このページのスレッド一覧（全212スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ソーラーパネルの見積もりの評価をお願いします。 |
54 | 18 | 2016年11月8日 12:08 |
| 見積り評価お願い致します。 |
23 | 29 | 2016年11月8日 12:15 |
| 太陽光パネル東芝6.0kwとエコキュートの見積もり |
7 | 8 | 2016年8月31日 15:06 |
| 値段は妥当でしょうか?? |
55 | 41 | 2016年6月26日 20:42 |
| 見積り評価をお願いします。 |
2 | 4 | 2016年6月14日 12:11 |
| 太陽光パネルの見積もりをしたのですがこれは安いですか？ |
5 | 17 | 2016年6月5日 01:10 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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京セラのRooflex 7.08kwの見積もりをもらいました。
全て込みで214万円ですが相場が分からないので、評価をよろしくお願い致します。
書込番号：20280477 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
diephuynhさん
214万円÷7.08kw=30.2万円
京セラにしては妥当な価格かな、と思います。
この仕様はパワコン2機を使ったシステムですか？
例えばパワコン1機で賄える6kwなかばにしたら
もう少し価格も押さえられるかと思いますよ。
また、京セラはこだわりのメーカーですか？
最近ここで紹介されるシステムはPanasonicやフロンティアが多いです。
その2社であれば価格が抑えられるのと、発電量でも京セラに勝るかと思います。
もし京セラ一筋でなければ、この2社も見積りに加えて比較してみてください。
この板でもPanasonicやフロンティアのクチコミがありますので覗いてみてください。最近の相場が分かります
書込番号：20280521 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞diephuynhさん
税込204万円÷7.08kW＝30.2万円/kW
京セラならではの粗利確保を狙った平凡な価格です。
屋根の形状など設置条件が分かりませんが、別業者で別メーカーのモジュールの見積をされてください。
タイナビなどを活用されればと思います。
書込番号：20280528
2点
ご回答ありがとうございます。
京セラの施工方法(他のメーカーさんより、屋根に安全な方法で)を説明されていましたので、京セラにしようと思っていますが、本当に施工方法が違うかどうかも不明なままです。
やはり他のメーカーにも見積もりを貰った方が良いですね。
ありがとうございました。
書込番号：20281495 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞gyongさん
あなたは業者様が利益得て事業継続することが気に入らないようですが、あなたの仕事している会社では利益なしで商売されるのですか？
それともカスリばかりやるどこでも売ってしまうくだらない商社のようなところですか？(笑)
書込番号：20287618 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞gyongさん
私もgyongさんの業種が気になります。
エネクスかタイナビの回し者かと思ってしまいます。
訪販と催事業者に過去に嫌な思い出があるのですか？
タイナビの登録業者は毎年入れ替わりますよ。安いだけを根拠にススめるのはいかがなものかと思います。
書込番号：20287782 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞太陽光マンさん
＞ごまめだよさん
訪販は営業員の成功報酬マージンが数十万円含まれます。営業員もそれを経営トップから鼓舞されて販売していますので行きすぎた営業もありえます。
太陽光発電システムを投資商品として考えれば適正価格があります。
適切価格でできなければ設置をあきらめる決断も必要です。
北面設置を含め影の多大な影響が懸念される屋根にも粗利確保のために積極提案されるのでしょうか？ 訪販は売り上げの目標管理ノルマがあるので、条件が悪くても設置をあきらめてもらう提案はできません。
ましてやこのサイトは安値重視の価格COMです。投稿者も価格重視なのでそれにこたえなければなりません。
とはいっても、業者もユーザーもWin-Winでありたいものです。
伊藤忠エネクスって競合会社様にとって脅威なんですね。承知しました。
書込番号：20288283
5点
＞gyongさん
返信ありがとうございました。
確かに価格コムですので安値重視ですよね。
＞diephuynhさん
スレ汚し失礼しました。
書込番号：20288386 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞業者もユーザーもWin-Winでありたいものです。
