このページのスレッド一覧（全197スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 見積もり金額について |
4 | 8 | 2014年2月12日 13:18 |
東芝 太陽光 レイアウト構成について |
3 | 3 | 2014年2月4日 00:35 |
| 東芝 VS パナ 最終見積対決 |
1 | 10 | 2014年2月3日 12:20 |
| SPR-250NE-WHT-Jの設置見積もりについて |
1 | 21 | 2014年2月2日 17:30 |
| TOSHIBAソーラーパネル |
0 | 7 | 2014年1月31日 21:19 |
| 昇圧ユニットについて |
2 | 8 | 2014年1月31日 14:14 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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皆様の意見お聞かせ下さい。この度家を建てます。そこで太陽光発電を搭載すべく見積もりをネットにて依頼しました。適正価格であるか御教授お願い致します。
２５０wパネル 南面３５枚、北面７枚の合計４２枚で１０．５kwです。取付けは支持瓦工法に配線瓦で隠蔽します。あとはエコめがね１０年、東芝２０年パワフル保証を付けて消費税8パーセント計算にて３６８万円です。
宜しくお願いいたします。
0点
過去ログ読んだ？
この手の質問うんざりするほどあるんだけど。
書込番号：17172787 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
一応過去ログは拝見させて頂きました。相場なので過去ではなく今を知りたかったのです。
書込番号：17173185 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ウチと同じ容量ですね。支持瓦２面・消費税・エコめがね込みでその価格ならいいんじゃないでしょうか。
４月以降の設置なら設備認定だけしておいて市場動向を見るということもできますが…。
それよりも北面設置が心配ですね。発電量低下はもとより反射光害のリスクはご存じでしょうか。
ウチも当初10k越えのために北面設置を考慮していたのですが、設計を見直してもらってメーカー保証の範囲内でギリギリ全パネル南面設置に出来ました。東芝は北面があっても保証をつけることが出来ますが、近隣への影響をよく調査されることをオススメします。
書込番号：17173635
0点
ジャック・バウアー様
アドバイスありがとうございます。北側の反射については今のところ大丈夫そうです。先程新しいプランを頂きまして南面35枚、北側を5枚の合計10kwジャストでパネル、パワフル保障の金額が下がり350万(8%税込)が提示されました。そろそろ決め時かなと思うのですが家の完成が9月予定になりそうなので先に設備認定だけネット申し込みしようと思います。自分でやってミスしたら怖いですが(笑)
書込番号：17174463 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
9月ですか、だいぶ先ですね。今の相場でその価格ならもう決め時かと思いますが、設置までまだ半年もあるとなるとちょっと悩みますね。
4月以降、消費増税・補助金の打ち切り・売電価格の下落（これは未定ですが）で一旦落ち着くでしょうから、消費税を加えても単価は下落するかもしれません。また発電効率の上がった新製品が出ることも考えられます。多少の変更は軽微変更届出で問題ないですが、価格に関しては今の時点で先を読むのは難しいですね。
書込番号：17177348
0点
ジャック・バウアー様
度々ありがとうございます。
私も半年先なので価格が下がったり新型が出るかも?と考えておりました。仰る通り設備認定を済ませようと再生可能エネルギーの管理画面から設備認定をおこなったのですが10分足らずで終わってしまいこんなに簡単で良いのかと不安になりました(笑)
一応受付、審査番号も発行されました。
書込番号：17178038 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
売電額を確保されたということなら、スレ主さんの場合は補助金や消費税は関係ないですからじっくり考えられてみればよいかと思います。４月以降太陽光発電市場の動向はどうなっていくのでしょうね。良い買い物が出来ますようお祈りいたします。
書込番号：17181948
2点
ジャック・バウアー様
お付き合いありがとうございます。ジャック・バウアー様の過去ログ等大変参考になりました。
また何かあればご教授お願いします。
書込番号：17182019 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
現在、東芝250Wモジュール15枚
設置面
南9枚
東3枚
西3枚
5回路(3枚×5回路)のため接続箱 6回路のもの
パワコン4キロにて構成で、
