太陽光発電 シャープすべて クチコミ掲示板

シャープ NQ-198AC 32枚 支持瓦の見積もり

[もにもにも]

築2年目の家で切妻屋根の平瓦です。
積雪地域で雨漏りも気になったため、支持瓦工法で見積もりをとりました。

量販店2店で同じ内容で見積もりをしています。
交渉2度目ですが下記内容の金額についてみなさん意見をお聞かせください。

シャープNQ-198AC　32枚　6.336KW

モジュール：NQ-198AC 32枚 1436800円
パワコン：JM-G1C4P　196465円
モニター：JM-RWL3　55000円
架台一式（支持瓦）：223375円
接続箱ケーブルCTセンサ一式：42550円
標準工事：408000円
安全対策費：116000円
シャープ15年保証費：33810円

各種申請費込、補助金適用前、消費税込み

合計　2,512,000円

また、モジュール6.33KWに対し
パワコン5.5KWで容量について少し不安です。

みなさんのご意見よろしくお願い致します。

書込番号：16310239

[その先へ]

252万円で、補助金適用後いくらになるのでしょうか？
停電・災害時に独立運用可能な蓄電池機能はあるのでしょうか？

単純に例えば、システム全体で200万円だとして現状、電気代もろもろエネルギー関連の出費が1か月2万円としても
元をとるのに(売電なしで月の出費がゼロになったとして）100カ月・9年前後で元は取れますか？
また降雪時期にはこれは適用されるのでしょうか？

降雪時期に機能しない、または停電時には電機系暖房以外の暖房手段はありますか。
室蘭では停電で1週間近く、暖房が入らないなどの問題が発生した事例があります。


初期費用だけでなく、トラブル時の問題は抑えられるのか、何年でペイできるのかなどをまず判断されてから
ご検討になったほうが良いと思いますけど・・・・　おせっかいでしたら失礼。

書込番号：16310263

[もにもにも]

その先へさん
ご意見ありがとうございます。

補助金は、予定ですが合計226,000円です。
蓄電は現在のところ設置予定はありません。
暖房、給湯は、オール電化のため、停電時止まってしまいます。
まあ新築時にオール電化にした時点で、停電時のリスク考えましたが、
月々の光熱費が安くなるので、オール電化にした次第です。

また、回収年月ですが、
シュミレーションでは年間発電量6356.52KWで24万円ほどで
10年前後で回収できるそうです。

書込番号：16310578

[Tony-t]

全体的な価格は妥当だと思います。
しかし、システム6.336kwで5.5kwのパワコンは少し不安です。
NQ-198ACは性能が良いです。瞬間発電量で言えば、システム容量と同じ、もしくはそれ以上に発電する事もあります。

考え方としては2通りあると思います。
�@パワコンの容量をあげる。JH-S1C2P（3.4kwタイプ）を2台取り付ける。（価格的には+10万円くらいになると思います。）
�Aパワコンの容量に合わせてシステムを小さくする。パネルは27枚　5.346kwシステムまでがいいと思います。

せっかくたくさん発電しているのにパワコンの容量で発電量を制限されてしまうのはもったいないですからね！是非検討してみてください！

書込番号：16327355

[晴れhare]

もにもにもさん

切妻屋根だとピークが低いし、必要になる時期も限られているから、パワコンはそのままで良いように思います。(というのが最近の流行り？)

では。

書込番号：16327811　スマートフォンサイトからの書き込み

[amg288857]

実践している私が答えましょう(笑)
当方、他の事情もありますがピーク値を無駄にしまいと3.4+3.4kwの6.8kwではなく、ブラックソーラー7.65kw(実測7.822kw)南南東向きにパワコン3.4(パネル3.55kw)+4.0kw(パネル4.1kw)の7.4kwです。一瞬の晴れ間のような時に瞬間ピークは7.9kw近く(たぶんパワコンの限界)まで行きますが、そういう時は1時間ではかなり少ない発電量ですし、今まで1時間ピークではMAX6.8kwhで7kwhに達した事もありません。
シャープは瞬間ピーク値が見えるので、他メーカーの時間ピーク値と較べて非常に伸びると思われているだけで、ピーク拾う為にパワコン容量上げたり、パワコン出力に合わせてパネル容量下げるのは馬鹿な行為です。

