太陽光発電 東芝すべて クチコミ掲示板

見積り評価お願い致します。

[makooon]

この間訪問販売の方が来て
東芝250W、7kw、東芝のパワコン2台工事費込みで350万円の見積り額を出されました。
シミュレーションもしてもらい、月に1500円＋の収入見込みがあると言われました。
月々の発電量のわかるタブレットもサービスしますと言われましたが、高すぎだと思います。みなさんはどう思いますか？
また、オリコのソーラーローン15年で組み、金利を合わせて合計で425万になる見込みです。元が取れる気もせず、むしろマイナスになると思います。
家の屋根は南向き、居住地域は日本でもトップの日照時間があり、周りに日光の邪魔をする建物もありません。

書込番号：20255526　スマートフォンサイトからの書き込み

[makooon]

＞gyongさん
日照時間については本当かどうかわかりません。
業者に言われたことなので。笑
生まれたときから住んでますがどっちもどっちって感じですね。

書込番号：20255855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞makooonさん

一応概算で計算だけしときます
1500kw/年とします。
現在売電と買電はほぼ同じなので同一の31円とします。

7kw×1500=10500kw/年

10500×31=325500の10年で3255000円

11年目以降の売電は10円ぐらいなので
10500×0.9=9450
9450×10=94500円…年間売電…�@

10500×0.1=1050
1050×31=32550…年間買電削減金額…�A

�@+�A=127050円

4250000(ローン含む)−3255000=995000

995000÷127050≒7.83

メモ用紙みたいな書き方でスイマセン。

この条件での契約であれば約18年間で回収出来ます
…パワコンが故障しなければですけど。

書込番号：20255942　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

makooonさん

ある坊主さんの計算書から回収が18年とありますね。
ですが、電力会社が確実に買い取り価格を約束してくれるのは10年間だけです。

確実性をとるなら、10年で回収出来る価格でシステムを考えないといけません。もちろん金利分も含めてです
同時にローンも10年で組まないと収入がないのに
ローンだけを払うハメにあいます。

ここの常連さんはすべてここを意識してご自身のシステムも構築されていますので、27〜30万円/kwを目標額としなさい！と提案しているわけです。

当然、パネルメーカーの違いやmakooonさん宅の設置環境で採算性も変わってきますので、そこはご自身でアレンジしてみてください。

業者さんは利権優先ですので
お客の利益なをざ、弐の次ぎです。

書込番号：20256076　スマートフォンサイトからの書き込み

[makooon]

ありがとうございます。
パワコンは10年交換と言われ、大体18万の出費があるとの見積りがありました。＞ある坊主さん

書込番号：20256162　スマートフォンサイトからの書き込み

[makooon]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
そうですよね…
やっぱりもう一度お話ししてみようと思います。

書込番号：20256175　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞makooonさん

　お住まいはどちらですか？
　ベタですが、相場検証のため、伊藤忠エネクスホームライフ地域会社とか、関東、仙台、名古屋に限られますが東京シェルパックにも見積コンタクトを取ることをお勧めします。

書込番号：20257082

[晴れhare]

＞makooonさん

基本に立ち返っていただきたいと思います。

東芝7kWのシステムを導入して、10年あまりの期間では
多く見積もっても２５０万円ほどしか収入がありません。
（実際はもっと減ります。）
10年超えたら年間の収入は激減する見込みです。

425万円って・・・。どんなシミュレーションでプラスが出たのかわかりませんが、
どう考えても無理ですよ。
参考までに見てみたいものです。

書込番号：20257417

[gyong]

＞makooonさん

7kWシステムですと年間の予想発電量は6,300kWh〜8,400kWhくらいです。（発電量は地域により異なる）

シミュレーションデータを見せてもらえますか。
　年間の予想発電電力量：○ｋｗｈ
　地域・方角・屋根の傾斜角・多面設置の場合、各設置面のモジュール設置容量
　自家消費の割合

書込番号：20257453

[makooon]

＞晴れhareさん
30年間、パネルが持つと考えてのプラスになる結果とのことです。

書込番号：20257717　スマートフォンサイトからの書き込み

[makooon]

＞gyongさん
このようなシミュレーションになります。

書込番号：20257722　スマートフォンサイトからの書き込み

[makooon]

＞gyongさん
このようなシミュレーションになります。。

書込番号：20257727　スマートフォンサイトからの書き込み

[makooon]

＞gyongさん
すみません5kWの画像でした。
こちらになります。

書込番号：20257732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞makooonさん

なるほど(笑)
からくりが分かりました。

〉月に1500円＋の収入見込みがあると言われました。

赤枠の24953−1500=23453(ローン代/月)
23453円/月のローン代を払っても
メリットは24953/月あるので1500円のプラスですね。
15年間33円の売電計算ですね…実際は10年間だけですよ。

23453×12=281436/年
281436×15年=4221540円

スレ主さんの425万(ローン含む)とほぼ同じです。

書込番号：20257950　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞makooonさん

７ｋＷシステムで年間予測発電電力量が９，３５９ｋＷｈですか。
ｋＷあたり１，３３７ｋＷｈですが、北杜市とかにお住まいですか。
こんな数字は日本では長野県・山梨県とかじゃないとなかなか出るもんじゃありません。
モジュールレイアウト図がありますか？
　南1面で７ｋＷならすごい発電する屋根ですが、東西南の3面設置なら、ｋＷあたり１，０００ｋＷｈ
くらいしかでません。

