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初心者 サンビスタメンバーについて

2012/08/05 21:28(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 シャープ

クチコミ投稿数:16件

初めて投稿します。シャープのブラックソーラーで3.7KWを検討しています。
複数の見積りを撮りましたが、サンビスタメンバーである店舗が最も見積が高く、180万との提示でした。(最終提示とのこと)私なりに、シャープアメニティズに連絡をしたり、ネット等で調べました。やはり安心を買うということでは、サンビスタメンバーである業者がいいのではと思いますが、他の業者も県や市の事業に参画しているところであり、悩んでいます。つまらないたとえですが、サンビスタA級ライセンスもしくはゴールド免許、それ以外の業者は普通免許。当然、車の運転では免許があっても、うまい・下手はあると思います。ニュアンス的な質問で申し訳ないですが、他の業者と20万弱の差もあります、なにか情報あったら教えてください。

書込番号:14900309

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junkuzuさん
クチコミ投稿数:1件

2012/08/07 00:36(1年以上前)

確かに、安心を買うのは大切だと思います。屋根に下手なことをされると雨漏りとか怖いですしね。
しかし20万は大きいですね。
具体的な値段までだして交渉されましたか?
そんなに詳しいわけではないのですが、
せめて47.5×3.7=175.75万円の値段を下回らせないと、国からの補助金が安くなるのではないかな?
と思います。
せめてあと五万値切れれば・・・

書込番号:14904839

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クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:136件

2012/08/07 17:57(1年以上前)

サンビスタメンバーはシャープの太陽光発電を主体に扱う特約店のことです

家電ではパナソニックの特約店のことをパナソニックショップと呼び、東芝は東芝ストアー、日立は日立チェーンストールと呼んでいます

家電を買うのに特約店でないと心配と思いますか? 家電量販店で購入する人が多くなったので特約店は年々、減少しています

太陽光発電は各メーカーが施工技術の習得のために研修会を開いて研修に参加して施工IDを取得した者が施工に関与した
物件にしかメーカー保証をしない事になっていますのでメーカーの施工IDを持って良心的な施工をしてもらえる業者であれば
サンビスタメンバーにこだわることはないので少しでも安く良心的な販売店で購入されたら良いのではないでしょうか?

書込番号:14907043

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クチコミ投稿数:16件

2012/08/07 18:56(1年以上前)

早速のご回答ありがとうございました。確かに各メーカーとも研修などにより施工ミスがないようにしているようですね。私もはじめは、業者がうちは、サンビスタメンバーですから他の業者とは違います!なるほどと思っていましたが、県や市の事業に参加しているところや、マスコミなどでいい評価を受けているところも大丈夫かなと、考え始めました。施工実績や会社の年数や規模、できれば、顔の見える関係だと安心ですかね。ご回答ありがとうございました。(いずれにしても、KW49万じゃ、ちょっと契約する気になれなくなりました(笑))

書込番号:14907223

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クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:136件

2012/08/07 20:02(1年以上前)

追記ですが
サンビスタメンバー店=高いのではありません
むしろ、サンビスタメンバー店は年間の販売実績によってリベートなどで仕入価格が変わるのでたくさん
施工をしているところは仕入値が安くなります
仕入が安ければ販売価格も安くでき、安ければ施工実績も増えるので仕入価格も安くなります

ちなみに私が契約したところもサンビスタメンバー店でしたが初回の見積もりでもKwあたり40万円程度でした

書込番号:14907452

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パワーコンディショナの違いについて

2012/07/19 04:20(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 シャープ

スレ主 とよみさん
クチコミ投稿数:41件

NQ-195AAを25枚4.87kw、東南西の3面設置で見積もりをしています。
パワーコンディショナはどれが一番効率がいいのでしょうか?

見積もりでは「JH-G1C3P 定価372,540円」になっていますが、
新型の「JH-40CD3P 定価268,380円」と「JH-48CD2P 定価278.880円」が気になります。

新型は変換効率が1%上がっていて、値段も安くなっているので、どうなんでしょうか?



ちなみに我が家の見積もりですが、妥当な線でしょうか?

・NQ-195AA 25枚 4.87kw
・架台 3面
・パワコン JH-G1C3P
・モニタ JH-RWL3
・足場
・15年保障
・手続き関係は全てお任せ

税込 2,230,000円 457,905/Kw (補助金は入れていません)

他の書き込みも見させてもらいましたが、もう少し安いような気がするのは、
足場が無かったり、3面設置ではないからでしょうか?
足場が15万、架台が37万となっているので・・・

契約寸前まで来ております。
皆様、宜しくお願い致します。


書込番号:14826543

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クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:136件

2012/07/19 12:12(1年以上前)

> NQ-195AAを25枚4.87kw、東南西の3面設置

単純に3面設置だと直列に繋いだ太陽電池モジュールは3列になります(3回路)
そのためにパワーコンデショナの入力は3系統タイプが適合します
(太陽電池モジュールは合計で25枚ですので配線がモジュール間での接続用にケーブルが別に必要となりますが
2回路にまとめることも可能です)

シャープではパワーコンデショナの最大入力は定格の1.2倍まで可能としていますので4.0Kw
タイプでも使用できます

この点をもとに比較すると
「JH-G1C3P  定価372,540円」 5.5Kw 3回路 (最大6.6Kwまで) 変換効率94%
「JH-40CD3P 定価268,380円」 4.0Kw 3回路 (最大4.8Kwまで) 変換効率95%
「JH-48CD2P 定価278.880円」 4.8Kw 2回路 (最大5.76Kwまで) 変換効率95%
「JH-L1C3P  定価297,990円」 4.5Kw 3回路 (最大5.4Kwまで) 変換効率94%

変換効率は太陽の光エネルギーを電気エネルギーに変換したときの変換割合で単純に言うと変換効率が高いものほど、より効果的に電気を作ることができる

東南西の3面設置であれば発電効率から考えると「JH-40CD3P 定価268,380円」でも対応できます
「JH-48CD2P 定価278.880円」については3面・3回路を2回路にするために面への設置枚数によっては使用できません
使用できるケースは例としては1つの面が13枚で残りの2面が6枚と6枚の設置の場合です
(1回路は13枚でもう1回路は6枚+6枚とする場合)

少なくとも「JH-G1C3P  定価372,540円」よりは価格面で「JH-L1C3P  定価297,990円」の方がいいでしょう


見積もり金額
・NQ-195AA 25枚 4.87kw
・架台 3面(37万円)
・パワコン JH-G1C3P
・モニタ JH-RWL3
・足場(15万円)
・15年保障
・手続き関係は全てお任せ

合計金額(税込) 2,230,000円 457,905/Kw (補助金は入れていません)

この見積価格は高いですね

ちょうど既築(築18年)の積水ハウスの家で見積を取ったのが手元にあるのですが複合屋根の
5寸勾配、
3面設置(東7枚・南9枚・西12枚)5.46Kwで215万円(税込)ですので393,773/Kwになりますね 

架台は3セットで262,800円となっています
・NQ-195AA 28枚 5.46kw
・架台 3面(26万円)
・パワコン JH-G1C3P
・モニタ JH-RWL3
・梯子と荷揚げ機使用で足場不要
・電力申請費(補助金関係手続きは無料サービス)
※見積を出してもらったのが6月25日のために15年保障費用は含めず

せめて23万円引きの200万での契約になるように交渉された方がいいですよ




書込番号:14827446

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スレ主 とよみさん
クチコミ投稿数:41件

2012/07/20 12:16(1年以上前)

さぬきのやいちさん、ありがとうございます。

25枚の割合は10枚10枚5枚になるので、3回路の物が必要なんですね。

>シャープではパワーコンデショナの最大入力は定格の1.2倍まで可能としていますので
担当の方が、この辺を考慮してないので
「JH-G1C3P  定価372,540円 5.5Kw」こちらになっているのかもしれません。
もしくは余裕?を見てのことなのか・・・

やはり新型の「JH-40CD3P 定価268,380円 4.0Kw」が気になるところです。



見積もりは電話では限界だと言っていました。
393,773/Kwは安いですね、うらやましいです。
明日、最後の交渉になりそうです。
頑張ってみます!

