太陽光発電 購入相談 クチコミ掲示板

太陽光と蓄電池の見積り

[クイックターン360]

7年前に都内で購入した建売に太陽光と蓄電池の設置を検討しています。
何社か見積り依頼をしたのですが、屋上があるため屋根面積が少なく北面のため見積にいたらないところが殆どでした。その中で1社だけ壁設置可能なHESTAソーラーの提案があり、以下は見積り額になります。
通常のソーラーパネルの方と比べた時に自己負担額が40万程度高い気がしていて、設置するのに迷いがあります。詳しい方のご意見を伺いたく投稿しました。
どうぞよろしくお願いします。

■太陽光発電システム（HESTAソーラー）4.4kw
価格：3,398,000円
年間発電量：2,893kwh

■蓄電システム（XSOL）15kwh
価格：6,597,728円

■割引額：-6,444,819円
■合計額（税抜）：3,550,909円
■合計額（税込）：3,906,000円
■補助金想定：3,006,000円
■最終自己負担額：900,000円

書込番号：26264615　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞クイックターン360さん

＞屋根面積が少なく北面のため見積にいたらない
＞年間発電量：2,893kwh
＞■合計額（税込）：3,906,000円
＞40万程度高い気がしていて

まあ、明らかに蓄電池を設置すると補助金が出るので、業者利益確保優先の
提案に過ぎませんね。クイックターン360さんは、何の採算性も得られないで、
ただ単に業者にお金を支払うだけになりますね。
停電時などの非常時に蓄電池があるので安心、という補助金支給の目的にも
適っているので誰にも文句は言えませんし。
防災目的のために蓄電池をいれます、という仕様なので、北面太陽光は
ほとんど役に立ちませんが、それでいいですね、というところなので、高い安いは
考えるだけ無駄だとは思います。

要は、導入しない方がいいですよ、ってことです。

書込番号：26264645

[晴れhare]

＞クイックターン360さん

北面屋根の状況が書かれてないので検討はできないですが、壁付けということによる
費用増は致し方ないところと考えます。それを加味しても負担が少ないなら良いのですが
導入動機にならない価格の様ですし、発電量も少ないから経済面ではメリットない感じです。

☆年間発電量が3000kWh未満というなら15kWhの蓄電池を十分に充電できると思えない。

検討進めるのであれば、前回の状況を書かれると良し悪し含めて何らかのコメントはつくと思います。
あと、目的をどこに置くかはd書いてほしいところですね。

書込番号：26264727

[gyong]

＞クイックターン360さん

はじめまして

どのような北流れの屋根（方角・勾配・屋根材質）か、またフレキシブルパネルのレイアウトがわからないので何とも言えません。
なお、HESTAソーラーなどのフレキシブルパネルは一般的なシリコンパネルよりワット単価が2倍以上になるので割高です。

書込番号：26264741

[クイックターン360]

E11toE12さん 晴れhareさん
ご意見ありがとうございます。
とても参考になります。

北面屋根（スレート、角度3.5寸）に載せた際の設計もいただいのですが、4直1並2直2並で合計出力が1.8kwでした。

壁掛けは東面壁8枚と南面壁2枚に1台1並列×10直列の4.4kwとなります。

また蓄電池を10kwhにした場合も確認したのですが、補助金も減ってしまい手出しが逆に増えると言われました。この部分はE11toE12さんの意見、業者利益確保優先なのかなと納得してしまいました。

どちらにしても経済メリットがないもしくはマイナスということで止めることに気持ちが傾いてきました。

書込番号：26264751　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞クイックターン360さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　4.4kW(東京都助成金　機能性PV、軽量型ガラスレス該当)、パワーコンディショナ含まず　税込1.1百万円
(通常の単価に上乗せ助成金80千円/kWを加えて算出した)
蓄電池　15kWh、huaweiOEM、全負荷、保証15年　税込2.0百万円
合計　税込3.1百万円

>壁掛けは東面壁8枚と南面壁2枚に1台1並列×10直列の4.4kwとなります。
関東地方で住宅への壁面取付は、適した製品、工法かなく行われていなかったと思う。今年度の東京都助成金で機能性PV、軽量型ガラスレスで2社登録があり、提案に繋がったと思われる。
ストリング構成に疑問がある。方向別にストリングを分けて2並列(8直、2直)ではないか。パワーコンディショナ4.95K-LB0-NH-XSOLであれば、起動電圧35Vと低いため、2直(当該440WタイプBの場合の開放電圧38.89V、ピーク電圧32.68V)でも動作すると思われる。方向が異なるものをストリングに入れると電流が照度の低い側に制限されてしまうので避ける。

>蓄電池を10kWhにした場合も確認したのですが、補助金も減ってしまい手出しが逆に増えると言われました。
今年度蓄電池助成金の見直し(補助率3/4->単価制120千円/kWh)が行われ、容量が増加しても価格はそれほど上昇しないため、販売店は大きな蓄電池を提案する傾向がある。
蓄電池10kWh、、huaweiOEM、全負荷、保証15年　税込1.6百万円

>通常のソーラーパネルの方と比べた時に自己負担額が40万程度高い気がしていて、設置するのに迷いがあります。
壁面取付のため製品や工法が通常のソーラーパネルと異なる。
壁面取付が可能と思われる東京都助成金　機能性PV、軽量型ガラスレスのメーカに連絡して、他の販売店を紹介してもらってはどうか。
https://www.tokyo-co2down.jp/wp-content/uploads/2025/03/kinousei-pv_keiryou2_r6.pdf

