太陽光発電 東芝すべて クチコミ掲示板

小さな屋根の太陽光

[悩みなめこ]

初めまして。教えてください。

訪問販売から始まり、太陽光に少し興味がでて、シュミレーションしてもらい、その後、別の会社にも見積もりを出していただきましたが、我が家は恥ずかしながら、狭い土地で東芝250をのせても10枚しかのらないとのことでした。

こちらではみなさん５kw以上の方が多いように思いますが、2.5kwとかではのせる意味があまりないのでしょうか。

ちなみに一社目の訪問販売ではカナディアンソーラーを勧められ、工事費込みで1087000円でした。

二社目からは東芝が一番効率が良いとの勧めで、工事費込みで1200000円です。

こちらの書き込みでは30万前半/kwでできたほうがいいようにかかれてますが、今のところでは48万/kwになります。

市や地方自治体からの補助金はなく国からの五万円しかありません。

もっと値下げ交渉して、どれくらいになればする価値があると思われますか？
また、2.5ならしないほうが良いのでしょうか。

初歩的な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

書込番号：16735635　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

>どれくらいになればする価値があると思われますか？
「価値」とは10年以内に回収出来るか否かと言うことでしょうか？

判断する材料がかなり不足していて計算すら出来ませんので、見積を取られた業者さんに年間の発電量を予測してもらい何年で回収出来るのかをシミュレーションして頂くのが良いと思います。その上で10年以内の回収に近づける努力をされてみたら如何でしょうか。(日中の電気使用量によっては回収期間に雲泥の差が出ます)

>2.5ならしないほうが良いのでしょうか。
エコに対する貢献が一番だと感じていらっしゃるのでしたら是非・・・。

書込番号：16735774

[amg288857]

被りますが、
1. 固定買取期間内に利益を上げたい。
2. 買取期間の10年で元が取れればよい。
3. 元は取れなくても、エコに貢献できればよい。
スレ主さんが何を求めて設置したいのかで、価値が決まると思います。
それに合わせて、目標とする設置単価も変わってきます。

現状、11年目以降の買取が続くのか、続いた場合の買取価格はいくらか、何も決まっていませんので、
この掲示板では、固定買取期間の10年以内で設置費用を回収する事を目標としたアドバイスが主になっています。

ちなみに、当方は10年間で利益が見込めた為、設置しました。トントンだったら設置していなかったです。

まずは、販売店にシュミレーションを出して貰うことから始めるのが良いと思います。

書込番号：16736294　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンメダルマン]

金銭的メリットを求めるのならば、今はやめておいたほうがいいと思います。

私の場合3.5kWで金銭的メリットはあまりないかもしれませんが、若干のエコ意識と
将来的になんらかの充電システムを利用し、停電時に活用できればと思い設置しました。

書込番号：16736385

[悩みなめこ]

湯〜迷人さま
回答ありがとうございます。
回答のしようのない、粗末な質問で申し訳ありませんでした。

エコに対する貢献…もっともですが、そこまで生活に余裕がなく、できれば、10年以内に回収し、利益が少しでもでればと思っています。
売電価格の低下や、10年後の周辺機器の故障などを考えればできるだけ10年以内に回収したいところですので、おっしゃる通り、見積もりを下げてもらったり、電気使用の見直しもしないといけないとは思います。

東芝 SPR250NEWHTJ 10枚
パワコン TPV-PCS0300B
接続箱 TOS-CBS4C-R
延長ケーブル等取り付け機器
パネル専用設置架台
カラーモニターTPV-CM002A
工事費一式 300,000

メーカー延長保証20年 サービス

以上すべて込みで1,200,000の見積もりです。

書込番号：16737078　スマートフォンサイトからの書き込み

[amg288857]

