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太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談

スレ主 katsumi335さん
クチコミ投稿数:2件

@−1 太陽光のみ_見積書

@−2 太陽光のみ_シュミレーション

A−1 太陽光+蓄電池_見積書

A−2 太陽光+蓄電池_シュミレーション

初めまして、Panasonic太陽光パネルを検討しております。

販売店より飛び込み訪問で提案を受け、対応に好感の持てる方(営業ではなく工事部)だったので、
2回目打ち合わせ時に書類へ捺印ををしてしまったのですが、果たして価格の妥当性はいかがなものなのか、少し疑問を抱いております。

南向き屋根で日当たりも良いのですが、そもそもあまり太陽光パネルが乗るスペースはございません。
VBHN252WJ01×8枚
VBHN120WJ01×3枚
計2.376kw となっております。

■太陽光のみパターン(画像@−1、@−2)で1,000,000円(税込)(15年ローン6,298円)
■太陽光+蓄電池パターン(画像A−1、A−2)で2,000,000円(税込)(15年ローン12,596円)
になります。

こちらのクチコミ掲示板で学習し計算したのですが、相当割高になるのかと考えております。
また、15年ローン提案というのも業界においては論外である、ということも参考になりました。

しかし、個人的な見解では、あまりにも高い金額を提示してきた悪い業者ということではなく、
そもそもウチでは太陽光でメリットが出せる屋根ではないのかと思います。

妥当性はいかがでしょうか。クーリングオフを視野に入れております。
恐縮ではありますが、アドバイスいただけますと大変助かります。

書込番号:22999285

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:26件

2019/10/21 03:41

>katsumi335さん

ご自身で自覚されてる通り、相当割高です。金額を考慮するなら、至急クーリングオフしましょう。
設置枚数が少ないとKW当たりの単価が上がってしまいますが、太陽光のみで60万円以下なら設置してもよいのでは?
見積書とシミュレーションの書式からT口社だと思いますが、価格を下げたいならタイナビやグリーンエネルギーナビを利用してください。

蓄電池は経済性は全くありません、確実に数十万円損します。この点はシミュレーションでも記載されてますが、数字がたくさんありわかりづらいかも。この明細内容だと、停電時にできることはリビングの照明ともう一つ何かが利用できる程度です、これに100万円の価値を感じるか否かですが…。

書込番号:22999443 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 katsumi335さん
クチコミ投稿数:2件

2019/10/21 07:27

>RACOON RASCALさん
ご返信頂きまして、誠にありがとうございます!
やはり割高で、ソーラーパネルを取り付ける意味があまりなさそうですよね…大変勉強になりました。
長期ローンですから、そんな簡単に決めることでは無いですからね。ネット見積もりも参考にしながら、こちらは一旦はクーリングオフをしようと思います。

書込番号:22999561 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3700件Goodアンサー獲得:706件

2019/10/21 12:44

katsumi335さん

クーリングオフでいいと思います。
Panasonic太陽光なら1kw当たり22万円くらいを目安に検討してください。

書込番号:22999919 スマートフォンサイトからの書き込み

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4301件Goodアンサー獲得:823件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2019/10/21 17:15

>katsumi335さん

はじめまして

工事部の方ですか。
作業着と思いますが、ホワイトカラー寄りの施工管理であり、実作業には入らないと思います。
忙しい工事担当に営業させる暇はありませんので。
(意外に施工管理側の人達は多い。だが知識は乏しいのが実態)

太陽光2.3kWなら税込70万円目標です。
屋根レイアウトはありますか?
多面設置ならマニアでもない限り気軽にはお勧めしません。

書込番号:23000216

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:26件

2019/10/21 19:13

>katsumi335さん

東京都内など大都市だと、太陽光2.3kWでも十分よいと思いますよ。
ただ、T口社のシミュレーションの数値は、劣化を考慮しないなど内容をいじってます。蓄電池セットは、その傾向が顕著です。
あと、ローンは10年で組みましょう。

書込番号:23000381 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 katsumi335さん
クチコミ投稿数:2件

2019/10/23 07:26

>REDたんちゃんさん
アドバイス頂きまして、誠にありがとうございます。
Panasonicだと22万が目安なのですね…大変勉強になりました!