＞価格コムは安値重視
お互いにWin-Winが望まれるというのは、全くその通りだと思います。必ずしもそのような理想型になるのは難しいとは思いますが。
そして価格コムは安値重視になることは仕方ないかと思います。
が、一方で法外な高値と驚くような安値に眉をひそめることを常連様方もなさられるとより良い情報サイトになるかと思います。（素人がエラそうに申して恐縮です）
驚くべき高値は論外としても、常識外れの安値にも落とし穴が待っている事実を多くのソーラー仲間から聞かされています。
必要以上の安値を強要されれば、品質の落ちた工事をしなければならなくなるかと思いますし、業者さんはボランティアではありませんので、アッと驚くような安値を連発して事業を継続して行くことは難しいかと思います。
適正な価格こそ健全に太陽光発電そのものが社会に広まっていく原動力になり得るはず、と素人なりに考えていますし、そのような適正価格の基準というもの自体がいかほどならそう言えるか？確かに難しい問題かとも思いますが、イタズラに安値優先主義に偏って「安かろう悪かろう」的な憂き目に我々ユーザーが会わないよう、導入価格に関しては特に適切なる判断やコメント、また良識的な情報交換がなされるべきだと考えます。
書込番号：20288761
5点
＞CIS愛好家さん
素晴らしい見解です。
安さがすべて、そして太陽光発電は投資商品と言われるのは本当にどうかと思います。
投資ではなく損をしない、電気代という何の権利ももらえない永遠のローンを終わらせることの出来る、自分の発電所にお金を支払えるという商品でありまたクリーンで安全だという事。太陽光で儲かるのは10kw以上のシステムです。これこそ投資商品と言えます。税制優遇もありましたしね。
そもそも設備として高額なものなのに『安かろう悪かろう』ではお話にならないですもんね。
書込番号：20295170
2点
＞gyongさん
あなたのいう何十万円も歩合もらえるのどこですか？
末端の営業員がそんなにもらえるのでしょうか？？
どこか教えてください。私はそこに転職します(笑)
あなたが思っているほど訪販でもイベント販売会社でも優良な業者様はそんなに頂いていませんよ。
そんな会社はほんの一部ですし、そのうち淘汰されます。
書込番号：20295184
5点
＞gyongさん
私もそこに転職したいです。
是非教えて下さい。
gyongさんは業者ですよね？
書込番号：20295880 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ごまめだよさん 太陽光マンさん
お二人は同じ会社の同僚さんですか？
それとも同一人物ですか？
偶然か必然か、いつも同じスレで同じ内容に突っ込まれていますよね。
不自然でなりません。
書込番号：20296095
2点
＞高松キャノンさん
残念ながら違います。
高松キャノンさんは本当に太陽光を売ったぐらいで成功報酬で何十万も給料が増える会社があると思いますか？
確かに10年以上前はそういった会社もありましたが今はほとんど無いでしょう。
書込番号：20296159 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞高松キャノンさん
残念ながら同一人物、同じ会社ではありません。
そうだと面白のですが(笑)
あなたは我々のような業者を排除したいようですが、見積もり一括サイトの方ですか？
まあ興味もありませんが。。。
書込番号：20297748
0点
ごまめだよさん
いえいえ、業者さんを排除しようなんて気はまったくありません。
あなたのような数値も論拠も示さず、ただ悲観的な言動だけの無能な営業員をこの世から抹殺したいだけです。
ご興味がないならコメントされない方が宜しいですよ。
捨て台詞ならもう少し賢い言葉を選んだ方が失笑を買わなくて宜しいかと(笑)
書込番号：20298070
4点
太陽光マンさん
失礼しました。
ごまめだよさんとは赤の他人なんですね。
同類項でなくて良かったです。
でもね、太陽光さん
営業員に巨額な報酬が渡るかどうかは別として、訪販は相当以上の利益を得てるのは確かだと思っています。
現にここでの投稿でも、わたし自身の経験でも同じ屋根、同じシステムなのに提示価格が50万円、更には100万円も違った見積もりが出てきます。
例えばわたしはHIT244(5.86kw)を最終的に175万円で取得しました。(14年度契約)
まったく同じ仕様で250万の値を付けてきた訪販がありました。
175万円でも利益は得てるハズなのに更に70万円を超える利益を載せた見積もりです。
どうみても足元を探られてるとしか思えませんでしたよ。
今冷静に考えると、それも企業形態でしょうし、業績確保の上では致し方ない価格だったのかも知れません。
ただ我々ユーザーには、その企業の業績や収益なんてまったく関係ないんですよ。
言葉は悪いですが、自転車操業だろうが倒産しようが我々には痛くもかゆくもない出来事です。
買い手は買い手の権利を行使するまでです。
ごまめだよさんはよく「あなたは業者を潰す気か？ その金額では企業として存続出来なくなる」と言われていますが、そんな安い金額でもどうどとを看板を挙げ続けてる会社はいっぱいあります。
それなりにコスト削減や合理的な作業を進めているのかと思います。