詳しい解説、ありがとうございました。

書込番号:14831513

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スレ主 とよみさん
クチコミ投稿数:41件

2012/07/20 12:20(1年以上前)

度々すみません。

4.87kwのシステムに4.0Kw 3回路 (最大4.8Kwまで)
となりますと、0.07足りない?事になってしまうのは大丈夫なんでしょうか?
おおよその目安という事でしょうか?

書込番号:14831526

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クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:136件

2012/07/20 15:57(1年以上前)

>「JH-40CD3P 定価268,380円」 4.0Kw 3回路 (最大4.8Kwまで) 変換効率95%

> シャープではパワーコンデショナの最大入力は定格の1.2倍まで可能としていますので
> 4.0Kwタイプでも使用できます

4.0Kw×1.2倍=4,800w

東10枚(1,950w)、南10枚(1,950w)、西5枚(975w)=> 合計4,875w

方角による発電効率:真南100%、真東・真西85%

東は1,658w、南1,950w、西829w = 発電出力合計4,437w

上の計算で発電出力は4.437Kwになりますので4.0KwのJH-40CD3Pでも対応可能となります
当然ながらシャープの10年保証/15年(有償)の保証対象になります

どうしても気になるのであればパワコンを「JH-L1C3P  定価297,990円」 4.5Kw 3回路 (最大5.4Kwまで) 変換効率94%
にしても良いと思います

はっきり言って見積書にあった「JH-G1C3P  定価372,540円」 5.5Kw 3回路 (最大6.6Kwまで) 変換効率94%
は余裕を見てというのではなく単に高いだけです

日照条件が最高に良い場所で真南に向けて一番効率の良い角度に設置したとしても単結晶シリコンの公称最大出力が
4.87Kwの太陽光発電システムでは絶対に5.5Kwも発電しません

実際に設置したらわかることですが発電のグラフは12時頃を頂点に午前と午後で山形になります
日の出から徐々に発電を始めて午後から徐々に発電が終わるので真南設置でも公称最大出力になるのはわずかな時間です
晴れていても雲があれば発電量は結構、低下しますので3面設置だと最大で4.5Kwも発電すれば上出来というレベルです

書込番号:14832220

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スレ主 とよみさん
クチコミ投稿数:41件

2012/07/21 12:29(1年以上前)

さぬきのやいちさん、度々ありがとうございます。


パワコンは「JH-40CD3P 定価268,380円」こちらに決めました!
新型で安くて変換効率が良いのでこれが一番ベストという事を理解しました。

>単に高いだけです
無駄ですね〜
ズバっとありがとうございます!
単純に4.87kwを賄えるのは5.5kwと考えているのかもしれません??


とてもわかりやすく、詳しく説明していただき感謝します。 
というか私が知識もなく太陽光を設置しようとしているのが恥ずかしいです。
ほんの少しの興味で見積もりをしてもらったのですが、話がトントン拍子で進んでしまいまして。
すっかりその気にはなりましたが(笑)

本当にありがとうございます!
交渉頑張ります。

書込番号:14836180

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クチコミ投稿数:1942件Goodアンサー獲得:59件

2012/07/22 10:46(1年以上前)

さぬきのやいちさんの回答を見ているといつも素晴らしいと思ってしまいます。

パワコン関しては確かに余裕を見るのは悪いことではないのですが、今回の設置では自分も単に高くしているだけのような気がします。

まあ太陽が2つあればいいのでしょうが、向きに対する発電効率はもちろんのこと
たとえば東側から日が当たっていた場合当然西側の発電効率は数値上の85%よりも下がるでしょうから
そういう点を考えても十分だと思います。
逆に大容量を見積もるというのは技術があまりないのでは?って疑ってしまいます。
(ふつうはメーカーにシミュレーションを出してもらうと思うので最適なものが選ばれる気がしますが)

書込番号:14840498

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スレ主 とよみさん
クチコミ投稿数:41件

2012/07/22 23:24(1年以上前)

えりりんたんさん

さぬきのやいちさんには、素晴らしいアドバイスを頂きました。



そしてこのパワコンの話を担当の方にしたんですが、
>シャープではパワーコンデショナの最大入力は定格の1.2倍まで可能としていますので
これは昔の話ですよと言っていました。

そして、4.87kwがそれ以上に発電することもあり、それを余すことなく変換する為には
JH-G1C3Pが必要と言っていました。

さらに、JH-G1C3PをJH-40CD3Pに変えても値段はもう限界ですとも言われました。
定価は10万円違いますが、新型と旧型では仕入れ値の差があり、その辺で利益の確保をしているのでしょうかね?
なのでこの件はこれ以上追及しても無駄だと思い諦めました。

町の補助金(14万)が残り3軒分となっていて、一刻を争う状況なので、このまま行くしかなさそうです。
ほんと、悪い感じは全くしないんですけどね。
とにかく施工とアフターは完璧にやってくれるそうですし、
23万値切って200万にしたかったですけど、それをグズって14万が消えてしまっては意味がありません。

設置後の成果を楽しみにしています!

書込番号:14843553

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クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:136件

2012/07/23 14:16(1年以上前)

契約される決心とのことで水を差すのは不本意ですが掲示板での正確な情報提供ということで
一応、コメントをさせていただきます

まず、シャープのパワーコンデショナは定格出力の1.25倍までの太陽光電池モジュールの接続をメーカーが保証しています
それは新型のパワーコンデショナについても同じです(メーカーのお客様相談センターで確認済み)

そのため、JH-40CD3Pだと最大5.0Kwまでの接続をメーカーでは正式に認めています

メーカーのお客様相談センターが「JH-40CD3Pだと最大5.0Kwまでの接続が可能」と公言しているのに
> そしてこのパワコンの話を担当の方にしたんですが、
> >シャープではパワーコンデショナの最大入力は定格の1.2倍まで可能としていますので
> これは昔の話ですよと言っていました。
さて、メーカーのお客様相談センターと販売業者のどちらが嘘を言っているんでしょうかね?