書込番号：26265397

太陽光（FIT終了）＋蓄電池導入の経済性について

[masathomas]

こんにちは。

卒ＦＩＴで、共同購入による蓄電池の設置を検討しています。
見積もりを取って、いろいろと計算してみたり、生成ＡＩに相談してみたりしているうちに、これでいいのか？と疑問に思うようになりました。よろしければご相談に乗ってください。

【相談】
現在、東北地方在住で以下の条件です。

＜現状＞
・太陽光発電：3.8kW（設置12年目）
　FIT終了済み、売電単価 11円/kWh（エネオス電気）
・契約：東北電力「よりそう＋ｅねっとバリュー」、契約容量 60A
・直近１年間の年間データ
　年間発電量：4,262kWh
　年間消費量：4648kWh
　年間売電量：2,793kWh（売電額 約3.1万円）
　年間買電量：3,179kWh（買電額 約11万円）
　自給率：91％

＜検討中＞
・蓄電池�@：住友電工12.8kW（見積もり 190万円・設置費込）
　　　　　　　　※国補助金452,200円（＋県40,000円＋市60,000円）
・蓄電池�A：ダイヤゼブラ電機7.04kW（見積もり126万円・設置費込）
　　　　　　　　※国補助金未確認（＋県40,000円＋市60,000円）
〇当初は住友電工12.8kWで検討していたため、ダイヤゼブラ社7,04kWの場合の補助金（国26万円くらい？）は未確認です。あとから蓄電池を変更することが可能かどうかもよくわかっていません。
〇これに、リレーボックス（18万円）が必要とのこと。その他もろもろを合わせて、蓄電池�@の場合だと、248万円（補助金別）という見積もりをもらっています。

・電力会社をオクトパスエナジーに変更必須（32.10円/kWh 一律想定）
・主目的：自家消費率アップ＋停電時の安心

＜相談内容＞
・この条件で蓄電池を導入すると、経済的に元が取れる見込みはありますか？
・容量12.8kWhは大きすぎますよね？（余剰売電は年間約2,800kWhです）
・他の容量・機種・契約プランでおすすめや改善案があれば教えてください。

いろいろとこんがらがってきました。他に必要な情報があれば、できるだけ提示します。
実際に導入された方や見積もり経験のある方のアドバイスをいただけると助かります。よろしくお願いします。

書込番号：26263811

[りゅ774]

＞masathomasさん

こんばんは、我が家の蓄電池設置前、売電量に近しいのと、
卒FITでの蓄電池経験１年ちょいからの感覚的な試算ですが・・・

太陽光のみ
　年間売電量：2,793kWh（売電額 約3.1万円）
　年間買電量：3,179kWh（買電額 約11万円）

蓄電池導入後概算で
　年間売電量：600kWh（売電額 約6.6千円）
　年間充電量：2,200kWh（１日あたり平均6kWh充電、5.1kWh放電）約15%ロス考慮
　年間買電量：1,330kWh（買電額 約4.5万円）

まとめ
　買電11万⇒4.5万（6.5万円削減）
　売電3.1万⇒6.6千（3.5万円減少）
　買電が6.5万円削減できるものの、充電分売電が減るといった感じで、

　今のまま売電と比べ、蓄電池による電気代削減上乗せが正味＋３万円、劣化考慮せず、保証期間15年間で45万円程度
　太陽光のみでも先々のパワコン交換費用約30万円を考慮すると７５万円程度が採算ラインかな？と思いました。

今年度の国の補助金は予算終了、来年度は未定とのこと
停電への備え分として、どの程度負担許容できるか次第ですが、補助金次第な面が多く

様子見、情報収集が良い気がします。

書込番号：26264440

[masathomas]

＞りゅ774さん

素早いご回答ありがとうございます。
お盆明けに業者から再度連絡が入る予定だったので、それに間に合うタイミングでのアドバイス、とても助かりました。
うちの場合、売電量が10kWhを超える日もいくらかあるため、まずは大きめの12.8kWhタイプを優先して検討していましたが、やはりサイズ的にも価格的にもオーバー気味ですね…。
結局、サイズダウンしても採算が取れる見込みは薄いとのこと、悩ましいところです。
10〜20万円のマイナス分を停電時の安心量と考えられるかどうか。
仰るとおり、キャンセルして様子見をする方向で傾いています。

別件ですが、掲示板内でエコワンに関する書き込みも拝見し、こちらにも思わず反応してしまいました。
我が家も昨年度、10年を超えたタイミングで、給湯器の寿命と補助金を考慮してエコワンを導入しました。
PV活用モードで運用しているのですが、なぜか発電していない夜間や早朝に買電してお湯を沸かしていることも多々あって、結果としてガス代は下がったものの電気代が上がってしまい、ほぼ相殺というちょっと残念な結果に…。
うまく運用できていない気がして、正直ちょっと悔しい思いをしています。

HEMS導入でエコワンと蓄電池を連携させれば、もしかしたらこのイマイチ感を解消できるのか…なんて浅はかにも考えてしまったのも、今回の蓄電池導入を検討した背景にあったんですよね。

余計な話にまで広げちゃいましたが、本当に素早いご返答ありがとうございました。感謝です。

書込番号：26264664

[りゅ774]