NGがメーカーより出ているとのことで、
理由がよくわからないので、
分かる方いらしゃいましたら宜しくお願いします。
書込番号：17148037 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メーカーがNGを出している原因をメーカーに聞かないで、ここで聞いても答えがでてくるわけがあるまいにwww
書込番号：17148733
1点
パワコン4kWは入力電流制限により4回路が最大なのではないでしょうか？
5回路入力させるとなると5.5kWパワコンとなりますが、コストに無駄が生じます。
寄棟屋根ですよね。東西屋根の面積が狭く、太陽光発電にあまり向いていないのではと思います。
書込番号：17148940
1点
yamada334さん
４キロのパワコンは、３直列構成に対応していません。
３直列の場合は３キロか５．５キロのパワコンを選択する必要があります。（屋内用オムロン製の場合）
今回の３直列５並列の場合、５．５キロのパワコンを使用する必要があります。
４キロのパワコンの場合、５回路までは対応可能ですが、その場合は４直列をベースに４直列３並列、２直列２並列（昇圧ユニット使用）の１６枚構成のみが保証対象となっています。（システム形式Ｄ１６４３２２）
書込番号：17149863
1点
こちらの掲示板では何度もお世話になっています。交渉３ヶ月、ようやく最終仕様と見積もりが出ましたので報告を兼ねてご意見を頂戴できればと思います。
大阪南部・一戸建て・切妻4.5寸南東向きの条件で全量買い取り前提の交渉をしていましたが、ギリギリ１面設置で最終仕様が固まり今週契約予定です。ただ最後のタイミングで２メーカーでの提示があり甲乙付けがたい条件なので思案しています。
●東芝 （年間予想発電量 12420kWh）
モジュール（SPR-250NE-WHT-J）250W 42枚 10.5kW
パワコン（TPV-PCS050B）5.5k ２台（各７直列３並列）
接続箱（TOS-CBS4C-R）4回路 ２台
モニター（TPV-CM002C）１台
Dアンカー架台
パワフル保証（出力20年・機器15年）込み
自然災害補償（10年）込み
3430000円（326666円/kW）
●パナソニック （年間予想発電量 11675kWh）
モジュール（VBHN240SJ21J）240W 42枚 10.08kW
パワコン（VBPC255A4）5.5k ２台（各７直列３並列）
接続箱（VBSSK3R1）3回路 ２台
モニター（VBPM370CK）１台（全量・蓄電池対応）
スレート架台
メーカー保証（出力20年・機器10年）込み
自然災害補償（10年）込み
3130000円（310515円/kW）
同じ業者が施工するので工事に差はないと思います。
30万パナが安いですがシミュレーション通りなら売電で10年後に東芝が追いつく計算です。
機器保証が5年違う以外は決定的な条件の差がないので結論が出せずにいます。
電圧抑制なども含めた機器の使い勝手や耐久性または実発電などに違いはあるのでしょうか？
価格的には目一杯だそうなのでどちらかに決めたいと思います。
0点
自己レスです。
結局東芝で決めました。今週工事予定です。
3ヶ月悩みましたが当初の懸念事項だった「北面設置による発電量低下・反射光害」を回避して10K越え出来たのでよかったです。最安値とはいかないですが価格もまぁ満足できる範囲で収まりました。
連係は2月中旬だということなので、発電量などを報告できればなと思います。
アドバイスいただいた方々ありがとうございました。こちらは大変参考になりました。
書込番号：17091323
0点
契約おめでとうございます。
蛇足ですが、私なら東芝２１枚、パナ２１枚の２社導入にして、どちらが実発電が多いかガチンコ勝負してみるのも面白いかなと思いました。
今後の工事・発電報告を期待しております。
書込番号：17091580
1点
>gyongさん
いろいろお世話になりました。最初に太陽光を考え始めてから１年半（笑）ついに購入となりました。
すぐに利益が出るものでもないですし20年先までを考えての投資ですから、最低元が取れるまでは不安もありますが…たくさん発電してくれることを願っております。
後に続く方々に少しでも参考になればと思いますのでまた報告させて頂きます。
書込番号：17093167
0点
ジャック・バウアーさん
こちらの見積もりは、消費税込みの金額でしょうか。
私は、パナ20キロのせたいのですが単純に2倍にすると
希望の金額近いです。
20キロだともう少しスケールメリットがでて安くなるものでしょうか。
書込番号：17114067
0点
>kawasakikenさん
もちろん税込です。昨年末時点でのキャンペーン即決価格ということなので今この価格が出るかはわかりません。
私の印象では枚数に比例してどんどん単価が下がっていくというものでのないようです。パナの240Wだと30万の壁は…どうなんでしょうかね。ボリュームディスカウントの限界を知りたいですね（笑）
書込番号：17114888
0点
ジャック・バウアーさん
お返事ありがとうございます。
