さい。
書込番号：26047803 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞gyongさん
お二人ともご返信ありがとうございます。
パネルは片流し屋根の、西面に設置です。
まだ仕事中で、すぐに図面が出せずすみません。
書込番号：26047860 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
東京に住んでまして、サンユウという会社です。
書込番号：26047862 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞イトーですさん
西向き片流れで何故に高い防眩パネルを使う？
理解に苦しむ！
書込番号：26047867 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞イトーですさん
こんばんは、都内なら
春頃までに国の補助金について要領がでるので
都と国からを併用して消費税分程度自己負担な方多いです。
そのような感じで相見積比較検討すると良いと思います。
書込番号：26047962 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞りゅ774さん
情報ありがとうございます。
今は東京都だけからですが、春ごろに国からも補助金が出るということですね。
ZEH補助金というものは新築対象のようですので、DR補助金のことでしょうか？ 去年はあったようですが、今年も出るのですね。
書込番号：26048044 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさんわれます
>型番からして防眩パネルを採用との事は北面の屋根に設置ですね？
防眩型は、CS-238B91AG、CS-217B81SAG等です。見積書はCS-223B81Sにつき防眩型ではないと思われます。
末尾AGはアンチグレア（Anti-Glare）かな。
＞イトーですさん
薄利多売の販売店に対する目標価格としては消費税込み3.0百万円程度と思われます。
内訳太陽光4.9kW パワーコンディショナ含まず 0.9百万円
蓄電池16.4kWh ハイブリッド型パワーコンデイショナ含む 2.1百万円
12月の臨時国会で成立したR6補正予算にDR補助金が予算化されているようです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26004062/#26005084
書込番号：26048133
2点
さくらココさん
お疲れ様です。
型番訂正、ありがとうございます。
大変、失礼致しました。
AG＝アンチグレイコーティングのことですね、
承知致しました。
書込番号：26048235 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
またまた訂正
アンチグレアコーティングですね。
書込番号：26048237 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|
改めまして皆様アドバイスありがとうございます。
おかげさまでなんとかキャンセルすることができました。(ものすごい営業トークの前に丸め込まれそうでしたが踏ん張りました……)
遅れて、東京ガスに依頼していた見積もりが届きました。
もとの見積もりから自己負担金が220万→164万まで減っており、かつkw数も4.9→5.66kwに増えていて、今までの見積もりは何だったのか……という気持ちです。(年間発電量は5200kwhとのことです)
おかしなところがなければ、DR補助金を待ってからコチラか、近しい条件の別業者に依頼してもよいかな？と考えております。
もしお気づきの点がありましたらご教示頂けますと幸いです。
書込番号：26052693 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
価格コムの口コミで評判のよいyhさんにも、公式サイトのフォームから見積もり依頼を送ってみました。
書込番号：26052739 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞イトーですさん
こんばんわ。
やや北向きで西北西位ですかね。
反射について西の方に家とかあると気になるかもしれません。
東京だと太陽光の負担を入れても持ち出し１００万以下で考えたいところです。
YHさんの見積りも楽しみですが、smartsolarでまたぞろキャンペーンをやってるみたいなので
さらっと見てみてくださいな。（宣伝っぽくなってすんません。見積業者さんでは扱いないと思うので。）
＃検索すればわかります。使用パネルのサイズはほぼ同じなので同容量位は乗るはずです。
書込番号：26052792
1点
＞晴れhareさん
情報ありがとうございます。
smartsolarさんはいま二つのキャンペーンをしているのですね。早速見積もり依頼をしてみました。
手出し100万位内を目指してがんばります。
書込番号：26053002 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|
yhさんからのお見積もりがきました。早い……
実質負担金が約60万と、かなり安いのですがこんなに太陽光の補助金出るものなのか？と他の見積もりと比較して疑問に思っています。
なおDR補助金については以下の回答がありました。
今回の見積もりは今年度に東京都と国のエコホーム支援事業補助金を使用した場合のお見積りです。
実質負担が596,000円なので来年度ＤＲ補助金を待って使用してもさほど変わりは無いかもしれません。
※ＤＲ補助金を使用する場合別途ＨＥＭＳ機器が必要になります。また東京都補助金はＤＲ補助金を使用することにより少なくなる可能性が有りますので、実質負担金があまり変わらない、もしくは来年度東京都の補助金が下がれば実質負担額が上がってしまう可能性が御座いますのでご注意ください。
書込番号：26053691 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞イトーですさん
こんばんは！
北向き設置、年間発電量3800kWhは厳しいですね
年間約10万円削減で元取るのに6年程度と思いました
＞実質負担金が約60万と、かなり安い・・・