タンク沸き上げモード設定	太陽光モード設定

＞masathomasさん

こんばんは

内容的には給湯器カテゴリなのですが、こちらで返信しちゃいますね。

＞PV活用モードで運用しているのですが、なぜか発電していない夜間や早朝に買電してお湯を沸かしていることも多々あって・・・
＞結果としてガス代は下がったものの電気代が上がってしまい、ほぼ相殺というちょっと残念な結果に…。

うちも設置したばかりの昨年８月頃、夜間に沸き上げが、思ったより多く
取説がとてもわかり難くくて、リンナイに問い合わせて見直しました。

標準設定の太陽光発電モード＝経済、タンク沸き上げモード＝おまかせ
これが、売電単価が高かった頃の名残で、フルに昼間湯沸かししないようです。
なので、モードは自家消費設定、沸き上げはタイマーで明示的に指定しています。

今は、添付設定＋PCから自動制御を組み合わせて
蓄電池優先と夜２３時から翌１５時半までは自動湯沸かし停止、ただし、蓄電池容量を監視して
昼間蓄電残９割超えたら自動湯沸かし開始を自動制御させています。

今の気温が高い季節は、買電で湯沸ししてもヒートポンプの効率が高いのと
ガス料金がその他季節で割引少ないこともあり、買電のほうが割安だと思います。
問題は冬期ですね。

あと、リンナイアプリの給湯料金表示が太陽光湯沸かし分の単価考慮が無く、買電単価で表示されるので
うちの場合余剰売電単価13.8円で沸かしていても買電単価35.6円で計算表示されてしまう点はイマイチですね。

昨日実績HEMSの値からだと３６０L給湯で
ガス代0.024立米3.6円　＋　太陽光0.7kWh9.6円　＝計13.3円
でしたが、リンナイアプリ上ではガス代４円電気代32円表示となっていました。

補足ですが、先週旅行で４日間程度不在だと５日目帰宅しても自動沸き上げで沸かしておらず
ガス給湯でした。

ちなみに、その時の実績が４００L給湯で
ガス代0.380立米57円　＋　電気代1.3円　＝計58.3円でした。
気温が高い今の季節は買電で沸かしたとしても、ガスより電気湯沸かしが１日あたり１５円から２０円程度は割安なようです。

車の燃費と同様にハイブリッドの効果はとてもわかり難いですが、上手く使えばお得な方が選べて効果的
我が家も試行錯誤しているとことろです。

書込番号：26265276

[masathomas]

＞りゅ774さん

詳細なご説明と、画像まで添付していただき本当にありがとうございます。とてもわかりやすく、助かりました。

アドバイスを参考に、さっそく我が家の設定も見直してみました。
これまで「タンク湧き上げモード」を標準の「おまかせ」にしていたのですが、「タイマー」に変更してみました。
確かに、これまで夜間に余計な沸き上げが走っていた理由が腑に落ちました。
「おまかせ」は、思うほどにはクレバーではないってことですかね。笑

おっしゃる通り、エコワンの取扱説明書は本当にわかりづらいですよね…。
メーカーに問い合わせられたとのことですが、私も正直、説明書だけでは理解が追いつきませんでした。

ちなみに、りゅ774さんの設定画像では「太陽光発電モード」の「タイマー自動調整」がオフになっていましたが、これはどういう理由からでしょうか？
自分なりに調べても、その設定について本当に理解できているのだろうかと、正直きちんと把握できていません。
もし差し支えなければ、そのあたりの理由を教えていただけると嬉しいです。

今回いただいたアドバイスをきっかけに、少しずつでも運用改善できそうです。改めて感謝いたします！

書込番号：26266061

[りゅ774]

＞masathomasさん

こんばんは

＞「太陽光発電モード」の「タイマー自動調整」がオフになっていましたが、これはどういう理由からでしょうか？

タンク沸き上げモードのタイマー設定のほうが優先され、太陽光発電モードのほうのタイマー自動設定は効かなかった記憶あります。
（※リンナイのWeb問合せ回答、一定期間すると期間切れで見れなくなるのですね。コピー残してなかったのでうろ覚えです。）

また、OFFになってるのは、この春のアップデートで搭載された天気予報連動を試したときの名残です。
https://faq.rinnai.co.jp/faq/show/5265?site_domain=default
更に、我が家の場合、エコワン外部のPCから、別途HEMS用の通信で強制的に沸き上げ停止していることもあり
意味の無い設定でoffのままといった感じです。onでもoffでもあまり変わらないかも・・・

----以下余談ですが

この１年いろいろ試して気が付いた点
購入前に思ってたのは、湯切れしてからのシャワーは従来のエコジョーズのガス消費と同じと思ってた点、
実際は、湯切れしてから、浴室リモコンに炎ランプ点灯したとしても、
従来比10分の1しかガス消費していないというところ理解不足でした。

この辺りはHEMSのログより以下のような積算値が取得でき
389.974 m3 積算ガス消費量計測値（床暖房160m3、浴室乾燥30m3も含む）
147574 L 積算水流量計測値（約400L/日）
時系列の差分から気が付きました

以下想像ですが、
湯切れというのはタンクが空になるのではなく、温度が給湯温度42℃未満になり加温が必要な状態
なので、従来エコジョーズですと水道水例えば冷水25℃から＋17℃加温していたのに対して
タンク38℃から＋4℃加温といったとろ火でシャワーなのかな？と推測です。

とろ火なので、0.005立米、約１円といった少額で給湯
ヒートポンプで沸き上げると効率は良いものの過剰に沸き上げてしまい１円以上電気消費になることと
弊害として、過剰にタンクにお湯が残っていると、翌日太陽光で沸かす際に沸き上げ少量で満タンになるので、
太陽光が活かせなくなってしまいます。