代返する義理もありませんが、
湯〜迷人さんが求めているのは機器内訳などでなく
、屋根勾配や設置方位、お住まいの地域、昼間の電気使用状況や毎月の電気料金などでは？

大雑把に南向き設置であれば年間発電量が1100kWh/kW程度になりますので、
2.5kW設置で年間ですと2750kWhの発電量が見込める事になります。
内1150kWhを自家消費(25円/kWh)とすれば、
年間でおよそ9万円の経済効果ということになります。
10年で90万円、補助金足して95万円が10年で回収可能な金額です。
ローンでの設置であれば、金利含めて上記金額に納める必要があります。

※設置方位が振れたり、地形や日影の影響や、自家消費が増えれば、発電量は低下しますので、経済効果額も異なって来ますので、正確な発電量や自家消費量の予測について、販売店にシュミレーションしてもらうなどしましょう。

発電量がシュミレーションより上振れした分が利益と思ってください。

書込番号：16737291　スマートフォンサイトからの書き込み

[菜穂子1982]

皆さん使う「エコ」には、当然、2つ意味があり「エコノミー」「エコロジー」の意味があります。

「エコノミー」
という意味であれば、買電10年以内に太陽光費用回収になると思います。
ただ、当然リスクもあります。関東であれば富士山が噴火したりすると当然費用回収は出来なくなると思います。
ということでできる限り短い回収となりますが、太陽光パネルは枚数が少ないと1枚あたりの単価は高いので長くなります。皆さんのシュミレーションでも10年位だろうでしょうから、私的には「うーん」と思います。
最低でもメーカーシュミレーションで8年以内を目指したいと個人的に思います。
あとは、屋根に載せることでトラブルなども発生した場合、損する可能性もあります。


「エコロジー」
これは、太陽光がエコロジーだと感じるなら無条件に「どうぞ」と思います。

書込番号：16737843

[悩みなめこ]

amg288857さま

ご指摘ありがとうございます。
的を得ない回答で申し訳ありませんでした。

当方、関西で屋根は南北の切妻、南面に10枚設置予定です。
南面には何も遮るものはなく、一日中、陽があたります。勾配はわかりません、すみません…

東芝のシュミレーションでは年間3000ほどの発電量の予定らしいです。
で、営業の方の話によると1000くらい自宅消費で…とのことでした。そんなもんなのでしょうか？

家族四人住まい、子供六歳、三歳で三歳のが来年から幼稚園予定で、昼間には私しかいなくなるので、来年からは昼間の使用量が未定ですが、できる限り節約する予定です。

また年間の電気代ですが、平均10000円くらいです。

この際、エコキュートを入れてオール電化にするかも悩んでいます。

書込番号：16738049　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

悩みなめこさん

>営業の方の話によると1000くらい自宅消費で…とのことでした。そんなもんなのでしょうか？
これは営業さんのザックリ値ですね。我が家の自宅屋根にシステムを設置してから１年以上経ちますが、売電率は約85%です。(現在は成人３人で全て有職者)

>この際、エコキュートを入れてオール電化にするかも悩んでいます。
私もエコキュートとIHのオール電化にしまして電力会社と深夜電力を使う契約をし、昨年９月から電気料の値上げ(東電)があったのに太陽光とオール電化を導入する前の電気料を超えていません。当然ガス代が無くなった分年間の光熱費はかなり下がっておりますので早期回収に期待しております。

書込番号：16738563

[amg288857]

湯〜迷人さん
売電率だけ書かれても、元となる発電量が無いと、自家消費量がどの程度か分かりませんが。

当方は、両親(60台後半ほぼ在宅)に自分(勤人
)の3人、給湯と暖房がガスメインで、冷房もほとんど使わず、待機電力が若干多めですが、昼間はテレビ位の利用で、
毎月の消費電力が300kWh前後、
自家消費が1150kWh/年程度(売電率88+％)になりそうです。
当方オール電化ではありませんが、太陽光設置後の時間帯別の消費電力から、東電の夜得プランに変更して従量電灯料金いじに電気料金を下げる事が出来てます。