都内他の方ですと消費税分のみ負担3年程度で元取れる見積見かけたので
発電量比の感覚にはなりますが、ここがスタートラインと考えて良いと思います。
機種・容量やDR補助金次第で自己負担３０万円台もありそうとも思います。
補助金や東電や経産省売電申請までまだ待ち期間と思うので
DR補助金要領でたら、再見積、蓄電池も12.7kWhや特定負荷など
いろいろなパターンを相見積して差額に着目すると良いと思いました。
うちが同様な発電量ですが10kWhの蓄電池でも使い切れず、停電時に家中賄うほどの発電量では無いので
正直、全負荷16kWhはオーバースペックで電気代削減には至らない部分も含まれる感覚ありますが、
停電時に役立つ機器、いろいろ見積との、差額が停電への備え負担額と見なせるので、比較は大事と思います。
（差額安いと思うなら、とても良い選択と思います）
停電への備えとしては、系統連系蓄電池だけでなく、ハイブリッド給湯やEVの活用などなど
幅広くて奥が深いので、大変ですが、いろいろ将来を見越して検討しておくと良いと思いました。
書込番号：26053745
1点
＞イトーですさん
リスト見ました。大体こんな感じという認識ができたと思います。
＃yhさんはやっぱりＡＧタイプをもってきましたね。
このパネルの残念なのところはパネル効率が最近の大型パネルに負けるところで、
面積効率19.8%だと昨今のパネルから10～15％は少なくなる感じなので、西向きであまり
大きくない屋根には一面とはいえちょっと厳しい。
あと西向き５ｋＷのパネルだと16kWhの蓄電池容量はりゅ774さんも書かれてますが、
若干持て余すかもしれないです。
（夏場は満タンになるけど使い切れるかどうかは未知数です。）
＃蓄電池は単に減らしたところで補助金も減るのが悲しい。
＃因みに16.4kWhは三元系リチウムで12.7kWhはリン酸鉄。
＃私はリン酸鉄で全負荷を推しです。
うちは東西で5.1kWに11.5kWhの蓄電池（使用範囲は9kWh）ですが、
この季節は蓄電池を満タンにできるほど発電しません。春先から秋の間は
満タンになってくれそうですけどね。
※逆の見方をすると、今の時期は自家使用率が98%とかになっているから、
売るより全然お得です。（12月の売電は4.63ｋWhでした売電が1か月で40円位）
いろいろ感じるところはあると思いますが、じっくり吟味して決めてくださいな。
☆クールネット東京のホームページは見ておいてくださいね。知っておいたほうが
良いことがいっぱい書いてある。
書込番号：26053890
1点
＞イトーですさん
方位は南から135度の北西、傾斜は6寸(31度)で太陽光発電の条件は良くありません。
https://www.jpea.gr.jp/faq/590/
長州産業製モジュールは、型番末尾がAGで防眩型としています。防眩型は割高ですが、反射光による付近住宅への影響を避けるにはやむを得ないと思われます。
年間発電量から考えると蓄電池は12.7kWhで良いかもしれません。
>実質負担金が約60万と、かなり安いのですがこんなに太陽光の補助金出るものなのか？
太陽光5.0kW 880千円、蓄電池16.4kWh 2,520千円、合計3,400千円(税抜き)と仮定すると
東京都補助金 2,740千円と計算されます。
太陽光 120千円/kW×5kW=600千円 防眩型機能性追加補助 50千円/kW×5kW=250千円 小計850千円
蓄電池 2,520千円×補助率3/4=1,890千円
「実質負担金が約60万」の他に消費税相当額340千円の負担が必要です。
なお、添付の見積書は蓄電池の見積額が2,520千円に達していないので、最初の仮定が成立していません。
東京都補助金については下記リンクで確認ください。
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/fam_solar/r6
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi
>※ＤＲ補助金を使用する場合別途ＨＥＭＳ機器が必要になります。
DRはアグリゲータから蓄電池が需要制御を受けるため、アグリゲータ指定の機器が必要になることがあります、
>また東京都補助金はＤＲ補助金を使用することにより少なくなる可能性が有りますので、
東京都補助金+DR補助金>税抜き価格となる場合は、東京都補助金を減らすルールとなっています。(消費税相当額の自己負担は必ず必要です)
>来年度東京都の補助金が下がれば実質負担額が上がってしまう可能性が御座いますのでご注意ください。
今のところ東京都の補助金が下がるとか、上がるとかの情報はないです。
R5補正DR補助金は下記リンクのとおりです。
https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/
書込番号：26053910
1点
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 |
|---|---|
皆さん、毎々アドバイスありがとうございます。
だんだん太陽光にかかるコストや設備の感覚が分かってきたように思います。
スマートソーラーからも見積もりが来ました。
実質負担額は60万とyhとほぼ同じ。(蓄電池は11.5とyhよりは少ないものですが、こんなもので充分かもしれないですね)
なぜか4.1kwに対し年間予測発電量が5643kwhと、yhよりかなり高い値が出ているのが不思議ですが、予測発電量はこのくらい前後するものなのでしょうか？ パネルは防眩式とあるので、アンチグレア同様に発電効率は低そうなものですが。
ともあれ、スマートソーラーはキャンペーンがあることを考えると、今の候補の中ではお得に見えました。
ここから55万円引き、30万引きと書いてあって、本当かしら？という疑問はあるのでスマートソーラーさんなら適用条件については確認しておこうと思います。
https://www.smartsolar.co.jp/solarchikuden/lp/vol06_b/
https://www.smartsolar.co.jp/smartchikuden/lp/28_tokyo/
書込番号：26056150 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞イトーですさん
こんばんわ
smartsolarの方ですが、西方向から北に回った条件でこの発電量はさすがにありえなくてし、