東芝のシミュレーションは他メーカに比べ発電量を盛る傾向にあるので、実際のシミュ割れがかなりあります。
シミュレーション自体信頼度がないです。イケイケ訪販業者御用達メーカーです。

ローンは15年ですが、売電金額は10年までは31円、10年経過後は7円でシミュレーションしなおしてください。

書込番号：20258301

[ある坊主]

33円地域なんで高知県か宮崎県かな？

書込番号：20258425　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞makooonさん

30年ですか・・・。そのとき世界はどうなっているでしょうね。

気になったのは以下です。
>居住地域は日本でもトップの日照時間があり、

こらはスレ主さんの調査ですか？　訪販さんの言葉ですか？
因みにどちらに設置されるのでしょう。(県と市がわかればある程度の目算はたちますが）

gyongさんの言う、長野や山梨といったところなら、まあ不可能ではないと思いますが、
33円とも書かれているのでホントかな？と疑ってしまいます。

書込番号：20259189

[CIS愛好家]

蛇足コメントみたいで申し訳ないですが・・・

長野県は南北に広いので、日照条件は地域差でいろいろと異なります。
ちなみに全国トップの発電量を誇るソーラーは、真田丸の舞台の上田市周辺地域にあります。（笑）

1kW当りの発電量も、1,300〜1,600kWh超えまでいろいろです。
（結晶系〜HIT〜CISと、システムによってだいぶ実発電量に差異が出ます）

書込番号：20259473

[ごまめだよ]

＞makooonさん
東芝の発電シミュレーションは、業界団体の採用している温度特性計算を無視した計算にてシミュレーションしているので、シリコン系の温度特性に優れているHITよりもさらに条件の良い計算をしています。ですから同システム、同条件にも関わらずシリコン系では温度特性最高のはずのHITよりも東芝のシミュレーションではTOSHIBAパネル(サンパワー製)が上回る結果となります。

実発電量は。。。
もちろん想像通りの差がでます。

書込番号：20259765　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

＞温度特性最高のはずのHITよりも東芝のシミュレーションではTOSHIBAパネル(サンパワー製)が上回る結果となります

サンパワー製の結晶系（東芝ではなくシャープですが）とHITとCISにて、実際のシステム検証をしています。

約2年半の当方の検証における結論的としては、以下の通りです。


CIS＞HIT＞結晶系（シャープ＆東芝も同等性能かと？）

http://cis165300.blog.fc2.com/blog-category-44.html

また、システム出力係数値をソーラークリニックにて提示しています。概ね当方の検証値と当らずとも遠からず、かと思います。

http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/column/scc130609.htm

書込番号：20259885

[SYO_KAWAMURA]

込々で４２５万円が可笑しい発想です。込々で３００万恵那前後妥当金額と思いますが、、、、

書込番号：20373292

太陽光パネル東芝6.0kwとエコキュートの見積もり

[ゆうえみ]

こんにちは。
太陽光パネルをつけたいとおもいながらも値段的にどうなんだとおもい投稿しました。
東芝の250wを24枚で工事費保証料で２６０万円でした。
またオール電化にするためエコキュートもつけるのでエコキュートHWH-FBH464HA
工事費込みで136万2960円になるそうです。
そこから５８万2960円の値引きで７８万円になりガスの違約金が３０万手数料ご１８万
合計が１２６万4千円になります。

合計が太陽光で２６０万円
オール電化で１０8万円
たして３６８万円になります。
値段的にどうでしょうか？？

まだまだ下げれるでしょうか？
またどのくらいまで下げれるかお願いします。

書込番号：20157120　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ゆうえみさん

まだまだ下げらるどころの騒ぎではありません。
訪問販売の業者ですね？このプアな見積り書をみれば分かります。

相手にするだけ時間のムダです。

太陽光は現在の買い取り価格からして、1kw当り30万円が上限。近況相場は27万円です。
6kwの太陽光なら180万円となります(税込み)

エコキュートですが、460Lで40〜45万円あたりです。
合計で230万円あれば十分です。
ガスの解約金が30万円、手数料が18万円？
都市ガスですか、解約金がそんなにするのですかね？

48万円の解約金を払ってエコキュートにするなら、そのままガスで暮らしていた方がいいと思います。
電力プランの改訂でエコキュートでの儲けは期待値低いです。

書込番号：20157262　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうえみ]

ありがとうございます。
やはり高いんですね。
訪問販売ですが10年ぐらいやっている会社だったので少し信頼していましたが微妙ですね。
これが相当値引きしていると言っていたので。
あと100万円は値引きできるんですね。
また色々な会社を探してみます。

書込番号：20157369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ゆうえみさん

10年やっててこの価格では、これからの過当競争には勝てませんよ！と激励してサヨナラされて下さい。

全ての訪販がそうとは言いませんが、訪問販売の営業マンの多くは契約社員かテンポラリーです。
相場より高い100万円がその営業(派遣元)の給料になります。

商品の知識はお座なりですが、口は旨い、愛想もいい
しかもイケメン。　だまされますわね！
わたしも数十万の授業料をお支払しました。
イケメンだっただけに顔は忘れていません。　
どこかで会ったら、、、！！

書込番号：20157439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうえみ]