これは太陽光業界だけでなく、日本の産業全般に言えることですよね！
人件費ではＬＣＣに勝てるはずはない。なら途上国には出来ない付加価値を付ける。
トータルコストで勝てればいいはずです。
太陽光マンさんの過去のレスを拝見すると、そんな努力の香りが漂っておられたので、何で今回gyongさんに対するコメントを寄せられたのか不思議でした。
今後も、ごまめだよさんとは圧倒的な格の違いを感じさせるコメを切望致します。
書込番号：20298121
4点
高松キヤノンさんのコメントで思い出しましたので、蛇足ながら記します。
私も49.5kWの産業用システムを2014年に1,830万円ほどで設置しました。
家庭用も施工してももらった地元の電気屋さんです。
全く同様のシステムを、これまた地元の最大手さんに見積もってもらったところ、何と700万円も高い2,500万円でした。
ビックリを通り越して、呆れる状況でした。
しかもこの最大手さんは、電気工事関係に関しては、当方の地域では知らない人がいないほど、公共の建物の電気工事も手掛ける有名な会社でしたので、700万円も高くなることが信じられない気持ちでした。
ちなみに、この最大手さんは、2MWクラスのCISメガソーラーも建設するほどの企業でしたから、「大手さんなら大丈夫」という当方の勝手な素人考えを見事に粉々にしてくれました。（笑）
要するに、訪販であろうが、大手施工業者さんであろうが、法外な高値や驚くような安値を出してくる工事屋さんには注意が必要ですし、我々ユーザーが賢くなっていないと、場合によっては数十万円は当たり前で場合によっては数百万円レベルの「損失」が生じることもある、ということです。
法外な高値、あるいはあり得ない安値による「安かろう・悪かろう」、どちらも一生に一度と言われるソーラーシステムを購入する我々ユーザーにとっては大いに困ってしまう切ないお話しです。
この板に書き込みされて情報を下さるユーザー目線、業者さん目線、各位様がこの板を切実な想いで利用される相談者さんにとって有意義で貴重な情報交換の場であることを祈らずにいられません。
書込番号：20298567
2点
高いけど、、、、枚数が無いから、、、、
他社ならば半分まではいかないけど、、、少しは協力は出来ますよ。
工事は致しませんが近ければ検討はしましょう。
書込番号：20373276
0点
この間訪問販売の方が来て
東芝250W、7kw、東芝のパワコン2台工事費込みで350万円の見積り額を出されました。
シミュレーションもしてもらい、月に1500円＋の収入見込みがあると言われました。
月々の発電量のわかるタブレットもサービスしますと言われましたが、高すぎだと思います。みなさんはどう思いますか？
また、オリコのソーラーローン15年で組み、金利を合わせて合計で425万になる見込みです。元が取れる気もせず、むしろマイナスになると思います。
家の屋根は南向き、居住地域は日本でもトップの日照時間があり、周りに日光の邪魔をする建物もありません。
書込番号：20255526 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この間に9件の返信があります。
＞gyongさん
日照時間については本当かどうかわかりません。
業者に言われたことなので。笑
生まれたときから住んでますがどっちもどっちって感じですね。
書込番号：20255855 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞makooonさん
一応概算で計算だけしときます
1500kw/年とします。
現在売電と買電はほぼ同じなので同一の31円とします。
7kw×1500=10500kw/年
10500×31=325500の10年で3255000円
11年目以降の売電は10円ぐらいなので
10500×0.9=9450
9450×10=94500円…年間売電…①
10500×0.1=1050
1050×31=32550…年間買電削減金額…②
①+②=127050円
4250000(ローン含む)－3255000=995000
995000÷127050≒7.83
メモ用紙みたいな書き方でスイマセン。
この条件での契約であれば約18年間で回収出来ます
…パワコンが故障しなければですけど。
書込番号：20255942 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
makooonさん
ある坊主さんの計算書から回収が18年とありますね。
ですが、電力会社が確実に買い取り価格を約束してくれるのは10年間だけです。
確実性をとるなら、10年で回収出来る価格でシステムを考えないといけません。もちろん金利分も含めてです
同時にローンも10年で組まないと収入がないのに
ローンだけを払うハメにあいます。
ここの常連さんはすべてここを意識してご自身のシステムも構築されていますので、27～30万円/kwを目標額としなさい！と提案しているわけです。
当然、パネルメーカーの違いやmakooonさん宅の設置環境で採算性も変わってきますので、そこはご自身でアレンジしてみてください。
業者さんは利権優先ですので
お客の利益なをざ、弐の次ぎです。
