このページのスレッド一覧（全916スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 至急です。太陽光、蓄電池、エコキュート。 |
8 | 6 | 2017年7月21日 21:01 |
| 至急 太陽光見積もり |
5 | 6 | 2017年7月19日 07:23 |
| Qセルズの見積りが適正か教えて下さいm(__)m |
4 | 6 | 2017年7月7日 23:43 |
 導入後1年の稼働実績 |
6 | 16 | 2017年7月4日 17:16 |
| パナソニックかQセルズか悩んでます。 |
0 | 3 | 2017年7月4日 13:09 |
見積もり診断お願い致します |
8 | 11 | 2017年7月4日 12:58 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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＞ほにゃ2017さん
太陽光2.32kWは容量が小さすぎます。
太陽光発電から蓄電池への充電運用は到底望めません。
電力会社からの有料充電がメインとなり、充電に電気代がかかることになります。
残念ながら、投資回収が難しいです。本当に必要なのかを見極めて下さい。
書込番号：21056455
3点
＞ほにゃ2017さん
10年間の買取期間内は夜間電力による充電になりますが、残念ながらパネル容量が小さいので、買取期間終了後は平均して約2/3が充電に回されることになります。また、充電で10%位電気のロスが生じます。ですので、蓄電池が15年間（保証は10年）持ってくれたとして、太陽光分の費用は回収出来るものの、蓄電池費用はほとんど回収出来ず大幅な赤字になります。
太陽光発電を導入する殆どの方は経済的メリットを期待していると思いますが、現在の蓄電池価格では、蓄電池をつけることにより赤字になってしまいます。
メーカーのHPでも、以前は毎月の電気代が〇円お得！と謳っていましたが、今はそのような表示は無くなっています。毎月の電気代が安くなっても、設置費用までは回収出来ず赤字になるので、錯誤誘導の表示はさすがにマズイと反省したのでしょうね。
書込番号：21056520
3点
＞gyongさん
＞そらとやまさん
回答ありがとうございます。
我が家の電気使用量23000円とガス8000円だったのでそれを基準で見てもらったら売電、ローン、電気、ガスを含めて25000円ぐらいなるのと10年ぐらいで
元がとれると言われたので付けようか迷いました。
ちなみにパネル25年、蓄電池15年、エコキュート10年の保証がついてます。
やはり採算が合わないんですかね？
書込番号：21057933 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ほにゃ2017さん
業者のシミュレーションを鵜呑みにするのは禁物です。
売りたいがために、データをフカしますので。
お気をつけください。
書込番号：21058189
0点
＞ほにゃ2017さん
2.33kWのパネルだと、条件が良くても年間で2800kWh位の発電で、これによる収入は８万円くらいです。
「10年で80万円しか稼げないのにどうやって230万円を返すのか？」という根元のところに疑問はつきませんでしたか？
＃蓄電池で得られる差額によるものは微々たる物です。
＞10年ぐらいで元がとれると言われたので付けようか迷いました。
よほどの営業力なんですかね。計算書とかを見てみたいものです。
元を取ることは、まず無理です。
あと、迷ってるだけで契約はされてませんよね。もし契約してしまっていてということなら、
早期にクーリングオフしましょ。
書込番号：21058501
0点
＞晴れhareさん
＞gyongさん
やはり採算が合わないとゆうことで、
お断りさしてもらいました。
色々とありがとうございました。
書込番号：21060339 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞コニーカナさん
訪販でうっかり契約する人の性格が理解できません。
通常の神経の方ならすぐにクーリングオフしています。
ちなみにどこの業者ですか？
書込番号：21053370
1点
＞gyongさん
◯イアとゆう会社みたいです。
蓄電出来るとかで…昨日契約でした。
かなり高いですよね？
書込番号：21053407 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
コニーカナさん
太陽光6kw×26万円=150万円
蓄電池80万円 合わせて230万円が妥当です。
470万円では一生元が取れないでしょう。
帰宅したら契約済みでした。 どういうことですか？
家族の方が契約してしまわれたのかな？
どちらにしても明日朝イチでクーリングオフですね。
そして2度とこの業者とは付き合わないことです。
書込番号：21053570 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます😩
家族が話を聞いて、そのまま契約だったみたいです💦
明日すぐ連絡します！
書込番号：21053601 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
コニーカナさん
電話連絡ではダメですよ！証拠が残りません。
必ず内容証明付きの郵送でやってくださいね。
書込番号：21054151 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
はい！サイトを見ながら今日書いて、すぐ送りたいと思います。
ありがとうございます‼