メーカーのお客様相談センターが嘘を言うメリットはないですね
販売業者が嘘を言うメリットは高い製品を売るというメリットがありますね

> そして、4.87kwがそれ以上に発電することもあり、それを余すことなく変換する為には
> JH-G1C3Pが必要と言っていました。

ソーラーフロンティアが採用しているCIS系太陽光電池モジュールなら4.87Kwでも実発電では5.5Kwの発電は期待できるでしょうし、
実際に各地の設置現場で実績がありますが単結晶のシリコン系太陽光電池モジュールでは余程の高条件の設置環境でない限り、
公称最大出力以上の実発電の実績は出ていません

私なら、その業者に4.87Kwで設置後から1年以内に1回でも4.87Kwを超えたデータがシャープのWEBモニタリングで確認
できなければ違約金として支払総額の10%にあたる23万円の損害金を支払うとの法的に効力のある念書を書かせますね


導きかれる答えからはその販売業者は息をするようの平然と嘘を言ってのける信用のできない業者という印象です
もし嘘を言っていないのでしたら販売している商品に対する知識も太陽光発電システムの知識も乏しいとんでもない業者ですね

この調子なら屋根への施工もいい加減かもしれませんし、万が一にも何らかのトラブルが生じても誠意のある対応は
その業者では望めないと思います

> 町の補助金(14万)が残り3軒分となっていて、一刻を争う状況なので、このまま行くしか> なさそうです。
> ほんと、悪い感じは全くしないんですけどね。
> とにかく施工とアフターは完璧にやってくれるそうですし、
> 23万値切って200万にしたかったですけど、それをグズって14万が消えてしまっては意味が> ありません。

施工とアフターは完璧にやりますというのは悪徳なリフォーム業者でも普通に言いますし、
悪徳なリフォーム業者ほど営業の感じが良いので騙されるんですよね

逆にいえば感じの悪い悪徳業者なら誰も騙されないってことですね

町の14万円の補助金が後で高くつかなければいいのですが・・・
14万位なら総額を200万円になる信用のできる業者で頼めば十分に元が取れると思いますし、補助金を受けなければ制約も
無くなるので・・・
(補助金の支給条件には必ず制約条項が書かれています)






書込番号:14845564

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tainaviさん
クチコミ投稿数:1件

2012/07/23 16:54(1年以上前)

とよみさん

途中からの書き込み大変失礼いたします。
太陽光発電システムを販売している会社で事務をしている者です。
コメントをされている中で気になる点があったので、書き込みます。

まず、定格出力の1.2倍まで大丈夫というのは、昔の話・・・というのは、
あながち間違いでもありませんよ。

うちでも1.2倍計算で見積もり、実際に施工させて頂いたお客様から度々抑制がかかって、止まっているから何とかしてほしいと言われたことがありました。
(結局、弊社負担でパワコンを取り換えました。)

特にNQ190AAが出始めたあたりから1.05〜1.1倍で見積もりをしています。
太陽光発電に関しては、理論上では上手くいくはずが、屋根の方位や日当たりで全く変わってくるので、その会社と営業の経験年数を調べて任せるほうが失敗しないポイントだと思います。

余談ですが、弊社は10数年前から太陽光発電システムを販売していて、営業も10年クラスの経験者ばかりですが、新しい商品が出るたびに全員で勉強の毎日です。

>>パワコンは「JH-40CD3P 定価268,380円」こちらに決めました!
 正しいご判断だと思います。

金額も平均値ですし、アフターメンテナンスをしっかりしてくれるのであれば心配されることはないと思います。

書込番号:14846103

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クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:136件

2012/07/23 17:52(1年以上前)

太陽光電池モジュールの発電電力量がパワコンの最大入力電力を超過した場合は超過分は電力変換されません

例えばJH-40CD3Pだと理論上の最大入力電力は5.0Kwですので5.25Kwの発電電力の入力があっても5.0Kw分しか
電力変換できないので超過した0.25Kw分は使用されません

シャープのカタログ(2012-4版ではP16の最下段)にきちんと下記の注意書きが明記されています

入力対応枚数の範囲内でも実使用時の太陽電池出力がパワーコンディショナの最大入力電力を超過した場合、超過分は
電力変換されません。
最大入力電力の1.25倍程度を目安に枚数を減らすことが、電力超過によるロス軽減に有効です。


なお、パワコンの抑制はパワコンの設定電圧に対して電力会社から供給される電気の電圧がその設定電圧より
高くなるとパワコンは発電を抑制するしくみになっています。
シャープではモニタに「電圧抑制」と表示され、せっかく天気が良くてもこの状態では発電量が抑制されてしまいます。

この状態が頻繁に起こると期待される月間発電量の50〜70%しか発電しないこともあり得ます。

対処方法は最終的に処置をしてもらうのは、『電力会社』です。
まずは、供給電圧が何Vになっているのか、電力会社に調べてもらいます。
電力会社から供給される電圧は、101V±6V(95〜107Vの間)という基準があります
そのためパワコンの設定電圧は107Vにしていることが多いです。

供給電圧が基準内になるように電力会社に対策をしてもらうことになります
パワコンの設定電圧を107Vより高くすることも出来ますが安易に高くするのは家庭内で使用している
他の電気製品に影響が出るのであまり好ましくありません

書込番号:14846304

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wired1さん
クチコミ投稿数:9件

2012/07/23 22:48(1年以上前)

すいません疑問に思いましたので質問させて下さい。
JH-40CD3Pの入力枚数は、NQ-195AAの場合、最大9枚とカタログにありますが10枚でも大丈夫なんでしょうか?
この枚数も1.2倍の考え方なんでしょうか?
申し訳ないですが教えてください。

書込番号:14847947

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2012/07/24 00:04(1年以上前)

サンビスタパワコン設置基準
南面 〜1.1倍 
その他 〜1.3倍

施工マニュアルからパワコン電圧設定
標準 109Vと聞いておる。
で、わしの地元(千葉県)でも109V確認済み。
5月に設置した、わしの息子(茨城県)にもJH-RWL3で確認してもらったら109V。

 

書込番号:14848377

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2012/07/24 01:27(1年以上前)

電気事業法施行規則
第四十四条  法第二十六条第一項 の経済産業省令で定める電圧の値は、その電気を供給する場所において
次の表の上欄に掲げる標準電圧に応じて、それぞれ同表の下欄に掲げるとおりとする。

標準電圧  :  維持すべき値
百ボルト   :  百一ボルトの上下六ボルトを超えない値 (95V〜107V)
二百ボルト :  二百二ボルトの上下二十ボルトを超えない値 (182V〜222V)

商用電圧は法令で電圧の値が決められているので法令に基づいた数値となると107Vが上限値となります

電圧抑制の設定値はPanasonicはパワコン、シャープだとモニターから変更ができます。
設定値はPanasonicは107Vと109V、シャープは107V〜114Vの範囲

設定変更は電力会社に連絡をして許可を得てから変更しないと損害賠償の責任を負う場合があります

書込番号:14848742

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2012/07/24 12:33(1年以上前)

謹んで訂正をさせていただきます

まず、スレ主様の計画している太陽電池出力にばかり気を取られて太陽電池モジュールの型番と枚数を忘れていました

発電電力は4.875Kwでしたので問題はなかったのですがNQ-195AAを10枚+10枚+5枚の設置枚数で問題があり
NQ-195AAを3回路構成で1面が10枚の場合にシャープのパワコンが使用できるのは以下の製品だけです
JH-G1C3P 5.5Kw \372,540

理由は1回路に直列に接続できるモジュール枚数に制限がありNQ-195AAを10枚以上の接続ができるパワコンは
JH-48CD2P、JH-S1C2P、JH-M0C2P、JH-M1C2P/G1C3P、JH-M0B2P、(ダブルレンジモデルは標準回路のみ)となります

そのため、1面でNQ-195AAを10枚の設置をする場合は上記のパワコンしか使用できず、3回路になると機種も
限られてしまいますので高くてもそれしか使用できないというのが現状です

設置枚数が9枚+9枚+7枚であればJH-40CD3PでもJH-L1C3Pでも使用出来たのですが・・・

シャープのパワコンの最大入力電力はパワコンの定格電力の1.25倍まで対応できるそうですが
モジュールを直列に接続してそれぞれの規定枚数以上を1回路に接続するとエラーコードP11で停止するとの事です

ついでにパワコンの抑制電圧設定はシャープは工場出荷の状態では109Vで出荷をしてあり、原則は設置した電力会社に指定された抑制電圧値に現地で設定するのが正しい使用方法との事です
つまり、109Vの設定値でも電力会社が107Vに書面で指示をしてある場合はそれに従って107Vに設定値を変更しないと
いけないというのが建前ということです
なお、109Vの工場出荷の値で使用しできますが家庭内で精密な電気製品を使用している場合はその電気製品の寿命に
影響がでるそうです