書込番号:23003537 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 katsumi335さん
クチコミ投稿数:2件

2019/10/23 07:35

>gyongさん
コメント頂き、誠にありがとうございます。
施工しながら営業は、やはり難しいですよね。。

屋根レイアウトに関して、多面設置ではないのですが、
少しデザインが入った屋根の形のため、パネルがあまり乗らないイメージです。

そのデザインがなくシンプルな形にしておけば、16枚は乗ったみたいです。

太陽光を乗せる前提であれば、建てる際にその辺も考慮したのですが、、

クーリングオフし、アドバイス頂いた金額を狙っていこうと思います。ありがとうございました。

書込番号:23003556 スマートフォンサイトからの書き込み

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太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談

クチコミ投稿数:5件

はじめまして。
自宅屋根に太陽光発電を、と思いまして、タイナビから〇ラ〇ルという業者さんの見積もりを
もらいました。
パネルはカナディアンで、5.6kwです。総額130万ということで、kwあたり、約23.2万円となり
ますが、ちょっと高いような気がしています。
kwあたり20万以内にしたいところですが、Qセルズや他の海外メーカーで再見積もりした方
がいいのか、とも考えています。メーカーに拘りは特にありません。
よろしくご助言いただけますと幸いです。

書込番号:22991832

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3700件Goodアンサー獲得:706件

2019/10/17 06:26

takichanx7777さん

メーカーに拘りがないのなら、広く見積りを受けた方がいいですね。
地域や屋根の構造で価格は変わるものの、カナディアンで20万円を切らないといけませんね。

書込番号:22992085 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5件

2019/10/17 07:43

REDたんちゃん様

早速のご回答、ありがとうございます。
都内だったのですが、カナディアンで20万切れる感じなのですね。
幅広く見積もりしてみます。

書込番号:22992142 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:2321件Goodアンサー獲得:336件

2019/10/17 12:42

>takichanx7777さん

忽ちの所で、屋根図アップ願います。
(パネル品種が2種ありますが、多面ですかね?)

書込番号:22992516

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クチコミ投稿数:5件

2019/10/17 14:39

>晴れhareさん

ありがとうございます。
多面です。
正面、東から、西から、業者さんの割付図となります。
勾配のキツイところは、足場代がかかる、とのことと、
一番左側の(西側)の屋根の上にも4枚くらい設置し、
6.5kwくらいにならないか、と思ったのですが、午後
からの日当たりかつPCSが2台必要となり、効率が
悪い、とのことでした。

書込番号:22992653

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チモアさん
クチコミ投稿数:61件Goodアンサー獲得:1件

2019/10/17 18:28

>takichanx7777さん

いい感じのお屋根ですね。

流行りの片流れ一面設置のお屋根でないので、出てきました。
うちも多面設置で、5面に載せました。

3年前に〇ラ〇ルで見積もり取りました。
(実際は、他で施工しましたが)
その時は、パナソニック支持瓦方式で11.27kWで、税込300万円ジャストの見積もりでした。
今は消費税10%なので、それに合わせると27.1万円/kW(税込)になります。

容量も違うので単純比較できませんが、カナディアンでアンカー工法なら、他の方も言われてるように今時の相場は
もっと安いのではないですか?

うちも屋根勾配は同じくらいですが、当時は足場は設置しないと言われました。
〇ラ〇ルも、今では変わったんですね。
当時も多面設置工事費は9万円(税抜き)計上されていましたが、他社では見積もりに上がったことはありませんでしたし、
費用が上がるとも言われませんでした。
(工事費にぶっこみだっただけかもしれませんが)
多面設置だと部材費用が上がるので当然不利ですが、ケーブルの取り回しが面倒なくらいで、施工費用がそんなに上がるとは
思いません。
業者の言い訳で、施工費用を上げてるだけの気がします。