何かを勘違いしているような感じがします。あと、設置面でも３段乗らないと発電量はどうしても
少なくなるから２つを比較したらｙｈの長州４段の方が良さそうに思います。
＃逆にｙｈの3800kWhはちょっと保守的な感じです。
あとは、蓄電池は三元系の16.4kWでいいのか、12.7kWのリン酸鉄にするかが悩みどころです。
今は前者の見積りになってますね。
（どちらも最終支払いは大きく変わらないのだろうとは思います。）
＞パネルは防眩式とあるので、アンチグレア同様に発電効率は低そうなものですが。
見積の方は防眩式の方に数字が入ってないので多分通常パネルの方で
計算されています。
＞スマートソーラーはキャンペーンがあることを考えると、今の候補の中ではお得に見えました。
＞ここから55万円引き、30万引きと書いてあって、本当かしら？という疑問はあるので
恐らくですが、前者の55万円は見積のお値引で56万付いているのと、後者の30万円引きは
蓄電池単独のときの値引き額と思いますよ。
＞スマートソーラーさんなら適用条件については確認しておこうと思います。
そうですね、聞いてみて良いと思います。
＃屋根的にちょっと合わない感じです。例えば3段で12枚のればをそっちを選びたいけど
＃無理を言ってもしょうがないです。（並べると長州より30cm位大きいんですよね。）
書込番号：26056367
1点
＞イトーですさん
>もしくは来年度東京都の補助金が下がれば実質負担額が上がってしまう可能性が御座いますのでご注意ください。
2/19クールネット東京から＜災害にも強く健康にも資する断熱・太陽光住宅普及拡大事業＞の令和７年度事業の概要（案）等のプレスリリースがありました。
補助メニューの表の中に「蓄電池システムの設置(単価制の導入)」、別紙2に「(見直し)12万円/kWh」 とありました。補助率3/4からの見直しを示していると推測します。
なお、「主な内容のみ記載しております。要件の詳細については検討中です。公表をお待ち下さい。」と断り書きがあります。
https://www.tokyo-co2down.jp/press/20250257130.html
書込番号：26083794
2点
皆さんアドバイスありがとうございます。
yhでの検討を進め、担当者様とも何度かやりとりをしていたのですが、なんと今になって東京都補助金の合計を支払金額から差し引き実質負担額を出すところで、誤って税抜の金額で計算していたとの連絡がありました……。
約60万から約100万となりました。
慌てて、同じく60万ほどのお見積もりだったスマートソーラーさんにご相談し直しているところです。
状況報告のみとなりますが、取り急ぎ…….。
書込番号：26094298 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞イトーですさん
>実質負担額
>約60万から約100万
補助金額は自分で検算することお勧めします。
販売店はサービスで計算しているだけで、その計算が間違っていても責任をとる義務はないと思います。
東京都補助金の令和７年度事業の概要が2/19に公表されています。
下記リンクの別紙2を参照ください。
蓄電池の補助金は単価制に見直され、12万円/kWhとあります。詳細は検討中とのことです。
R6年度の補助を受けるためには、R7.3/31までに事前申し込みを行う必要があります。
https://www.tokyo-co2down.jp/press/20250257130.html
書込番号：26094601
1点
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かなり時間が空いてしまったのですが、各補助金が確定し終えたので最終ご報告です。
添付したものに加えて、区から17万の補助が出たので最終の手出しは55万円ほどに収まりました。
教えていただいた、標準くらいの手出しにはできたのかなと思います。
chat gptいわく、ここまでの途中経過(3000kwhの発電)を見た感じの年間発電量は4300kwh予想とのことなので効果も概ね予測通りのようで安心しました。
ご助言頂きました皆様、あらためまして誠にお礼申し上げます。
書込番号：26374754 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
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初めまして。
先日、ショッピングモールの催事で声をかけられ、トントン拍子で契約が進み、現在契約中(クーリングオフ期間中)です。
ソーラーパネルや蓄電池の知識は全くなく、営業の方に話を聞く限り、保証などの安心感、また業界ナンバーワンとのことで契約してしまいました。見積もりは一社のみです。
高い買い物ですし、こちらも参考に見積もりを見返してると、とても高いのでは…と思い始め、こちらにご相談させていただきました。チャットgptにも聞いたところクーリングオフを勧められたのですが、安かろう悪かろうは困るのですが、この見積もりは妥当でしょうか？
是非ともご教授願いたいです。
よろしくお願いします。
書込番号：26371326 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞nynhsさん
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光 4.053kW(内防眩仕様2.608KW)、3面、パワーコンディショナ含まず 1.0百万円
蓄電池 9.7kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年 1.7百万円
合計 2.7百万円
書込番号：26371354
0点
＞nynhsさん
はじめまして
ELJは元祖”訪販スピリッツ”企業ですから、どうしても営業の完全成功報酬歩合に厚みがあり、それは貴殿負担となります。
近年はアイチューザーの共同調達事業の下請けにも入っているようですが、高額は否めません。
わたしなら、タイナビなどの一括見積サイト業者の相見積もりを取ります。こちらは完全成功報酬歩合がありません。
あるいは横浜ｙｈ、世田谷のＴＳＰなどに見積もりを取ります。
参考ください。
書込番号：26371495
0点
高すぎる。
関東と見積りに記入されてるので、静岡県浜松市、株式会社IOGに同じ内容で見積もり依頼してみて下さい.
