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LPM-200S-BLK-Jってどうでしょうか？

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東芝の太陽光を検討しています。
皆様の意見をお聞かせ下さい。

いくつかの業者に見積りをとり大体以下のような見積りが
提示されております。

�@．LPM-200S-BLK-J 200w × 18 = 3.6kw
税込価格130万（補助金差引き前）
シミュレーションによる減価償却期間は8.5年
シミュレーションによる年間発電は3500kwh

�A．SPR-250NE-WHT-J 250w × 16 = 4.0kw
税込価格165万（補助金差引き前）
シミュレーションによる減価償却期間は9.5年
シミュレーションによる年間発電は4300kwh


200wの方が1kw単価が安いので第一候補として検討していますが、
この掲示板でもほとんどの方が250wを選択しておられ、
漠然とした不安を感じています。

シミュレーション通り発電すれば償却は200wの方が1年早いため、
10年というスパンで考えると200wの方がお得な感じはしますが、
10年目以降も考えると250wに軍配があがると思います。

ちなみに、1年間の売電の差額（シミュ値）は3万円ほどです。


皆様でしたらどうされますか？
またその理由もお聞かせ下さい。

書込番号：15930217

[gyong]

売電投資効果を狙うならkw単価が低い方です。

東芝の場合は、アメリカのサンパワーが開発したバックコンタクト単結晶セルが売りなので、掲示板ではこちらの話題が当然多くなります。
東芝200Wセルはどちらかというと価格対抗が主目的のたいした特長の無い単結晶セルなので。

サンパワーのバックコンタクトセルに興味があるなら、東芝の250W/240W、シャープ245W(NB-245AB)がチョイスですが、GWソーラーの100W/145Wセル(GW-100A,GW-145A)もサンパワーです。

屋根の形状によってはGWソーラーも選択肢になるかもしれません。

http://www.gwsolar.co.jp/

書込番号：15930603

[ussy155]

迷わず�@の一択だと思います。
この容量で36万/kwはかなりの安さです、仮に来年度の条件となったとしても計算上ペイは可能な内容。
容量あたりの発電量は大差無いと思いますし、この掲示板でも200wパネルでの検討が2〜3件程度はありましたし、この程度の容量の差ならいいのではないでしょうか。

書込番号：15930858　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

like an arrowさん

25年度はkW単価41万円を超えると補助金が減額になる予定なので、その部分も
勘案することになりますね。（�@が1.2万円多いのかな。）

あと
>ちなみに、1年間の売電の差額（シミュ値）は3万円ほどです。

1年で800kWhしか差がないなら、ここは10年の間違いでしょうか？
そうであれば�@で良い様に思います。

書込番号：15930877

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gyongさん

ご意見ありがとうございます。


バックコンタクトに興味はありますが、たいした特徴のない単結晶でも
仕様通り発電するのであればそれでいいかなと思います。

ただ、発電シミュレーションでは積載wに対して200wの方は低く
250wの方が高くでているので悩みどころです。

GWは全く検討していませんでした。
情報ありがとうございます。


ussy155さん

ご意見ありがとうございます。

一応、売電は38円でシミュレーションしてもらいました。
42円はタイミング的に微妙と言われましたので。

補助金は3.5万/1kwは間に合うといわれました。

＞容量あたりの発電量は大差無いと思いますし
ここが悩んでいるところでもあるのですが、
シミュレーションでは250wの方が容量あたりの発電がいいようなので。
後は屋根への負担を考えると、枚数が少ないほうがいいように思いますが
あまり気にする必要はないですかね？


晴れhareさん

ご意見ありがとうございます。

もし補助金が間に合わない場合は、ご指摘の部分も
加味して検討しないと駄目ですね。業者がかぶってくれれば御の字ですが。

＞1年で800kWhしか差がないなら、ここは10年の間違いでしょうか？
800kwh × 38円 = 30400円という計算ですが、認識誤っていますか？
こちらが誤解しているようであればご指摘ください。

書込番号：15931678

[晴れhare]

like an arrowさん

>＞1年で800kWhしか差がないなら、ここは10年の間違いでしょうか？
>800kwh × 38円 = 30400円という計算ですが、認識誤っていますか？

いや、こちらの大きな勘違いです。すみません、寝ぼけてますね。（＾＾；）

少し確認ですが、支払い額を償却年数を割ったときの価格差が2万円位なのは、ローンとかの理由でしょうか。
単純に価格差3万円(売電率あるので全額では無いですが）だと9年になるようですが。
（また勘違いだとちょっと恥ずかしいのですが・・・）