安い見積もりをいただけるよう頑張ってみます。
今後ともアドバイスお願いします。
書込番号：17115181
0点
>ジャック・バウアーさん
お世話になります。
大分県に住んでいるものです。
今週、訪問で来た業者と契約しようかと思っていたのですが、その前に相場確認と思ってみたら、HPやここでの数字を見て驚愕しました。
うちに来た業者さん、当初40万円/kwと言っていましたが、昨日出してきた金額は39万円/kwです。
東芝の250w x 40枚＝10kwで、5.5kwのモジュール2つの構成、切妻の陶器平版瓦屋根に設置です。
なお、税抜き、かつパワフル保証は別途なので、税金とパワフル保証を入れると、軽く400万円超えます。
もしよろしければ、ジャック・バウアーさんが購入された業者のHPを教えていただけないでしょうか？
この場での書き込みがまずいようでしたら、私の"縁側掲示板”への書き込みでも結構です。
(ご希望があれば、私が確認後、すぐに消します)
その業者さんが大分でお施工してればよいのですが。。
書込番号：17142257
0点
>yorinyanさん
訪販業者の全てがダメというわけではないですが（人件費の分？）相場より高く見積もるところも少なくないようです。
全量買い取りをお考えのようですので補助金は関係ないですが、補助金ラインの41万/kWをちょっと切る価格を提案してくるところが多いような気がします。地元工務店なども相場はそのあたりでした。高い買い物ですから１社で決めずに出来るだけ多く見積もりを取ってみることをオススメします。
価格を重視するとやはりネット系業者となります。セールスによる訪問営業をしていないことや工務店・リフォーム業者などのように店舗を構えていないこと、薄利多売の大量仕入れによるコストダウンなどで価格を下げているようですが、一般の家電製品とは違い「同じメーカーのものだから安い方がお得」とは限りません。コストダウンの分工事が手抜きになる可能性もありますし、長く付き合う商品なのに途中で業者が倒産なんてことも十分あり得ます。私はそのリスクを覚悟で価格を重視しましたが、やはり信頼できそうな業者選びが大事です。
後は業者に言いくるめられないようにそれなりの知識を付けておくことですね。
ウチと似たような構成ですね。スレート１面設置が工事費も一番安くなると聞きましたので同じ価格になるかはわかりませんが実際にこれで契約しましたので無理な価格ではないと思います。20年付き合うことを考えたらパワフル保証は付けておいた方いいかも。10k以上はやたら高いので出来れば業者負担にさせたいところです。
書込番号：17143039
0点
>ジャック・バウアーさん
ご親切な回答ありがとうございました。
パワフル保証10kwちょうどなら、7万円台なので、10kwちょうどを目指しています。
他のジャック・バウアーさんの書きこみみて、状況が似てるのでびっくりしました。
参考にさせていただき、私も計算した処、うちの屋根もまだ南側にのりそうです。
しかし、私の方は屋根が2つに分かれており、若干工事費は上がりそうですね。
しきりに3月に間に合わないと言われ、焦ってましたが、値段もう少し下がらなければ、
契約はしないつもりです。
他の業者さんへも連絡してみます。
書込番号：17146581
0点
値引きで消費税分がカバーできるなら３月までと焦ることはないかもですね。設備認定だけ済ませておいてじっくり交渉するというのも手だと思います。
私は消費税のこともありますが年間で発電量が多い４～５月を迎える前に設置したかったので先月に決めてしまいましたが、これからまだ相場は下がるかもしれないですね。納得のいく価格までがんばってください。
書込番号：17147121
0点
はじめまして。
東芝上記モジュールの設置代金の見積もりについておうかがいします。
５ｋｗ、２０枚使用。パワコンはＴＰＶ－ＰＣＳ０５５０Ｂ（５.５ｋｗ）です。
１５年出力保証付き、足場も組みます。
これで税込２１５万円はお得でしょうか？
ちなみに切り妻、南向き、勾配５寸、年間発電量６１１８ｋｗとのシミュレーションが出ています。
ご意見よろしくお願いいたします。
0点
kW単価43万はお得とは言えませんね。
まず税別で41万円以下にしないと補助金が減額されます。
訪問販売か地元の工務店とかでしょうか。足場があるとどうしてもその分価格が上がるので１割くらいは高くなりますね。
太陽光発電向きの屋根をお持ちのようですから、複数のネット業者から見積もりを取れば「足場なし・20年パワフル保証付き」で30万円台半ばは狙えるはずです。
書込番号：17114938
0点
ジャック・バウアーさん
ご意見ありがとうございます。おっしゃる通り訪販です。
最初に２６０万円を提示し、他社とのバランスで少しずつ下げてきて、
きのうの今日中にOKをもらえればこの金額で、と迫られました。
あやうく口車に乗せられるところでした。
シャープの４ｋｗやパナの４.３２ｋｗも他社（一括見積含む）から提示がありましたが、
東芝ならば５ｋｗも乗せられるとこの業者から提示され、このシステムが一番いいかなと
考えているところです（この部分は信じていいと思います）。