そうですね笑
やはり訪問して販売ではなくお店に直接行くのがいいんでしょうか？？
高い買い物ですので少しでも安くしたいですね。

書込番号：20157477　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ゆうえみさん

タイナビなどの一括見積りサイトを利用してみてください。初めはある程度の情報を提供して概算見積りをもらう。そのなかでビビっときた業者に現場確認してもらい詳細見積りを貰う。

苦情の多い業者はサイト側が紹介しませんので、安心して使ってみてください。
執拗な売り込みもありませんし、気に入らなければ
「ごめんなさい」の一言でよし。

登録すると数分の内に5社程度の業者の情報があなたのアドレスに届きます。
その日の内にその中の数社から電話やアドレスに連絡が着ます。そこで簡易見積りにするか、現場確認して貰うか決めて下さいね！

書込番号：20157572　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ゆうえみさん

備考欄に「やり取りはメールのみ可。電話は不可。」と書いておくと電話も来ないです。
☆ただ、メールにはちゃんと返信しましょうね。

では

書込番号：20157629

[gyong]

＞ゆうえみさん

　とんでもない見積もりです。どこの業者か教えてもらえますか？
　屋根形状にもよりますが、6kWで税込180万円以下は必須です。
　エコキュートは高くても60万円でしょう。
　この業者はどんだけ粗利があるんだって感じです。

書込番号：20157832

[しょういち７２０]

太陽光２６０万円分でエコキュートを設置しても５０万はお釣りがきます。


お店に行かなくても一括見積りサイトを利用してみて下さい。

書込番号：20159127

値段は妥当でしょうか??

[ゆうたまひま]

訪問販売で旦那が契約してしまいました…。
金額は妥当なのでしょうか??

6.25kw
うち2.75kwは北面です。
SPR-250NE-WHT-J
税込270万円です。

宜しくお願い致します。

書込番号：19967775

[太陽光マン]

＞ゆうたまひまさん
パネルの清掃はほとんどの会社は致しません。メーカーのカタログにも汚れは雨で流れ落ちるので大丈夫ですとの記載があります。またモジュールにはARコート等のコーティングが初めから施されている場合がほとんどですので洗浄の方法によってはコーティングが剥がれてしまいますのでメーカーは推奨しておりません。また1回5万円かかるとした場合、その金額に見合う程の効果があるかというと疑問でもあります。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
私は今回のスレ主様の旦那様のように10年での回収が出来なくても今の電気代より安くなればいいと言う気持ちも分かります。そういった方々はそもそもこの掲示板を見ないような気もしますのでこの板には価格重視の方が多いのではないかと思います。何と言っても価格.comの掲示板なので。
太陽光に対する考え方は人それぞれですので意見の別れるところかと思います。

私はいくら安くてもブランド物はドンキでは買いません。飛行機も格安航空には乗りません。そういった考えも十分に理解できるので何を持ってこの条件を提示すればブラックと言われるのかが理解出来ません。

今回の業者が良い業者なのかは私は知りませんのでそこは十分にご自身で検討して下さい。

書込番号：19968730　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ゆうたまひまさん

あれこれ知らないことばかり・・という状況では納得できた契約とはいえないでしょう。
ご主人がどう考えられているかは図れませんが、この掲示板に来られて知ったことを伝えて、
どうするべきかを話し合ってください。

クーリングオフが、今後も含めて太陽光パネル設置をしないということではなく、設置にあたって
どれくらいが適正で良い選択となるかを見つめなおす機会にして頂ければ良いのです。
（選び方次第でトントンからプラスに転じることも不可能ではないですし。もし検討結果がダメなら
それで諦めもつくわけです。訪販で来て、その人がたったの１時間かそこいら説明しただけで、
それがすべて正しいか判断できる人なんていませんよ。）

まず、設置にあたっては屋根の形と周囲状況が最初の検討課題です。
とりあえず北面無しで3.5KWとなっていますので、周辺状況が良ければ十分検討できる容量でしょう。

写真をアップしてもらえれば検証結果は得られるでしょう。（あ、付箋とか貼って、名前とかは伏せてくださいね。）

なお、こんな見積を出す業者なので、規定外で無理やり乗せている可能性もあります。
そういった点も含めて、屋根形状と配置図があればどんなものか大体わかりますから、
ここは時間をかけて確認しましょう。

繰り返しになりますが、一旦クーリングオフで解除することをお勧めします。
（それを考える時間はそうありません。）

では

書込番号：19969090

[クランポン]

＞ゆうたまひまさん
旦那様にこの掲示板の過去ログをザッとでもいいので読んで頂き、それから旦那様の判断にお任せすることでいかがですか。
もしクーリングオフするなら一刻も早い対応をしないとあっという間に期間が過ぎてしまいます。
私なら訪問販売の価格は高すぎるので購入対象になりえませんが、あくまでも旦那様の価値観でご判断なされれば後悔しないお買い物ができるのではと思います。
せっかく太陽光発電をしたいと思い立った方に後悔してほしくないです。

書込番号：19969675

[ゆうたまひま]

見積書

皆様たくさんのアドバイスありがとうございます!!

見積書をＵＰ致します。

3059100万円は最初の金額で、契約した金額は分かりにくいですが右下の2700000万円です。

書込番号：19970206

[ゆうたまひま]

写真追加いたします!!

見にくくて申し訳ありませんm(_ _)m

書込番号：19970262

[ゆうたまひま]

もう一枚写真追加致します!!