書込番号：21054254 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ももこまさん
地域性や屋根条件もありますが、その業者さんではできないだけなのだと思います。
別の業者さんに見積もり依頼してみればよいのかと。
書込番号：21025085
2点
＞晴れhareさん
ありがとうございます‼ 他の業者にも依頼してみることにします。
書込番号：21025368 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ももこまさん
kW単価での評価尺度で検討します。
税込149万円÷4.2kW≒35万円/kW
Qセルズは22万円/kWが普通にでるのにこれはかなり高いです。
一般的に手書きの見積もりは訪販に多く、営業員の完全成功報酬歩合が数十万アドオンされるので高額になります。
どこの業者ですか？
書込番号：21026203
1点
＞gyongさん
ありがとうございます‼ 業者に他も見積りとってから返事しますと言ったら、25万円値引になりました。屋根塗装の値段も入っているので、その値段だと、儲けがほとんどないってことです。ちなみに電話でアポとってから、訪問のパターンの会社でこの地域を集中して回っていると、いってました。
書込番号：21026237 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ももこまさん
35万円/kW－22万円/kW＝13万円/kW×4.2kW≒52万円
▲25万円値引きでも不足します。あと▲27万円値引きが必要です。
モニターとして特別価格で提供というトークスクリプトはありませんでしたか？
書込番号：21026297
1点
＞gyongさん
見積りなどは初めてなのと、値引表示をみて、凄く安いと思ってしまいました。勉強不足でした。ここは断って一括サイトで見積りみてから考えようと思います。ありがとうございましたm(__)m
書込番号：21026330 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
 |
|---|---|
1年間の発電実績 |
1年間の買電実績 |
設置してから1年経過したので実績レポートです。
■構成と費用
出力11.27kW
総費用 2,940,000円（税込み）
1kW単価 260,870円（税込み）
設置先：関西
屋根：ガルバリウム片流れ・南西一寸
パネル Panasonic HIT245Plusα VBHN245SJ33×46枚
パワコン PanasonicVBPC259B3×1台＋PanasonicVBPC246B3×1台
シミュレーション上の年間発電量 11,966 kWh/年
■過去スレ
構成や見積もり相談 http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19822416/#tab
設置レポート http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19949884/#tab
連携直後のレポート http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19968807/#tab
■年間を通して
・シミュレーション値を下回ったのは1ヶ月だけで、年間通しては15％増し程度。
・6月から連携開始出来たことで、買電額だけでローン返済が出来ており、持ち出しは無し。
というような結果でしたので、導入効果が非常に高く満足のいくお買い物だったと言えます。
今後のご参考になれば幸いです。
2点
スレ主さん
稼働一周年、おめでとうございます。
高性能なHITシステムの今後の永い隆盛をお祈り致します。
ところで、ソーラークリニックとかには御登録されておられましたでしょうか？
システム出力係数値がいかばかりか、情報提供など頂けると嬉しく思います。
もし御登録されておられなくても、ソーラークリニックのシミュレーションシステムと対比させることで、貴システムの実力値が鑑みれるかとは思います。
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/index.htm
書込番号：21010982
0点
羨ましい位の費用対効果です！
売電単価は27円ですか？
書込番号：21011964
0点
よく見たら”売電”と記載すべきところが”買電”となってますね。。。（苦笑）
＞CIS愛好家さん
コメントありがとうございます。
ソーラークリニックには登録済みです。
たまに更新するの忘れてますが。。。（^^;
＞ピエトロジェルミさん
昨年も同じご質問を頂き回答差し上げていますが、売電単価は24円（税抜）です。
書込番号：21011991
0点
私も５月実績で１年を振り返る予定でしたが・・・
まだ、実施出来ておりません。
エクセルに入力を途中まではしたのですがね。
私のSF、昨年は９、１０、１１月の３か月間もシミュ割れをしていました。
九州は天気が悪かったんですよね。冬に白菜が無かったのを思い出します。
売電と買電削減でローンでマイナスになる事はなかったですがね。
書込番号：21012125
0点
mitsu@evoさん
お久しぶりです。
1周年ですか、おめでとうございます。
発電量もすばらしいですね。余剰20年でしたよね。
10年でハワイ、20年でクイーンエリザベスがプレゼントされそうな勢いですね。
お土産、期待していますね(笑)
書込番号：21012437 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞しょういち７２０さん
コメントありがとうございます。
超ベテランな方だと思っていましたが、1ヶ月しか違わなかったのですね。