書込番号：20256076 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ありがとうございます。
パワコンは10年交換と言われ、大体18万の出費があるとの見積りがありました。＞ある坊主さん
書込番号：20256162 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
そうですよね…
やっぱりもう一度お話ししてみようと思います。
書込番号：20256175 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞makooonさん
お住まいはどちらですか？
ベタですが、相場検証のため、伊藤忠エネクスホームライフ地域会社とか、関東、仙台、名古屋に限られますが東京シェルパックにも見積コンタクトを取ることをお勧めします。
書込番号：20257082
0点
＞makooonさん
基本に立ち返っていただきたいと思います。
東芝7kWのシステムを導入して、10年あまりの期間では
多く見積もっても２５０万円ほどしか収入がありません。
（実際はもっと減ります。）
10年超えたら年間の収入は激減する見込みです。
425万円って・・・。どんなシミュレーションでプラスが出たのかわかりませんが、
どう考えても無理ですよ。
参考までに見てみたいものです。
書込番号：20257417
1点
＞makooonさん
7kWシステムですと年間の予想発電量は6,300kWh～8,400kWhくらいです。（発電量は地域により異なる）
シミュレーションデータを見せてもらえますか。
年間の予想発電電力量：○ｋｗｈ
地域・方角・屋根の傾斜角・多面設置の場合、各設置面のモジュール設置容量
自家消費の割合
書込番号：20257453
0点
＞晴れhareさん
30年間、パネルが持つと考えてのプラスになる結果とのことです。
書込番号：20257717 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞gyongさん
このようなシミュレーションになります。
書込番号：20257722 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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＞gyongさん
このようなシミュレーションになります。。
書込番号：20257727 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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＞gyongさん
すみません5kWの画像でした。
こちらになります。
書込番号：20257732 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞makooonさん
なるほど(笑)
からくりが分かりました。
〉月に1500円＋の収入見込みがあると言われました。
赤枠の24953－1500=23453(ローン代/月)
23453円/月のローン代を払っても
メリットは24953/月あるので1500円のプラスですね。
15年間33円の売電計算ですね…実際は10年間だけですよ。
23453×12=281436/年
281436×15年=4221540円
スレ主さんの425万(ローン含む)とほぼ同じです。
書込番号：20257950 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞makooonさん
７ｋＷシステムで年間予測発電電力量が９，３５９ｋＷｈですか。
ｋＷあたり１，３３７ｋＷｈですが、北杜市とかにお住まいですか。
こんな数字は日本では長野県・山梨県とかじゃないとなかなか出るもんじゃありません。
モジュールレイアウト図がありますか？
南1面で７ｋＷならすごい発電する屋根ですが、東西南の3面設置なら、ｋＷあたり１，０００ｋＷｈ
くらいしかでません。
東芝のシミュレーションは他メーカに比べ発電量を盛る傾向にあるので、実際のシミュ割れがかなりあります。
シミュレーション自体信頼度がないです。イケイケ訪販業者御用達メーカーです。
ローンは15年ですが、売電金額は10年までは31円、10年経過後は7円でシミュレーションしなおしてください。
書込番号：20258301
0点
33円地域なんで高知県か宮崎県かな？
書込番号：20258425 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞makooonさん
30年ですか・・・。そのとき世界はどうなっているでしょうね。
気になったのは以下です。
>居住地域は日本でもトップの日照時間があり、
こらはスレ主さんの調査ですか？ 訪販さんの言葉ですか？
因みにどちらに設置されるのでしょう。(県と市がわかればある程度の目算はたちますが）
gyongさんの言う、長野や山梨といったところなら、まあ不可能ではないと思いますが、
33円とも書かれているのでホントかな？と疑ってしまいます。
書込番号：20259189
0点
蛇足コメントみたいで申し訳ないですが・・・