3000kWh発電すれば単純に売電が増えると考えた場合およそ年間1万円の経済効果アップですから、90万円→100万円になるってとこですね。

書込番号：16738778　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

amg288857さん
>売電率だけ書かれても、元となる発電量が無いと、自家消費量がどの程度か分かりませんが。

売電率と言う表現が正しいのか解りませんが、私がカキコした売電率は「売電量」/「発電量」で売電量は日中の消費量が相殺された数値です。

書込番号：16740082

[amg288857]

売電率は理解してますが、その数字が何％というだけでは何の指標にもならないと思うのです。

極端な例ですが、10000kWhの85％と、1000kWhの85％では自家消費量が全く異なる訳で。
別に何kWh発電した内の何kWhをどのように消費したかが無ければ、何の意味も持たない数字だと思いましたので、書かせていただきました。

書込番号：16740879　スマートフォンサイトからの書き込み

[菜穂子1982]

皆様、売電率が良いですね。
当方も良いほうだと思っていたのですが・・・・。

当方は、8月中旬から設置なので9月のみで計算すると
9月の発電量569.5kWh　売電は、420.7kWhなので
売電率は、74%・・・・。

自家消費は、148.8kWh※メーカーシュミレーションでは、一般家庭月平均125kWhで計算。

電力会社からの買い取りが241kWhなので、9月の電気使用量は、389.8kWhとなります。

深夜電力は、太陽光始めて半年くらいしてから考えようと思ったのですが、
amg288857さんの書き込みを見て「夜得プラン」に興味を持ちました。

「夜得プラン」なら、230kWhに抑えることが出来れば、夜の時間帯もそんなに遅くなく良さそうですね。
しかも、230kWhは昼だけのカウントならそんなに敷居が高くないかも！

書込番号：16741449

[amg288857]

当方はまあまあ設置容量が大きいため、分母となる発電量が多いので売電率が良くなっていると言ったとこです。
同容量設置の際の売電率を比べるには使えますが、異なる容量だと指標としては使えないように思います。


夜得プランは夜間電力使用量は段階分けありません。
90や230kWhの段階分けは昼間料金のみに適用されます。
従量電灯料金を下回れるかのボーダーラインは、
安価な夜間の電力使用量とのバランスです。
また、季節毎の変動に対するデータもある方が良いと思います。
電力プランがいくつも有りますので、
十分なデータ集めてプラン毎に比較の上、最も良いプランに変更される事をお勧めします。

書込番号：16741748　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネル

[ぴん1023]

東芝 250wを16枚 北面10枚 西面3枚 東面3枚 設置予定です。
補助金前 168万は適正範囲でしょうか？
足場はなし 20年保障つきです。

書込番号：16725582　スマートフォンサイトからの書き込み

[菜穂子1982]

悪く無いと思います

書込番号：16730816

[ぴん1023]

返信ありがとうございます。
いろんな業者があるので 悩んでいました。
少し安心しました。

書込番号：16730965　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

北面とは真北ですか？　屋根の角度はどのくらいですか？
北面設置は隣家への光反射や発電しないクレームリスクがあるので業者は提案に消極的なのですが。

書込番号：16730997

[ぴん1023]

すみません。
南面 10枚です。

書込番号：16731138　スマートフォンサイトからの書き込み

2面設置は不利なのでしょうか？

[たいせい1248]

東京都で東芝太陽光　南東1.5KW　南西1.5KW　合計3KWで運用しております。この土日の快晴でも1時間あたり、最高で2.2KWの発電量です。前々から他の東芝パネルの方のブログを等からでも概ね1割程度発電量が少ないと感じてます。（本日は11時から12時が2.2KWです　*1日としては13.6KWでした。）2面設置は変換ロスが多いのかそれともパネル不良の可能性を疑っておりますがいかがでしょうか？

書込番号：16703263

[gyong]

３ｋＷの東西設置、10月の日射量ならそのくらいの発電量だと思います。
故障とは推定しにくいですが、もし気になるならソーラークリニックに発電量を登録して比較されるのがよろしいかと思います。
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/