書込番号：15931914

[ussy155]

買取価格が38円ならば、�@じゃないと収支が厳しいですから選択の余地も無さそうです。

枚数による重量差は二枚で30kg程度なので気にする必要も無いと思います。パネルの重量は架台によって分散されますから、屋根全体や躯体に対する負担増の割合は微々たる物でしょう。

また、同じ単結晶パネルで一割も出力あたりの発電量に差が出るとは実証実験等のこれまでの様々な情報からは考えにくいです。
何故かサンパワーの最高出力モデル(シャープへのOEMも含め)は他社比較でも突出したシミュレーション値が出てくるのであまり参考にしない方がよく、決め手にはならないと思います。出力の優位性を示すテストデータ等のエビデンスでも無ければ信じ難いです。
傾向としては、サンパワーパネルのシミュレーション値は実際の発電量に近く、他メーカーパネルのシミュレーション値は実際の発電量より低め出てきますので、それにより差がある様に見える場合が多いです。

書込番号：15933798　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりりんぐ]

全く同じでパナソニックヘムズ込で123万円でした☆彡

書込番号：15941455

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晴れhareさん

＞支払い額を償却年数を割ったときの価格差が2万円位なのは、ローンとかの理由でしょうか。
いえ、ちょっと数字をざっくりさせすぎたせいです。
800kwhはシミュレーション値のままですが金額と償却年数は丸めていますので、
ご指摘のように数字があわないです。


ussy155さん

アドバイスありがとうございます。
200wで進めていきたいと思います。

太陽光を導入するにあたって10年目以降ってどのように考えたらいいのですかね？
東芝のパワフル保証があるので15年〜20年ぐらいは普通に使えるとして、
売電価格は買電価格ぐらいを想定していいのか、消費電力分が補えるぐらいに
考えた方がいいのか。


えりりんぐさん

安いですね。まだ交渉の余地があるかもしれませんね。粘ってみます。
ちなみに、既に導入されていますか？

書込番号：15943254

[ussy155]

10年目以降はその時点での買電価格より低い単価となる予想です。
現時点の電気料金が基準なら10円代中盤、短、中期的には原発停止と火力シフトに加え燃料価格を海外からぼったくられている為に電気料金は上昇トレンドですが、長期的には原発の再稼働や安価なシェールガスの輸入開始があるのである程度下がってくると考えています。
まだわかりませんが、将来的にメタンハイドレートの採掘が実用レベルで可能となり国内向けに安価に供給された場合の電気料金は、火力発電の発電効率の進化との相乗効果もあり非常に安価となります。その場合は買取があったとしても二束三文でしょう。
何にせよ、あらゆる環境がどう転ぶか可能性が多様すぎて予想が難しいので、個人的には最悪は買取が無い物と考えて自家消費を最大にし経済効果を出す考えで腹を括っています。

書込番号：15943467　スマートフォンサイトからの書き込み

2世帯住宅への設置についてご教示ください

[ootanukisama]

当方埼玉県在住で、南向き切妻かね勾配のスレート屋根に東芝パネルSPR-245NEを39枚、9.75Kwの設置を計画しています。
二世帯住宅で電気メーター契約が二つあるので、3.75Kw（老人一人世帯）と６Kw（子供3人の5人世帯）の2系統に分けて設置、パワコンはTPV-PCS0500BとPCS0400Bの2台、モニターや売電メーターも二つづつ取り付ける条件で、足場代別（別に同時に塗装工事を予定しているため）で420万（補助金差し引き前）の提示を戴いています。

伺いたいのは、

�@価格は妥当か、そして、
�A2世帯住宅にソーラーパネルを2系統設置する場合の留意点についてです。

ちなみに売電価格は38円の予定、国の補助金は何とか年度内に間に合わせるとの話です。
当方全くの素人ですので、質問に不足があるかもしれませんが、いろいろご教示いただきたくよろしくお願いいたします。

書込番号：15924340

[hina415]