なので、
できるだけ朝は湯切れ空、蓄電池も同様残量０で、日中太陽光でがっつり充電・沸き上げが効率良い使い方と考えています。

とまぁ長々とすみません。
どれも数円から数１０円程度のことですし、新しもの好きでガジェット感覚の興味本位ですが
あれこれ、勘違いもしながら、考察・試している感じです。

書込番号：26266213

[masathomas]

＞りゅ774さん

再度のご丁寧なご返信ありがとうございます。

＞タンク沸き上げモードのタイマー設定のほうが優先され、太陽光発電モードのほうのタイマー自動設定は効かなかった記憶あります。
なるほど。理解できていなかった部分だったので、とても参考になりましたし、知見が広がった思いです。ありがとうございます。

また、余談としていただいたご説明もとても興味深く拝見しました。
湯切れ後の挙動や、タンクに残る湯量が翌日の太陽光利用に影響する点など、実際に試行錯誤されているからこそのお話で、大変勉強になります。
おかげで「私も億劫がらずに、いろいろ試してみよう」という気持ちになりました。

貴重なご経験を惜しみなく共有してくださり、本当に感謝です。

ちなみに昨夕、蓄電池の導入について、正式にキャンセルさせていただきました。

また、本日たまたま、いつもお世話になっている工務店の担当者ともお話しする機会がありまして、パワコンが壊れた時に再検討してみたらどうか、とアドバイスをいただきました。

蓄電池での相談が入り口でしたが、給湯器（エコワン）の設定に関して具体的なご助言までいただき、心から感謝の気持ちでいっぱいです。
ありがとうございました。

書込番号：26267496

ソーラーパネル設置費用

[Free Dom Rie]

先日ホームセンターで営業され後日訪問でその場で契約してしまいました。
全く無知で言われるがままの契約になっていしまいましたが、後々ネットで検索し情報を得ると、営業の方のお話がおかしい？事に気が付き…

実際、この見積は妥当な値段でしょうか？また、蓄電池無しで昼間の発電、使わなかった分は売電なのですが、昼間先月で270kwh使っていました。
補助金も視野に入れたのですが売価が減るからやめた方が良いと言われ、補助金は見送りました。
パネルもどの位発電するか？もわからず話をされるがまま契約してしまい…
下記のパネルで合計の発電量も分かると助かります。

住まいは岐阜県岐阜市です。

パネルが
CS-364B91×2　130000円
CS-238B91AG×12　636000円
パワコン
SSITL44B5CS　197000円
ニイガタ製販金属…金具？設置金具？103000円
モニター
CMCS-P05　69000円
RC-305　6000円
設置工事　313000円
安全対策　112000円
電力会社申請　0円
石綿調査費　0円

値引き等ありまして最終1722600円

でした。
とりあえず一旦契約を止めるために施工業者には待った！をかけましたが、担当者はお盆休みの為連絡できず…
会社の方には連絡しました。
あとローン会社の方にも連絡し一旦保留にしてある状態です。

お知恵をお貸しください。

書込番号：26263165

[ＲＥＤたんちゃん]

＞Free Dom Rieさん

はじめまして！　

まず、太陽光は設置する屋根の面数、勾配、瓦の種類等で価格が異なります。

書かれた情報からではその辺が不明ですが
架台がが掴み金具のようなのでキャッチ工法ですかね？

パネルの枚数から容量は3.56kWですかね？
CS-238B91AGは低反射仕様ですが北側に向いた屋根に設置ですかね？北面だと秋から冬は「えっ？」と思うほど発電しません、更には光害訴訟のリスクがあることを聞いていますか？

価格ですが不明な点があるものの70~80万円くらいかと思われます。170万円とは相場の倍以上です。
保留でなく即座にクーリングオフの手続きをしましょう
契約日から8日以内がクーリングオフの有効期間です。
盆休みが明けるのを待ってると期限が過ぎてしまうで、官製ハガキに必要事項を記入して投函しておきましょう
消印で有効になりますので。

書込番号：26263271　スマートフォンサイトからの書き込み

[Free Dom Rie]

お返事ありがとうございます！

先程業者があり、他にも見積もりを出したいので一旦待った！を伝えました。
当方の勘違いでまだ本契約には至っていませんでした…
契約書もローン用紙も記入しローン会社からも連絡が来たので契約した物だと思っていました…
先日来て頂いた営業の方に自分が気になっていた事を伝えたところ、先日聴いたお話と違う事を言い始めた為余計に怪しくなりストップした次第です…

太陽光を設置する屋根ですが、折板？の為REDさんの言う通りキャッチ工法です。
そして3.56kwで営業の方に確認取れました！
REDさんの言う通り片面は北側向いてます！その北側に枚数が12枚、南側が半分しか無いので2枚計算でした…

勾配がどの位有るのか分からないのですが、良く屋根に登って掃除をするのですがそんなに勾配がキツイとは思わない作りです。写真添付します。

北側の冬の話は聴いていませんし光害の話もありませんでした。

中古住宅で、設計した方（旭化成の設計士さん）が住む自分の家で作られた家を購入した家で将来的にソーラーパネルを載せれるように設計したと話を聞いています。
余談ですが、その方は東京転勤になりお子さんも東京の方の大学に入り奥さんだけが住んでいたのですが、旦那さんが転職し東京で暮らす事になった為売りに出た家です。