かなり安くなるはずです。
クーリングオフ手続きも代行してくれます
書込番号：26372997 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
リフォームとエコ関連の営業を20年しています
きつめの言い方ですが
まず、催事やテレアポで購入してくれる方はカモがネギ背負って鍋まで背負ってきたぐらいカモです。
太陽光をきっかけに家のリフォームまでいけます。
なぜかと言いますと
比較せずに業者の言いなりで、自分で比較判断せずにお金を払うのは自分なのに比較するのは他人に投げる人種です。
違うと思っていてもあなたの事です！
オレオレ詐欺に引っかかるのも同じ人種です。
まずすることは当たり前にクーリングオフして白紙に戻し
家庭にとって必要かを考えましょう
必要ならまずは情報収集
価格はもちろんメーカーや施工店情報をテーブルに並べてからスタートです。
書込番号：26373090
5点
コメントありがとうございます。
お礼のご連絡が遅くなり、大変失礼いたしました。
具体的な金額、とても参考になりました。
教えていただいた点を踏まえ、クーリングオフしました。貴重なご意見を頂きありがとうございました。
書込番号：26373781 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
コメントありがとうございます。
お礼のご連絡が遅くなり、大変失礼いたしました。
教えていただいた点を踏まえ、クーリングオフしました。ご教授いただきましたところに見積をとり、じっくり考え直したいと思います。貴重なご意見を頂きありがとうございました。
書込番号：26373783 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
コメントありがとうございます。
お礼のご連絡が遅くなり、大変失礼いたしました。
ご教授いただきましたところがちょうど夫の地元でしたので、見積依頼を検討したいと思います。貴重なご意見を頂きありがとうございました。
書込番号：26373787 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
コメントありがとうございます。
皆様のご意見を参考にさせていただき、クーリングオフをしました。
比較せずに業者の言いなりで、自分で比較判断せずにお金を払うのは自分なのに比較するのは他人に投げる人種です。
仰る通り、返す言葉もございません。
ついこの前も警察を語る詐欺電話の相手と、電話を切るタイミングが分からず１時間話しこんでしまいました…
自分を見つめ直し、断る勇気を持つこと、自分にとって本当に必要なのかよく考えること、大事な決断を他人に丸投げせずに、自分で比較、行動すること、心がけて実行して行きたいと思います。
貴重なご意見をいただきありがとうございました！＞営業マン1101さん
書込番号：26373797 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
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先日太陽光パネルと蓄電池の見積もりを頂きました。
その場で契約してしまったのですが、その後高すぎると思い契約はクーリングオフ期間内だったため契約解除しました。
画像添付させて頂きます。
いくらぐらいでしたら妥当なのでしょうか。
都内在住で補助金もでるので太陽光と蓄電池を考えております。
年間3300kw使用。4人家族。子供がまだ小さいのですがそれぞれ大きくなって個々の部屋を使用すると電気代が跳ね上がると思い、少しでも太陽光パネルと蓄電池で賄う事ができて年間電気代が安くなればと思っています。
皆さんのご意見お願いします。
書込番号：25622881 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ラッシーパパさん
はじめまして
どちらにお住まいでどこの業者の見積ですか？
良い業者を見極めるにはパネル１枚の価格が10万円を超える見積もりの業者を選択すべきではありません。
パネルのエンド適正価格は１Wあたり80円くらいです。これを提示しない業者はそこで多大なマージンを取っています。
そのマージンは営業の生活費です。営業は正社員でなく業務委託です。国民健康保険で自腹です。雇用保険もありません。
参考ください。
書込番号：25623013
2点
＞gyongさん
葛飾区在住です。
業者は松戸のエコスマイルという会社でした。
書込番号：25623146 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ラッシーパパさん
はじめまして！
長州産業の太陽光2.6kWに何故かDZ製の蓄電池7kWhで320万円ですか？
構成もおかしければ価格もめちゃくちゃです。
しかも、屋根は寄棟ですかね？
もし、寄棟で太陽光2.6kWでは勝算はまずないです。
秋から冬にかけては、思うように発電せず蓄電池のパフォーマンスを活かせません。
電気消費量も年間3000kWhなら320万円払うより素直に電気代を払ってた方がいいと思います。
東京の訪販業者はあなたが貰えるハズの補助金を奪おうとした魂胆が見え映えです。
書込番号：25623356 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ラッシーパパさん
こんにちは
葛飾区は区の補助金が手厚かったと思います
今年度はもう年度末なので今年度間に合うか来年度分など区に確認してみてスケジュール感が肝かもと思いました。
https://www.city.katsushika.lg.jp/kurashi/1000062/1023018/1030818.html
国の蓄電池補助金64000円、
都の太陽光補助金33万、
蓄電池7kWh上限105万、9.8kWh上限120万補助ですが
（1/4と消費税自己負担）考慮すると迷うと思います
区の補助金41万円？？かな？
この辺上手く組み合わせて税込自己負担60万ぐらいなら10年以内で元とれてお得感でてくるかな？と思いました
余剰分が少なく蓄電池は停電への備えな面が大きいですが
補助金の仕組みが蓄電池寄りなので、
太陽光のみだと採算性無くなると思います
上記補助金が業者に流れる見積りには気を付けて、相見積りですね
書込番号：25623366 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
屋根の形状はこの形になります。