こんにちは。
それだけの規模のパネルを付けて足場代無しで、43万円/kwは
システムが2つに別れているとしても、高いと思います。
ましてや買い取り価格38円になるのでしたら、慌てる必要はないと思います。

2世帯住宅で2系統設置の留意点は特にありません。
あえて言えば、2世帯住宅の場合は、契約者が別であれば、補助金もそれぞれの世帯で受け取ることができます。

しかし、それだけの容量を乗せられるのであれば、10kw以上にして全量買取にした方が良いと思うのですが。

書込番号：15924770

[ootanukisama]

hina415様

ご回答ありがとうございます。
少々高いかな、と思っていたのですが、そうですか、高いですか・・・。

外壁屋根の塗装をやるついでにソーラーパネルを、と考え、「どうせ載せるのなら目いっぱい」との条件で数社から見積もりを取ったところ、複数の会社から同じ9.75KWの提案があり、また、偶然なのか同じ位の金額になったもので、判断がつきかねておりました。

重ねて質問になってしまい恐縮ですが、我が家のような条件で施行する場合、どのような条件が妥当なのでしょうか？

なお、10KW以上ならば全量買い取りが可能なのは知っていましたが、1社からは「もう1枚パネルを載せることは可能だが、屋根への負担（風で押さえつけられると雨漏りをする可能性がある）云々」でこのほうがいいといわれ、9.75KWになった経緯があります。
10KW以上にするよりもそれ未満にしたほうが業者にとっては都合がよいことでもあるのでしょうか・・・

また、あえて2系統にせず、まとめて売電したほうが売電価格と買電価格（？）の差額を考えると有利なのは理解できるのですが、（条件次第だろうとは思いますが）どちらが一般的には良い選択なのでしょうか？

書込番号：15925105

[りすお]

どの程度の工事費が妥当なのか参考情報としていくつかコメントします。

まず、売電価格ですが、42円（H24）→38円（H25）と1割程度下がりました。下がった根拠は、太陽光の設置費用が下がったためです。38円で売電なら今までより、安い設置費用じゃないと割に合わないということです。
H25年度の補助費は、41万円/kW以下で2万円/kWです。つまりこれは、41万円/kW以上は、国は高いと言っているのです。
設置費用の目安は、発電のシミュレーションを行って、コスト回収が7〜8年程度が目標かと思います。そうであれば、設置してもよいと思います。
10年以上となる場合は、絶対契約してはいけません。固定買い取りは、10年までです。11年目以降は、何ら買い取り価格の保証がありません。

2系統にするかどうかですが、単に太陽光の発電でたくさん売りたいなら、1系統のほうがいいですよね。なぜなら、売電量は、
売電量＝太陽光の発電量―家の消費電力
となりますが、2系統なら家の消費電力も2系統分になり、その分売電量が減るからです（モニタも2台分の価格かかりますよね）。
2系統にする理由は何でしょうか？どちらの世帯でもとにかく太陽光を楽しみたいということであれば、売電量が少し減るのはしょうがないと思います。
2系統に分けるなら、9.75kWでパワコンが5kWと4kWなので、パネルは5kWちょいと4kWちょいで分けたほうがいいかと思います。そのほうが太陽光がMAX発電したときの捨てられる量が少なくなります。でも屋根の形状がわからないので、これも何とも言えないところもあります。

書込番号：15927018

[晴れhare]

電気料金だけですが、試算してみました。
従量Ｂ契約をナイト１０プランに変更適用してみます。

○東電のシミュレータ（http://www.tepco.co.jp/life/custom/ratesimu/index-j.html）

ケース１
・従量Ｂ-40A契約/400kWh消費した場合→10710円
・ナイト10で40A契約/昼間100kWh/夜150kWh消費した場合→5679円
　(150kWhをパネルから消費したことにしてます。）

1世帯発電だと 5679+10710=16389 が電気料金、2世帯発電だと 5679x2=11358が電気料金
→2世帯が5030円少ない。

ケース２
・従量Ｂ-50A契約/500kWh消費した場合→13883円。.
・ナイト10で50A契約/昼間150kWh/夜200kWh消費した場合→7952円
　(150kWhをパネルから消費したことにしてます。）