書込番号：19970268

[太陽光マン]

＞ゆうたまひまさん
配置図拝見致しました。
結論から申し上げるとあまり効率のいい配置ではありませんね。ただし、東芝の設計ソフトで設計されておりますのでメーカーの基準は満たしております。
もし契約を保留に出来るのであればパナソニックHITやシャープのブラックソーラーも見積りされてみるとよろしいかと思います。

見積書を拝見致しますとパワフル保証が付帯されておりませんが加入されておくことをオススメ致します。
それとパワコン2台目の3直列3回路は非常に効率が悪くなります。

東芝にこだわりがなければ他メーカーでの検討もされた方がよろしいかと思います。

書込番号：19970374　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ゆうたまひまさん

自分は2枚目の写真で心配があります。
右側9枚の配置図がありますが、屋根寸２６５０ｍｍで3段ものせて良いんでしたっけ？
ちょっと調べたらSPR-250NE-WHT-Jは縦７９５ｍｍで、3段だと役２４００ｍｍになります。
軒と棟を合わせてで２５０ｍｍしか取れてませんが大丈夫でしょうか。→識者のかたお願いします。

これだけ複雑だと、三菱とか京セラの方が向いているような気もします。
パナソニックは同じくらいのサイズですなので、配置条件はあまり変わらない。
（ハーフ有りますが、適用してもあまり寄与しないかな・・・。）

保留するくらいなら一旦解約されることをお勧めします。
期間過ぎたら違約金がっぽりとられても文句言えません。）

では

書込番号：19970740

[晴れhare]

＞ゆうたまひまさん

連投ですみません。
東芝の基準だと、軒２００ｍｍ棟１６０ｍｍですね。（古いか？）
そうなると寸法関係が破綻しています。保証書が出たとしても効力無しになるやもしれません。
（発行は工事担当者から出るようです。ただ、何かあったときの修理になったときは保証対象外の
扱いになっても文句言えない模様。・・・何のための保証か！となり得ます。）

やはり怪しい類と当方は判断します。

もし、一括見積だすのに抵抗があるのなら、京セラはメーカHPから見積依頼が
できるようですので、利用してみるのも手ではありますね。
・・・その後は販売店に移譲していく様ではありますが。

http://www.kyocera.co.jp/solar/pvh/support/estimate/index.html

＞クランポンさん

＞せっかく太陽光発電をしたいと思い立った方に後悔してほしくないです。

１００％同意します。

書込番号：19970902

[gyong]

＞ゆうたまひまさん

　写真見ました。私が想定していた屋根より条件が悪いですね。
　3kWパワコン2台でパネルは3直列もありですか。
　トータル10kW未満でパワコン2台はコストアップにつながりますし、3直列ですから発電量がシミュレーション以下になる可能性があります。　（5直列、できれば6直列が好ましい）

　東西の小さい屋根はパネルが載るかどうか別業者にて再検証が必要です。メーカーへの写真撮影のやりかたでメーカー保証がおりるようごまかす業者がいます。複数業者にて現地で採寸してください。（業者間でも数十ｃｍの採寸誤差が発生します）

　GWソーラーなど別のメーカーのコンパクトパネルも検討したほうがいいですね。

　

書込番号：19971087

[しょういち７２０]

＞ゆうたまひまさん
ホント、懐かしい訪販の手法ですね。

適当に手書きの見積りといい・・・

複雑な屋根形状ですから皆様の言われるように三菱、京セラでしょうかね。
（でも、結構割高にはなります）

北側の光害は道路を挟んでるからという問題ではありません、例え１０ｍ離れても眩しければ訴訟の可能性はあります。

訪販会社は契約取ってナンボ、ですから「そんなの関係〜ねぇ〜！」で契約させます。

書込番号：19971512

[晴れhare]

＞ゆうたまひまさん

あれよあれよとスレつける状態ですみません。

前回はパネル配置についてコメントしましたが、配線についても問題あると考えます。

３直（丸から丸で繋がれている数です）と４直が混在しているので、パワコン２台で
構成されるのであれば、通常は各々分けて接続されると考えます。
（昇圧器という装置を使えば混在（後述）できますが、この提案レベルでそこまで考えては
いないでしょうね。）

さて、現在の構成を前提として検討しますが、今の系統図では以下の配分となっています。
北　４直ｘ２　、３直ｘ１
南　４直ｘ２　、３直ｘ１
西　３直ｘ１

パワコンは３ｋW品ですので、回路数は基本的に３回路までとなります。
これを超えるとパワコンの過電流検知機構により出力を下げて電流を減らすか、
発電そのものを止めるかとになります。（多分前者だと思いますが・・。）

今の状態は全部で７回路ありますので２台では不足となります。１台を４ｋW品に交換するか
回路数を減らす必要があるでしょう。
（＞しょういち７２０さんその後どうでしたか？　「聞いてくれるな・・・」でしたら聞きません。（笑）　）

因みに、東芝のパネルの場合パワコン仕様から直列数は５直もしくは６直が妥当です。
４直でもパワコン容量目いっぱい使うのであればギリギリということになります。）
（過積載ならば、なおさらに直列数は最適化すべき）


☆上記、細々書きましたが、「設計上やってはいけない構成！」と当方は判断します。


強いて挙げれば、
北面１１枚を６直と５直＋昇圧でパワコン１台
南面１１枚（おそらく乗りませんが）を６直と５直+昇圧、に西面３枚を昇圧して前記と
合わせてパワコン１台
という構成であれば成立します。（北面の効率は低いです。）