なので、このシステムで再度一括見積を取ることにしました。
最悪、国の補助金だけになっても、代金を下げることが大事かなと・・・
いい結果をお知らせできればと思います。
書込番号：17115845
0点
訪販は相場より高いところが多いようですね。人件費がかかってますから。
何度も足を運ぶのはムダですから決断を急かす傾向があります。一方的に価格を提示して即決を迫るのは要注意です。
43万はギリギリ補助金２万コースなので高すぎるとは言いませんが、ネットで競合させると5万以上は下げられると思います。
システムが決まったのなら同じ条件で出来るだけ多くの業者から見積もりを取りましょう。がんばってください。
書込番号：17116606
1点
はじめまして！
J-PECの補助金が話題に出ていますが。41万円の捉え方が少し違うように思います。
5Kwで215万でしたら、確かにKw当り43万と思いがちですが。
工賃･足場･保証料･モニターなど、発電システムで無いものは除外され。
この場合37万/Kw程度だと思います。J-PECの決定通知書が来れば分かることですが…
もう少しは値引き交渉はできるかもしれませんが、訪販の方も頑張った方だと思えます。
総額で35～36万/Kwを狙うと、契約は無理です。
東芝のVシリーズだと近づけますが、250wだとセールスが契約を諦めるか手抜き工事の元になりますよ。
書込番号：17117962
0点
追伸！
屋根の角度次第では、足場無しだと処罰の対象になる可能性があります。
安易に足場なしにはしないように注意された方が良いと思いますよ。
書込番号：17117988
0点
>ケンシローⅡさん
補助金対象経費については確かに安全対策費（足場）は5万/kWまで控除対象になってますね。失礼しました。
ただシステム価格と相場と比較するためのkW単価は総額で話をするのが一般的かと思ってました。
またこの価格は訪販セールスでは確かにそんなに悪くない価格かも知れませんが、ネット見積もりの業者では30万円台半ばも可能だと思いますよ。私の場合ケンシロウ43さんと条件は違いますが東芝250W42枚で単価32万円台でしたから。
足場についても本来高所作業では必須だと思いますが、安さを売りにしている業者の場合5～6寸程度までなら足場なしで作業するのが一般的だと言われました。ウチも実際そうでした。
この価格・施工方法が正しいと言うつもりはありませんが安さを求めるならこんな実情ですよという意味で書きました。
書込番号：17118171
0点
4.5寸以上の勾配の時は、特に注意が必要ですよ！
もしもの事があると、労働基準局からセールスと施主様に何らかの処分が発生する可能性があります。
｢5～6寸まで無いのが一般的｣とは聞いたことがありません。
足場省略も、手抜き工事の一種ですよ。
書込番号：17118582
0点
本来は勾配にかかわらず足場を組むのが当然であろうとは理解してます。足場なしで高所作業を行い事故があった場合、労災が下りないだけでなく双方にとって良いことではないのでリスクがあることも承知しております。
足場ありが基本のリフォーム系の業者には「足場なしで工事しようとするような業者は作業員の安全をないがしろにして価格を下げているので信用しないでください」とまで言われました。それで不安に思ってこの掲示板で質問してみたこともあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16832075/
実情としてはやはり価格重視の業者は軒並みコスト削減を狙って足場なしで工事するところが多い様です。
ウチの作業員は足場なしの場合は安全ロープも（逆に作業しにくいので）使わない。6寸以上だと足場を施主にお願いすると言ってました。足場はどちらかと言えば施主より作業員のためのものなので、それを「手抜き」してまで施工しないといけないというのは複雑ですが少なくともネット販売中心の業者では一般的なようでした。
もちろんかといって「足場なんて不要だから価格を下げるためにはなくて当然」といって足場排除を薦めるつもりはありませんし、見積もりに足場があった場合その業者の基準では必要だから入れてるわけで「足場を外してくれ」と言うべきでもないと思います。ただ最初から足場なしで見積もりがあがっていた場合に「足場がないので手抜き工事業者」というのも違う気がするというのが複数の業者から見積もりと取ってみた感想です。
書込番号：17118692
0点
けんしろう43さん
荒すつもりはありませんでした。どうも、すみませんでした。
余剰買取（10kw未満未満)の方への補助金の設定金額が気になっただけでした。
ジャック･バウアーさん
あなたをけなしていたわけではありません。気に障ったらすみませんでした。
少しは、インターネット見積りの業者の方かなと、他の書き込みを読んで思っていました。
違ったらすみませんでした。｢うちの作業員｣などの文言が有ったもので…
書込番号：17125455
0点
>ケンシローⅡさん
こちらこそちょっと感情的な書き込みになってしまったかも知れません。
実際補助金についてはご指摘いただいたとおりです。