1世帯発電だと 7952+13883=21835 が電気料金、2世帯発電だと 7952x2=15904が電気料金
→2世帯が5931円少ない。

どちらの場合も、売電差額は38円ｘ150kWh＝5400円増なので、
ケース１だと１世帯発電、ケース２だと２世帯発電が得になります。
＃計算間違ってますかね・・。
＃大目の消費をしているなら２世帯もありかもしれません。

間違いや無理な設定(笑)等、お気づきの点がありましたら「ここが変！」と指摘頂けると
助かります。m(_ _)ｍ

書込番号：15927461

[ootanukisama]

りすお様

わかりやすく具体的なご回答ありがとうございます。
7〜8年でのコスト回収が目標、現在の金額は（業者の見積もりでもコスト回収に10年以上かかるとのことなので）、この条件での導入はやめた方がいいというですね。

屋根の形状は、南向き切り妻のかね勾配で遮るものが全くない日当たりです。盛夏時は屋根の小屋裏にある部屋は大変な暑さで、ソーラーパネル設置でそれを多少なりとも和らげることが導入目的の一つでした。
また、2系統にする理由は、見積もりをとる段階で、10Kw以上載せられるなら２世帯に分けた方が補助金が余分に受けられるとの提案があったためでしたが、いつの間にかそのままになっていたという経緯で、こちらから特に要望していたわけではありません。


晴れｈａｒｅ様

シュミレーションありがとうございました。
いただいた情報を参考に考えてみると、我が家の場合（現段階では）電気使用量は、現在の月額平均でそれぞれ約9千円、1万2千円くらいなので、2つに分けるよりは1世帯契約にした方が導入コスト面からも売電収入という面からもよさそうだとも思いました。


皆様からのアドヴァイスを参考に、もう少し交渉してみます。

書込番号：15927681

[りすお]

晴れhareさん

ご指摘ありがとうございます。売電価格＞電気料金なので、単純に寄せたほうがお得と思ってましたが、料金プランの変更も含めるとそうでもないこともあるのですね。ちなみに、１５０kWh×３８円は、５７００円です。

ootanukisamaさん

＞2系統にする理由は、見積もりをとる段階で、10Kw以上載せられるなら２世帯に分けた方が補助金が余分に受けられるとの提案
→１０kWh以上付けられるなら、１系統にして全量買い取りしたほうが絶対お得ですよね。業者さんは、詳しい方なんですかね。
４２円は間に合わないなら、今あせって契約する必要はないと思います。補助金は、Ｈ２５年度で下がってしまいますが、別業者も含めていろいろ比較検討したほうがいいと思います（もっと安いところはあると思います）。東芝で９．７５kWだと、あと１０kW以上の可能性があるのはPANAくらいでしょうか？こちらも、他メーカも含めて検討されることをおすすめします。
ちなみに、３９枚って微妙な数字ですね。きれいな切り妻なら、４×１０枚とか５×８枚とかいけないのでしょうか？なぜ、３９枚なのか少しひっかかりました。風で押さえつけられると雨漏りをする可能性があるというところがイメージできませんでした。ただし、無理はしないようにしてください。

書込番号：15932085

[ootanukisama]

りすお様

ありがとうございます。じっくり改めて検討してみます。

＞１０kWh以上付けられるなら、１系統にして全量買い取りしたほうが絶対お得ですよね。業者さんは、詳しい方なんですかね。

担当の方は長年この業界にいる方らしく、これまで500棟くらい施工したといっていました。ちなみに、雨漏りなどは一軒も起きていないと自慢していました。


＞ちなみに、３９枚って微妙な数字ですね。きれいな切り妻なら、４×１０枚とか５×８枚とかいけないのでしょうか？なぜ、３９枚なのか少しひっかかりました。風で押さえつけられると雨漏りをする可能性があるというところがイメージできませんでした。

シンプルな形の切妻屋根なのですが、南側の真ん中にトップライトがあるので、そこだけ抜いてパネルを配置するレイアウトなのです。
業者いわく、パネルが風に押されることがあり、トップライトのところとパネルのあるところとでかかる圧力が変わるのでコ―キング部に負担がかかり、そこから雨漏りする可能性があるのだとのことで、コ―キング部保護のためトップライト周囲のスペースに余裕を持たせ、特に上部にスペースを空けてパネルを配置するのだと言っていました。
そのときはなるほどと思いましたが、実際のところどうなのでしょうか・・・？

書込番号：15933526

東芝250w 18枚 適性価格とメリットを教えて下さい

[e34bmw]