ちなみに、3年間のうちのデータを見ると、南面と東西面の屋根の発電量を比べると、年平均で東西面が9%ほど発電量が
劣ります。

ご参考になれば幸いです。

見積もり取って折衝するのは、体力と時間が要りますが、がんばってください。

書込番号:22992985

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クチコミ投稿数:5件

2019/10/17 19:24

>チモアさん
ありがとうございます。5面で設置されたのですね。
・カナディアンでアンカー工法である
・足場の必要性について(要精査)
・多面設置費の計上(経費必要性)
・発電量は、南より東西で年間9%減
など、コストダウンに向けた交渉に大変参考になるアドバイス、感謝いたします。

引き続き、研究・見積もりに精を出したいと思います。

書込番号:22993093 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:513件Goodアンサー獲得:25件

2019/10/17 21:48

>takichanx7777さん
こんにちはー。
関西で少し地域は異なりますが265MSを26枚で120万弱で契約しました。
ただ一面片流れであったので工事なども安かったかもしれませんね(足場はありです)。kwあたり17万でしたが、多面だったり地域性はあるのかもしれません。
この金額で回収が7年です。ご参考までー

書込番号:22993397 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5件

2019/10/17 22:10

>かつきーさん

265MSが26枚で、約6.9kwで120万弱。
KW当たり17万程度は、いいですね。
それで、回収に7年程度だと、私の
今回の見積もり23万では回収は相当
厳しくなりそうですね。
足場はあったというお話ですので、
これもまた、交渉材料にさせていただき
ます。
アドバイス、ありがとうございました。

書込番号:22993452

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太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談

クチコミ投稿数:7件

初めまして。
見積先はこちらに良く出てくる業者で見積依頼をしました。
東京都 ガルバニウム 北西一面 4寸

A社
パナソニック
HITP 252アルファプラス VBHN252WJ01 ×32枚 8.06kw
屋外マルチパワコン5.9KW VBPC259B3
モニタ7型 VBPR201M
過積載ですがメーカー保証有
年間推定発電量 8,083kwh/年
1,480,000円

B社
ソーラーフロンティア
SFK185-S×42枚 7.77KW
屋外マルチパワコン5.6kw KPR-A56-J4-SS-HA
計測表示ユニット KP-MU1P-SET-SS
過積載ですがメーカー保証有
年間推定発電量 7,526kwh/年
1,350,000円

C社
パナソニック
HITP 250アルファプラス VBHN250SJ33 ×35枚 8.75kw
屋外マルチパワコン5.9KW VBPC259B3
モニタ7型 VBPR201M
過積載ですがメーカー保証有
年間推定発電量 8,886kwh/年
1,630,000円

3社から見積を頂いたのですが、迷っています。
アドバイスお願いします。

書込番号:22991608

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3700件Goodアンサー獲得:706件

2019/10/16 22:20

壊れた人形さん

北西1面 4寸勾配 ましてや東京都内
そんなロケーションで提案してくるよく聞く業者って?

ガルバはキャッチですか?
Panasonicは掴み金具は標準施工ではないので一定の条件をクリアしないと保証が出ません。

書込番号:22991710 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件

2019/10/17 09:42

REDたんちゃん様

ご意見ありがとうございます。

建物ですが、南西角地に建っており5.5m幅の道路が南・西にあり日当たりは良好です。
電柱、アンテナによる影の影響もありません。
屋根ですが、北西と書きましたが、西北西(280度)が正しかったです。
西面設置(東から西への片流れ:パナのパネル横5列7列(縦9列までいけます)
電化上手契約になっております。

業者ですが、東京シェルパック、YS、東日本メディコムさんになります。他2社(1kw20万)

架台ですが、キャッチになります。
野地板が構造用合板でなく無垢材のバラなのでアンカー打ちはできませんでした。
汎用品金物になりますので金物についてはメーカー保証対象外ですが、パネル25年メーカー保証されると
各社さんから伝えられました。
風災を考慮し金物をパナソニックに限りですが1.5倍取付の見積になっています。
SFはできなかったです。
屋根が飛ばされた時の保証は火災保険適用内と確認できましたが、
パネルが飛散したときの対物、対人に対しては適用外なので検討中です。

A社、B社、C社からの見積から推定発電量×売電24円の場合で回収は難しでしょうか。

他に何かアドバイスなどありましたらお願いします。

書込番号:22992273

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銅メダル クチコミ投稿数:2321件Goodアンサー獲得:336件