買電削減効果は確かに大きいですねぇ〜。夏場は1万円もいかないですし。
条件さえ整えば設置すべき設備ですよね。
＞ＲＥＤたんちゃんさん
コメントありがとうございます。
ハワイの前にソーラーローンの完済ですね（笑）
この分だと10年もいらないかもしれません。
書込番号：21012900
0点
スレ主さん
HITシステムの12ヶ月のシステム出力係数平均値（年間日射量比の値）はいかばかり程でしょうか？
ソーラークリニックのHIT平均値である0.87あたりはクリアされましたか。
参考までにお聞かせ頂けると幸いです。
書込番号：21012975
1点
＞CIS愛好家さん
全国平均と比較すればいいんですかね？
2016/6は月中で発電開始したので除外してあります。
また2017/1は何故か表示されず、でした。。。
2016/7 132 126 1.05
2016/8 141 133 1.06
2016/9 85 84 1.01
2016/10 85 87 0.98
2016/11 64 76 0.84
2016/12 60 79 0.76
書込番号：21013451
0点
スレ主さん
全国平均とかは気にする必要はないです。
あくまでご自分のシステムの「発電状況を見る」から入って、日射量比（緑色で書かれた数値）の12ヶ月分平均値のことです。
これが0.87以上であれば、HITシステムとして正常稼働していると考えて良いかと思います。
書込番号：21013674
0点
＞CIS愛好家さん
見方を教えて頂き、ありがとうございました。
0.9になってましたので、まずまずといった所でしょうかね。
（能勢では0.9ですが、大阪とすると0.82になるので、
地域的にどっちが適正かが分からずですが。。。）
書込番号：21015380
0点
スレ主さん
発電状況を見る、の比較データの欄にて、貴発電所に最も近い地点を選択され、その日射量比で鑑みると良いかと思います。
ちなみに当方は、2つの地点のちょうど中間地点あたりに発電所があるので、2地点それぞれの日射量の平均値を出して、実発電量と比べています。
最寄りの地点（または3地点とか2地点の平均値等々）の日射量比が、仰るように0.9なら、HITシステムとしては優秀なシステムと言って間違いないかと思います。（実発電番長と言われるCISシステムに匹敵するほどなのですから）
書込番号：21017082
1点
＞mitsu@evoさん
（能勢では0.9ですが、大阪とすると0.82になるので、
地域的にどっちが適正かが分からずですが。。。
確かに……(笑い)
距離的には中間点ですが
能勢の観測場所は能勢町地黄なんで地形的にあまり参考になりませんね。
書込番号：21017606 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞CIS愛好家さん
＞ある坊主さん
ウルトラポジティブに良い結果だと捉えておきます（笑）
書込番号：21017883
0点
スレ主さん
ソーラークリニックの日射量の算出方法自体が、各地の840ヶ所のアメダス日照時間から水平面全天日射量を算出し、それをパネル面日射量へ補正計算して求める方式ですので、その地点地点の気候の特色などは、そのまま日射量値へ反映されてしまいますから、その地域に住んでおられる方々が、ソーラークリニックからの値をもとに、どの地点の値を使うのか、あるいは複数地点の平均値を使うべきか等の判断をして行くしかないかと思います。
シミュレーションシステムの値で鑑みるのも一つの手だと思います。
残念ながら、2016年分までしかデータが提示されていませんが、スレ主さんのシステムの昨年の下半期分のデータにて見比べられると思います。
貴発電所を取り巻く三地点それぞれにて0.85とか0.9あたりのシステム出力係数で反映させた予想発電量とその補正値を実際の実績値と見比べ、これが自分のシステムに最も近い地点かな、と推測するのもやり方の一つかと思います。
自分もエクセルにしていろいろと値を入れ替えながら鑑みていますが、3地点平均値だと、1箇所がかなり気候的に特異的なので2地点平均値で診ているわけです。
エクセルデータをグラフ化して見比べたりすると地点選択による差異がハッキリして判断材料になるかもしれません。
書込番号：21017906
1点
スレ主さん
ソーラークリニックは、基準となる日射量が正確に算出されれば、これほど楽な検証方法はないのですが、その部分があくまでも計算上のものですので、注意が必要です。（とは言っても、複数システムにて実績値と比べた限りは、メーカーシミュレーション値などとは違って驚くべき正確な値を出してくれますが）
これとは別に以下のようなやり方にて、そのシステムの実力値を鑑みる方法もあります。
日射量計算とかの煩雑なことが必要なく、自分の発電所の実績値のみでシステムの状況をつかめるので、誤差なども生じず、なかなか有効かと考えています。
余力のある時にでも、情報開示して下されば、貴システムの実力値の検証ができるかと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20767029/#tab
書込番号：21018045
1点
＞CIS愛好家さん
詳細にありがとうございます。
現状大きな問題があると言える状況にはないので時間が有るときんでも試してみます。
書込番号：21018606
0点
税込みでＨＩＴ約２５万円／ｋＷ、Ｑセル約２０万円／ｋＷでこのサイト内では標準的な金額と言える価格ですね。
別スレのコメントで（税抜き）を見落として「ＨＩＴが２３万円／ｋＷ！！」とビックリしましたが・・・やはりそんなはずはなく。
業者さんがＱセルをすすめるのは「利益が取れるから」です。
「ちょっと高いですがパナの方が安心です」と言ってくれる業者さんの方が信頼出来ますよね。