当方、今年1月に設置のNQ-195AA35枚+NQ-138AA6枚ですが、NQ-195AAの実測値は全て198〜199w台でした。後継に200wでなく198wを出して来たのは200w製品が採れないからと思われます。
よって198w製品の実測値の上乗せは非常に少ないと思われます。

書込番号：16329242　スマートフォンサイトからの書き込み

[もにもにも]

Tony-tさん、晴れhareさん、amg288857さん、
パワコンの容量についてアドバイスありがとうございます。

量販店からは、amg288857さんのご意見のように、瞬間値では
パワコン容量をオバーする場合があるが、ごく短時間のため、
カットされる発電量はごくわずかと説明がありました。

また、amg288857さんの実際の発電状況をお聞かせいただいて
少し安心致しました。

それでも、パネル6.33KWに対しパワコン5.5KWは少し物足りない
気がします。パネルを1枚か2枚減らすことも検討してみます。

また価格については、この価格が妥当でしょうか？
価格情報等あれば、教えてください

書込番号：16337254

[amg288857]

お節介になりますが、パネル減らすと日々の発電量見て後悔する事になると思いますよ。

書込番号：16337637　スマートフォンサイトからの書き込み

妥当な値段？

[Q-tarou]

初めて書き込みしています。
大手の家電量販店で、シャープNQ-198AC　25枚（4.95kw）の設置工賃等すべて込の見積で、219万円と言われたのですが、高い気がしています。
これから値段の交渉しようと思いますが、何か目安や参考となることがありましたら、教えてください。

書込番号：16150785

[割蔵]

過去の書き込みを読めばわかりますよ。

同じような質問が沢山ありますから。

書込番号：16150925　スマートフォンサイトからの書き込み

[ussy155]

屋根の種類、工法、足場設置の有無、工事以外の経費（点検、独自の保障など）が不明なので何とも言えません。
昨年末にスレート足場無し、ブラックソーラーのセットで30万円台前半の方もいらっしゃいましたので、割高に見えるのは確かですね。

書込番号：16151070

[amg288857]

昨年末の相場から考えて、スレート屋根、足場無しであれば、30万円台前半位を目標に頑張ってください。

ブラックソーラー198wパネルに変わったようですね。年始めに195AA設置しましたが、パネルの出力対比表(実測値)で全数198〜199wと200wを超える物が見られなかったので、当分出力アップ無いかなぁと思ってましたが、僅かですが上げてきましたね。

書込番号：16151882　スマートフォンサイトからの書き込み

[Q-tarou]

早速のみなさんの書き込みありがとうございます。
見積の説明が少なくてすいません。私の家は築１７年の木造の２階建ての切妻で屋根は洋風瓦です。
見積商品としては、見積もりを確認して、
　　シャープNQ-198AC(4.95kw）、パワーコン、電力モニタ、アレイケーブル２台、接続ケーブル、電力センサー、
　　通信ケーブル、専用ドリル刃、太陽光専用架台
工事は、
　　設置工事（H支持金具工法4.5〜5.0kw未満）
　　電気工事一式　　　　　　　　　　　　　
　　電力会社申請　　　　　　　　　　　　　
　　足場設置費　　　　　　　　　　　　　　
　　予備瓦　　　　　　　　　　　　　　　　　
で、まるごと１５年保証をつけてトータル219万円で、約44万円/kwですから、かなり高いということがよくわかりました。これが、交渉して30万前半になるでしょうか。
ちなみに、見積もりを出してもらったのは大手の家電量販店で、私はその店でほとんどの電化製品を購入しており、店長とも顔なじみです。
　なお、トーエネック（※オール電化は、5年位前に近所の方の勧めで契約してやりましたが概ね満足しています。）にも見積もりを出すように依頼しています。

書込番号：16156694

[ussy155]

瓦屋根と足場のコストアップで20万程度を見るとしても、せめて200万を切る価格は欲しいですね。
また、競合する業者の見積書が無いと、大手家電量販店では思い切った値下げは難しいと思います。上司の許可というか、社内の稟議が通らないと言うか。
幾つかでも相見積もりを取られて交渉されてはいかがでしょう。

書込番号：16158262　スマートフォンサイトからの書き込み

[Q-tarou]

ussy155さんありがとうございます。
ちなみに足場は115,500円という見積ですから、35万/kwで考えると185万円位だと思われるので、他の業者の見積を出してもらって、もう少し値段交渉をしたいと思います。

書込番号：16160687

開閉器の設置は必要？

[さまこば]