2019/10/17 12:36

>壊れた人形さん

条件整理がほぼ終わって入るので比較検討だけですね。

私感ではA,Bのパターンであれば回収性も問題ないと考えます。(西北西は南の83%位なのでシミュ値もあっています。)
・・・Cはちょっとパスかな。
電化上手プランの昼分をカバーできるので換算値はもう少しあげて(28円位)と考えても良いです。

一つ書いておきたいのは、8kWクラスのパネル容量は要るかどうかという点ですかね。
自家使用比率を上げると換算値は少し大きくなるので。

☆A、Bパターンは十分安い費用なのでそのままでも問題ないです。

因みに例えば北西(315°)だったとしても回収面では大丈夫ですよ。

書込番号:22992505

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3700件Goodアンサー獲得:706件

2019/10/17 12:50

壊れた人形さん

西北西20度勾配ということですが、この方面に住宅はありませんか?
西陽が差して光害問題になるケースが都心部では多いので、その辺も考慮してください。

私も東京都内の業者さんに太陽光を施工して貰いましたが、その業者は北に面する屋根には提案しないといってました。苦い経験があったようです。

書込番号:22992531 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件

2019/10/17 13:22

晴れhare様

ご意見ありがとうございます。
A・Bで回収問題ないとのことなので、国産のパナソニックで検討します。
Cはkw当りの単価はAと同じくらいかと思うのですが、パスする理由は何かありますか?

REDたんちゃん様

ご意見ありがとうございます。
西側道路挟んでタイムズの駐車場があります。(12台分)
その奥に2階建てがあります。
光害があるようでしたら問題になるので慎重に検討したいと思います。

書込番号:22992565

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銅メダル クチコミ投稿数:2321件Goodアンサー獲得:336件

2019/10/18 12:23

>壊れた人形さん

特に大きな理由は無いですが強いてあげると250W品は現行品ではないことと
施工方法に差があるくらいですかね。
(WJ01はPS工法、SJ33は従来工法。→きれいに並べられるとかありますね。)

>>PS工法って何?
>>PS(Push & Slide)工法は、モジュール間の狭小化を図ることで、
>>美しい外観を実現した、パナソニック独自の新しい工法です。
https://sumai.panasonic.jp/solar/lineup.html

費用的には同じ位で、私的には8kWを望まないので書きました。
ここは主さんの判断でどうぞ。

書込番号:22994364

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太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談

クチコミ投稿数:1件

ソーラーカーポートが欲しいと考えていた所にちょうど営業が来たので話を聞きました。パナソニックの最新のパネル22.5枚、5.6KWの蓄電池、リクシルの3台用カーポートを含めて計440万円の金額でしたが、指定のオリコのローンを組んで金利手数料込みで総額507万6091円、月々23501円の支払い金額になりました。シミュレーション上、売電収入で月19000円(写真2枚目は蓄電池なしのシミュレーションです)ほどプラスが出るので月々4500円で蓄電池もあってカーポートも作れますとの説明だったですが、これは適切な金額なのでしょうか?

書込番号:22987004

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3700件Goodアンサー獲得:706件

2019/10/14 11:50

ゆうじおとさん

Panasonic太陽光ユーザーです

太陽光モジュール5.6kwで130万円
蓄電池システムで80万円 合計210万円くらいです。
このシステムの10年の経済効果は200あればいいところ

なると、カーポートが240万円といことです。
カーポートの価値観は別として、太陽光は200万円以下でないといけません。

書込番号:22987042 スマートフォンサイトからの書き込み

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太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談

クチコミ投稿数:7件

契約書

11月に太陽光発電の買取金額がガッツリ下がるのに合わせて、
蓄電池の営業が来て、確かに導入した方がいいなと思い、契約をしました。
が、ネットで相場を見ると、もっと安いような・・・。

太陽光発電は既に入っています。
長州産業のハイブリッドタイプ蓄電システム「スマートPV」屋内用6.5kWh(CB-HYB04A)
工事費込み、部材代はサービス、1kWhにつき10万円の値引き(6.5なので65万円)で、
トータル税込みで2,419,450円は、高過ぎでしょうか?
相場はどれくらいでしょうか?