書込番号：16704224

[電気屋のベータロー]

たいせい1248さん
発電量についてですが、１０月の発電量（仮に寄棟３寸勾配、南東・南西２面設置）としては、特に問題ないと思います。
私の家は、寄棟３寸勾配、北東・南東・南西の３面設置、東芝5.76kWシステムですが、時間では4.1kWhが最高（12日）で、１日でも25.8kWhになります。（朝方9時くらいまで曇りでしたが。晴れたとしても27kWh位だと思います。）

参考までに、三菱3kWシステム南面1面設置（4寸勾配）の場合、時間では最高2.46kWhで15.8kWhほど発電しています。
この時期は、太陽の高度が低いため、ある程度勾配のある屋根で南面の方が有利になります。
逆に太陽の高度が高い5月頃は、多面設置でも勾配の緩い屋根の方が有利な様です。
私の所でも、去年の5月に時間では5.4kWhが最高で、1日では39.8kWhを記録しています。
同じ日に三菱3kWシステムでは18.9kWhでした。

書込番号：16705268

[たいせい1248]

返信ありがとうございます。

南東、南西は真南に対し。85％程度の発電量となるのでしょうか？
（９５％程度だと思っておりました。）

あと不思議なのは昨日の快晴時より本日15時台の方は曇っていたのですが
本日の15時台の方が発電量が多い状況でした。（以前も同様の現象ありです。）

書込番号：16705979

[たいせい1248]

gyongさん　ソーラークリニック登録完了しました。

同地域同パネルメーカで９月実績を比較してみましたが
ほぼ南３０度勾配を１００とした場合　８７程度となりました。
（我が家も３０°勾配です。）どうやら２面設置の問題ではなく、設置方位の問題と思います。

南東、南西は真南に対し９５％と説明があったのですが、実発電量では
大きな開きがありそうです。

書込番号：16706785

価格について教えて下さい。

[太郎の太郎]

現在、新築に東芝 250kw×40枚 10kw検討しています。

メーカー保証 10年がついて
工事含む415万円です。

ネットで安い所と比較すると
30万以上違うので気になっています。

工務店で家のオプションとして太陽光を見積してるので高いのかなぁと思ってます。

実際に導入された方や業者の方がいらっしゃれば
ぜひアドバイス下さい。

書込番号：16648864　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンメダルマン]

とりあえず一括見積もり等で安い見積もりをもらって、工務店で少しでも値段を下げてもらえるよう
交渉されてはどうでしょうか？

書込番号：16648986

[しげさん．ｃｏｍ]

今年の５月に東芝２５０Ｗを４４枚、南面一面１１ｋｗの全量売電で契約しました。
パワフル保証１５年、パナソニックＡＩＳＥＧ（タブレット型モニタ付き）込みで３９５万でした。
南面設置ということもあり、メーカーシミュレーション値より１．２倍ほどの発電結果となっています。
足場設置無しでの価格になります。
もう少し安い価格を提示してきた業者もありましたが、アフターも考え地元業者にお願いしました。
参考になれば幸いです。

書込番号：16703696

昇圧ユニットについて

[ユトリロG]

素人でわからないので教えてください。
東芝のLPV-200Vを25枚（5×5枚）を切妻屋根1面に載せるようにして見積もりを取っているのですが、10枚+10枚+5枚の3回路に分けられ、昇圧ﾕﾆｯﾄと4回路接続箱が必要部品として見積もられています。これって正しい設置の仕方でしょうか？
1面だけにパネルを設置するのに昇圧ﾕﾆｯﾄが必要ですか？
発電量を等分に合わせる必要があるのなら、5枚毎で5回路、または25枚で1回路にして昇圧ﾕﾆｯﾄなしにはできないのでしょうか？
昇圧ﾕﾆｯﾄは発電量にロスが生じるとあったのと、高額なので、必要なしで済むならなしにしたいのですが。