添付画像にて。
構成も価格もめちゃくちゃなんですね。
契約破棄してよかったです。
昨今の電気代の値上がりとこれから子供2人が大きくなり個々の部屋を使うようになる事によって、月々の電気代が高くなっていくのを考えると太陽光発電で自家発電自家消費する事によって月々の支払いが下がればいいなと思いました。
＞
りゅ774さん
先ほどの見積もりで最終的には値引きしてトータル291万になり東京と葛飾区で補助金が191万で持ち出しが約100万となりました。
補助金が手厚いのと太陽光パネルと蓄電池には興味があったのでこの機会に設置できればよいなと思いました。
災害などもしもの時に電気が使えるのはかなりメリットがあるなとも思いました。
ちなみに他の見積もりの提案も貼り付けします。
書込番号：25623901 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
画像添付できてませんでしたので再度添付します。
書込番号：25623982 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ラッシーパパさん
北面への設置は、効率が低いとともに反射光が近隣へ影響を与える可能性が高いためお勧めできません。
https://www.jpea.gr.jp/faq/590/
書込番号：25624189
1点
ラッシーパパさん
ということは、先発の業者さんも北面の屋根にも配置されたってことですね。
しかも蓄電池に内蔵されるパワコンがトライブリッドです。電気自動車用ですがニーズはありますか？
太陽光だけをみても、タブーな北面(光害訴訟の懸念、また、長州産業はこの北面への設置は保証対象外だと思います)を除くと出力が極めて低くなり、投資するメリットはありません。
残念ですが太陽光に向いていません。
都の補助金を業者が欲しいだけの提案です。まともな業者はこの屋根に太陽光は提案しないでしょう。
諦めるのも選択肢のひとつです。
太陽光の工事は雨漏りのリスクを含むこと、そのデメリットを超越する経済的メリットがあるから、皆さん設置されます。
書込番号：25624302 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
見積もりは松戸にあるエコスマイルという会社で１社のみです。
補助金狙いで高額請求する会社ですね。
契約破棄してよかったです。
太陽光パネルのメリットがない家という事がわかりました。
付けたいなという気持ちはあったのですが雨漏りのリスクもあるし屋根の上は自分で見ることもできないしメリットよりリスクの方が高い事がわかりました。
今回は諦める事にします。
皆さんの貴重なご意見ありがとうございました。
書込番号：25624463 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ラッシーパパさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
あらら、訪問販売ですかね
図灰色の北面設置するとメーカー保証外となりダメだそうです
北面無しで2kW程度に減っても、補助金182万円でしょうか
他の方の見積り額より推測すると税込210万円程度のシステムで、自己負担30万円程度にでき
年間自家消費：1500kWh（-4.8万円）程度は削減できるかなと思いました
＞これから子供2人が大きくなり個々の部屋を使うようになる事によって、月々の電気代が高く・・・
うちは10年前設置ですが振り返ってみると、子供部屋2つ使って無い頃と比べ
コロナ禍在宅勤務にオンライン授業となった年を比べると
年間＋2000kWhぐらい消費が増えました
買電料金のみ、売電抜きにして自家消費で抑えていても
設置当時7.3万円⇒昨年13.8万円と倍近く
太陽光がなければ
設置当時9.5万円⇒昨年17.7万円（旧規制料金のままとして）
新電力だと18.6万円まで上昇したようです。
燃料費高騰やコロナ禍の特殊要因あったにせよ増えましたね。
うちは、売電差引き負担したことなかったところ買取期間満了控え最近、蓄電池を追加したところです。
書込番号：25624717 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ラッシーパパさん
りゅ774さん
ほんと最近の東京の業者(特に訪販)はめちゃくちゃな提案ばかりです。ユーザーのメリットはさて置き、リッチな補助金をちらつかせ「実質の負担額はこれぽっちです」と。その補助金はすべて業者が回収する作戦です。
今の東京に相場額はありません。
特に北面へのパネル設置を提案してくる業者は疑って掛かった方がいいかも知れません。
書込番号：25624782 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ラッシーパパさん
>太陽光パネルのメリットがない家という事がわかりました。
小規模、寄棟だと通常は経済性が難しいところですが、技術的に優秀で経営も安定していて価格も適切な販売店の協力と東京都助成金の効果により、費用回収は可能だと思います。
急ぐ話ではないので、少し休んだ後に、時間をかけて検討していけば良いと思います。
1.設備構成と薄利多売の販売店に対する目標価格(税込み) 合計2.0百万円
・太陽光(北面除き1.977kW、パワーコンディショナ含まず) 0.6百万円 屋根の状況により変動、精度低い 年間発生電力量2100kWh
・蓄電池(7kWh、パワーコンディショナ含む) 1.4百万円
2..東京都助成金 合計1.3百万円 負担額0.7百万円
・太陽光 150千円/kW × 1.977kW = 296千円
・太陽光（上乗せ） 付加価値が高い機能性PVの製品 50千円/kW × 0.109kW×12 = 65千円
・蓄電池 1,400/1.1 × 3/4 = 954千円
3.区助成金、国の蓄電池補助金 説明省略
4.自家消費率と経済効果
発電した電力量のうち自家消費する率を自家消費率と呼び、蓄電池容量の検討、経済性評価に利用できます。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフによればパネル出力容量1.977kWのとき
蓄電池容量0kWh(太陽光のみ)のとき 自家消費率60%
蓄電池容量7kWhのとき 自家消費率95%となります。
(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