長野県は南北に広いので、日照条件は地域差でいろいろと異なります。
ちなみに全国トップの発電量を誇るソーラーは、真田丸の舞台の上田市周辺地域にあります。（笑）
1kW当りの発電量も、1,300～1,600kWh超えまでいろいろです。
（結晶系～HIT～CISと、システムによってだいぶ実発電量に差異が出ます）
書込番号：20259473
0点
＞makooonさん
東芝の発電シミュレーションは、業界団体の採用している温度特性計算を無視した計算にてシミュレーションしているので、シリコン系の温度特性に優れているHITよりもさらに条件の良い計算をしています。ですから同システム、同条件にも関わらずシリコン系では温度特性最高のはずのHITよりも東芝のシミュレーションではTOSHIBAパネル(サンパワー製)が上回る結果となります。
実発電量は。。。
もちろん想像通りの差がでます。
書込番号：20259765 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞温度特性最高のはずのHITよりも東芝のシミュレーションではTOSHIBAパネル(サンパワー製)が上回る結果となります
サンパワー製の結晶系（東芝ではなくシャープですが）とHITとCISにて、実際のシステム検証をしています。
約2年半の当方の検証における結論的としては、以下の通りです。
CIS＞HIT＞結晶系（シャープ＆東芝も同等性能かと？）
http://cis165300.blog.fc2.com/blog-category-44.html
また、システム出力係数値をソーラークリニックにて提示しています。概ね当方の検証値と当らずとも遠からず、かと思います。
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/column/scc130609.htm
書込番号：20259885
1点
込々で４２５万円が可笑しい発想です。込々で３００万恵那前後妥当金額と思いますが、、、、
書込番号：20373292
0点
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|---|
こんにちは。
太陽光パネルをつけたいとおもいながらも値段的にどうなんだとおもい投稿しました。
東芝の250wを24枚で工事費保証料で２６０万円でした。
またオール電化にするためエコキュートもつけるのでエコキュートHWH-FBH464HA
工事費込みで136万2960円になるそうです。
そこから５８万2960円の値引きで７８万円になりガスの違約金が３０万手数料ご１８万
合計が１２６万4千円になります。
合計が太陽光で２６０万円
オール電化で１０8万円
たして３６８万円になります。
値段的にどうでしょうか？？
まだまだ下げれるでしょうか？
またどのくらいまで下げれるかお願いします。
書込番号：20157120 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ゆうえみさん
まだまだ下げらるどころの騒ぎではありません。
訪問販売の業者ですね？このプアな見積り書をみれば分かります。
相手にするだけ時間のムダです。
太陽光は現在の買い取り価格からして、1kw当り30万円が上限。近況相場は27万円です。
6kwの太陽光なら180万円となります(税込み)
エコキュートですが、460Lで40～45万円あたりです。
合計で230万円あれば十分です。
ガスの解約金が30万円、手数料が18万円？
都市ガスですか、解約金がそんなにするのですかね？
48万円の解約金を払ってエコキュートにするなら、そのままガスで暮らしていた方がいいと思います。
電力プランの改訂でエコキュートでの儲けは期待値低いです。
書込番号：20157262 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ありがとうございます。
やはり高いんですね。
訪問販売ですが10年ぐらいやっている会社だったので少し信頼していましたが微妙ですね。
これが相当値引きしていると言っていたので。
あと100万円は値引きできるんですね。
また色々な会社を探してみます。
書込番号：20157369 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ゆうえみさん
10年やっててこの価格では、これからの過当競争には勝てませんよ！と激励してサヨナラされて下さい。
全ての訪販がそうとは言いませんが、訪問販売の営業マンの多くは契約社員かテンポラリーです。
相場より高い100万円がその営業(派遣元)の給料になります。
商品の知識はお座なりですが、口は旨い、愛想もいい
しかもイケメン。 だまされますわね！
わたしも数十万の授業料をお支払しました。
イケメンだっただけに顔は忘れていません。
どこかで会ったら、、、！！
書込番号：20157439 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
そうですね笑
やはり訪問して販売ではなくお店に直接行くのがいいんでしょうか？？
高い買い物ですので少しでも安くしたいですね。