書込番号：16674717

[gyong]

LPV-200V-BLK-Jの公称最大出力動作電圧が24.1Vなので24.1V×5枚では120.5Vとなり、パワコンの入力運転電圧範囲を満たしていますが、入力電圧が低いためパワコンの変換効率は落ちます。
そのため、メーカーはLPV-200V-BLK-Jの最低直列枚数を8枚としていると思われます。

25枚構成とするなら、この最低直列枚数の8枚×3回路では残りの1枚のみの昇圧となり、これも効率が悪いので10枚×2回路と昇圧5枚としていると思います。

東芝はサンパワー250Wが売りなのですが、ごくごく平凡な200Wパネルを選定した理由を教えてください。

書込番号：16675376

[ユトリロG]

返信ありがとうございます。
特におかしな設置方法ではないようで、安心しました。
屋根に乗せられる最大枚数が25枚となり、その枚数で見積もりしたのであのような設置方法になったのでしょう。
後から調べてわかったのですが、ﾒｰｶｰによってパネルの寸法が全く違うし、昇圧ﾕﾆｯﾄもﾊﾟﾜｺﾝに内蔵されていたりと
設置場所や面積によって無駄なく設置できるﾒｰｶｰを上手く選ばないとｺｽﾄに大きく影響するようで難しいですね。でも結局素人はｺﾐｺﾐの価格で判断するしかできないのでしょうけど。

250Wのﾊﾟﾈﾙではなく200Wのﾊﾟﾈﾙにしているのは、単に販売店が余っているﾊﾟﾈﾙの在庫があり、安くするからと案内してきたから。本当かどうかはわからないけど。
1年ほど前にこの販売店を含め複数見積もりを取ったのですが、その時はどれも資金的に無理しなければならない状況だったので太陽光発電の設置は諦めました。その時の見積もりは当時は240Wのﾊﾟﾈﾙだったと思うのですがkw単価で44万円ほど。今回は200Wのﾊﾟﾈﾙですが35万円ほど。いずれも補助金を含めないでです。
1年前より売電単価と補助金額が減っていること以上に価格が下がっているし、確実に10年以内で回収できそうなので決めてもいいかなと思っています。200Wのﾊﾟﾈﾙはﾌﾞﾗｯｸ色で見た目も良さそうですし。
けどやっぱり高額なので、落とし穴がないか不安です。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてもらえればうれしいです。

書込番号：16678352

[gyong]

レスありがとうございます。
東芝の250Wと200Wは性能に歴然とした違いがあります。もちろん250W（サンパワー製）が優れています。
パネルのサイズはメーカーによって異なります。いろいろなメーカーで検討して屋根にフィットする組み合わせを探すのは楽しいですよ。安さを狙うならトリナやカナディアンソーラー、発電ランキング上位を狙うならソーラーフロンティアやパナソニックHITになります。参考になれば幸いです。

書込番号：16678475

[キンメダルマン]

＞1年ほど前にこの販売店を含め複数見積もりを取ったのですが、その時はどれも資金的に無理しなければならない状況だったので太陽光発電の設置は諦めました。その時の見積もりは当時は240Wのﾊﾟﾈﾙだったと思うのですがkw単価で44万円ほど。今回は200Wのﾊﾟﾈﾙですが35万円ほど。いずれも補助金を含めないでです。


ネット販売店では、東芝250Wを34万円/ｋW以下（6kWのシステム）というような所もあります。
「太陽光発電」＋「日本最安値」や「激安」などで検索すれば出て来ると思います…

そういう所で一度見積を取り、他の所でも再交渉されれば少しでも安くなるかもしれませんよ。

書込番号：16679367

[ユトリロG]