書込番号：26263320　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞Free Dom Rieさん

特商法に仮契約という概念はありませんよ。
署名捺印したら実質上の契約となります。そこはご承知しておいて下さい。刻々とクーリングオフのカウントダウンは始まっています。

画像を見る限りガルバリウム鋼板ですね。
採光窓がある面が北面ですかね？
旭化成ということは「ヘーベルハウス」でしょうか。

岐阜は発電量では全国10位と好条件で年間1kWあたり
1320kWh程度発電するとデーターが出ています。
が、北面だとそここら20%近く目減りし1000kWh程度の発電量かと思います。ほぼ採算性はありません。
よって優良業者では提案を見送るほどの屋根です。
パネルメーカーによっても長期保証が得られないとデメリットだらけなのが北面の特徴です。

業者さんは北面専用の低反射パネルを組み込んでいるので光害訴訟のリスクは承知しているものと思います。
あえて、不安を呼ぶ北面リスクを口にしなかったのでしょう。ハッキリ言って怖いですね。

どうするかは施主さんの判断ですが、わたしなら一回クーリングオフの手続きをした上でゆっくりと再検討します。

画面に見える水面は湖ですか？(徳山湖？)

書込番号：26263349　スマートフォンサイトからの書き込み

[Free Dom Rie]

お返事有難う御座います！

明日再度連絡して一旦キャンセルします！
今日が契約？して7日目なのでギリギリでした…

旭化成では無いのです…
幾らかは社員割が有るそうだったのですがかなり予算オーバーになるとの事で、地元の工務店（当日下請けさん）に頼んで作ってもらったそうです。ただもうその工務店は亡くなられて潰れてしまったそうです…

そうです！窓がある方が北面になります！
1回過去にカテエネソーラーで話をした事があって、その時は断られました…
その時はパネルの指定があって出来ないと思っていました…
今回長州産業が良いパネルあるとの事だったのでそちらで見積もってもらってます。

明日1回お断りの連絡して他にも見積もってもらいます！！

場所の特定が出来てしまいそうだったので背景を加工してあります。
湖は無いですが、一応？一級河川の真横に建ってるのでここ最近の雨が怖かったです…
30年前は腰上まで浸水したそうです…
その後合流する河川が広くなったので浸水する事は無いそうですが…

書込番号：26263404　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいようこ]

契約書もローン用紙も記入しローン会社からも連絡が来たので契約した物
とのことなので、仮契約という概念ではなく、きちんと契約したものと思われるので、
クーリングオフ間に合ってよかったです。

北面リスクをとかく言われてますが・・・
北面に３会建て以上の建物があれば考えないといけないですが、
一般的な2階建てであれば、購買にもよりますが、確実に上になるので光害リスクはありません。
むしろ、発電量を機にしたほうがいいですね。

結論で言うと、意味不明な課金がされています。
ですので、一般的には１２０〜１３０万くらいではないでしょうか？

ただ、蓄電池をいれないと太陽光のメリットは半減します。

書込番号：26263899

相場幅がわからなくて

[アツラ]

契約後にPDFを送信してきた画像	契約書　原本

太陽光発電5.52kw　蓄電池システム7.4ｋｗ　の契約を5日前にしたのですが
適正価格がわからなくなってきました。
契約したときはわかってたつもりだったのですが、浅知恵だったみたいです。

担当者に高くない？と聞くと長府工産の20年保証￥157,900を負担してくれるとPDF送信してきていただけましたが
何の20年保証かわからなくて

太陽光発電システム（ネクストエナジー）5，52kw
〇太陽光モジュール　460w（NER108M460B-NE)
〇その他　ケーブル部材　一式


架台（栄信　サンロクGrip�V）
〇端部30�oセット
〇中間30-40�oセット
〇その他部材　　　　　　　一式

蓄電池システム　（長府工産　/Lib tower plus　7，4kw
〇トライブリッド蓄電システム（全負荷型）(ESS-T3MCK)
〇トライブリッドぱわこん (ES-T3CK )
〇全負荷型分電盤
その他ケーブル部材　　　一式

工事費
〇太陽光パネル設置
〇電気工事
〇蓄電池設置
〇諸経費

消費税￥459,463 計￥2,854,100　　

県の補助金≒60万円ぐらい通れば下りる予定です

業者が契約後の変更箇所　守れるかも心配です

グーグル検索だと蓄電池の保証は￥88,000で20年に変更できると記載がありました

書込番号：26259497

[gyong]

＞アツラさん

はじめまして

長府工産のLiB Tower Plus　7.4kWhはニチコントライブリッド蓄電システムESS-T3シリーズのOEMです。
長府工産の20年保証￥157,900はトライブリッド蓄電システムのみです。

太陽光パネルは金属屋根につかみ金具工法（栄信　サンロクGrip�V）を採用しているようですが、こちらの財産保証は含まれませんのでもしもパネルが飛び被害事案になれば自己負担となります。

書込番号：26259560

[晴れhare]

＞アツラさん

クーリングオフ期間内なのでまだ間に合います。
心配事を抱えたまま進めるということ自体が望ましくないのですから、
相見積もり取るなどして納得してからの契約に仕切りなおすことをお勧めします。

私的には回収という観点で適正とは思えません・・・。

書込番号：26259563

[アツラ]

こんにちは、太陽光のパネル保証も大事なんですね、屋根保証が有ると聞いていたので考えてもみなかったです、担当者に確認できるので教えて貰えて助かります
どうもありがとうございます