書込番号：20157477 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ゆうえみさん
タイナビなどの一括見積りサイトを利用してみてください。初めはある程度の情報を提供して概算見積りをもらう。そのなかでビビっときた業者に現場確認してもらい詳細見積りを貰う。
苦情の多い業者はサイト側が紹介しませんので、安心して使ってみてください。
執拗な売り込みもありませんし、気に入らなければ
「ごめんなさい」の一言でよし。
登録すると数分の内に5社程度の業者の情報があなたのアドレスに届きます。
その日の内にその中の数社から電話やアドレスに連絡が着ます。そこで簡易見積りにするか、現場確認して貰うか決めて下さいね！
書込番号：20157572 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ゆうえみさん
備考欄に「やり取りはメールのみ可。電話は不可。」と書いておくと電話も来ないです。
☆ただ、メールにはちゃんと返信しましょうね。
では
書込番号：20157629
0点
＞ゆうえみさん
とんでもない見積もりです。どこの業者か教えてもらえますか？
屋根形状にもよりますが、6kWで税込180万円以下は必須です。
エコキュートは高くても60万円でしょう。
この業者はどんだけ粗利があるんだって感じです。
書込番号：20157832
0点
太陽光２６０万円分でエコキュートを設置しても５０万はお釣りがきます。
お店に行かなくても一括見積りサイトを利用してみて下さい。
書込番号：20159127
0点
訪問販売で旦那が契約してしまいました…。
金額は妥当なのでしょうか??
6.25kw
うち2.75kwは北面です。
SPR-250NE-WHT-J
税込270万円です。
宜しくお願い致します。
1点
この間に21件の返信があります。
＞ゆうたまひまさん
パネルの清掃はほとんどの会社は致しません。メーカーのカタログにも汚れは雨で流れ落ちるので大丈夫ですとの記載があります。またモジュールにはARコート等のコーティングが初めから施されている場合がほとんどですので洗浄の方法によってはコーティングが剥がれてしまいますのでメーカーは推奨しておりません。また1回5万円かかるとした場合、その金額に見合う程の効果があるかというと疑問でもあります。
＞ＲＥＤたんちゃんさん
私は今回のスレ主様の旦那様のように10年での回収が出来なくても今の電気代より安くなればいいと言う気持ちも分かります。そういった方々はそもそもこの掲示板を見ないような気もしますのでこの板には価格重視の方が多いのではないかと思います。何と言っても価格.comの掲示板なので。
太陽光に対する考え方は人それぞれですので意見の別れるところかと思います。
私はいくら安くてもブランド物はドンキでは買いません。飛行機も格安航空には乗りません。そういった考えも十分に理解できるので何を持ってこの条件を提示すればブラックと言われるのかが理解出来ません。
今回の業者が良い業者なのかは私は知りませんのでそこは十分にご自身で検討して下さい。
書込番号：19968730 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ゆうたまひまさん
あれこれ知らないことばかり・・という状況では納得できた契約とはいえないでしょう。
ご主人がどう考えられているかは図れませんが、この掲示板に来られて知ったことを伝えて、
どうするべきかを話し合ってください。
クーリングオフが、今後も含めて太陽光パネル設置をしないということではなく、設置にあたって
どれくらいが適正で良い選択となるかを見つめなおす機会にして頂ければ良いのです。
（選び方次第でトントンからプラスに転じることも不可能ではないですし。もし検討結果がダメなら
それで諦めもつくわけです。訪販で来て、その人がたったの１時間かそこいら説明しただけで、
それがすべて正しいか判断できる人なんていませんよ。）
まず、設置にあたっては屋根の形と周囲状況が最初の検討課題です。
とりあえず北面無しで3.5KWとなっていますので、周辺状況が良ければ十分検討できる容量でしょう。
写真をアップしてもらえれば検証結果は得られるでしょう。（あ、付箋とか貼って、名前とかは伏せてくださいね。）
なお、こんな見積を出す業者なので、規定外で無理やり乗せている可能性もあります。
そういった点も含めて、屋根形状と配置図があればどんなものか大体わかりますから、
ここは時間をかけて確認しましょう。
繰り返しになりますが、一旦クーリングオフで解除することをお勧めします。
（それを考える時間はそうありません。）
では
書込番号：19969090
1点
＞ゆうたまひまさん
旦那様にこの掲示板の過去ログをザッとでもいいので読んで頂き、それから旦那様の判断にお任せすることでいかがですか。
もしクーリングオフするなら一刻も早い対応をしないとあっという間に期間が過ぎてしまいます。
私なら訪問販売の価格は高すぎるので購入対象になりえませんが、あくまでも旦那様の価値観でご判断なされれば後悔しないお買い物ができるのではと思います。
せっかく太陽光発電をしたいと思い立った方に後悔してほしくないです。
書込番号：19969675
1点
 |
|---|
見積書 |
皆様たくさんのアドバイスありがとうございます!!