書込番号:14850195

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2012/07/24 12:52(1年以上前)

wired1さん
>JH-40CD3Pの入力枚数は、NQ-195AAの場合、最大9枚とカタログにありますが10枚でも大丈夫なんでしょうか?
シャープのパワコンの場合は系統ごとに最大入力電力に制限があります。
JH-40CD3Pの場合、系統ごとの最大入力電力は1.6kWとなります。
9枚の場合は最大1.755kWですが、最大発電している時間は短時間ですし、パワコンまでの間に多少ロスもあるため、変換されずに捨てられる電力はわずかですが、10枚の場合は最大1.95kW発電しますので、変換されずに捨てられる電力が多くなってしまいます。(JH-G1C3Pは最大2.1kWです。)
接続についてはパワコンの最大入力電圧DC450Vを超えない範囲でしたら10枚以上でも問題ありません。(最大入力電圧を超えて入力すると故障の原因になります。)

とよみさん
>25枚の割合は10枚10枚5枚になるので、3回路の物が必要なんですね。
もしもこの通りの3面配置の場合、JH-G1C3Pを業者が選んだ理由はそこかもしれません。
あと気になるのが5枚の部分で、推奨枚数の6枚未満ですので曇りや雨の時など照度の低い時はかなり不利になると思います。

書込番号:14850266

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2012/07/24 12:55(1年以上前)

さぬきのやいちさん
いつも書き込み参考にさせてもらっています。
>モジュールを直列に接続してそれぞれの規定枚数以上を1回路に接続するとエラーコードP11で停止するとの事です

私も知らなかった情報ですのでありがとうこざいます。

書込番号:14850290

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クチコミ投稿数:1674件Goodアンサー獲得:182件

2012/07/24 14:15(1年以上前)

P-11のエラーコードについて技術に確認してみました。
入力電圧がパワコンの入力最大上限を超えた場合に表示されるそうです。
規定枚数の場合でも、極端な低温時で照度が高い場合に表示される事があるそうです。
10枚以上接続しても、必ず表示されるわけではないそうです。(直列接続が増えると表示される確率は当然上がります。)

書込番号:14850515

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wired1さん
クチコミ投稿数:9件

2012/07/24 16:02(1年以上前)

さぬきのやいちさん、電気屋のベータローさん回答ありがとうございます。
謎が解けてスッキリしました。

書込番号:14850857

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スレ主 とよみさん
クチコミ投稿数:41件

2012/07/24 19:13(1年以上前)

みなさん、ありがとうございます!!

私もお客様相談センターに電話したりして、色々と調べています。
決して業者さんを信用していないわけではありません(笑)

JH-40CD3Pの基準は1ヶ所6枚以上という事で、
5枚の場合はストリングコンバーターが必要なんですね。

今回の10+10+5の場合で、JH-G1C3Pを選ぶのはそこまで見当違いな事ではなさそうでした。
あとは、ひたすら日照条件の話になってしまいますね。

色々と勉強になります。
みなさん、ありがとうございます。

書込番号:14851488

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太陽光発電 > 太陽光発電 シャープ

クチコミ投稿数:668件

本日27日にSHARPから正式に発表されました(7月1日から受付開始)

太陽光発電システムの購入時に「まるごと15年保証」に加入することで、シャープ製の
システム機器(太陽電池モジュール、パワーコンディショナ、電力モニタ、ケーブル、架台、
電力センサー、開閉器、ストリングコンバータ)に不具合が発生した場合、無料で修理や
交換を保証で対応してもらえます。もちろん、修理回数や金額の上限はありません。

土日祝もコールセンターで修理を受け付け、ソーラー専門技術員が調査を行い必要に応じ
修理や交換まで早期に対応
保証期間中は修理費用見積りなどの必要がなく、すぐに作業に取り掛かってもらえます。

「Webモニタリングサービス」も「まるごと15年保証」加入者は従来の10年間が5年延長されて
15年間無料で提供されます

従来の10年保証制度(無償)も継続されますので太陽光発電システム設置時に、従来の
10年保証制度(無償)、または、「まるごと15年保証」のどちらかを選べます

「まるごと15年保証」の加入料金は一例として2〜3Kw未満14,700円、3〜4Kw未満15,960円、
4〜5Kw未満20,370円、5〜6Kw未満26,250円、6〜7Kw未満33,810円、7〜8Kw未満36,750円

高額なパワーコンデショナが15年保証になると考えると保証料を払っても15年保証に加入した
ほうがより安心でしょう

ニュースソース
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/120627-a.html

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/120627-a-2.html

注意事項:

系統連系日から1ヶ月以内に申し込みが必要です。(まるごと15年保証への途中加入はできません。)

1〜10年目までは最大出力の下限値(公称最大出力値の90%)の90%、11〜15年目までは最大出力の下限値(公称最大出力値の90%)の85%を保証します。





書込番号:14732024

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クチコミ投稿数:668件

2012/06/27 15:56(1年以上前)

追記です

既にSHARPの太陽光発電システムを設置して10年間保証が適用されている方が「まるごと15年保証」に
加入を希望する場合は10月1日から1年以内に加入申込をすれば加入ができます

例えば9年前にSHARPの太陽光発電システムを設置していても10年間保証の保証期間が残っている場合は
10月1日から2013年9月30日までに「まるごと15年保証」に加入申し込みをすれば適用されると
いうことです

なお、上記の内容は既設オーナーへの救済措置なので特別受付期間が終了後の受付はされませんのでご注意ください

保証加入料は新規の場合と同じ保証加入料金となります

書込番号:14732129

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1103件Goodアンサー獲得:241件

2012/06/27 18:21(1年以上前)

良い情報をありがとうございます。
早速、2年前にシャープのシステムを載せた義理の両親に情報共有させて頂きますよ。

書込番号:14732588

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okioki2さん
クチコミ投稿数:11件Goodアンサー獲得:1件

2012/07/01 21:47(1年以上前)

所有するアパート(4.75kW)に適応したいと思ったのですが、「集合住宅(小規模産業用)には適用されない」とのこと。
残念・・。

書込番号:14750733

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2012/07/07 16:01(1年以上前)

SHARP まるごと15年保証で知らなかったこと

保証料は太陽光発電を設置したユーザーだけが払っているのではなく、設置した販売店(保証の申込受付店)も
ユーザーが払った保証料と同額以上の保険料を払うという点です

単純に4Kwのシステムで15年保証の加入費を値引きしてもらったとしたらユーザーの加入料20,370円の値引きと考えがちですが、
販売店は20,370円以外に23,840円の販売店の保険負担金があるので44,210円を利益から捻出したことになります

まるごと15年保証というのは賠償責任保険も動産総合保険も5年間延長するために販売設置店も保険料を払わないといけない
ということなんですね

詳しくは添付の資料で確認ください

書込番号:14775847

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okioki2さん
クチコミ投稿数:11件Goodアンサー獲得:1件

2012/07/07 18:40(1年以上前)

ということは、販売店は極力対応したくないというのが本音なんですかね?
販売店に問合せても反応がいまいちなので。

書込番号:14776473

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クチコミ投稿数:668件

2012/07/07 18:56(1年以上前)

釣り人は釣った魚には餌をやらないと言いますからね

設置してお金も全額もらった後だと保険料の持ち出しをしないといけない15年保証への変更は
あまり勧めたくないというのが本音でしょう

メーカーではまるごと15年保証制度を太陽光発電システムの購入をためらう顧客への強力なツールとして
活用するように推奨しています

購入をためらう理由
・メンテナンス、補修費にどれだけ掛かるか分からないから不安
・設備機器への信頼性に不安
・保証が切れてから故障したらどうしようと不安
・15年ローン完済前に故障をしたら修理代が心配で不安