書込番号：26259594　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞アツラさん

はじめまして！

太陽光発電5.52kw　蓄電池システム7.4ｋｗ
屋根は掴み金具によるキャッチですね、ガルバ屋根ですかね？

設置面数が一面なら200万円　複数面で220万円くらいが相場です。285万円は高過ぎです。

またネクストエナジーと長府興産は事業提携してますか？システム保証が得られないと故障時、たらい回しになりますよ！

またPCSがトライブリットですが、電気自動車はお持ち、または導入予定ですか？

書込番号：26259601　スマートフォンサイトからの書き込み

[アツラ]

こんにちは、クーリングオフ期間内なので焦っています。適切なのかどうか
落ち着いて視野を広げてみます
どうもありがとうございます!＞晴れhareさん

書込番号：26259618　スマートフォンサイトからの書き込み

[アツラ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
こんにちはーはじめまして

屋根は平屋切妻屋根のガルバリウム鋼板です
200万から220万が相場の安い方になるのですか！！
　片面　全面に乗せる予定なので200万円


電気自動車は現在乗っていないのですが、田舎でも乗れるような設備がつく頃乗ってみたいです
助かります、ありがとうございます

書込番号：26259691　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞アツラさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　5.52kW、1面、掴み金具使用、パワーコンディショナ含まず、税込0.9百万円
蓄電池　7.4kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証20年　税込1.6百万円
合計　税込2.5百万円

>何の20年保証かわからなくて
パワーコンディショナ、蓄電池の5年延長保証
パンフレットの抜粋を掲示します。

経済評価
15年間(蓄電池の想定使用期間)の経済効果は2.3百万円
なお自己負担額(契約額2.85百万円-補助金0.6百万円=2.35百万円)にほほ等しい

経済効果詳細
自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼び、自家消費率から経済効果を算定する。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光5.52kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると、
蓄電池なしのとき　自家消費率27%
蓄電池7.4kWh(初期実効容量6.3kWh、但し経年による容量低下があり、平均して5.4kWhとする)のとき　自家消費率53%
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
経済効果算出条件　
年間発生電力量6500kWh、上記自家消費率、買電価格35円/kWh、FIT調達価格当初4年24円/kWh、その後6年8.3円/kWh、売電価格卒FIT後8円/kWh、充放電効率85%、経年による太陽光出力低下なし)
年間自家消費量　6500Wh×0.53=3450kWh
年間売電量　6500kWh-3450kWh-充放電損失(6500kWh×(0.53-0.27)×(1-0.85)=2800kWh
15年間の経済効果　
35円/kWh×3450kWh/年×15年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8円/kWh×5年)×2800kWh/年
=1815千円+520千円
=2.3百万円

書込番号：26259891

[さくらココ]

長府工産保証

＞アツラさん
パンフレットの抜粋を掲示忘れ

書込番号：26259901

[アツラ]

＞さくらココさん
こんにちは、補助金貰う対価でFIT制度は不可なんです
４人家族に置き換えて計算させて頂きました。
自分は防災、備えの為に今回蓄電池も付けようと思いましたが教えてもらった論文や計算で日本の蓄電池はまだまだコスパが悪いんだなと個人的に思います。
わかりやすかったです、助かります
どうもありがとうございます!

書込番号：26260542　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいようこ]

根本問題

５ｋｗ以上の発電なのに７ｋｗｈの蓄電池が謎。
かなり無駄に売電になりますが・・・
５ｋｗ以上の発電量であればやはり１０ｋｗｈの蓄電池は欲しいところ。

ちなみに。。。オール電化であればそれ以上は絶対です。

書込番号：26262320

[アツラ]

＞たいようこさん＞さくらココさん

蓄電池容量かなり少ないんですね。
ニチコン（長府工産）の新しく10月頃新しくなると聞いたので、もし増設できればいずれ増やしたいと思います。
今の蓄電池は質も価格も余りお得に思われないので、もっと質が良くなって価格が下がる事を願うばかりです。
皆様のおかげでさくらココさん価格迄、
価格交渉をしていただけたので防災だと割り切ってみようと思います。
どうもありがとうございます

書込番号：26262522　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞アツラさん
>蓄電池容量かなり少ないんですね。
:経済目的ならば現状7.4kWhでも良いです。
14.9kWhとすると自家消費率が70%となるが、
蓄電池価格(薄利多売の販売店に対する目標価格　税込2.1百万円)の上昇ほどの経済効果が得られない。
防災目的ならば放電下限設定を行ったりするので、14.9kWhがお勧めである。

>ニチコン（長府工産）の新しく10月頃新しくなると聞いたので、もし増設できればいずれ増やしたいと思います。
ESS-T6シリーズ(連系出力9.9kW、蓄電池最大19.9kWh)が発売予定だが、7.4kWhからは1ユニット追加して14.9kWhまでであり、現状と変わらない
https://www.nichicon.co.jp/products/ess/tribrid.html

書込番号：26262792

15年保証 vs 20年保証

[へびれじ]

東京都在住で太陽光発電+蓄電池の設置を検討しています。
タイナビなどで一括見積もりを依頼し、自宅の屋根構成や現状の電力使用量など踏まえた色々なやり取りを経て収束に向かっているものの、最終的に次の2つの構成で悩んでおります。（2つとも同じ会社さんの見積りです。）

どちらが良さそうか、アドバイス頂けると助かります。
純粋な投資回収効果は見積りBにありそうですが、保証期間を考慮すると見積りAの方が良いのではないかと思案しております。