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。日にちが経ってからで申し訳ないです。
もう一つ東芝の250Wと200Wのﾊﾟﾈﾙの違いについて質問させてください。
東芝の太陽光発電ｼｽﾃﾑの総合ｶﾀﾛｸﾞの31、32ﾍﾟｰｼﾞに今回と同じ5.0kWで、
250W20枚と200W25枚との比較構成での地域別年間推定発電量が載っています。
確かに250Wと200Wとでは同じkW数でも250Wのほうが10%以上発電量が多く性能が高いですね。

ここで気になる点が一つ、測定条件で250Wは5.5kWのﾊﾟﾜｺﾝ（TPV-PCS0550B）が1台であるのに対し、
200Wは3.0kWのﾊﾟﾜｺﾝ（TPV-PCS0300B）が2台になっていますがどうしてでしょうか？
250Wは20枚なので昇圧ﾕﾆｯﾄなしで、200Wも25枚をたとえば13枚と12枚に分けてﾊﾟﾜｺﾝ2台につなぐことで
昇圧ﾕﾆｯﾄなしとしてﾛｽを少なくしているということでしょうか？
そうなると私の見積もりで提案されている200W25枚を5.5kWのﾊﾟﾜｺﾝ1台＋昇圧ﾕﾆｯﾄという構成は非効率ですか？

書込番号：16694593

[gyong]

東芝カタログの31〜32ページのシミュレーションでは、あくまで私の推測ですが以下のように仮定しているのではないでしょうか？
250W　20枚は5直列4回路の昇圧なし。
200W　25枚は8直列2回路の3kWパワコン＋9直列1回路の3kWパワコン。シミュレーションでは昇圧不要な3kWパワコン2台で比較。

200W 25枚の5kWシステムは5.5kWパワコン1台で構成できますが、昇圧が必要です。
200Wの25枚で組める直列数は最低8直列〜最高12直列と仮定すれば、25枚はどれも整数で割りきれません。ですから昇圧が必要です。
昇圧を組むにも昇圧範囲（標準回路と昇圧回路の電圧構成比）と昇圧器の最低入力電圧の制限があります。
昇圧回路は2直列から7直列まで組め、昇圧器の昇圧範囲は最大8倍ですから、200Wパネルの25枚では組める構成が限られます。
たとえば、
標準9直列×2回路＋昇圧7直列→できそうです。
標準8直列×2回路＋昇圧9直列→不可：昇圧回路数が標準より大きいから
標準8直列×3回路＋昇圧1直列→不可：昇圧器の最低入力電圧を下回る


＞そうなると私の見積もりで提案されている200W25枚を5.5kWのﾊﾟﾜｺﾝ1台＋昇圧ﾕﾆｯﾄという構成は非効率ですか？

　ユトリロGさんの屋根の大きさだと、パネルのサイズやパネルの出力電圧／電流の仕様などの条件により東芝200Wパネルだと昇圧が必要になるのだと思います。
　別メーカーのパネルだと昇圧無しですんなりおさまる場合があります。いろいろなメーカーのパネルで検討されてはいかがでしょうか？

書込番号：16695989

価格について

[ウズマキ7]

太陽光発電を設置しようと思い見積もりをとりまし。とりあえず1社です。価格は妥当でしょうか？
東芝spr-250ne-wht-j 24枚 6kw
足場工事含む

税込合計265万
ちなみに家は南向きで、切り妻なので、東芝を進められました。

書込番号：16645825　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

本日投稿があった、TearWindさんの見積は東芝7kWで税込266万円（キロワット単価38万円）のようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16645661/

足場の有無が価格の差になっていると思われます。

書込番号：16647159

[湯〜迷人]

昨晩スレされましたaukenさんの見積ですが・・・
>東芝６ｋｗシステム　２００万円ジャスト（補助金適用前）
２５０ｗパネル×２４　パワコン５．５ｋｗ×１　昇圧ユニット×１　エコめがね
パワフル保証１５年含む

書込番号：16648704

[ウズマキ7]

ありがとうございます。
参考にします。

書込番号：16649642　スマートフォンサイトからの書き込み