それとも、、セキスイハイムのタイル張りの家なので、
そこに穴をあける施工工事費用を考えたら、それほど高くはないでしょうか?
(上記費用は、それも込みの値段です)

書込番号:22986299

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4301件Goodアンサー獲得:823件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2019/10/14 05:52

>まっきー0911さん

はじめまして

蓄電池だけで240万円ですか?

太陽光と蓄電池で200万円が出る中で蓄電池単体で240万円は高額です。

キロワットアワーあたり10万円が妥当であり、工事費合わせて70万円くらいでしょう。

また、セキスイハイムの住宅に他社に穴をあけさせるのは保証でリスクが生じます。

どこの業者ですか?
訪販営業の成功報酬歩合数十万円含めがっつり養分を取られている印象です。

書込番号:22986566

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クチコミ投稿数:7件

2019/10/14 07:21

>gyongさん
そうです、蓄電池だけでこの値段です。
こちらの書き込みを見ていたら、この値段だと太陽光+蓄電池の値段だったので、
「あれ?」と思うようになりました。
また、業者は「ハイムの家も導入実績と経験があるので大丈夫です」と言っていましたが、
そこもリスクがありますよね・・・。

業者は、「エスコシステムズ」という月島にある会社です。
自分は北関東なんですが、11月にこの辺一帯をまとめて工事するので、
大幅な値引きが可能ですと言う説明でしたが、
それでも全然安くないですよね。(*_*;

書込番号:22986637

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4301件Goodアンサー獲得:823件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2019/10/14 09:11

>まっきー0911さん

訪販は営業主体なので、固定経費がよけいにかかる自社施工部隊を持っていません。すべて外注です。
また自社施工部隊を持っていてもしょせん零細なので知識経験がプアです。
なので集中工事は事実ではないリップサービスと思ってください。
外注でもハイムが得意かどうかは運次第です。(この業界、販売知識も施工もレベル低いんですよ)

北関東にお住まいなら、東日本メディコムとか東京シェルパックなどコンタクトしてみてください。ただし、良心的な業者ほどお客様思いから蓄電池販売には後ろ向きです。

書込番号:22986794

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3700件Goodアンサー獲得:706件

2019/10/14 10:22

まっきー0911さん

5.6kwの蓄電池は寿命の10年間で40万円の経済効果しか生みません。
災害でも蓄電池で賄えるのは電灯、充電、扇風機、その他ちょっとした身の回りのものです。

リビング等の200vエアコン、エコキュート等の大型の設備はそれなりの蓄電池でないと使用できません。

またセキスイハイムの壁はシンセライトですかね?
難しい材質なのでファミエス以外に触らせない方がいいです。

書込番号:22986893 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件

2019/10/14 15:47

>gyongさん
業者名までわざわざありがとうございます。
「良心的な業者ほどお客様思いから蓄電池販売には後ろ向き」、
目から鱗の一言でした。
相見積もりを取ろうといろいろ調べましたが、調べても調べても
ハッキリしっかりとした情報が出てこないのは、
おススメの物ではないからだったんですね。
集中工事の件も、確かにですね。
クーリングオフで進めようと思います。ありがとうございました。

書込番号:22987434

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クチコミ投稿数:7件

2019/10/14 15:54

>REDたんちゃんさん
やっぱり経済効果はそんなものなんですね。
今までの発電をすべて貯めて、単価の高い時間帯に使った場合で
計算してみましたが、10年で元がとれるかどうか、
実際はその半分以下の経済効果なんでしょうね。

セキスイハイムの壁は、磁器タイルというやつです。(ドマーニです)
シンセライトというのなのかはちょっとわかりません。
いずれにしても、ハイム以外が穴をあけると躯体の保証が切れるので、
その面でも慎重に考えようと思います。
ありがとうございました。

書込番号:22987447

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:26件

2019/10/17 12:41

>まっきー0911さん

補足です。専門誌の「PVeye」2019年6月号の関西特集で大阪・兵庫の某社が「今の価格では、蓄電池の提案はできない。半額以下にならなくては…。」「顧客との関係性が破綻するリスクがあるから、蓄電池は積極的に提案できない。」という趣旨の返答してます。