見積書をＵＰ致します。
3059100万円は最初の金額で、契約した金額は分かりにくいですが右下の2700000万円です。
書込番号：19970206
1点
＞ゆうたまひまさん
配置図拝見致しました。
結論から申し上げるとあまり効率のいい配置ではありませんね。ただし、東芝の設計ソフトで設計されておりますのでメーカーの基準は満たしております。
もし契約を保留に出来るのであればパナソニックHITやシャープのブラックソーラーも見積りされてみるとよろしいかと思います。
見積書を拝見致しますとパワフル保証が付帯されておりませんが加入されておくことをオススメ致します。
それとパワコン2台目の3直列3回路は非常に効率が悪くなります。
東芝にこだわりがなければ他メーカーでの検討もされた方がよろしいかと思います。
書込番号：19970374 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ゆうたまひまさん
自分は2枚目の写真で心配があります。
右側9枚の配置図がありますが、屋根寸２６５０ｍｍで3段ものせて良いんでしたっけ？
ちょっと調べたらSPR-250NE-WHT-Jは縦７９５ｍｍで、3段だと役２４００ｍｍになります。
軒と棟を合わせてで２５０ｍｍしか取れてませんが大丈夫でしょうか。→識者のかたお願いします。
これだけ複雑だと、三菱とか京セラの方が向いているような気もします。
パナソニックは同じくらいのサイズですなので、配置条件はあまり変わらない。
（ハーフ有りますが、適用してもあまり寄与しないかな・・・。）
保留するくらいなら一旦解約されることをお勧めします。
期間過ぎたら違約金がっぽりとられても文句言えません。）
では
書込番号：19970740
1点
＞ゆうたまひまさん
連投ですみません。
東芝の基準だと、軒２００ｍｍ棟１６０ｍｍですね。（古いか？）
そうなると寸法関係が破綻しています。保証書が出たとしても効力無しになるやもしれません。
（発行は工事担当者から出るようです。ただ、何かあったときの修理になったときは保証対象外の
扱いになっても文句言えない模様。・・・何のための保証か！となり得ます。）
やはり怪しい類と当方は判断します。
もし、一括見積だすのに抵抗があるのなら、京セラはメーカHPから見積依頼が
できるようですので、利用してみるのも手ではありますね。
・・・その後は販売店に移譲していく様ではありますが。
http://www.kyocera.co.jp/solar/pvh/support/estimate/index.html
＞クランポンさん
＞せっかく太陽光発電をしたいと思い立った方に後悔してほしくないです。
１００％同意します。
書込番号：19970902
0点
＞ゆうたまひまさん
写真見ました。私が想定していた屋根より条件が悪いですね。
3kWパワコン2台でパネルは3直列もありですか。
トータル10kW未満でパワコン2台はコストアップにつながりますし、3直列ですから発電量がシミュレーション以下になる可能性があります。 （5直列、できれば6直列が好ましい）
東西の小さい屋根はパネルが載るかどうか別業者にて再検証が必要です。メーカーへの写真撮影のやりかたでメーカー保証がおりるようごまかす業者がいます。複数業者にて現地で採寸してください。（業者間でも数十ｃｍの採寸誤差が発生します）
GWソーラーなど別のメーカーのコンパクトパネルも検討したほうがいいですね。
書込番号：19971087
0点
＞ゆうたまひまさん
ホント、懐かしい訪販の手法ですね。
適当に手書きの見積りといい・・・
複雑な屋根形状ですから皆様の言われるように三菱、京セラでしょうかね。
（でも、結構割高にはなります）