仮に、北面を排し、南面３段を２段にして構成した場合（全部で11枚、合計2.75kW）の場合は
南面８枚を４直ｘ２に分け、西面３枚を昇圧してパワコン１台に接続するのが妥当でしょう。

↑恐らくこれが東芝での最適形になるのかと。

では

書込番号：19971707

[太陽光マン]

東芝の図面では4kwパワコンと3kwパワコンになってますよ。恐らく手書きの見積書の記載ミスですね。しかしかなりいい加減な業者のようですね。3直列3回路はシミュレーション通りの発電量が得られない可能性が大きいです。それを許可してる東芝もどうかと思いますがせめて配置は再検討されてはいかがでしょうか？

書込番号：19972136　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ゆうたまひまさん


読み返してみると・・・。

>☆メーカーは東芝
>と指定されていたようです。

想像の域をでませんが、東芝の保証書発行審査が甘いことを利用しているフシがあるわけですね。
（「写真あれば太陽光の保証書を発行はするけど、トラブル発生時の現地調査で不具合があったら
設置業者でよろしく」　っていうのが東芝。・・・って遠くで聞いたような気がする。）

＃そしてまた想像すると（妄想？）
＃今回、設計ソフトの入力って誰がしたんだろ。設計ソフトがOKをだしたというなら、入力値が正しく
＃ないって線もあるのかな。（ソフトは正確かどうかなんて知る由もなく。）→わかってやってたら確信犯。

では

書込番号：19972161

[ある坊主]

＞ゆうたまひまさん

おそらくクーリングオフされると思われますのであまり関係ない事ですが…
株式会社PGSホーム
ポチッと検索してみました
…すぐヒット
創業1983年
外壁塗装.太陽光パネル
従業員300名
資本金2億
本社…大阪
支店…14(東京から熊本まで)
超大手企業の連結子会社らしいです。
会社PRビデオは個人名までだしてやる気マンマン
でしたね(女性営業マンも複数登場)

旦那さんも信用しちゃったんではないでしょうか

書込番号：19972223　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

＞ある坊主さん
ビデオは典型的な訪販会社の風景ですね。

いまだにあるんですね〜

書込番号：19972274

[ゆうたまひま]

＞しょういち７２０さん
＞ある坊主さん
＞晴れhareさん
＞太陽光マンさん
＞gyongさん
＞クランポンさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞ガチャピンですさん

皆様たくさんのアドバイスありがとうございました!!
返信が遅くなり申し訳ございません。
また、まとめての返信失礼致しますm(_ _)m

クーリングオフは水曜日に無事に終了しました!!
ＰＧＳホームからはしつこく連絡もなかったです。

ただ、旦那がやっぱり太陽光は付けたいようでインターネットで見積り依頼をしたので、また数社来るようです…。

もしかしたらまたご意見頂くかも知れませんが、その時は宜しくお願い致します。
ありがとうございました(^ ^)☆

書込番号：19987087

[ＲＥＤたんちゃん]

ゆうたまひまさん

クーリングオフされたとのこと、よかったです。

一括見積りサイトは自宅に適した仕様と価格相場を手軽に知ることの出来る手段です。
もしゆうたまひまさん宅に太陽光は適してないとなると業者も着きません。
その辺は彼らも商売ですので、儲けのないところに時間を割けない。

であれば、こちらも同じですね。
高い、遅い、不親切な業者は相手にしなけりゃいいわけです。
こちらの利益(金銭的にも保証面でも)を最優先に考えてくれる業者を選んでくださいな！

楽しい太陽光LIFEを！

書込番号：19987118　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

私も訪販きっかけでの一括見積でしたよ。

良い業者が見つかると良いてすね。

書込番号：19987359　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ゆうたまひまさん

>クーリングオフは水曜日に無事に終了しました!!

何よりです。これで次に進めます。

>ただ、旦那がやっぱり太陽光は付けたいようでインターネットで見積り依頼をしたので、また数社来るようです…。

まあそれが条件という側面もあると思いますし、屋根面積から全くダメというわけではありませんので、
良い選択ができるよう頑張りましょう。

では

書込番号：19988465

見積り評価をお願いします。

[fuzzycon]

太陽光発電システム 東芝8.75ｋｗ設置価格の見積りについて評価をお願いします。
現在見積もりの出てきている施工会社で、310万円（250ｗ×35枚）は妥当でしょうか？

補足
パネル：SPR-250NE-WHT-J×35枚、
パワコン：TPV-PCS0550B1、TPV-PCS0400B1の組み合わせで、税込・工事費込の価格です。
家を見てもらった時に屋内パワコンの設置場所が無く、屋内パワコンになると言われましたが、見積り金額は変わらないそうです。

書込番号：19955392　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

fuzzyconさん

パワコン2台を必要とする8kw仕様から
パワコン1台で済む6kwに変更することでkwあたり30万円(総額180万円)以下を狙って下さい。

現在の買い取り価格から逆算すると30万円を切らないと10年間での回収が難しくなります。

書込番号：19955409　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

＞fuzzyconさん
現在の価格は３５万円／１ｋＷを超えています。
少し高いかもしれません。

どちらからの見積りでしょうか？

まだでしたら一括見積りサイトの活用をご検討下さい。

書込番号：19955684

[gyong]