東京電力なら、卒FITで仮想蓄電サービスを検討しては?蓄電池より表面上の経済メリットは少ないですが、蓄電池と異なり損はしません。
http://www.tepco.co.jp/ep/renewable_energy/plan.html
電池は、機器・作業費込みで現在の1/4以下にならなければ、償却不可能です。今回の契約金額だと、150万円以上は損します。

書込番号:22992515 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件

2019/10/17 23:13

>RACOON RASCALさん
仮想蓄電サービスは、その営業さんから聞いて知ったんですが、
月額利用料を上回る儲けが見込めないので、即諦めました。(涙

と言うか、やはり蓄電池の導入自体が、
元を取れる対応ではなさそうですね。

昨日の時点でクーリングオフのはがきを出しました。
いろいろと、ゼロから見直します。
ご返信いただいたお三方、ありがとうございました。

書込番号:22993587

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:26件

2019/10/18 13:33

>まっきー0911さん

仮想蓄電サービスでマイナスになるなら、蓄電池は論外です。契約するからには「蓄電池の経済効果がかなりよいと案内された」と思いますが、いったいどんな案内されたのか、非常に気になりますね〜(最新シリーズが始まった某ドラマの主人公風)。

訪問販売の蓄電池の案内は、非常に悪質です。
蓄電池を普及させたがっているエネ庁が「蓄電池の売り込み」に注意を喚起しているほどです。
https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/solar-2019after/caution.html

書込番号:22994465 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件

2019/10/18 15:24

>RACOON RASCALさん

散々「太陽光設置によっていくら得した(実際の売電量から計算)」
という計算を見せられ、まず太陽光を導入したタイミングを誉められその気に。

そして、設置の話になり、
「今買わないとリチウムが値上がってるので・・・」
「買取金額がこれだけ下がるので・・・」
「今後電気料金も上がるので・・・」と、
「蓄電池を導入した場合の収支のシミュレーション」をされていないまま、
蓄電池の値段と、「今これだけ値下げのサービス中です」、
「今日決めてもらえればこれをサービスします」と、
お得感を打ち出され、「今のタイミングがいいんだよ」という気にされてしまいました。

今冷静に考えれば、怪しさ満載ですね。
私としたことが。(苦笑

書込番号:22994543

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:26件

2019/10/18 17:14

>まっきー0911さん

『散々「太陽光設置によっていくら得した(実際の売電量から計算)」 
という計算を見せられ、まず太陽光を導入したタイミングを誉められその気に。』

典型的な訪販の売り方ですね。
おそらく、FIT期間中の売電収入とFIT終了後の売電収入を比較し、「収入が減る」にフォーカスしたあとに、FIT後の売電価格と蓄電池で自家消費する電機料金の価格を比較して、「こんなに違うんですよ」と言ってきたでしょう。
これ、「フレーミング」という手法で、比較基準をずらす・見せ方を変えることにより思考バイアス(認知の歪み)を生じさせて正しい判断ができないように陥れる手法で、訪問販売の十八番です。
行動経済学で取り上げられてますが、行動経済学自体が「使い方を誤ったら、サギと紙一重の危うい手法」です…。
行動経済学でも出てきますし、ビジネス書で「ダメなビジネスマンの思考」という内容でも出てきます。

『「今買わないとリチウムが値上がってるので・・・」』

ついでに
「原材料が算出されるアフリカ某国では児童労働がの問題で、原材料が下がらない」
「世界的な電気自動車の需要増で、原材料が下がらない」
とか言いませんでしたか?よく使われてる事項ですから。
むしろ、国から補助金が打ち切られていく中国のEV用蓄電池メーカーが日本住宅用蓄電池に参入が促されることで、少なくとも電池(機器)の価格は大きく下落すると予想されてます。
7月下旬の中国CATL社参入の記事で「価格がネックで経済性がないため、普及していない」というコメントが出ている通り、メーカー側は価格が課題と強く認識してますよ。
国の20年度の目標機器価格は、1kWあたり9万円です。