書込番号:14776533

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2012/09/18 18:57(1年以上前)

さぬきのやいちさん

この記事を見て15年保証に強く惹かれ、当方四国 香川の既存住宅にシャープの太陽光発電検討中です。

屋根        北片流れ 0.5寸勾配 ガルバニウム鋼板瓦棒葺き
モジュール     NQ-195AA 24枚 4.68kw
パワコン      JH-M1C2P
モニター      JH-RWL2
架台        縦瓦棒
ケーブル      SZ-2W30P
リモコンケーブル  JH-YM301
センサーケーブル  JH-YS201
CTセンサー     TICT-4
15年保証      \20,370
工事費用込み

上記の条件で(補助金なし)236万円と見積もりが出ました。販売店はこれが限界ですとの回答・・・。

他の掲示板でも、色々な方に相談しアドバイスを頂いたのですがこの金額は高すぎるとのアドバイスでした。

今まで北片流れ 0.5寸勾配の屋根、最近問題になっている光公害という観点からも(現状北面には住宅なし)太陽光発電に関しては前向きに考えていませんでした。
 
 今回見積もりを出した業者(シャープサンビスタメンバー)が、北片流れ 0.5寸勾配であれば。ほぼフラットですから、南面に設置し発電した場合を100として、65%以上は発電しますと説明されました。実際具体的なデータ提示なし。
 
当方まず見積もり内容/金額が妥当なのか?
また、北片流れ 0.5寸勾配の屋根に付けて発電量は期待できるのか?
さらに、0.5寸勾配と角度がほとんどない為、モジュール等の汚れは雨などで取れるのか?そもそも、この条件で15年保証がとれるのか?メーカに電話で問合せしたところ勾配/屋根の向きから判断して難しいと思いますが、設置前に販売店がメーカの営業部の担当者に図面などを送付して15年保証が許可さえる場合もあると聞きました。
ガルバニウム鋼板瓦棒葺きの屋根に対しての設置/施工方法 見積書では架台 縦瓦棒となっていますがこれで問題ないのか?など疑問点だらけです・・・。
 
 さぬきのやいちさんの他の方の書込みのアドバイスを拝見して、私共もアドバイスなど頂けたらと思い投稿しました。スレ違いですがアドバイス宜しく御願い致します。

書込番号:15085131

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2012/09/18 21:33(1年以上前)

さぬきやさんへ

香川県高松市で北向き、屋根勾配が2.4°の条件で年間発電量をシュミレートすると年間システム
発電量推定値は4,816Kwhになります(気象データMONSOLA-11使用、NQ-195AAを24枚)

北側に建物が将来に亘って建たないで日中に屋根面が陰にならないのであれば発電量は4800Kwh
以上を期待できると思います

モジュールの汚れに関しては傾きが緩やかなために雨で汚れが自然に流れるのはあまり期待が出来ない
ので汚れがひどい場合は屋根に上ってパネル面の掃除が必要になると思います

架台については見積書の記述は備考的なもので実際に施工は保証の関係できっちりとされるので縦瓦棒の
表記でも特に問題は無いです

15年保証は機器の故障に対しての保証ですのでシャープの施工基準に則した設置であれば保証はされます

機器の構成については北面向きということでパネル4.68Kwに対してパワコンが4.0Kwですが四国電力
と契約ではパワコン出力値の4.0Kw契約となりますので構成も見直しが必要です

価格も1Kwあたり50.4万円は非常に高いのでその業者は除外された方が得策です
香川でサンビスタメンバーだと7店がありますがどちらのお店だったのでしょうか?
http://www.sharp.co.jp/sunvista/consult/about/sunvista_member/shikoku/

モジュール     NQ-195AA 24枚 4.68kw
パワコン      JH-45CD3P
モニター      JH-RWL3
まるごと15年保証のセットで190万〜210万円にはなりますよ

とりあえず香川でしたらケーズデンキ高松本店へでも一度、出かけて見積を依頼してみてください







書込番号:15085955

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2012/09/24 17:57(1年以上前)

さぬきのやいちさん

 マルチポストの件、御指摘有難う御座います。
クチコミ掲示板の利用規定で禁止されていた事項を知らなかったとは言え、マナー違反をしてしまい、また関係者の方々に不快な思いをさせてしまった事深くお詫び申し上げます。
 大変申し訳御座いませんでした。

書込番号:15115108

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クチコミ投稿数:21件

2012/09/24 19:07(1年以上前)

支持点詳細図

モジュール配置図

さぬきのやいちさん

先週末教えていただいた機種構成をまず営業担当の方に伝え、ケーズデンキ高松本店⇔ヤマダ電機テックランド春日本店に見積もり依頼をしてまいりました。 

 結果、ケーズデンキ高松本店はガルバニウム鋼板の屋根への施工実績がほとんどないので見積もり自体を拒否されてしまいました。
 
 ヤマダ電機は家の断面図/立面図を持参した上で機種構成を伝え見積もり依頼してまいりました。
 営業担当の方が当方の図面をシャープに送付し、施工方法も含めての判断をした上で見積もりを出しますとの回答を頂きました。もちろん、ケーズデンキ電気にも見積もりを依頼していますと伝えました。(ケーズデンキには見積もりすら取れなかったのですが・・・)メーカ側からどのような設置方法の提案があり、見積もり金額がくるのかを待っている状態です。

 以前お話した香川でサンビスタメンバー7社のうちの一社の設置プラン/見積もりが届きました。(メーカーに家の図面送付⇒メーカの提案するプラン)
 
 
屋根        北片流れ 0.5寸勾配 ガルバニウム鋼板瓦棒葺き
            添付図のような架台設置し少しだけ南面にモジュールを起こす
モジュール     NQ-195AA 12枚 2.34KW
パワコン      JH-S1C2P
モニター      JH-RWL3
15年保証      \14,000
工事費用込み    \2,395,050 ⇒ \1,820,000(値引後の提示金額)

営業の方の話では北面に直付けするのは、メーカーの15年保証はおりませんので、架台設置し添付図のような設置方法になりますとの回答でした。
 
 あるサンビスタメンバーさんの提案だと平置きで4.68KW乗せられ、15年保証も受けられるのであれば設置金額さえ折合いがつけば、以前さぬきのやいちさんに教えていただいたシュミレーション結果、購入金額も踏まえて乗せる価値があるのかなと思いましたが・・・。
 2.34KWでは国と県の補助金もままならないですし、設置するメリットがあまり感じられないのかなと・・・。 
 まして、同じサンビスタメンバーでこうも設置方法/15年保証に関して意見の相違が出るとも思っていませんでした。

 重ね重ね申し訳御座いませんがアドバイスいただけませんでしょうか?

書込番号:15115372

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クチコミ投稿数:16件

2014/01/08 00:44(1年以上前)

こちらの書き込みがされてから暫く時間が空いてしまいましたが、質問させて下さい。

2007年1月に3.06kw パワコン:1台のスペックで太陽光を設置しました。約7年が経過しておりますが、発電等問題ありません。10年保障から有償で15年保障の案内が届き検討した結果、有償保障制度を活用させて頂こうかと考えております。

有償保障制度を活用した場合の料金は41,790円で案内が来ております。

こちらの書き込みを見ると自分が案内されている価格よりも安い価格で紹介されております。

<確認したい内容>(こちらの書き込みによると)
1)既設オーナーへの保証加入料は新規の場合と同じ保証加入料金となるとの情報。
2)15年保証というのは賠償責任保険も動産総合保険も5年間延長するために販売設置店も保険料を払わないといけないとの情報。

上記の情報がありますが、1)に関しては、自分が案内されている価格とは大きく外れております。

2)については、既設オーナーの場合でも販売設置店も保険料を支払う必要があるのでしょうか?