＞fuzzyconさん

　東芝でなくソーラーフロンティアに変更し、170Wパネル36枚の6.12kW　5.5kWパワコン1台の構成で再見積もりをかけてください。
　ソーラーフロンティアが扱える業者は意外に少ないので一括見積サイトを活用して複数業者の相見積もりを取り、キロワット単価30万以下、目安は税込み170万円以下を狙ってください。

書込番号：19955822

[fuzzycon]

ご意見ありがとうございます。
やはり少し高いですか。

書込番号：19955834　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネルの見積もりをしたのですがこれは安いですか？

[mikau3]

太陽光パネルの見積もりをしました。
東芝モジュール2kw　　SPR-250NE-WHT-J 8枚
東芝パワーコンディショナー　TPV-PCS0300B1
東芝カラー表示器　TPV-CM002-D
周辺機器　ラックシステム（ケーブル含）
15年パワフル保証
取り付け工事費等

以上で1030000万円でした。

15年ローンを組みました。
一軒家に越してまだ二ヶ月ほどで、夫婦二人暮らしで今の所電気代は5000円以内です。
夏になれば電気代も上がるとは思いますが夫婦共働きなので日中は家にいないことが多いです。
支払いは今の電気代+1000円位になるそうです。
今は高く感じるかもしれませんが後々電気の支払いがなくなるのでいいですよと言われましたが本当に必要なのかまだ悩んでいます。

分かりづらかったらすみません。
宜しくお願い致します。

書込番号：19928749

[しょういち７２０]

単純にｋWあたり単価は５０万円ですので超高いです。
枚数が少ないので割高になるのは仕方ありませんが・・・ここまで高くなるものですかね？？

しかし、パネル枚数が８枚というのはそれしか載らないのでしょうか？？

書込番号：19928816

[ＲＥＤたんちゃん]

mikau3さん

日中が不在とのことですので、待機電力は考えず
売電100％として計算すると
2kw×1200kwh(年間発電量)×31円×10年間=74.4万円が
固定買い取り期間で得られるおおよその金額です。

ここからローン金利を差し引きますから65万円位を狙って交渉したいです。
またローンは固定期間収入に合わせて10年で。

もし2kwしか載らないとしたら、太陽光には向きません
将来、御家族が増えて在宅が増すようなら、まったく売電廻らなくなってしまいます。

ごめんなさい！

この容量で提案してくる業者は飛び込みの訪問販売か
イオンとかにある催事販売ですよね？

書込番号：19928904　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞mikau3さん

　2kWシステムですね。
　どのような屋根か配置図面をアップしてもらえないでしょうか？

書込番号：19928917

[ガチャピンです]

＞mikau3さん
かなり高いです
それにローン支払いが電気代＋1000円とのことですが、売電でいくらか足しになるかもですが今の売電単価は10年間ですよ 10年後は持ち出し金額が大きくなると思います。（まともな業者なら10年ローンまでしか進めて来ないと思います。）
屋根の形状、方角がわかりませんが2kwしか載らないのでしょうか？
発電シュミレーションはどうなってますか？
一般的に1kwで1000kw（年間）の発電として2000kwの発電量です、すべてを売電したとして
2000kw×33円（or31円）＝66000円 です
太陽光発電の設置は投資がすべてではありませんが、設置目的をしっかり確認した方がよろしいかと思います。
わたしなら今回の契約はキャンセル（もし契約済みならクーリングオフ）します。
2kwしか載らなくてもエコ目的でつけるなら60万以内ですかね。

書込番号：19928926　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikau3]

＞しょういち７２０さん
ありがとうございます。
8枚しか載らないみたいです。

書込番号：19929279

[mikau3]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
いえいえ、ありがとうございます。
皆さん高いと言っていて今すごく不安です。
すみません、見積もりには2.00kwと記載されていました。
これは2kwでいいんですよね？
変な質問ですみません。

家族はこれから増える予定はないです。
訪問販売の人が来ました。

書込番号：19929298

[mikau3]

＞gyongさん
ありがとうございます。
今日明日と仕事で帰らないので明後日か明明後日でも大丈夫ですか？

すみません、宜しくお願い致します。

書込番号：19929303

[mikau3]

＞ガチャピンですさん
ありがとうございます。
後々楽になりますよという言葉に惹かれてしまいこれといった目的はないです...
すみません、
モジュールは8枚しか載らないみたいです。
業者にどこも同じくらいですよと言われたので他に見積もりせず決めてしまいましたがもっと安い所はあったんですね。。
契約してしまっているのでクーリングオフしたいと思います。

書込番号：19929327

[mikau3]

明後日他の所に話を聞きに行くことにしました。
ネットで調べると色々な業者がでてきます。
相模原市だとどこかいい業者さんはありますか？

宜しくお願い致します。

書込番号：19929346

[ＲＥＤたんちゃん]

mikau3さん

クーリングオフ出来る期間は契約後、8日間ですよ。
大丈夫ですか？ハガキ１枚で済みますから早くしてくださいね。

タイナビなどの一括見積りサイトをご利用されては如何でしょうか。

ここで相談されてる皆さんの多くが利用しています。
面倒なこともないので気軽に使ってみてください。

2.00kwと書かれているのなら2キロワットですね。

書込番号：19929392　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikau3]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
何度もありがとうございます。
明日主人に電話してもらうことにしました。