『「蓄電池を導入した場合の収支のシミュレーション」をされてないまま…』

数式や数字を改竄しなくてはまともな結果は出ませんから、絶対出してきません。出してきたら、かなりいじっているかもと疑ってかかるべし。
たしか、大半のメーカーもシミュレーションできなかったかな?
以前、太陽光と同時導入・深夜電力で算出したところ、1年間の経済効果は2万円未満でした。

こんなやり方じゃないと売れないのが蓄電池です。
だから国が注意を喚起したり、「顧客との関係性を重視する販売店は勧めない」という惨めな有り様なのです。

書込番号:22994687 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件

2019/10/19 01:09

>RACOON RASCALさん

ひやー、いろいろ怖いですね〜。
「なんてタメになる話だろう」と思って一生懸命聞いていましたが、
すっかり相手の術中だったわけですね。

リチウムは、中国が買い占めて、畜電池を作って足元を見た値段で売るので、
値が下がることはない、原料の高騰から今後は上がる一方との説明でした。

そうそう!!
金額を提示した後、ネット価格はこのくらいですとわざわざ他社のHPを見せてくれました。
「この値段(提示額より安い)は、工事費別、地域限定で、実際見積もるともっと高くなります。
比較のため見積もりお願いしたら、連絡が途絶えちゃいましたよ。(笑)」と説明され、
自分が必ず調べる「ネット価格」を、あとで見ることを「さっき見せてもらったしいいか」と思わされました。

それでも、本当にたまたま、ふと夜スマホをいじってる時に検索してみたら、
あれれ?という情報が次々に出てきて、慌てて相談させていただきました。
オレオレ詐欺のような物ならあからさまで警戒できますが、
訪問販売も伺ってかからないとダメですねー。
うっかり契約してしまいましたが、クーリングオフ期間に気付けて良かったです。

たくさんのお知恵を、本当にありがとうございました。
また何かありました時に、ご教授いただければ幸いです。(*'ω'*)

書込番号:22995578

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太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談

スレ主 yuyu1234さん
クチコミ投稿数:7件

見積もりになります

先日、訪問販売で太陽光発電の売り込みがありました。我が家は新築で若干興味があり話を聞き見積もりをしてみました。

将来的に電気代が少しでも安くなればと思い検討しております。
見積もり金額等、妥当なものか皆さまご意見、アドバイスお聞かせください。

見積もりは添付画像の通りです。
メーカー:シャープ
出力:4kw
設置向き:東向き
屋根勾配:4寸
年間推定発電量:3984kWh
地域:埼玉平野部

まだ住み始めて間もないので、電気代は明確ではありませんが、7000〜8000円/月くらいになると予測しております。
平日昼間は共働きのため誰もおらず、夫婦2人暮らしです。

質問が初めての為、ご無礼あるかもしれませんがお許しください。

書込番号:22972489 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3700件Goodアンサー獲得:706件

2019/10/06 23:34

yuyu1234さん

予想発電量から10年で100万円稼いでくれます。
140万円での購入ですから電気代がやすくなるどころか40万円損をします。

4kwのシステムなら80〜90万円を狙うべきです。
訪問販売系の業者ではまずムリでしょう。

また、新築間もないということですが
ハウスメーカー以外の業者で太陽光工事をすると
屋根の保証を失う可能性があります。
ちゃんとハウスメーカーに相談してからの方がいいですよ。わたしも後付け施工で他の業者で施工したので雨漏り保証は剥奪されました。

書込番号:22972602 スマートフォンサイトからの書き込み

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4301件Goodアンサー獲得:823件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2019/10/07 05:38

>yuyu1234さん

はじめまして

太陽光4kWですと、キロワット25万円以下でないと元が取れません。

税込100万円以下目標です。
さらに値引きを▲40万円必要になります。

ですが、訪販は営業の成功報酬歩合(大体30万円)が見積に含まれており値引きは困難です。

どちらにお住まいですか?
タイナビやグリーンエネルギーナビなどの一括見積サイトで相見積もりを取ってみてください。

書込番号:22972837

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スレ主 yuyu1234さん
クチコミ投稿数:7件

2019/10/07 05:51

>REDたんちゃんさん
ご返信ありがとうございます。

やはり、100万以下でないと厳しいですよね。
我が家のように屋根の面積が小さい場合は太陽光発電には向かないんでしょうね。

工事については、今回見積もりいただいた業者は雨漏り等についても保証いただけるようです。どこまでかはわかりませんが…

書込番号:22972845 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 yuyu1234さん
クチコミ投稿数:7件