情報をお持ちの方、宜しくご教授下さい。

宜しくお願い致します。

書込番号:17047375

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amg288857さん
クチコミ投稿数:606件Goodアンサー獲得:82件

2014/01/08 09:42(1年以上前)

新設の場合ですと、販売店は販売店負担分を契約価格に織り込んでいて、販売店側から支払われます。
既設オーナーの方の場合、設置時に見込まれていない販売店負担分を、今更販売店から取れませんので、
販売店負担分含め全額オーナーの支払いになっていると思われます。
新設の場合に掛金の一部販売店経由で支払われるだけであり最終的な負担者はオーナーですので、
既設オーナーの負担が特に大きいと言うことは無いと思います。

書込番号:17047995

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クチコミ投稿数:16件

2014/01/08 12:17(1年以上前)

amg288857さん

早速のコメント有難うございます。

やはり既設オーナーの場合は、販売店負担分含め全額オーナーの負担となっていると考えるのが自然ですよね。

その他にも情報をお持ちの方おられましたら、宜しくお願い致します。<m(_w_)m>

書込番号:17048387

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amg288857さん
クチコミ投稿数:606件Goodアンサー獲得:82件

2014/01/08 17:19(1年以上前)

新設の場合の販売店負担額は、実際に販売店が持ち出しで支払ってる訳ではなく、
見積りで表立っては書かれませんが、負担分を他の項目に上乗せさせて販売店が取った上で支払っており、
実際にはオーナーが負担しているのですから、
既設オーナーの支払い額が、新設と違い販売店部分まで含めた額で、
オーナーが支払う形であったとしても、新設、既設とも対等であると取れます。
逆に既設オーナーが新設オーナーと同額支払いで済むなら、それこそおかしな話しになるかと。

書込番号:17049231

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GreenHerbさん
クチコミ投稿数:20件

2014/03/19 17:35(1年以上前)

>>amg288857さん

では既設の人でも2014年4月〜6月30日までに設置した人は切り替え費用が少なくて済むのはなぜなのでしょう???

上の説明だと販売店かシャープが切り替えるかどうかも分からない方々の分まで

多く費用を取ってるってことになりますよね?

頓珍漢な質問でしたらすみません。

書込番号:17321243

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amg288857さん
クチコミ投稿数:606件Goodアンサー獲得:82件

2014/03/20 12:40(1年以上前)

調べ直して、認識が少し間違っていたようです。
全容は分からなかったため、分かった範囲で回答します。

2012年4月以前設置の場合は、加入時に機器類の点検、検査を受ける必要があるとの事で、点検費用が上乗せになっているとの事です。
4月以降6月一杯設置の分については、検査が不要との事で、その分費用が安くなっているとの事です。

この場合におかしな点は、4月〜6月の設置分について、ユーザー負担額が7月以降設置のユーザーと同価であると言うことです。
7月以降設置者の加入時に発生する販売店負担分の費用がどこから捻出されているかについて調べ切れませんでした。

書込番号:17324145 スマートフォンサイトからの書き込み

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シャープ太陽光設置費用について

2012/06/26 16:33(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 シャープ

スレ主 miran55さん
クチコミ投稿数:2件

初めまして
先日ある業者にシャープ太陽光の見積書を出してもらいました。

■太陽光機器費
モジュールシャープNQ-195AA 18枚
金属屋根架台一式(2面)シャープ
パワーコンディショナ シャープJH-M1C2P
パワーコンディショナ周辺機器
カラーモニター シャープJH−RWL3
基本部材 シャープ
3.51KW 設置見積書

■太陽光工事費
太陽光発電設置工事
電気配線工事
モニター取り付け工事費
アレイケーブル
売電メーター工事費


■その他
事務代行費
申請手続・諸経費


■補助金
国・自治体


■その他値引き

上の全て金額を+、-して

総合計負担額:1.600.000円

455,840円/KW

になりますこの金額って適正価格でしょうか
今週木曜日には契約する予定ですが出来ればもう少し
値引きした方がいいでしょうか迷ってますので
教えて下さい。

書込番号:14728140

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1103件Goodアンサー獲得:241件

2012/06/26 18:57(1年以上前)

シャープのブラックソーラーに関しては過去スレに何度も議論されています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14552812/
他にもかなり詳細に情報が出ているのでご確認下さい。

二面設置で容量が若干少ないとは言え、自治体からの補助金も含めて差し引き後46万/kwはかなり割高に見えます。
モニターのグレードでも変わりますが、10年以内の償却を考えると補助金差し引き前でkwあたり40万円台前半には持っていきたい所です。

書込番号:14728592

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2012/06/26 20:03(1年以上前)

補助金を引いた上で1Kwあたり455,840円は高いですよ
(国と自治体の補助金を引く前だと1Kwあたり50万を軽く超えるということでしょうから)

補助金は後でもらえるものなので購入時には支払いには関係ないものとして切り離して考えた
方がいいですよ

先日は新築の家でSHARPの太陽光発電を設置しましたがちょうど本日、既存の積水ハウスの
家用に新たに見積もりをしてもらいましたのでそれが参考になると思います

複合屋根のため1面では十分な設置ができないため南、東、西の3面設置です
SHARPとソーラーフロンティアで見積を取りました
フロンティアでは3.705Kwしか載らなかったのですがSHARPだと5.46Kwまで載るそうです

とりあえず1回目の見積もりは5.46Kwで215万円です(1Kwあたり39.38万円)
内訳は下記の内容で消費税は含まれていますが補助金は見積には入っていません

太陽電池モジュール NQ-195AA 28枚
架台機器 3面
パワーコンデショナ JH-G1C3P 1台
ケーブル SZ-2S30EP  3セット
カラーモニタ JH-RWL3 1台
モニターケーブル JH-YM151 1セット
電力センサ(売電メーター) T1BT-R-60 1台
センサケーブル JH-YS201 1セット
電力計ボックス PL16-34 1台
屋外分岐工事 1式
太陽光開閉器 1式
引込開閉器 3P75A 1台
下引工事 1式
パワコン設置工事 1式
リモコン工事 1式
電力申請費 1式

これと比べたらいくら発電量が3.51Kwでも高いと思いますよ

書込番号:14728852

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スレ主 miran55さん
クチコミ投稿数:2件

2012/06/26 20:18(1年以上前)

ありがとうございます
今日違う業者さんに見積書を出して
もらったところ38万円/kW
程度でした。
こんなに違うのかとびっくりしました。

書き込み感謝致します。

書込番号:14728903

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1103件Goodアンサー獲得:241件

2012/06/26 20:29(1年以上前)

ここまで違うと同じ業者で値引き交渉は厳しいでしょう。
相見積もりを取られて比較検討される事をお勧めします。
シャープに限定するのであれば、流通コストが最小で済みそうな1次代理店か量販店に依頼されると良いでしょう。
シャープと直接取引かは不明ですが、近隣のサンビスタメンバー数社に見積もり依頼されるのありかと。
http://www.sharp.co.jp/sunvista/consult/about/sunvista_member/

書込番号:14728948

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1103件Goodアンサー獲得:241件

2012/06/26 20:33(1年以上前)

書いてる内に良い価格を入手され良かったです。
10年以内の回収は余裕ですね。
おめでとうございます。

書込番号:14728967

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クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:136件

2012/06/26 22:12(1年以上前)

> 今日違う業者さんに見積書を出してもらったところ38万円/kW程度でした。

税込で1Kwあたり38万円であれば、それ以上金額面での値引きを期待するのは難しいでしょう
から内容で詰められたら良いかと思います
(3.51Kwシステムが補助金別で税込133.4万円程度だとSHARPではかなり安いですよ)

具体的にはパワーコンディショナ JH-M1C2Pが気になるのでJH-40CD3Pへ変更をしてもらい
同価格なら即決で契約していいと思います

JH-M1C2P :244,230円 変換効率94%
JH-40CD3P:268,380円 変換効率95%


書込番号:14729457

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2012/06/29 00:24(1年以上前)

今はパナ・東芝でも1KW38万で可能です。なぜ多結晶パネルのシャープをみなさん選ぶのですかね??単結晶と比べてあの発電の悪さなのですがイメージで選ぶのですかね?太陽光発電ですので発電してなんぼではないでしょうか??