私はネット業者ではありません。過去の書き込みを見ていただければおわかりいただけるかと…。
おっしゃることは正論なのですが、業界の現状として（良いことかは別にして）こういうことになっているようです。もちろんどの業者と契約するかは自己責任ですが、スレ主さんが誤解なさらないような発言を心がけなければならないですね。
これ以上は質問の回答の範囲を外れると思われるので失礼いたします。
書込番号：17125750
0点
ジャック・バウアーさん、ケンシロウⅡさん、お話参考になります。
ところで本日、別の業者から税込１９５３，０００円の見積もりが届きました。
総額のkwあたり３９万６００円でした。
しかし、パワフル保証は別で、２０年で約５万円、１５年で約４万円とのことでした。
発電量もそれなりでしょうが、価格もそれなりですね。
ちなみにシャープの２４５Ｗ（サンパワー社製・５ｋｗ）でも別業者に見積もりを取る予定ですが、
発電量はほとんど変わらないのでしょうか？
もしそうならば、まるごと１５年保証付きで東芝より安い見積もりがでてきたら迷いそうです。
ウェブモニタリングもありますし・・・パワコン外付けもありかなと思っています。
書込番号：17128211
0点
基本的にサンパワー社製の同じパネルなので発電量は大きく変わらないはずです。
私も東芝とシャープで悩みましたが、シャープは自社パネルの方を売りたいのか東芝を上回る条件が出ませんでしたので東芝にしました。
東芝ならパワフル保証は付けておきたいですね。11～15年目にパワコンが故障したら十分元は取れます（笑）
差額は少ないので20年をオススメしますが、出来れば業者にサービスさせたいところです。
書込番号：17128384
0点
業者はこれで目いっぱいです、みたいなことを言っていたので、パワフル保証込は厳しいかも
しれませんが、最後の切り札に取っておきたいと思います(笑)
話は変わりますが、この業者が以前持ってきたHIT４．３２kwの見積もり（kw３７．４万円）をみていたのですが、
パワコンは４．０ｋｗでした。４．３２に対して４．０というのは問題ないものなのでしょうか？
書込番号：17129306
0点
パワコンが定格出力を多少越えても大丈夫なように作られているのと、モジュールも様々な損失でほとんど最大出力を発揮できないだろうということで少し少なめのパワコンになっているのだと思います。稼働に問題はないですが、モジュールが予想より多く発電してしまった場合はせっかく発電した電力の一部がパワコンでカットされてしまい無駄になる可能性もあるようです。
南向き5寸ならかなり発電しそうなので5.5kパワコンも考慮してみてはどうでしょうか。
書込番号：17129603
0点
一般的に、パワコンは1.3倍計算で作成されているそうです。
南向きの屋根で、気温も低く、晴天の時を考慮して各メーカーで限度を決めてあるそうです。
例えば東芝は、5.5kwのパワコンは6kwまでのモジュールの組み合わせ。のように決められているようです。
250wのパネルも、私の家の場合24枚のテスト結果を見ていたら253w～258wとバラバラでした。
各メーカーのソフトで作成されたCAD図でしたら、少々パワコンの出力をオーバーしていても大丈夫みたいです。
書込番号：17129972
0点
ジャック・バウアーさん、ケンシローⅡさん ありがとうございます。
パワコン４kwでも、かろうじてアリといったところでしょうか。
本日、４パターンの見積もりが出そろいました。当初は東芝５kwに統一しようと考えましたが、
パナも気になり始めまして・・・一概に比較は難しいとは思いますが、みなさんのご意見を
いただければと思います。なお、kw単価は税込総額から補助金（市町村４．５万＋国）を差し引いた実質負担額です。
①シャープ４．８kw （単価３１万８５００円）＝１５年まるごと保証あり、足場なし
②パナソニック４．３２ｋｗ（３４万３９００円）モジュール２０年、機器１０年保証あり、足場あり
③東芝５kw （３６万１６００円）パワフル保証は別途、足場あり
④シャープ４．９kw （３６万４７００円）まるごと保証あり、足場なし
※④以外はローン（金利１.０％、１０年）を使っても年間プラスが出る計算です。あくまでメーカーの予想値ですが。
ちなみに①が一番浮く計算です。④は①と同じシャープ特約店ですが、売る気があまりないのか、年間マイナス
収支です。
もうひとつ、工事の際の家屋へのダメージはどこもあまり変わらないものでしょうか？
いろいろ聞いてスミマセン・・・よろしくお願いいたします。
書込番号：17133181
0点
やはり、この３メーカーで悩みますよね！金額もかなり頑張られましたね。
①シャープ200w×24枚 ②パナ240α×１８枚 ③東芝250w×２０枚 ④シャープ245w×２０枚
モジュールの枚数はこんなところでしょうか。
私の場合ですが、シャープはPCやモジュールの変換効率が少し悪く支払いが終わったあとも考え候補からおろしました。
シャープでは、200wのモジュールが一番安いので見積もりされたのはわかりますが。私は、シャープだと198wのブラックが200wよりもサイズが小さく、一番良い見積もりでした。