2019/10/07 05:58

>gyongさん
ご返信ありがとうございます。

いただいた見積もり金額から、約10万弱は値引きできそうな事はお話しされていましたがそれでも厳しいですね。

我が家は太陽光はつけない方が良いかも知れませんね。私は埼玉に住んでおります。

一括見積もりサイトも使ってみたいと思います。

書込番号:22972848 スマートフォンサイトからの書き込み

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4301件Goodアンサー獲得:823件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2019/10/07 06:40

>yuyu1234さん

 そう簡単にあきらめないでください!
 埼玉にお住まいなら、
 ・東京シェルパック)(東京)
 ・東日本メディコム(埼玉)

に直接お問合せください。
 価格は東京シェルパックが安いですが、接客は東日本メディコムがよいです。

書込番号:22972880

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4301件Goodアンサー獲得:823件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2019/10/07 06:43

>yuyu1234さん

>いただいた見積もり金額から、約10万弱は値引きできそうな事はお話しされていましたがそれでも厳しいですね。

 やはり、そこに訪販の価格の高さを垣間見ました。
 完全成功報酬歩合分30万円分の控除は難しですよね。
 (実際は100万円以下で出せる見積のはずです)

書込番号:22972882

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スレ主 yuyu1234さん
クチコミ投稿数:7件

2019/10/07 07:00

>gyongさん

ご丁寧にありがとうございます。
いただいた会社も検討してみます。

皆様の過去の書き込みをみていると太陽光発電を載せる意味合いがよくわからなくなってきました(笑)

皆さまはどうして太陽光を採用したのでしょうか?
一人一人条件は違うと思いますが…

書込番号:22972896 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:513件Goodアンサー獲得:25件

2019/10/07 08:59

>yuyu1234さん
私はスレ主さんのように訪問販売で来たのがスタートです。(今年の6月)
で、私達は全く興味が無かったのですが、太陽光が10年のFIT法で見合う価格で日照条件などを除いて金額的にメリットが有るのであれば
付けてもいいかなぁと検討しました。
結局一括見積もりした際にシミュレーション含めて初回支払分を7年弱で回収して残り3年はプラスになること、パワコンの保証が15年までで
残7年で余裕でパワコンの交換費用を捻出できることなど「価格面で投資として十分であること」が導入の判断材料ですね。
導入した理由は価格メリットがあると判断したからってことです。
というか太陽光入れて他に嬉しいことってほぼほぼないので価格面以外はないんじゃないかなーと思ってます

書込番号:22973048

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スレ主 yuyu1234さん
クチコミ投稿数:7件

2019/10/07 11:43

>かつきーさん

ご返信ありがとうございます。

やはり価格面になりますよね!
先程一括見積もりをしてみました。

見積もりを比べて、太陽光導入を検討させていただきます。

書込番号:22973268 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3700件Goodアンサー獲得:706件

2019/10/07 17:55

yuyu1234さん

埼玉なら川口にある充電工にも見積りを受けて下さい。
激安店ではありませんが担当の方の熱意が感じられ
こちらの要求にもレスポンス良く対応してくれます。

書込番号:22973898 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 yuyu1234さん
クチコミ投稿数:7件

2019/10/08 10:46

>REDたんちゃんさん

ご返信ありがとうございます。
色々な業者に依頼をしてみようと思います。

ありがとうございました。

書込番号:22975284 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 yuyu1234さん
クチコミ投稿数:7件

2019/10/08 19:16

皆さま

一括見積もりの一業者から早速見積もりをいただきました。

パナソニック
5.5kW
年間発電量5.8kw
見積り金額 10年ローン 140万
      ローン無し 125万

カナディアンソーラー
5.05kW
年間発電量5.3kW
見積り金額 10年ローン 115万
      ローン無し 103万

やはり、最初の見積り業者の金額よりかなり安いのですね。
他の業者の見積りも待ちたいと思います。

書込番号:22976086 スマートフォンサイトからの書き込み

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