書込番号:14738229

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1103件Goodアンサー獲得:241件

2012/06/29 07:42(1年以上前)

>いぶりゅうきさん
他に2スレ、ほぼ同じ内容でレスしている意味がわかりませんが、検討中の方々が混乱するので真面目にレスしますと、


>>今はパナ・東芝でも1KW38万で可能です。なぜ多結晶パネルのシャープをみなさん選ぶのですかね??

…議論されているパネルは単結晶ですよ。ちゃんと読んで下さい。
それでもパナと東芝に比べると若干面積あたりの発電効率は下がりますけど。

たしかに最も効率が高い二社でその価格は凄いですが、全ての見積もり条件や居住地で同じになりますかね?
その価格は何面設置?足場は組んでる?kw数は?補助金は含んでの価格?


>>単結晶と比べてあの発電の悪さなのですがイメージで選ぶのですかね?

・一般的には単結晶に比べて安価。
・1kwあたりの発電量、つまり同じ搭載容量の場合の発電量は同じ。
・劣るのは面積あたりの発電量のみ。
・温度や日照条件等の特性も殆ど同じ。
・経年劣化特性は多結晶が少ない。
http://blog.livedoor.jp/teruteru10/archives/52338898.html

上記から必要な容量を多結晶で搭載できるのなら、そちらを選ぶのは合理的では?


>>太陽光発電ですので発電してなんぼではないでしょうか??

売電が賦課金で賄われている事を考えて下さい。これは太陽光システム導入が不可能な環境の住宅や法人も含めた全てから強制的に徴収されています。

搭載容量は住宅用インフラとして、将来必要と想定される電力量プラスアルファで設定するのが普通でしょう。
必要以上に搭載して、リスクの無い利回りの良い投資と考える方もいますが、普通に考えて世論の反発は必至です。

それに40万/kwでkw単価が同じとしても、4kwで160万、8kwで320万になります。
仮に年利3%で10年ローンを組めば金利は160万で25万、320万で50万。25万の差が出ます。
全額現金で払える人は別ですが。



太陽光導入に際して、導入検討者の居住地域で選択可能な業者が違う、屋根条件が違う、日照条件が違う事を考えると、それぞれの条件も設定せずメーカーやパネル方式の優劣を論ずるのは無意味です。
全てのメーカーでとは言いませんが個性があり向き不向き、メリットデメリット、もっと言えばオーナーの持っている価値観(いぶきりゅうさんの様に単結晶がいい等)によって変わります。
例えば三菱は割高に感じますが、低勾配でキャッチ工法にメーカー保障をできる唯一のメーカーだったりします。
一概には言えませんがじゃんけんの様なものです。

価格も含めそれぞれの環境で出来る限り良い条件を選択をする事が大事でしょう。

書込番号:14738853

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1103件Goodアンサー獲得:241件

2012/06/29 12:00(1年以上前)

ただの自慢や釣りじゃない事を願います。

書込番号:14739520

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サンテックとシャープ

2012/06/17 09:26(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 シャープ

スレ主 rfujiさん
クチコミ投稿数:3件

始めて質問します。今回、太陽光発電を導入しようと思い一括見積もりをしました。
予算の都合もありますのでサンテック195X24枚(5.2kw)とシャープ195X15+133X9枚=24枚(4.1kw)に絞りました。
シャープは屋根3面を使用してますのでこれ以上増やせません。
価格は両者とも1kwが40万円です。
この条件でどちらが良いかアドバイスをお願いします。

書込番号:14690941

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クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:136件

2012/06/17 23:08(1年以上前)

rfujiさん

アドバイスをくださいとのことですが提示された情報が不正確です

サンテックの195×24=4,680であって決して5,200にはなりません(4,680kW)
5,200の近似値にするには195×27=5,265になりますね

シャープには133wに該当する住宅用の太陽電池パネルがありませんが?
195×15=2,925、137.5×9=1,237.5、2,925+1、237.5=4,162.5(4.162.5kW)

サンテック ブラックレーベル STP195S-24/Adb+  外形寸法 1,580×808mm
シャープ  ブラックソーラー NQ-195AA      外形寸法 1,165×990mm

> シャープは屋根3面を使用してますのでこれ以上増やせません。

サンテックよりシャープのモジュールのほうがサイズ(面積)で小さいのにサンテックより
設置の枚数が少ないのはなぜですか?

サイズからすればNQ-195AAもサンテックと同じ24枚は載せれるはずですが・・・
そうすると195w×24枚=4,680kWでサンテックより僅かに少ない面積で同じになります

例えばサンテックを横6×縦4に並べると24枚で横9.48m、縦3.23mになります
シャープだと横8×縦3に並べても9.32m、縦2.97mです



 

書込番号:14693850

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スレ主 rfujiさん
クチコミ投稿数:3件

2012/06/17 23:45(1年以上前)

誤った情報に返信ありがとうございます。
サンテックは、27枚です。
シャープは、見積書にはNQ−138AAとありますが、カタログにはそんな製品はありませんが?
確かにご指摘の通りサンテックが載るならシャープも載るはずですよね。
とするとどちらかが誤っていることになりますが。
見積もりした会社は別の会社です。シャープは、図面だけの見積もりですからシャープが間違えてるんですかね。

書込番号:14694022

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2012/06/18 00:09(1年以上前)

> シャープは、見積書にはNQ−138AAとありますが、カタログにはそんな製品はありませんが?

シャープのブラックソーラーとしてNQ-138AAはきちんとカタログに掲載されています
また、メーカーのHPにもありますよ
http://www.sharp.co.jp/sunvista/product/module/

サンテックが27枚載るのであれば理屈ではシャープも同じ枚数は載るはずですよ

> シャープは、図面だけの見積もりですからシャープが間違えてるんですかね。
メーカーであるシャープは原則として直接の見積はしませんから一括見積もりで紹介を受けて
見積を出した業者が間違えたのでしょう

サンテックも図面だけの見積もりではないのですか? それともサンテックは現地調査の上
での見積だったのでしょうか?


書込番号:14694125

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スレ主 rfujiさん
クチコミ投稿数:3件

2012/06/18 00:41(1年以上前)

今日、カタログを入手したのですがカタログが古いですね。195AAもありませんでした。
サンテックは、現地に来てます。もう1社パナソニックの223を19枚、3面使って4.427で見積もっているところがあります。但し、そこは現地に来ていません。間違っているのはサンテックですかね?サンテックの会社はパナソニックを24枚で見積もっています。しかも2面でです。

書込番号:14694248

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NQ-195AAと190AAの違い

2012/05/11 00:53(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 シャープ

スレ主 okioki2さん
クチコミ投稿数:11件

販売業者から、NQ-195AAと190AAは、製造工程はまったく同じで、結果出力が195w以上のものは195AAとして、195wより少ないものは190AAとして出荷されると聞きました。そんなものでのでしょうか?