◇見積りA
・太陽光モジュール：長州産業 4.86kW
・蓄電池：長州産業 12.7kWh
・太陽光＋パワコン＋蓄電池保証：20年
・金額：276.5万円／補助金差し引いた実質負担 65.8万円

◇見積りB
・太陽光モジュール：カナディアンソーラー 4.77kW
・蓄電池：カナディアンソーラー 13.3kWh
・太陽光＋パワコン＋蓄電池保証：15年
・金額：265.5万円／補助金差し引いた実質負担 42.7万円


よろしくお願いいたします。

書込番号：26257699

[さくらココ]

＞へびれじさん
蓄電池の20年保証については次の理由により否定的
・安全上のリスクが高くなる
Smart PV Multiの取扱説明書には
「設計上の標準使用期間15年
設計上の標準使用期間を超えてお使いいただいた場合は、経年劣化による発火、けが等の事故に至るおそれがあります。」
とある
・保証されない性能の低下により使用に影響がでる可能性がある
充放電効率(当初85%程度)が経年により低下するという記事がある
・経年による容量の低下は大きい
『蓄電池設置10年経過の報告です』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26196446/

蓄電池は15年程度で更新を考えるのが良い。
追加負担なしで蓄電池20年保証であれば、おまけでつけてもらえばよいが、15年保証に10万円程度の追加負担が必要と思う。

見積Aで
・15年保証にしたら10万円下がらないか?
・蓄電池16.4kWhにしたら自己負担額が減らないか?(費用増0.3百万円程度、東京都助成金増120千円/kWh×(16.4kWh-12.7kWh)=444千円

書込番号：26259467

[晴れhare]

＞へびれじさん

考え方次第ではあるけどシステム保証で１５年あれば十分と思います。２択ならB案です。

費用効果を考えたとき、回収完了まで動けばまあ文句にはならない。また、１５年もの時間をかけて
電気代を回収するものでもないでしょう。（資金は他用途で使いましょう。）
＃家電も含めて延長保証に入ったのは冷蔵庫くらいかな・・・（標準の5年ではやっぱり困るから10年にしたくらい）

書込番号：26259578

[へびれじ]

＞さくらココさん
蓄電池の性能低下含めて大変有益なアドバイスありがとうございます。
見積りAの20年保証は、期間限定措置で実質無償とのことです。
（従って15年保証でも価格は変わらないとのこと。）
アドバイス内容踏まえてもう少し検討したいと思います。

＞晴れhareさん
客観的にみたら仰る通りですね。アドバイスありがとうございます。

書込番号：26259855

[りゅ774]

＞へびれじさん

はじめまして。こんばんは

わたしも＞晴れhareさん＞さくらココさんと同意見でメーカー保証１５年で充分で

１５年も経てば、電気の使い方も変わってると思いますし、技術革新で、そのときの新製品と比べることに、
例えば、今お持ちの家電他製品で２０１０年のもので、延長保証してまで維持したい製品を思い浮かべつつ
今の蓄電池どうなのか？
その後の老後？見据えてリフォーム含め見直しするつもりで予定が、私は好みですね。



＞見積りAの20年保証は、期間限定措置で実質無償とのことです。
＞（従って15年保証でも価格は変わらないとのこと。）

思ったのは、この５年延長の保証引受元はどこなのか？
この点が気になりました。製造元のオムロンやOEM販売元の長州産業なのか？

よく見かけるのは、ジャパンワランティサポートという、大手HMや家電量販店、ホームセンターとかの
長期保証サービス会社で、最近、上場廃止整理銘と見かけて、経緯はよくわかりませんが、少々気になりました。

保証は引受企業の事業継続性次第なので
もし、販売店であれば、少しでも見積を有利に見せる、ほぼほぼ口約束かも？と思いました。

書込番号：26260090

[へびれじ]

＞りゅ774さん
はじめまして。こんにちは。
コメントありがとうございます。蓄電池の劣化を考えると仰る通りだと思います。

＞思ったのは、この５年延長の保証引受元はどこなのか？
＞この点が気になりました。製造元のオムロンやOEM販売元の長州産業なのか？

20年保証(5年延長含む)の保証引受元は長州産業さんとの事です。
なので、この点を魅力的に思った次第でした。

書込番号：26260570

[タナカさん2号]

＞へびれじさん
長州産業、スマートPVマルチの20年保証に関しては20万の有償保証だったと思います。私が提案された業者でも15年の業者と20年の業者がありました。15年の業者に話を聞いたらそれは＋5年で20万の有償なんですよ!との回答でした。蓄電池の容量に関しては15年と同じ60%の保証ですが、恐らくそれを下回る事はないと思います。
パワコンは壊れるかもしれませんが、15年経過してパワコンが壊れる頃には生活スタイルも変わっていると思いますし、より良い製品がより良い価格で購入できるかもしれませんね!