蓄電池導入で自家消費率は向上しますが、パネル出力が小さめのため太陽光のみでも自家消費率は高めで、蓄電池の価格が高い割には自家消費率の向上は少ないとも言えます。
小規模、寄棟だと通常は経済性が難しいところですが、東京都助成金の効果により、
太陽光パネルだけであれば10年程度で費用回収可能、
蓄電池も導入の場合でも10年～15年で費用回収可能と思われます。
(削減される電力料金 35円/kWhとした場合)
書込番号：25625413
1点
＞りゅ774さん
訪問販売で北側設置で提案されました。
メーカーの保証外になるのですね。
その説明はありませんでした。
＞ＲＥＤたんちゃんさん
北側設置を提案してくる業者は疑ったほうが良いのですね。補助金目当ての会社ですね。
私も被害に遭いましたが高額請求で契約してしまう方がいなくなる事を願います。
＞さくらココさん
そうですね。
少し休憩をしてまた検討するようでしたらじっくり考えて判断したいと思います。
複数業者に見積もりをとりしっかり判断したいと思います。
ちなみにですが差し支えなければ見積もりをとった方が良い業者を教えて頂けると助かります。
ダメであれば大丈夫です。
皆様のご意見ありがとうございました。
書込番号：25625458 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ラッシーパパさん
>ちなみにですが差し支えなければ見積もりをとった方が良い業者を教えて頂けると助かります。
さくらココだったら見積をとってみたい業者
1.横浜yh
・「薄利多売と高価値・高品質の両立を実現する」
・営業はメール、電話等のリモートが基本。
・さくらココは、yhから蓄電池を購入した。また横浜出身でもあり応援している。
2.TSP 東京シェルパック
・「創業50年の安心感」
・出光興産(合併前の昭和シェル)100%出資
書込番号：25626650
1点
＞さくらココさん
返信ありがとうございます。
横浜theと東京シェルパックですね。
ありがとうございます。
よく考えて検討していきたいと思います。
書込番号：25626961 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ラッシーパパさん
×横浜the
〇横浜yh
yokohama holdingsの略です。
技術的に優秀で経営も安定していて価格も適切な販売店に巡り合えると良いですね。
書込番号：25627879
0点
＞ラッシーパパさん
yhとTSPですが
発電の低い北面設置、北面を外すと2kWを下回る容量
北面に設置すれば一生光害に怯えながらの太陽光ライフ
更にメーカーの長期システム保証は得られない。
このような屋根では、その2メーカーは見積りを放棄する(辞退)可能性が大です。
理由は双方に取って経済的メリットが薄いからです。
薄利多売をモットーにする業者なので利益の低いお客様はお断りするケースが見受けられます。
書込番号：25627890 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞さくらココさん
変換間違えてましたね。すいません。
＞ＲＥＤたんちゃんさん
yhとTSPですが
発電の低い北面設置、北面を外すと2kWを下回る容量
北面に設置すれば一生光害に怯えながらの太陽光ライフ
更にメーカーの長期システム保証は得られない。
このような屋根では、その2メーカーは見積りを放棄する(辞退)可能性が大です。
理由は双方に取って経済的メリットが薄いからです。
薄利多売をモットーにする業者なので利益の低いお客様はお断りするケースが見受けられます。
小さい屋根なのでメリットは薄いですね。
温室効果ガスの削減で都や区が取り組んでいるので小さい屋根ですが活用できれば良いなと思いました。
書込番号：25627916 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
こんにちは。
＞長州産業はこの北面への設置は保証対象外だと思います
契約者直筆の北面承諾書を提出すればメーカー保証は付きますよ。
＞しかも蓄電池に内蔵されるパワコンがトライブリッドです。電気自動車用ですがニーズはありますか？
トライブリッドパワコンは蓄電池に内蔵されているのではなく、太陽光と蓄電池のハイブリッドパワコンとして別に設置されるものです。
また、ニチコンのハイブリッド蓄電池を設置する場合は、電気自動車の有無にかかわらずトライブリッドパワコンがセットです。
電気自動車用のV2Hシステムと連携できるパワコンですが、電気自動車の有無は関係ありません。
書込番号：26373160
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
太陽光発電と蓄電池の購入を検討しております。さいたま市共同購入事業で、通常価格より安く買えるというふれこみ（▲22%ほど）なのですが、価格の妥当性と、そもそもペイするのか、といったところがいまいちわからず、アドバイスを頂けると大変ありがたいです。
【見積概要（税別）】
・太陽光発電システム商品 62万円
・ 〃 工事 38万円
・蓄電システム商品 135万円
・ 〃 工事 20万円
・合計 256万円
【内容】
・太陽光発電システム商品
ハンファジャパン 3.48kw
太陽電池モジュール ReRISE-G2 435×8枚
・蓄電池システム商品
京セラ 11.0kwhハイブリッド 他
【その他】
・年間予測発電量 4,023kwh
・現在の電気使用量 年間約5000kwh
・現在の電気代 約1.6万円/月
・予測電機削減額 約1万円/月
（現時点の電気代相場で）
・パネル設置面：東南東の屋根に５枚、西北西の屋根に３枚
・補助金はありません
0点
＞MJ-UMAさん
共同購入ということはアイチューザーですかね？
太陽光3kWと蓄電池11kWhなら220~240万円くらいが相場です。256万円は少しも安くないです。
もともと共同購入には複数社が絡み合っていますので
マージンがかさみ安くなるはずがありません。
更なに西北西の屋根にパネルを載せる提案は普通の業者ではしません。秋から冬はまったく発電しない上、コケが生えます。
しかし、北面を回避すると容量が極端に少なくなる。
要するに太陽光には向いてない屋根と言うことです。
共同購入はその性格上、ユーザー目線と言うよりも事業者優位な施策ですので参画する価値はありません。
書込番号：26368055 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞MJ-UMAさん
1.薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光 3.48lkW、2面、パワーコンディショナ含まず 0.8百万円
蓄電池 11kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年 合計1.8百万円
合計 2.6百万円
2.経済効果及びアドバイス
15年(メーカシステム保証期間、蓄電池の想定使用期間)で1.8百万円の経済効果しか見込むことができない、見積金額(税込2.8百万円)の費用回収は困難である。
蓄電池の価格が高いので、太陽光のみのシステムを検討する。太陽光のみのシステムであれば、11から12年で費用回収できることもある。
蓄電池を含めたシステムでは費用回収のためには見積金額の低減を図るとともに補助金を活用する必要がある。
あるいは経済効果以外の次についても考慮して判断する。
・さらなる電気料金高騰
・災害対応
・環境対応
3.経済効果詳細
自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼び、自家消費率から経済効果を算定する。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh) から太陽光3.48kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると
蓄電池なしのとき 自家消費率40%
蓄電池11kWh(初期実効容量9.4kWh、但し経年による容量低下があり、平均して8.0kWhとする)のとき 自家消費率78%(年間消費電力量5000kWhにつき、グラフの85%を√(5000/6000)で補正)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
経済効果算出条件 年間発生電力量4000kWh、上記自家消費率、買電価格35円/kWh、FIT調達価格当初4年24円/kWh、その後6年8.3円/kWh、売電価格卒FIT後8.5円/kWh、充放電効率85%、経年による太陽光出力低下なし)
年間自家消費量 4000kWh×0.78=3100kWh
年間売電量 4000kWh-3100kWh-充放電損失(4000kWh×(0.78-0.4)×(1-0.85)=700kWh
15年間の経済効果
35円/kWh×3100kWh/年×15年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8.5円/kWh×5年)×700kWh/年
=1628千円+132千円
=1.8百万円
書込番号：26368110
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます。大変参考になります。
はい、おっしゃるとおりアイチューザーです。その下に4社がぶら下がり、地域毎に担当会社を分けているそうです。
二段構造だからマージンものるということですね。
共同購入だから安くなるのかと思っていましたが、そうでもないんですね。
提案内容について、たしかに南の屋根にはのっていない（小さくてのせられない）んだな～と思っていました。
無理をしてのせているけど、太陽光発電には向いていない家なのかもしれませんね。
ご教示ありがとうございます！勉強になります。
書込番号：26368303
0点
＞さくらココさん
詳細なご教示ありがとうございます。大変参考になります。
価格的にはやや高いという判定なのかなと思いました。（私の提示した256万円は税別なので、税込280万円くらいになります）
経済効果について、ELJさんの試算は35年間の試算になっておりました。
①電気代の上昇率が年0％とした場合 → 438万円 得になる
② 〃 3％ 〃 → 754万円 〃
これをしきりに強調して「お得」とすすめられたところです。
でも、さくらココさんの試算とは期間（15年/35年）と上昇率を考慮してもずいぶん差がありますので、なにかからくりがありそうですね。
ちょっと時間をとってしっかり確認してみたいと思います。
とても役に立つ情報を頂き誠にありがとうございます！
書込番号：26368316
0点
＞MJ-UMAさん
>経済効果について、ELJさんの試算は35年間の試算になっておりました。
ELJさんは35年間使えると仮定した試算と思います。
さくらココは、15年以降は故障発生の可能性や取替の必要が生じるなどの不確定な要素が大きくて費用の想定が困難なため、15年間の試算にしています。
15年間の試算とした根拠は、「メーカシステム保証期間、蓄電池の想定使用期間」です。それぞれ次のとおりです。
「メーカシステム保証期間」
各メーカ15年間が多いと思います。出力保証として20年間～30年間もありますが、例えばシャーブの場合ですが、システム保証(15年間)は、調査費用、工事費用も保証範囲に含まれるが、出力保証はモジュールの提供のみとなっていたりします。そもそも工事費用等は保証範囲に入っていない会社もあるようです。
https://lene.jp/pa/
15年間は故障も少なく、あってもシステム保証で概ねカバーされるが、15年を過ぎると故障も多く発生しメーカ保証範囲外となるケースも想定され定量的な経済評価が困難となるため、15年間とした。
「蓄電池の想定使用期間」
蓄電池の性能表示ラベルは、JIS C4414に基づき表示されるようになってきた。京セラ蓄電池Enerezza Plus EGS-MC1100の性能表示ラベルは次のとおり。
https://www.kyocera.co.jp/solar/support/qa/uploads/label_EGS-MC1100_Undo.png
このラベルに「想定使用期間15年」とある。
想定使用期間の意味は、日本電機工業会によると「蓄電システムを安全に使用できる期間」とある。
https://www.jema-net.or.jp/living/chikuden/how/index.html
15年を過ぎると安全な使用が保たれなくなり、取替が必要となる可能性があるため、経済効果は15年間で評価した。
>さくらココさんの試算とは期間（15年/35年）と上昇率を考慮してもずいぶん差があります
蓄電池の取扱に差があると思う。
・容量
性能表示ラベルを見てほしい。
販売店は「蓄電池容量11kWh」で計算することが多い。
「蓄電池容量」は、直流として取り出せる容量だが、利用者が使える容量は交流に変換後でかつ蓄電池システム用で留保される容量を除いた「初期実効容量9.4kWh」となる。また経年により容量低下も大きいので「15年間の平均容量として85%の8.0kWh」として経済評価に用いた。