書込番号:14547031

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2012/05/11 21:18(1年以上前)

そんなもんらしいです。
ソーラーフロンティアの145と150は同じパネルで選別で150以下のものを145で販売してるそうです。

今のパソコンのCPUはどうかわかりませんがCPUも選別で下のモデルにすることがあるらしい?のでそういうものは結構あるんじゃないでしょうか

ただシャープのは向上させたってかかれてたような・・・
製造工程とかそういった見直ししたことで195以上のものが増えたってことなのかもしれませんが

書込番号:14549806

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2012/05/12 10:53(1年以上前)

便乗させてください。

現在、190AA、22枚で税抜190万円(税込約200万円)の見積がでています。
4.18kwです。新築工事と同時なので、足場などは必要ありません。

4月に見積をとったので、仕方ないのですが、
5月に入ってしまうと、最新の195AAがいいなと思うのが人情です。

皆さんであれば、どちらを選択されますか?
定価ベースでは価格差は2800円(税抜)
22枚で約6万、これが実際の見積にどう反映されてくるか....

ちなみに、北陸地方のため、冬の発電は厳しいです。
回収より、オール電化のため、夏の電気代を少しでも安くするためです。
暑い昼間にクーラーつけても、自前の電気だともったいないと思わずにすむので。

本当に、同じ製造工程で、能力の低いものが190AAで、高いものが195AAであるなら、
190AAをもう少し値引いてくれれば、それで決定だし、
195AAの見積金額が数万円以内であれば、最新パネルで決定だし、
どなたか、同じお悩みの方、いらっしゃいませんか?


書込番号:14552041

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スレ主 okioki2さん
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2012/05/12 12:00(1年以上前)

私も悩みました。
190AA、25枚、4.75kW 173万
195AA、25枚、4.875kW 約181万

実際は発電量のみの違いと割り切り、kWあたり単価が若干安くなる190AAにしました。
定価差程度で、思った程金額の違いはありませんでした。
最新が良いと思う人情も理解できますが。

書込番号:14552256

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2012/05/12 16:16(1年以上前)

スレ主さま

同じ商品で悩まれたんですね!!
最新パネルのことを知らなければ、そのままで納得していたと思うのですが、
知ってしまうと.....

それと、ネットを見ていると、皆さんとてもお安くて、
田舎では競争もないので、もうちょっと、なんとかならないかな〜と思って
交渉しています。

ある程度の落しどころの参考になるので、価格を教えていただき、
とても感謝です。
もうちょっと、パネルが載ると、単価も下がるのですが、
22枚が限界なので、195AAの見積を見て、決断したいと思います。

ありがとうございました。

書込番号:14553039

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2012/05/12 16:18(1年以上前)

選別品だとしても
どういう過程で上がったのかがわからないから
正直微妙な感じですが
製造過程の改善でできたものなら誤差レベルなので
そうなると値段は難しいのでわ

195を作る過程で未満が出て190にして売るのであれば処分したいってのがあるので安くなるかもしませんが
190を作って195が含まれるだと190を処分したい訳ではないから安くする必要はなくなってしまうのでむずかしいかも

書込番号:14553048 スマートフォンサイトからの書き込み

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2012/05/13 01:23(1年以上前)

CPUやメモリなど半導体の製造では良くあることですよ。
半導体を製造する場合に限らず、何か製品を作ると「歩留り」ってのがあります。
完成品が目標性能通りにできる確率のことです。
歩留りは高い方が良い、つまり失敗しない方が良いのは当然なのですが、
不良が多いと廃棄が増えるので、製品価格を上げなければならなくなります。
そこで、仕様の方を少し下げて別の製品を設定すると販売できます。
すると「歩留り」は向上し、製品価格も抑えれる。

CPUやメモリだと、周波数1GHzでは動かないけれど、
800MHzだったら動くので、800MHz製品として販売する。
1GHz品に比べて性能は劣りますが、全く問題はありません。
捨ててしまうより確実にエコ。
1GHz製品の中にも1.2GHzで動くものもあれば、
1GHzぎりぎりのものもある。
どれに当たるかは運次第で、オーバークロックを楽しむ方は良くわかるはず。

太陽電池も半導体製造技術で作るので全く同じことです。

書込番号:14555070

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2012/07/03 16:35(1年以上前)

NQ-195AAとNQ-190AAは選別品でNQ-195AAで検査で195wに満たなかった物がNQ-190AAになると
このスレに書かれていましたがメーカーに問い合わせると公称最大出力動作電流がNQ-195AA
とNQ-190AAでは異なるために相互接続での同時利用はできないとのことでした

公称最大出力動作電流
NQ-195AA:8.74A
NQ-190AA:8.68A

そうなると選別品という理由は本当なのでしょうか?

参考までに
PanasonicのHITシリーズだと
HIT233 VBHN233SJ01  公称最大出力動作電流5.47A
HIT240 VBHN240SJ01  公称最大出力動作電流5.51A
HIT230 VBH13230T   公称最大出力動作電流5.45A

ソーラーフロンティアだと
SF150-K 公称最大出力動作電流1.90A
SF145-K 公称最大出力動作電流1.86A
となっています

書込番号:14757896

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2012/07/04 00:10(1年以上前)

シャープは分かりません
ソーラーフロンティアも業者経由の話なので何とも言えませんがSFは選別品と聞いてますが
シャープの三角コーナーがあるシリーズは容量は違えどすべて公称最大出力動作電流は一緒ですね
ただ公称最大出力動作電圧はすべて異なってます。
また三菱も三角コーナーがありますがこちらも電流は一緒ですね。
そうなるとモデルが変わってしまうと・・・増設できないってことになりますね
(SF150-KとSF150-Sでは電圧電流ともに違うので)

そうなると選別品というのが?な状況になります
ここからは素人的考えですが
必ずしも電流が一致しているわけではないってことなのかもしれません。
というかシャープの場合
高効率多結晶で
ND-170AA、ND-165AA、ND-163AA、ND-160AB、ND-156AA
の5種類ありますが、これを5種類別々で製造しているとなると・・・コストがかかりすぎてしまう気がするのでやはり選別しているような気がしますが

相互接続っていうところがちょっと気になりますが
システム内で相互接続できないのか1回路内でダメなのか・・・
ただうちの場合接続箱の各回路の接続は2並列と3並列があるので(並列だと電流が上がるだったような)回路が異なっていればよさそうな気もしますが
(とはいえ昇圧回路があるから各回路の電圧値はある程度揃えないといけないでしょうが)

どちらにしろパワコンを含めて増設するのであればいいけど、パワコンをそのままで増設するとなるとかなり制限されるってことでしょうか
当方みたく5.55kWでも西東なのでパワコン5.5kWいっぱいまで使うことがほとんどないので
14時まで日が当たるカーポートに1kW弱を載せようかと思ってましたが
パワコンをそのままにするのであれば早めにやったほうがよさそうですね

書込番号:14760174

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2012/07/05 19:39(1年以上前)

当方もSFに確認してみました。
まず相互接続に関しては公称最大出力動作電流が違っても接続できるとのこと
接続箱を使用する場合直列に繋ぐ数を同じにして電圧値をそろえれば使用できるとのことです・・・が書き方からしてこの繋ぎ方はSFが認識する中ではないのかもしれません。


選別品に関しては回答の内容では選択肢が増えるようにとのことです。


とは言え全く同じサイズ同じ重さで5W少ないものを別で製造しているとは思えませんが

書込番号:14767517

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