タイナビ見てみます。
2キロワットで大丈夫なんですね、幼稚な質問ですみません。

本当にありがとうございました。

書込番号：19929515

[しょういち７２０]

５０万円／１ｋWあたりでしたのでやはり訪販でしたか・・・

我が家に来た訪販も５０万円／１ｋWでそれ以上載る屋根でしたが契約しやすい金額でもってきました。

もしかするとそれ以上載る可能性もあるかもしれませんのでご確認をお忘れなく！

書込番号：19929789

[mikau3]

＞しょういち７２０さん
何度もありがとうございます。
申し訳ないのですが１kwが50万円とはどういう意味なのでしょうか？
恥ずかしい話ですが算出の仕方が分からないです。
教えて頂けませんか？

すみません、宜しくお願い致します。

書込番号：19929863

[しょういち７２０]

１０３万円（税・他込み）ですよね。
この内容が２ｋWでしたよね。

１０３万円を２ｋWで割ると１ｋWあたり約５０万円となります。

今年の前半で３０万円以下／１ｋW

現在はこれが２５万円／１ｋW程度も多数出てきています。


ＲＥＤたんちゃんさんの計算のように売電単価から計算してもこの３０万円／ｋWが一つの目安となるわけです。

皆さんが高いと言う基準もこれです。

書込番号：19929977

[ある坊主]

＞mikau3さん

�@まずはクーリングオフする事に集中しましょう

�A太陽光発電について少し勉強してみましょう

�B分からない事があればこのサイトで質問してみましょう(すぐに返事がくるはずです)

�Cなんとなく仕組みが理解出来たらダイナビ等を利用して現在の適正価格を知りましょう

�Dその見積りが適正価格かどうかをこのサイトで確認しましょう


こんな流れでいけば失敗する事はまずないと思います

書込番号：19930102　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikau3]

＞しょういち７２０さん
何度も本当にありがとうございます。
なるほどです。
こんな事も分からず恥ずかしいですね。

ここで質問して良かったです。
ありがとうございました。

書込番号：19930184

[mikau3]

＞ある坊主さん
ありがとうございます。
ここで皆さんに教えて頂き勉強になりました。
後は自分なりに調べてはみますが分からない事があったらまたお世話になりますね。

タイナビは見てみたのですが屋根の長さ等が分からないので自宅に戻り次第調べて検索してみます。

ありがとうございました。

書込番号：19930187

見積もりの評価をお願い致します！

[リトルＣ]

愛知県在住、4人家族、ガス併用で自宅の折板ガレージ（南南西：西北西に向け少しの勾配）の上に検討しています。

先日、近くで工事をするのでということで訪問販売（宣伝に協力してもらうため通常より安くするとよくあるパターン）に来られました。
4年前にも一度自宅の屋根に太陽光を検討しましたが、2.5ｋｗほどしか乗らず断念した経緯があります（その時も訪問販売でシミュレーションして頂きましたが結果メリットがない分かり帰って頂きました）。
自宅の屋根には乗らないことが分かっていたため、今回は折板ガレージの上でシミュレーションをお願いしました。
訪問販売に対する疑いと太陽光について素人のため、タイナビにて他に2社見積もりをとっている最中です。



[見積もり内容]
・モジュール　東芝　SPR-250NE-WHT-J×15枚
・パワコン　　TPV-PCS0400B1
・モニター　　TPV-CM002D
・補償・保険等
　パワフル保証（モジュール出力最大20年+機器15年）、工事保証、自然災害補償（10年）、15年発電補償、盗難保険
・サービス
　無料点検（3カ月、1年、9年）、買い替え時商品50％オフ
その他、接続箱、工事（太陽光、電気配線、足場）

自社施行でガレージ上にべた付けし150万円とのことです（市町村の補助金含まず）。

発電量は年間4340ｋwhとのことで、11年目以降は1kwhあたり20円で計算され15年ローンを提案されました。



[心配な点]
折板ガレージについて2点。
�@モジュール15枚の重量は問題ないが、梁が2本のため、本当に３列のせることが出来るのか。
　（ガレージの業者には梁が2本の場合は2列が基本と以前聞いたことがあります。）
�A4分の1がポリカーボネートであるにも関わらずその部分にも問題なく乗せられると言われていること。
　（タイナビで見積もりをお願いした2社は難しい・無理に近いとのこと。ちなみにポリカ部分が不可となると2.50Kwのため断念する予定です。）


説明に来られた方の印象は良かったものの、営業のプロだと思いますので…。
資料等見せて頂きしっかりした業者だと思うので設置に向け前向きな半面、大きなお金が動くものなので心配です。
見積もりの評価と心配な点について助言やご意見等頂けますでしょうか。
よろしくお願い致します。

書込番号：19814404

[gyong]

＞リトルＣさん

折板屋根ガレージの写真をアップしてもらえないですか。特にポリカのところです。
ポリカ屋根は強度がないので、メーカー保証はとれません。パワフル保証を付けるのは無理です。
保証を取るために業者はメーカーに提出する写真を撮りますが、ポリカ屋根の部分は隠すんじゃないでしょうか。
梁が2本なのも気になります。震度7が来ると崩れます。ちなみにガレージは建築確認を取っているのですか？　取っていないなら強度面で不安です。
営業のプロとは思えません。どこの業者か教えてください。