パナソニックが１８枚と東芝２０枚シャープ２０枚を比べると、枚数が少ないのはなぜでしょう？
パナソニックも20枚にしなかった理由があるのでしょうか？
最終的に決めたのは、住宅が立ててある場所で決めました。
私の家は、標高900mぐらいで夏でも気温が25度を超える日は少ないので。パネルの変換効率で決めたようなものです。
暖かい地域だと（気温25度以上だと）、パナソニックが変換率の落ち込みが一番少ないのでオススメです。
また混乱させてしまう内容ですね。
シャープは198wのモジュールで、東芝とパナソニックは同じモジュール枚数で見積もりを作って比べられたらいかがでしょうか。
書込番号：17133569
0点
まず東芝は15年でもパワフル補償をつけて条件を揃えた方がいいかなと。約3万プラスですから単価は368000円くらいになりますかね。その上で同じパネルの東芝とシャープを比べると…価格差はほぼないですが足場がある分パネル自体の単価は東芝が安いですね。発電も多少東芝の方が上かな？WEBモニタリングなどが魅力ならシャープでしょうが、個人的には先の理由で東芝を推します。パワフル保証をサービスに出来れば東芝がリードですね。
パナと東芝だと設置枚数の差でパナの発電量が大きく下回るのが残念ですね。おそらく年間予想では1000kWhくらいの差がついてしまっているのでは？もし1000kの差があると売電額で年間38000円もの差が出ます。10年で380000円ですからシステム価格の差がこれ以下なら東芝が逆転しますが…ギリギリのラインですかね。パナは機器保証10年なのもマイナスかな。
単純に数値だけで話してきましたが、コストパフォーマンスだけならシャープの4.8kWがやはり優位でしょうね。もし東芝とそう変わらない発電量でこの価格なら一番早く元が取れるかな。保証も15年だしWEBモニタリングも付いてますしね。
予想年間発電量から売電額を予想して比べて見てください。決めるのはケンシロウ43さんです（笑）
工法や環境にもよりますが屋根に穴を開ける工法はどれもそれなりにダメージはあります。業者がメーカーの指示通りちゃんと施工してくれれば大丈夫だと思いますが、施工のしっかりした業者を見分けるのもケンシロウ43さんです（笑）
書込番号：17133639
0点
この後に1件の返信があります。
TOSHIBA250wソーラーパネルを南一面18枚4.5kwを取り付けようと思うのですが
色々調べているのですが高いような、普通なのか わかりません。屋根は 瓦屋根の切り妻で勾配は6勾でパワコン モニター 架台等ついてモジュール20年 周辺機器15年保証 足場込みで1845000万で1kw41万です。かなり交渉したのですが業者曰くこの価格は安いですよ、6kwとかつけるなら まだ安くなるんですけど…ってネットで見積りしたのですがネットが総額10万安いですが 保証が10年保証でした。妥当な金額ですか？
書込番号：17079330 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
タイナビなどのネット一括見積を駆使して相見積をしてください。
業者の仕入れ力によりキロワット単価が２～３割違うことが販売価格に反映されます。
地元の業者はあまり販売力がないので仕入れ力が非常に弱く（卸からの仕切り価格が高い）、激安店と比べると製品のキロワット単価が２～３割違うようです。
書込番号：17080997
0点
ご返答ありがとうございます。
大変な事に気付いたのですが、夏は見てないのでわかりませんが、今の冬の時期に2時頃から電信柱が屋根に結構伸びていました。自分なりに調べたら結構ヤバいんじゃないですか？
発電量が2割下がるとかって言う意見もありますし、そこでソーラーフロンティアは
影に強いって書いてあったので、業者にソーラーフロンティアのシュミレーションもやりたいと伝えた所、安いけど発電は物凄く悪いといいました。それだったら皆さんソーラーフロンティア付けますよ(沢山乗せるのであれば良い)結構電信柱あっても付けますよ、それに今の時期だけだから大丈夫って言われたのですが…ネットでも発電量が断トツのような気がするのですが
そこの業者もTOSHIBAの優良店らしく
TOSHIBAをプッシュしてきます。TOSHIBA太陽光で高い金払って発電量落ちるのか、ソーラーフロンティアで安く業者の言う発電量が落ちるのを覚悟するか、それとも諦めるべきか よろしくお願いいたします
書込番号：17110788 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
はじめまして。
野立でしたらコストパフォーマンスでソーラーフロンティアでも良いと思いますが。
屋根に載せるのなら重量も考えたほうが良いですよ！
東芝の250wパネルは15kgで、フロンティアは20kg。ただしフロンティアは東芝の2/3の大きさのため、
同じ面積を乗せると重量は東芝の倍ですよ！
書込番号：17118038
0点
ソーラーフロンティア性はＣＩＳ電池なので、確かに単結晶シリコン（代表例：東芝）
と比べると熱や影による影響を受けにくいといわれますが、一枚当たりの面積と