現在、パワコン2台(JH-48CD2PとJH-G1C3P)を使って10.1kWの全量売電を計画しています。
今のところ、販売店の説明では
<電柱> − <売電メータ> − <パワコン2台> − <モジュール>　(すべて外置き）
という接続となっています。

もし将来パワコンが故障して交換する場合、活線作業か電力会社に頼んで
停電にしてもらう必要があるのではないかと思います。
<売電メータ>-<パワコン>間に開閉器を設置すれば、メンテナンスしやすくなると
思うのですが、必要だと思いますか？

書込番号：15612872

[レアもの大好き]

素朴な疑問ですが・・・・
「自分自身」で将来パワコンなどの交換することを考えておられるのでしょうか？
（工事士資格をお持ちだったりします？）

書込番号：15613908

[さまこば]

レアもの大好きさん

10年保障の間では自分で工事することはないと思いますが、
その後は安く手に入るなら自分でする場合もあるかもしれません。
電気工事士は今は持っていませんが、今年取得しよう思っています。
電験3種を持っているのと、仕事上、工場内の機械の配線を扱うことがあるので
電気の素人というわけでもないです。

もし、自分が工事するなら開閉器は必須なのですが、
ない場合にプロの方はどうするかや、通常はつけるのか
などの意見が聞きたいと思います。

書込番号：15614184

[Key_Star]

定額電灯をのぞいて、
そもそも開閉器(CB)を設置していない事例があるのかどうかだな

世の中には常識というものが・・・

書込番号：15614459

[レアもの大好き]

私の知りえる範囲では、メーターと負荷（この場合は発電設備？）の間にＣＢを置くのが常識です。

すいませんが、ＣＢ無しで販売店がＯＫしている理由、私にはわかりません。
（もしＯＫなら、向学のために知っておきたい情報です。）

販売店の営業さんが端折って説明しているだけのような気がします。
確認なさってみては如何ですか?　
付いてますよ、多分。ここは日本ですから。

書込番号：15615347

[えりりんたん]

たぶん全量買取だからではないでしょうか？

余剰だと自家消費があるので分電盤に接続しますが
（実際は太陽光のブレーカーが付きますが）
全量だとパワコンからメーターへ繋ぐので必要かって質問されたのではないでしょうか?
全量がどのように工事されるか（停電させて工事する？）ブレーカーが付くかはわかりませんが
余剰と違い発電所としての認識になるので工事士だけの資格では難しいのでは＆
当然勝手に交換などもできないとは思います。
余剰も全量も現在はシステム認定がなければ売電の申し込みができないので
交換するにしても変更手続きなどの処理も必要でしょうし

というか全量の場合基本メーカーのシステム保証10年はないと思うのですが
（システム10年とパネル出力10年保証は別物なので、施工会社独自の保証だと思いますが）

そういえばサイトには全量の場合連系機能は必要ないからいずれは連系機能なしの安価なものが出るのではと書かれてましたがどうなんでしょう。


てか余剰の場合メーター取り付けの際太陽光のブレーカーを落として行うので
たぶん標準で付くのではないでしょうか。
（まあメーターはブレーカー切る以前に通電したまま取り付けてたような）

書込番号：15615473

[レアもの大好き]

参考まで、東電の申し込み案内です。

http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/shin-ene/saiene/pdf/taiyoko02-j.pdf

スレ主さんは重々ご存知と思いますが、安全電圧以上の系統には法的にＥＬＢ（図内ではＢＥ、誤記？）設置義務が日本では生じます。メーター〜パワコン直結なんて従来の常識ではありえないはず、なのです。
とはいえ、もしかしたら違う常識があるかもしれない、とも思ったので、スレ主さんから販売店の話を聞いてもらいたいなあ、と思っております。

書込番号：15615666

[さまこば]

レアもの大好きさん

販売店にこちらから聞いたところ開閉器はなしの直結だととのことだったので、
違和感を感じてこちらに書き込んだ次第です。
販売店に対して電力会社に確認するようお願いしてあるので、
返答があり次第また書き込ませていただきます。


えりりんたんさん

保証に関しては15年はできないが、10年はできるとのことです。
（施工会社独自の可能性はあります。）
自分で交換の工事をすることに関しては、ご指摘の通り、工事資格、設備認定の変更、
電力会社への届けなどあるので、難しいのかもしれません。

書込番号：15617207

[さまこば]