容量低下の実例として10年間で30%低下したとの報告もある。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26196446/
・晴天率、自家消費率
販売店は晴天率100%として毎日「蓄電池容量11kWh」の充電、放電が行われるような想定を行うことがある。
さくらココは論文のシミュレーションのグラフから天候による影響を加味した自家消費率を使用している。
・充放電効率
性能表示ラベルを見てほしい。
システム充放電効率83.9%とある。
蓄電システムの充電時・放電時の電力効率で、充電した電力のうち放電できる電力の比率である。83.9%ということは、充電した電力のうち16.1%は損失となってしまう意味である。
販売店は充放電効率を無視していることがある。つまり100%と見做している。
さくらココは自分で使用している蓄電池のデータから85%を計算に用いている。
書込番号：26368784
1点
＞MJ-UMAさん
アイチューザー、”訪販スピリッツ”企業であるELJと組むなんてオマエモカー！ と思います。
ま、以前からアイチューザーの共同購入はあんまり安くない印象があり、むしろ激安四天王企業の方が安いですね。
書込番号：26369949
1点
＞さくらココさん
詳細なご説明ありがとうございます！
15年で考えるべきなのか？というところやメーカーとの差がわからなかったのですがよくわかりました。
たしかに保証期間後はいつ壊れるかわからないですよね。
かなり都合のよい試算にしているんだろうなあ・・・
我が家は犬がいるため、災害時に太陽光発電＋蓄電池があったら真夏などエアコンなど使えて安心と思っていましたが、
価格もかなり高いですからね・・・
南向きにたくさん並べられる家ならいいんでしょうね。
ちなみに蓄電池はなしで太陽光発電だけの導入を検討する価値はありそうですか？
差し支えなければ教えて頂けるとありがたく存じます。
＞gyongさん
コメントありがとうございます。
ELJさんには即決を求められましたが、お断りしたらだいぶ元気がなくなってしまいました。
ちなみにもしよろしければ参考までに、四天王というのはどちらの業者さんになられるか教えて頂けると幸いです。
書込番号：26370267
0点
＞MJ-UMAさん
>ちなみに蓄電池はなしで太陽光発電だけの導入を検討する価値はありそうですか？
1.薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光 3.48lkW、2面、パワーコンディショナ含む 1.0百万円
2.経済効果及びアドバイス
10年間(FIT期間)の経済効果0.9百万円、15年(メーカシステム保証期間)の経済効果1.3百万円である。
このため11～12年程度で薄利多売の販売店に対する目標価格(税込1.0百万円)の費用回収可能である。
太陽光発電だけでは夜間や雨天時の電力を賄うことができないため、災害対応、環境対応の価値は低い。
補完するためには蓄電池が必要だか、価格が高く経済性はない。国や地方自治体の補助金を活用すれば経済性は改善する。
・国のDR補助金(R7年度はR7/7申込終了、販売店によって使える使えないがある)
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26276784/
・埼玉県補助金(R7年度はR7/7申込終了)
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0503/hojyokin2.html
3.経済効果詳細
自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼び、自家消費率から経済効果を算定する。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh) から太陽光3.48kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると
蓄電池なしのとき 自家消費率40%
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
経済効果算出条件 年間発生電力量4000kWh、上記自家消費率、買電価格35円/kWh、FIT調達価格当初4年24円/kWh、その後6年8.3円/kWh、売電価格卒FIT後8.5円/kWh、経年による太陽光出力低下なし)
年間自家消費量 4000kWh×0.4=1600kWh
年間売電量 4000kWh-1600kWh=2400kWh
10年間の経済効果
35円/kWh×1600kWh/年×10年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年)×2400kWh/年
=560千円+350千円
=0.9百万円
15年間の経済効果
35円/kWh×1600kWh/年×15年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8.5円/kWh×5年)×2400kWh/年
=840千円+452千円
=1.3百万円
書込番号：26370606
0点
＞MJ-UMAさん
東の激安四天王とは
横浜yh、藤沢のトレシス、春日部のECOライフホーム
世田谷のTSP、鎌ヶ谷の二和電設あたりです。
川口の充電工は激安ではありませんが技量豊富です。
書込番号：26370940 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞さくらココさん
詳細なシミュレーションをして頂き誠にありがとうございます。大変助かります。
太陽光発電だけならペイする可能性があるのですね。
元々、災害対策の目的もありましたが、金銭的にお得でないなら、蓄電池なしもありかなと思いました。
もしくは来年度まで待って、国や県の補助金を使うことを考えるか。
あとは屋根のメンテナンスに問題ないか、家のメーカーにも聞いておいたほうがいいかもと思いました。
＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご教示ありがとうございます。大変参考になります。
それぞれの業者について調べてみたいと思います！
太陽光発電の世界は奥が深いですね･･･
書込番号：26371324
1点
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