バネルの25年出力保証などと同じような御守り的な保証と考えた方がいいと思います。
バネルと同じようにメーカーが調べて容量に問題なくて検査費用や場合によっては取り外しや検査場までの運搬費用等を請求される可能性も0じゃないと思いますので蓄電池本体が保証を受けるハードルは高いかと思います。

書込番号：26262899　スマートフォンサイトからの書き込み

[へびれじ]

＞タナカさん2号さん
ご参考となるコメントありがとうございました。


皆さまからの有意義なコメントに基づき色々と検討しました。
最終的に見積りBの方向で進めたいと思います。
色々な角度からご指南いただき、大変感謝申し上げます。

書込番号：26266820

太陽光＋蓄電池の購入について

[こと_tama]

案1）長州産業配置	案2）カナディアン配置

東京都で、太陽光＋蓄電池の設置を検討しています。
タイナビ経由で数社から見積もりをいただいた中で、良さそうと思ったものを挙げさせていただきます。
価格や容量等の妥当性についてご意見やアドバイスをいただけると嬉しいです。

〈基本情報〉
・屋根：スレート　5/10（27度）
・2024年 年間電気使用量 5500kWh程（今年は約50kWh/月アップ中）
・昼間も在宅　一日中エアコンつけています。

案1）
パネル：長州産業CS-243B91等　8.715kWh
蓄電池：長州産業スマートマルチ 16.4kWh
配置：東西南
年間発電量：9,344kWh
モジュール保証25年/蓄電池保証20年
〇税込金額：3,940,200円（実質負担額：940,200円）

案2）
パネル：カナディアンソーラーCS6.2-48TM-455　8.19kWh
蓄電池：カナディアンソーラー 13.3kWh
配置：東西
年間発電量：7,301kWh
モジュール出力保証30年/蓄電池保証15年
〇税込金額：3,630,000円（実質負担額：976,000円）

案3）画像無し
パネル：ネクストエナジーNER052M240F-NG　9.36kWh
蓄電池：HUAWEI スマート蓄電システム10kWh×2
配置：東西南
年間発電量：10,542kWh
モジュール出力保証25年/蓄電池保証15年
〇税込金額：4,290,000円（実質負担額：577,000円）

※一度場所を間違えて質問してしまいましたので、こちらで再度質問させていただいています。

書込番号：26257211

[さくらココ]

自立運転2台並列

＞こと_tamaさん
1.東京都以外ならばパワーコンディショナ1台の過積載をお勧めする
太陽光モジュール発電出力8kW程度で蓄電池に含まれているハイブリッド型パワーコンディショナの定格出力5.6kWのとき、
過積載率8kW/5.6kW=143%のためピークカット率2%程度と計算され、ピーカットによる年間発電量の減少による経済効果の低下より追加のパワーコンディショナ費用の方が大きくなるので、追加のパワーコンディショナを設置せず過積載のシステムをお勧めする。特に東西屋根の場合は、ピークが午前と午後に分散するのでピークカット率はさらに低くなり過積載システム向きである。
2.東京都の場合は過積載にすると助成金が低下する
東京都の太陽光助成金は太陽光発電システムの発電出力をもとに計算されるが、太陽光モジュール発電出力とパワーコンディショナの定格出力を比較して小さい方を太陽光発電システムの発電出力とされる。このため過積載システムとすると助成金が低下するため、追加のパワーコンディショナを設置して過積載を避けることが多い。3つの案の東京都助成金(税込金額-実質負担額)から推測すると追加のパワーコンディショナ等を見積もっているようである。
3.追加のパワーコンディショナの発電出力は蓄電池に充電できるか
過積載システムならば多少ピークカットが生じるが太陽光モジュール全体の発電出力が蓄電池の充電に寄与する。ところが追加のパワーコンディショナに蓄電池が接続されていないとその出力が蓄電池の充電に寄与しないことがシステム仕様によりありうり、天候の悪いときに不利である。
A案)長州産業製蓄電池((オムロンOEM)
追加したパワーコンディショナ側の太陽光発電システムの発電電力は、通常時(連系運転時)は充電することができるが、停電時(自立運転時)は蓄電池側に送ることはできない。
蓄電池側で分電盤入口の潮流を監視して、外向きのときは交流系統を介して追加したパワーコンディショナ側の太陽光発電システムの発電電力を蓄電池の充電に使用しているようである。
B案)カナディアンソーラー蓄電池
web等で調べてもわかりません。蓄電池の充電に寄与しない可能性があります。販売店にお尋ねくたぜさい。
C案)HUAWEI 蓄電池
ハイブリッド型パワーコンディショナを2台としてそれそれに蓄電池を接続しているので、太陽光発電システムの発電電力が蓄電池の充電に寄与しない部分はない。停電時(自立運転時)も並列運転が可能である。
下記リンクのカタロクから一部を抜粋して掲示
https://solar.huawei.com/download?p=%2f-%2fmedia%2fSolarV4%2fsolar-version2%2fasia-pacific%2fjp%2fsolutions%2fresidential%2fpdf%2fSUN2000-4-95KTL-LB0-NH-new.pdf
4.薄利多売の販売店に対する目標価格
A案
太陽光 8.715kW、追加パワーコンディショナ含む　税込1.6百万円
蓄電池　16.4kWh 、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証20年　税込2.3百万円
合計　税込3.9百万円
B案
太陽光 8.19kW、追加パワーコンディショナ含む　税込1.5百万円
蓄電池　13.3kWh 、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　税込2.0百万円
合計　税込3.5百万円
C案
太陽光 10.543kW、パワーコンディショナ含まず　税込1.7百万円
蓄電池　20kWh 、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ2台含む、保証15年　税込2.5百万円
合計　税込4.2百万円
5.蓄電池パワーコンディショナのメーカ保守対応
長州産業、カナディアンはオンサイト保守()訪問保守と聞きます。
HUAWEI はセンドバック保守と聞きます。販売店の協力が得られるか確認をお勧めします。

書込番号：26257785