数日前に工事が完了したので結果を報告します。

＜系統＞−＜売電メータ＞−＜ＥＬＣＢ＞т＜ＭＣＣＢ１＞−＜パワコン１＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｌ＜ＭＣＣＢ２＞−＜パワコン２＞

となり、ブレーカーは付くことになりました。

販売店の話では「ブレーカーがなくても系統との接続に問題はないが、
下請けの電気工事屋さんと話した結果つけることになった」とのことでした。

パワコンの中をのぞいてみたところ、系統との接続部分に手動のスイッチは
見あたりませんでした。（太陽光アレイとの接続部分にはスイッチあり）
ブレーカーがない場合、パワコンが暴走したとき止める方法がないので、
常識的につけるべきものですね。

書込番号：16090219

見積もり

[takabei7777]

シャープの太陽光を見積もってもせいました。

NB-245AB 72枚　=12,700,800-
パワコン(JH-G1C4P) 3台とモニター　1,121,300-
配線など　96,000-
架台　726,800-

電気工事、取り付け工事、諸費用、足場込みで819,700-

値引きしてもらって合計6,580,000-でした。(1kwあたり373,015-)

どうでしょうか?
よろしくお願いします。

書込番号：16057733

[hiroh1]

５ｋＷ位でもこのくらいの単価の人、この掲示板の中に結構いますよ。

サンパワー品でそれほど値引きできないでしょうが・・・。

もっと業者を当たるか、ＳＦなどで考えてみるか。

書込番号：16058937

見積について

[かいせき]

はじめまして。シャープの新商品NB-245AB×14枚。3.43kwで、総額190万の見積もりをいただきました。保証も15年有り、施工実績も20000棟を超えていて全国展開している会社みたいなのですが、金額は妥当なのでしょうか？まだシミュレーショーンがまだなので、何とも言えないのですが・・・
宜しくお願いします。

書込番号：15984022

[hina415]

屋根形状や施工方法が分からないので何とも言えませんが、
かなり高いと思います。

書込番号：15985328

[8938061]

かなり高いです。他のクチコミをよく見て、ネット業者から相見積もりをすることをお勧めします。新年度に入って既に補助金は下がり、売電単価も下がって来年3月末までは変わらないので、契約を急ぐ必要はありません。

書込番号：15987965

[銀河連合]

今から工事は、極端に減ってくると思います。
当然、価格（Kw当りの単価）が安くなっていくと思います。

ｋｗ当りの工事込価格が55.4万円/kwは高いと思いますよ。

今年の10月位から見積もりを取り出せば良いのでは無いかと思います。
今からだと買取42円/KWの制度には、間に合わないのですから。。。

4月からは買取37円/KWとか聞いたのですが、正式に決まったのかは不明です。

書込番号：15988640

シャープNB245とNQ195の見積もりについて教えてください

[bellbo-マサ]

見積もりに関して、2回目の交渉を行いました。
結果、シャープNB245AB　5.88KW　261万円→244万円、　NQ195AA　5.85KW　244万円→230万円
となりました。
ほぼ、同じKW数ですが、変換効率の違いにより、245は年間7400KW　195は6900KW位になるとのこと。
担当者は、発電量が多い、245の方がお得だとのことでしたが、値段に対するKW数でみると、
245は約41.5万／KW　195は39.3万円／KWとなります。
実際には、どちらがお得になるのでしょうか？ご意見お願いします。

書込番号：15745010

[ussy155]

これって同じ設置面なんですよね？
それでほぼ同じ容量なら1割近くも発電量に差が出るとは考えにくいと思います。
サンパワー製のパネルだからシミュレーションのロジックが異なるのか、実際にそれだけ差があるエビデンスでもあるのか。
その辺り確認してみてはどうでしょう。
普通はシリコン結晶系パネルに容量あたりの発電量にあまり差は無いので、同じ設置容量ならkw単価が安い方がお得と思います。

書込番号：15745702　スマートフォンサイトからの書き込み

[bellbo-マサ]

ussy155さん　
前回に続き、返信ありがとうございます。
設置面は、同じ南向きの切妻屋根です。
当初の見積もりでは、245の5.88KWで、年間発電量は6939KW、195の5.85KWで6904KWと出ていました。
見積もりに使ったシュミレーションは、シャープのを使ったとのことで、シャープでは、実際の発電量より、少なく出るとのこと。東芝の250クラスの同じ発電量では、年間7400KW位は出ると説明されました。
また、245のモジュール変換効率は19.7％、195は16.9％だから、将来的にみても245の方がお得だとのことでした。