250w 東芝18枚
パワーコンディショナー5.5kw
カラーモニター
取り付け〈ラックレス方式〉
工事、申請、20年保証等 込み込みで、ホンダディーラーのソーラー事業部の見積もりが215万でした。
寄棟屋根で南に12枚、東西に3枚ずつ乗せた試算で年間予測発電量が5005kwh、月平均417kwで余裕を持った発電量試算との事でした。明日までに決める事が出来たら42円が間に合うそうです。このケースで太陽光発電のメリットがあるのか、価格、アドバイス等があればお願いします！

書込番号：15915060　スマートフォンサイトからの書き込み

[時の人２]

うーん　少し高い気がするね。
あと少しなんですがね
駆け込みですから
交渉の余地なしかも、しれませんが
補助金云々差し引いても　まだ下げてもらわないと

書込番号：15915643　スマートフォンサイトからの書き込み

[hina415]

寄棟屋根3面設置で39万円/kwなら妥当
だと思います。

書込番号：15916063　スマートフォンサイトからの書き込み

[hina415]

失礼しました。
パワコンのサイズを、パネルサイズと勘違いしていました。
47.8万円/kwだと高すぎますね。見送った方がよいと思います。
買い取り価格42円に間に合わず、38円になったとしても、
40万円/kwぐらいで工事をしてくれる業者はざらにありますので、
そっちの方がお得でしょう。

書込番号：15916967

[ussy155]

190万切るならといった感じで交渉しては？
むこうも年度末で売り上げは欲しいでしょうし、足元見るのはお互い様でしょう。
無理なら他メーカー含めて来年度にじっくり検討した方が得します。

書込番号：15917204

東芝250w×24で 227.5万円でした！ 適正価格でしょうか？

[hiropon(^-^)v]

1/23に皆さんに質問させて頂きました。
その後の経過についてご報告兼相談させて頂きたいと思います。

前回は地元業者の見積価格
東芝250w×18枚　220万円でしたが
ネット業者に交渉したところ
東芝250w×24枚　227.5万円との回答を得ました。

パワコン　5.5kw　1台
ストレート瓦
支持瓦方式
15年パワフル保証
エコめがね
メンテナンスサポート
足場

余分なものが含まれ、純粋なパネルの価格が出ていませんが、この価格で契約しても良いか、お詳しい方是非ご教授下さい。

書込番号：15861036　スマートフォンサイトからの書き込み

[ussy155]

安いのですが今年度の条件は適用できそうですか？適用できるなら進めても問題なさそうです。

書込番号：15861435　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiroh1]

hiropon(^-^)vさん

足場込で支持瓦方式で37.8万／kWは、このサイト内でも多分最安ではないでしょうか。

この値段、補助金前の金額ですか。

ところで、スレートで支持瓦方式ってほんとですか？

書込番号：15862801

[hiropon(^-^)v]

早速のご返答有り難うございました。

どうしても瓦に穴を空けたくなかったので、支持金具方式とアンカー方式を避け、支持瓦方式でお願いしました。

あと足場の件ですが、6寸勾配のため、当日業者の判断で足場をかけるか決めると言っていました。
その場合でも料金は一緒と言っていたので、念のため足場も入れさせて頂きました。

もしかしたら、足場は組まないかも知れません。

紛らわしい表記でスミマセンでした。

書込番号：15863791　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリバー185]

保証や足場込みでは確かに安いですね。18枚から24枚になったのは現場調査してもらっての結果てしょう
か。
図面だけては何とも言えないので。

あとは42円に間に合うかですね。

書込番号：15863801　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiropon(^-^)v]

金額的な問題で最初は18枚でしたが、ネット業者に見積依頼したところ
地元業者（18枚数）＝ネット業者（24）
ほぼ同額でした。

もちろん現地見積もして貰いました。

この結果を受け地元業者に24枚乗るのか確認すると、屋根に登らせてくれと頼まれ、見積を作ってきました。
金額にも自信があると言っていました。

見積の違う部分です
　エコめがね→HEMS
　15年保証→無し

支持瓦方式
足場無し

総額　245万円でした。

地元業者の方が顔が見えるので安心ですが、皆さんならどうされますか？

書込番号：15863863　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiroh1]