書込番号：21015591
0点
ひかりくまさん
前スレでPanasonicに決められたのでは？
安心を取るか、経済性を取るかを早めに決めないと次のステップに移りません。
ここは安さを競うサイトですが、まずはご自身の方向性を決め、その上でPanasonicとして設置する環境ありきで安いか高いかを問うてください。
QセルズとPanasonicでは前者が圧倒的に安いです。
安心なのは母体が世界No.1のPanasonicです。
この両者は比較対象ではありません。
書込番号：21015756 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
決めました！！ぱっぱり安心を取ることにして
Panasonicに決めました。
いろいろアドバイスありがとうございました！！
＞しょういち７２０さん
回答ありがとうございます。
安心をとることにしました。
書込番号：21018245
0点
＞青い熊さんさん
足場代7.5万円を除き、税込162.5万円÷5.434W≒29.9万円/kW
まずまずですが、もう少し値切れる気がします。
書込番号：21016681
1点
青い熊さんさん
1kw当たり28万円がボーダーになります。
30万円だと南一面の好条件の屋根でないと10年回収は難しいです。
もうひと踏ん張りですね！
gyongさん
マルチ246B3の接続制限はフルで20.5枚だったような？
最近は変わりました？
書込番号：21016902 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
HIT247αPlus にパワコンVBPC246B３の組み合わせでは20.5枚が最大です。
ということは、この見積は間違いですね。
書込番号：21016946
2点
gyongさん
お手間を取らせました。やはりそうですよね！
青い熊さんさん
と、いうことでこの業者はインチキ業者です。
わたしみたいな素人でも解る初歩的なミスです。
これではPanasonicの保証は戴けません。
別を当たった方が宜しいと思います。
書込番号：21016962 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞gyongさん
早速の返信ありがとうございます！！
パワコンがダメなんですか！？もしもこの枚数でしたら5.5のパワコンが必要なんでしょうか？？
書込番号：21017103 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
青い熊さんさん
そうですね！
22枚ですので4回路でも5回路でも割り切れないので昇圧機内蔵のマルチストリング型のパワコンの適用となります。
書込番号：21017132 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
そうでしたか・・・
有名一括サイトの紹介会社で、熱心な営業さんだったので安心していたのですが・・・
割り振りとかもう少し勉強しないとだめですね・・・
書込番号：21017307 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞gyongさん
しょういちさんの過積載は保証とれてるんですよね？
4.6マルチ3台で240wパネル84枚
(パワコン1台あたり28枚接続)
なにかカラクリがあるんですかね？
パワコンメーカーを変えてるとか？
産業用はOKとか？
業者保証？
書込番号：21017622 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ある坊主さん
ありがとうございます。
Panasonicも最近は何でもありになってますね。
カタログに書かれてないことを平気でやってるし。
書込番号：21017664 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞青い熊さんさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞ある坊主さん
＞gyongさん
以下の可能性があると思います。
①営業が無知で提案した
②エコソリューションズ社の専門部署に設計を依頼し、承諾をとったうえで提案した
パナはいい意味でも悪い意味でも自由度が高まっています。
私も、似たようなプランを「営業所から専門部署に設計依頼を行い、承諾を取ったうえでお客様に提案→設置」したことがあります。
もちろんメーカー保証対応プランです（念のため、発注時に営業所の担当者に再確認しました）。
簡易設計ソフトでは対応できないケースも多々ありますので、まずは営業さんに「どこの誰が設計したかを細かく確認」してください。
見積もりサイトはいい加減な業者が多いですから、①・②のどちらかは断言できません。
書込番号：21018204
1点
＞RACOON RASCALさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞gyongさん
先ほどパナソニックのお客様相談に電話したところやはり、パワコン接続枚数超えているということで、みなさんの通り5.5に変更してくださいとのことでした。
レイアウトのことをもう1度聞いてみます。
しかしこちらの施工会社の信頼は私の中ではなくなりました。
みなさんのご指導ありがとうございました。
また何かありましたらよろしくお願い致します。
書込番号：21018225 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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