どうしても設置したいなら、ポリカ屋根を除去してすべて金属折板に張り替える工事が必要です。

無料点検（3カ月、1年、9年）、買い替え時商品50％オフのメリットはありません。数年立つとパワコンの値段も半額になります。
4kWパワコンは5万円くらいが普通になるでしょう。
また、9年後その訪販業者が事業継続している可能性はほぼゼロでしょう。
9年後には太陽光発電訪販はほとんど淘汰されていると思います。

>11年目以降は1kwhあたり20円で計算され

　20円は高すぎます。半額の10円/kWhで計算すべきでしょう。

書込番号：19814809

[リトルＣ]

早速のご返信ありがとうございます。


このガレージを建てた業者はすでに廃業されておりましたが、当時の担当者が別会社を立ち上げていたため電話がつながり、強度について質問したところgyongさんがおっしゃるように「梁が2本のため原則2列。3列乗せたいのであれば梁を増やし、ポリカをガルバニウム鋼板にする必要がある。」と言われました。
またタイナビで見積もりをお願いしている他業者はガレージ会社が廃業しているためガレージの強度について会社規模での約束が出来ないので難しい（パネルを乗せてガレージがつぶれた時の責任の所在をはっきりできない）とのことでしたが、この訪問業者は「うちも折板ガレージをやっており、まずつぶれることはまずない。聞いたことがない。」と言われ、万が一つぶれた時のガレージに入れてある車への被害は誰が補償してくれるのか質問すると、「万が一地震等でつぶれ車への二次災害があった際も、車両保険で対応できますよね。」とのことでした。

今思うとおかしいですね…。
ちなみにパワフル補償についてもポリカだと対象外など詳しい説明はありませんでした。

勉強不足でお恥ずかしい限りです…。

折板ガレージの写真を載せますので、再度ご確認をお願い致します。

書込番号：19815067

[gyong]

＞リトルＣさん

ガレージはポリカ入っていますね。これは設置するにはとんでもない課題です。築何年でしょうか？

折板屋根とか陸屋根は強度計算が必須です。これを怠り導入しようとするイケイケ業者は売ることしか考えていません。
この辺の保証は「覚書」などで書面を取った方がいいですよ。口先だけだとそんなこと言ったことがない、あなたの解釈違いだと逃げられますので。
どこの業者かますます知りたくなってきました。

梁を２つそのままでいくなら、アフターサポート無しの中国製パネルで25万円/kWくらいでできそうな気がします。
わざわざコストが高い日本メーカーを選ぶ選択肢がありません。
ただ、それをやってくれる業者を見つけるのが難しいです。DIYでやってくれる人が見つかるといいですね。中部なら結構いそうな気がしますが。

書込番号：19815135

[リトルＣ]

＞gyongさん

具体的なご意見ありがとうございます。

ガレージは築5年弱です。

強度計算なんで言葉は1ｍｍも出てきませんでした。もともと訪問販売に疑いを持っていましたので、説明の間はボイスレコーダーで録音してありますが、それ以前の問題のようですね…。お話に来られた方も気さくで、他愛もない話から免許証まで見せてくれるくらいの人だったのですが、今になるとそれも手口だったと思えてしまいますね。残念です。

業者名を直接出すのには抵抗がありますが、過去にこのカテで出てきている名古屋市の業者です。肩書きだけ見ると立派な会社に見えるのですが…。

タイナビにて2社見積もりをお願いしていますので、そちらで検討し、10年でローンを返せない程度なら今回は設置を諦めようと思います。

自分でも太陽光について勉強を続けていくつもりですが、その他今後の太陽光導入について具体的なアドバイス等ありましたら教えていただけますでしょうか。

書込番号：19816047

[gyong]

＞リトルＣさん

ポリカのところは折板金属屋根に取り替えないといけません。
ポリカの部分にパネルを設置したら、その部分が強風のあおりを受けると簡単にパネルが吹っ飛びます。
そもそも梁と梁の距離が長すぎて、パネルの保持が難しいのでここが弱点になります。
陸屋根とか折板屋根でパネルが台風の強風で飛ばされるケースは結構多いです。今年の台風シーズンも発生すると思います。

ですから、まともな業者であればこの手の屋根への設置はホイホイ簡単に口八丁で“できます”とはいえません。
産業用太陽光発電が得意な業者は折板屋根への設置実績があります。縁があるといいですね。

書込番号：19816086

[リトルＣ]

＞gyongさん


今回はもちろん先方にお断りの連絡を入れます。今後はより訪問業者を怪しむことにします。


いろいろな質問に対し、的確な回答ありがとうございました。

書込番号：19816332

[gyong]

＞リトルＣさん

>今後はより訪問業者を怪しむことにします。

　すみません。訪販業者を“より”怪しむとされたので、補足させてください。

　訪販の給与体系をご存じでしょうか？
　普通のサラリーマンと違って固定給がない、または非常に少なく、完全成功報酬歩合制です。
　ですから、売るためには口八丁手八丁なんでもします。事実でないことを吹聴するのは日常茶飯事です。

　元訪販の友人が「いかにお客を騙して売上立てて自分の収入にするかが命」と言ってました。

　また訪販企業そのものが社員を虫けらのようにしか扱わないのです。訪販にまともさを期待するのは無駄です。

書込番号：19816648

[リトルＣ]

＞gyongさん

ご指摘ありがとうございました。

書込番号：19817039