発電量は低くなります。
東芝は私も載せてますが、夏は熱による頭打ちしてる感じがあります。
その点ソーラーフロンティアや、パナソニック（ＨＩＴ電池）ならば熱による
影響は少ないらしいです。パナソニックは高いのが欠点ですけど。
家の状態にもよりますが、新築でなく、中古で15年程経過してる屋根なら一度
屋根の吹き替えをお薦めします。太陽光パネルを載せてから屋根の吹き替えは
費用もかかります。パネル専門の所でないのなら、ご一緒に見積もられては？
また、建売等の物件であった場合、屋根の構造で梁が少ない（耐荷重が弱い）
ケースもあるので、パネルは軽い方がお薦めです。
書込番号：17134585
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ご返答ありがとうございます。家は築12年です。屋根の負担を考えるとソーラーフロンティアはやめた方が良いのかなぁ~って思いつつあります。凄い魅力を感じるのですが…ちなみにネットのダイナビで見積り依頼した所ソーラーフロンティアは建築基準が厳しく割高になりTOSHIBAの見積りが来ました
結構ソーラーフロンティアの値段がわかりませんでした。TOSHIBAは、発電効率No1っていいながらパナソニックとは、1%ぐらいですよね…しかもパナソニックは熱にも強いと言うとTOSHIBAの魅力は何も感じないんですが…
今度はパナソニックとTOSHIBAの比較ですか…
悩みますね！
書込番号：17136196 スマートフォンサイトからの書き込み
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南1面で勾配6寸（30度）ですか。抜群の条件ですね。
ソーラークリニックの発電ランキング上位でニヤニヤしたいなら、ソーラーフロンティアCISで決まりなのですが（笑）。
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/
パナソニックが東芝を意識して値下げしているとの情報がありますので、パナHITも検討してはいかがですか？
http://www.solar-partners.jp/faq/archives/4363
書込番号：17136374
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参考迄にですが、大型取引のある設置業者だと取引をメインで押してる所は安くして来ます。
私の所で、6.4Ｋｗ東西南載せて、東芝と、パナで50万の開きがありました。
大雑把な計算ですが、初年度、６Ｋｗとした場合、年１％程度の機械的損失（劣化）が発生します。
その為、10年で10％は下がると考えた方が良いです。
なので・・・10年で57Kw程度になります。償却期間を考えて、１％の発電効率に対し
その差分の価格が果たして、高いか、安いか・・が目安だと思います。
後は・・東芝はＡＲ膜で数％水増ししてる点がポイントですね。
それと・・・業者によっては説明が無いと思いますが・・・・・
載せた発電量に応じて、ブレーカーの契約も上がりますのでご注意を。
（今迄、４０Ａ契約だとしたら６Ｋｗなら６０Ａに、３Ｋｗなら４０Ａのまま）
まぁそんな私は東芝を載せてますが。うちは日照条件が良い（周辺に遮蔽物が全くない）
冬場にエアコンだの、空気清浄機だの湯水ように使うので冬場は少ないですが、
月300（冬）～700ｋｗｈ（5～6月）ぐらいは売電してます。ご参考までに。
書込番号：17136529
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長文で失礼いたします。
東芝の太陽光発電を昨年９月頃設置しました。
当初のシュミレーションより発電で低かったので業者には数回伝えていたのですが、天候も関係するので年間で見る様に言われてました。
先日、３ヶ月点検があり、やはり発電量が少ないので点検しますとの事でした。
昨日、点検をしてもらった所、昇圧ユニットのブレーカーが４つのうち１つ落ちており、その影響との事でした。
実際、ブレーカーを上げると２割発電がアップしました。
業者からは、雷でメインのブレーカーが落ちる事があるの注意するように言われていましたが、昇圧ユニットのブレーカーは聞いていませんでした。
業者にその事を伝えた所、昇圧ユニットは電気工事の免許がある人しか操作出来ませんので伝えていませんとの回答でした。ブレーカーを上げるだけでもダメとの事でした。
それなら、ブレーカーが正常か見やすい様に改善を求めましたが、それをすると、メーカーの保証がきかなくなるとの回答でした。
そこで質問ですが
①本当に昇圧ユニットは電気工事の免許がある人しかさわってはいけないのでしょうか？
②昇圧ユニットのブレーカーが落ちたのは、この業者が工事を1,000軒以上行っているが初めてとの事でした。
本当にそんなに稀な事なのでしょうか？
③今後は９９．９％の確率で昇圧ユニットのブレーカーは落ちないとの事で心配する必要は無いとの事でした。
そんなに落ちにくい物なのでしょうか？