書込番号：15745850

[amg288857]

変換効率で将来得とか全く意味不明なのですが？
単に高い方売りたいだけとしか思えません。
東芝にしても、サンパワーパネルのシュミレーション値が非常に高めですね。その分、他製品の低めなシュミレーション値に対して実際の上ブレが少ないのではないかと思いますが。

書込番号：15746374　スマートフォンサイトからの書き込み

[bellbo-マサ]

amg288857さん
前回に引き続き、返信ありがとうございます。
ussy155さんの意見もまとめると、245でも195でも発電量に大差はないということですね？
それならば、195の方を選ぶとお得ですね。
実を言うと、○ディ○ンの見積もりなのですが、○○ダ電気でも概算の見積もりを取っていて、そこでは195の5.85システム・モニターがL3（○ディ○ンはL2）で225万円との見積もりを頂いています。ただ、ほかのサイトを見ていると、○○ダ電機はいまいち信用できません。しかし、シャープはIDをもっている方しか設置ができないみたいなので（○○ダはサンビスタ加盟店が設置すると言っていた）、結局は安い方を選んだ方が良いのでしょうか？
信用力と安さの狭間で悩んでいます。

書込番号：15746647

[TOHちゃん]

私も、ヤマダ電機とエディオンで見積もりを取りましたが、エディオンの方が本気で売りたいというやる気と誠実さを感じたのでエディオンを選びました。
ヤマダ電機の方が安く買えそうやし、見積もり額を下げさせる為にエディオンでも見積もりを取ったというのが当初の考えでした。
それが、他社の金額を気にしてなかなか値段を下げてこないし、こちらの希望とは的外れな見積もりしか作らないヤマダ電機に対して、最初からこちらの希望に沿った思い切った金額を提示してくれたエディオンに一気に傾いた次第です。
他にも一括見積りサイトにも登録したので何社か地元の業者からも見積もりを取りましたが、エディオンが一番安くて知名度も全然違うのでエディオンで契約しました。
詳しい契約内容は、別スレを見て下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7160/Page=4/SortRule=2/ResView=all/#15634082

書込番号：15747009

[bellbo-マサ]

TOHちゃんさんへ
今回、見積もりに関しては、どちらとも頑張っていただいています。
ただ、よそのサイトでみていると、いまいち信用できないかなといったところがあって迷っています。
発電量については、当方の地域では195の年間発電量が約6900で、6900÷5.85＝1179。245は5.88×1.29（1.29の数値がどこから来たのか説明があったが、詳しくわからなかった。）＝約7500KWで、自宅での消費分を2割として残りの8割を売電価格42円でかけると、195と245の差が１年間で約２万３千円となり、１０年間では２３万となるため、１９５と２４５の価格差を考えると、２４５の方がお得みたいです。（これは○ディ○ンと○○ダ両方の担当者が言っていた。）

書込番号：15752273

[bellbo-マサ]

すみません。
1.29→1290の誤りです。

書込番号：15752300

[ussy155]

これまで様々な実証試験やデータからCISパネルとの比較ならともかく、発電効率(面積に対する)が異なるだけのシリコン結晶系パネルを、同じ容量、同じ設置条件で載せて一割も発電量に差が出る事は考えにくいですよ。
信頼できるデータでも出てこない限りとても信用できません。
もし事実であればサンパワーもデータを提示して実発電量の優位性を全面に出した営業展開をするはずです。
多分、業者も計算ロジックをその様に設定しているだけで明確な根拠は無いのでしょう。
発電量はほぼ同じだと考えられますから、安い方が得だと思います。

書込番号：15752601　スマートフォンサイトからの書き込み

[bellbo-マサ]

amg288857さん
「東芝にしても、サンパワーパネルのシュミレーション値が非常に高めですね。その分、他製品の低めなシュミレーション値に対して実際の上ブレが少ないのではないかと思いますが」
→
実際に、195がもう少し発電してくれるなら、195と245の差が小さくなりますね。
ほんとにどちらがお得かわからなくなってきました。
ただ、シャープを購入することは決定していこうと思います。

書込番号：15752611

[銀河連合]

245w 24枚　5.88KW
195w 30枚　5.85KW
ですね。

書込番号：15988595