私も昨年同じ状況になりました。

地元業者見積もり額　＝　ネット業者見積もり額　＋　１０万円
だったのですが、

ネット業者のやり方（他の業者に調べさせておいて、後からドンと安い見積もりをだして
かっさらう）が気に入らなくて、
地元業者にしました。

書込番号：15869334

[hiropon(^-^)v]

ネット業者は人件費を掛けないために、そういう手を使うんですね(-_-;)
参考になりました、ありがとうございました(*^^*)

書込番号：15871247　スマートフォンサイトからの書き込み

[ossan_np]

我が家は東芝のモニターを削除してパナのAiSEGを導入しました。

標準で６つまでのブレーカ毎の電力使用量も分かるので、より節電意識が高まりますし、契約アンペア数の妥当性も判断材料になりますよ。
HEMSの補助金も10万円出ますしね。

自分でルータとDDNSの設定ができれば、エコめがね同様に外からスマホで電力使用状況の確認もできますよ

書込番号：15892173

東芝3.0kw（ご教示ください）

[ko*haru]

初めまして。
現在東芝太陽光システム導入を検討中です。

パネル→東芝250W×12枚(3.0kw)
パワコン→3kw
地域→滋賀県
屋根→スレート1面(南南東、周りに光りを遮るような建物はありません)
金額→130万(税込、補助金適応前)

県と市は終わっているので国の補助金のみ適応
売電は４２円の可能性大（申請済）
屋根が９寸と勾配がきついので足場が必要ですが、同時に屋根の劣化から塗装も必要なのでそちらの見積もりに足場代が入っておりそのまま使用ということになります。
４人家族（中学生と小学生の子）、共働き（パート）

税込みで４３．３万/ｋｗ（税抜きの場合４１．１万/ｋｗ）

以上ですが、どうでしょうか。
ご意見お聞かせください。

書込番号：15883960

[amg288857]

設置容量3kwですと、売電と買電量の減少による節減分を合わせた年間経済効果が今年度42円買取で10〜11万円程度です。
イニシャルコストは、130万円から補助金引いてオールキャッシュとしても119万円余りですので、定額買取期間の10年での償却資産出来ません。
15年保証込みを前提にしてパワコンの修理交換費用が発生しないと仮定しましても、償却に10年以上掛かるようですと、定額買取の終了に伴うリスクを伴いますので、現状の価格での設置はお勧め出来ませんね。

書込番号：15884128　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆FORZA☆]

パネル→東芝250W×12枚(3.0kw)
パワコン→3kw
地域→滋賀県
屋根→スレート1面(南南東、周りに光りを遮るような建物はありません)
金額→130万(税込、補助金適応前)

税込みで４３．３万/ｋｗ（税抜きの場合４１．１万/ｋｗ

⇒設置容量から考えると、妥当な価格のように見えますが、他の方がおっしゃられるように、10年回収で考えた際にどのようになるかご検討された方が良いと思われます。年間予想発電量が販売店から出ているかと思いますので、それに自家消費率を差引し、どれほどの回収年月かを推測されるのか計算されると良いかと思います。

書込番号：15884587

[ko*haru]

amg288857さん、☆FORZA☆さん

返信ありがとうございます。
３．０ｋｗだとぎりぎり１０年では回収できないんですね。
もう一度担当の方とお話してみます。
本当はもう少し乗せられるといいんですけど（＾＾；

書込番号：15891514

東芝太陽光値段

[セスコーエン]

はじめまして。

今日東芝太陽光の話しを業者さんとしました。


3キロくらいを乗せたとして1キロ47、5万円ですと
言っていて、見積はもっと安く持ってくる見たいですが調べると国目安が55万って載ってましたが、それよりかは、安いですがみなさんかなり安い値段で契約しているみたいで。

東芝の相場は、１キロいくらくらいなのでしょうか？

初心者ですいません。

次回見積持ってくるまでに情報を集めてます。

エコキュートも薦められてます。

みなさんの意見をもらいたいです。

書込番号：15874157　スマートフォンサイトからの書き込み

[ussy155]

スレート足場なしと仮定して3kwなら42万/kw位がが最安だと思います。

書込番号：15874725　スマートフォンサイトからの書き込み

[セスコーエン]

ありがとうございます。

まだ、高いようですね。

書込番号：15875570　スマートフォンサイトからの書き込み