④最初から昇圧ユニットのブレーカーを上げていなかったのでは無いかと質問しましたが、設置後にメーカー保証を 申請する際に写真を撮って申請しているので間違え無いとの事でした。通常、申請時に撮影して申請するのでしょ うか？
業者のこの間の発電ロスについて保証を求めましたが、以上の様な事で断られました。
分かられる方、お教え下さい。
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cvan003さん
取り敢えず原因が分かって良かったですね。
一般家庭規模の電気工事でしたら第二種電気工事士の資格が必要かと思いますけど、昇圧ユニットのブレーカーのオン・オフについては資格は要らないはずですよ。そんなこと言ったら各家庭に付いている配電盤のブレーカーは触れないのかとなります。
>メーカー保証を 申請する際に写真を撮って申請しているので間違え無いとの事でした。
証拠となる写真の元データを業者に求めてみましょう(撮影日時要確認)
書込番号：17132248
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湯～迷人さん
東芝の昇圧ユニットはオムロンのKP-ST3-1と思われますが、KP-ST3-1の取扱説明書には「万一の場合、感電、火災、故障が起こる恐れがあります。
・専門業者以外はカバーを開けないでください。」と警告の注意書きがされています。
おそらくこのカバーの中にブレーカーがあると思いますが、メーカーのスタンスはユーザがブレーカーの操作を禁じています。ですから、業者の言い分は間違ってはいないと思われます。
書込番号：17132364
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gyongさん
有り難うございます。
昇圧ユニット内のブレーカーのオンオフに付きまして、私がお願いした業者とソーラーパートナーズ社の双方に資格の有無を確認したのですが、資格不要との返事でしたけど扉も開けてはいけないんですね。勉強になりました。
書込番号：17132489 スマートフォンサイトからの書き込み
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『昇圧ユニットのブレーカーが４つのうち１つ落ちており・・・』
東芝システムですのでオムロン製のパワコンだと思いますが
昇圧ユニットではなく 『接続箱』だと思われます。
接続箱にはサージアブソーバ－（雷対策用アブソーバー）が内蔵されております。
万が一雷で影響受けるようであれば 全てのブレーカーが落ちます。
一個だけはあり得ません。
単に 系統連系時ブレーカーを上げ忘れただけの単純ミスでしょう。
直流部ですので 法的な制約は有りませんが ２００ｖ以上１０Ａ近くの
電力が流れておりますので 扱いは注意が必要です。
書込番号：17134375
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皆様方色々ありがとうございます。
みずくぼ様
添付画像の中のブレーカーが４つあり１つが落ちていました。
これが接続箱という物ですか？
書込番号：17134453
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KP-ST3-1はオムロン製に昇圧ユニットです。
http://www.omron.co.jp/energy-innovation/product/kp/pdf/kp-st3-1_manual_rev_c.pdf#search=
書込番号：17134507
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写真左が昇圧ユニットで右は接続箱です。
書込番号：17134569 スマートフォンサイトからの書き込み
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昇圧ユニット内部 |
cyan003さん
ブレーカーが４つという事ですので、接続箱のブレーカーですね。
昇圧ユニットには１つしか内蔵されていません。
質問についてですが、
１、設置工事については電気工事士の資格が必要ですが、接続箱（昇圧ユニット）のブレーカーの操作だけなら電気工事士の資格は必要ありません。ですが、操作する場合には「施工ID取得者本人又は立会いが必要」となっています。（保証の関係でも、お客様自身でカバーを開ける事は禁止されています。）
太陽光のメインブレーカーについては、お客様自身で操作可能となっています。
２．と３．についてはちょっとわかりませんが、私の所で設置したお宅では経験がありませんので、そう簡単に落ちるものでは無いと思います。
４．については接続箱内部に製造番号や機種名が書かれている場合、ブレーカーを含めて写真を撮り、提出するようになっています。（今回の場合、写真撮影後に系統電圧を計る為にブレーカーを落とした可能性もありますが。）
書込番号：17135348
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