北側の光害は道路を挟んでるからという問題ではありません、例え１０ｍ離れても眩しければ訴訟の可能性はあります。
訪販会社は契約取ってナンボ、ですから「そんなの関係～ねぇ～！」で契約させます。
書込番号：19971512
0点
＞ゆうたまひまさん
あれよあれよとスレつける状態ですみません。
前回はパネル配置についてコメントしましたが、配線についても問題あると考えます。
３直（丸から丸で繋がれている数です）と４直が混在しているので、パワコン２台で
構成されるのであれば、通常は各々分けて接続されると考えます。
（昇圧器という装置を使えば混在（後述）できますが、この提案レベルでそこまで考えては
いないでしょうね。）
さて、現在の構成を前提として検討しますが、今の系統図では以下の配分となっています。
北 ４直ｘ２ 、３直ｘ１
南 ４直ｘ２ 、３直ｘ１
西 ３直ｘ１
パワコンは３ｋW品ですので、回路数は基本的に３回路までとなります。
これを超えるとパワコンの過電流検知機構により出力を下げて電流を減らすか、
発電そのものを止めるかとになります。（多分前者だと思いますが・・。）
今の状態は全部で７回路ありますので２台では不足となります。１台を４ｋW品に交換するか
回路数を減らす必要があるでしょう。
（＞しょういち７２０さんその後どうでしたか？ 「聞いてくれるな・・・」でしたら聞きません。（笑） ）
因みに、東芝のパネルの場合パワコン仕様から直列数は５直もしくは６直が妥当です。
４直でもパワコン容量目いっぱい使うのであればギリギリということになります。）
（過積載ならば、なおさらに直列数は最適化すべき）
☆上記、細々書きましたが、「設計上やってはいけない構成！」と当方は判断します。
強いて挙げれば、
北面１１枚を６直と５直＋昇圧でパワコン１台
南面１１枚（おそらく乗りませんが）を６直と５直+昇圧、に西面３枚を昇圧して前記と
合わせてパワコン１台
という構成であれば成立します。（北面の効率は低いです。）
仮に、北面を排し、南面３段を２段にして構成した場合（全部で11枚、合計2.75kW）の場合は
南面８枚を４直ｘ２に分け、西面３枚を昇圧してパワコン１台に接続するのが妥当でしょう。
↑恐らくこれが東芝での最適形になるのかと。
では
書込番号：19971707
1点
東芝の図面では4kwパワコンと3kwパワコンになってますよ。恐らく手書きの見積書の記載ミスですね。しかしかなりいい加減な業者のようですね。3直列3回路はシミュレーション通りの発電量が得られない可能性が大きいです。それを許可してる東芝もどうかと思いますがせめて配置は再検討されてはいかがでしょうか？
書込番号：19972136 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ゆうたまひまさん
読み返してみると・・・。
>☆メーカーは東芝
>と指定されていたようです。
想像の域をでませんが、東芝の保証書発行審査が甘いことを利用しているフシがあるわけですね。
（「写真あれば太陽光の保証書を発行はするけど、トラブル発生時の現地調査で不具合があったら
設置業者でよろしく」 っていうのが東芝。・・・って遠くで聞いたような気がする。）
＃そしてまた想像すると（妄想？）
＃今回、設計ソフトの入力って誰がしたんだろ。設計ソフトがOKをだしたというなら、入力値が正しく
＃ないって線もあるのかな。（ソフトは正確かどうかなんて知る由もなく。）→わかってやってたら確信犯。
では
書込番号：19972161
0点
＞ゆうたまひまさん
おそらくクーリングオフされると思われますのであまり関係ない事ですが…
株式会社PGSホーム
ポチッと検索してみました
…すぐヒット
創業1983年
外壁塗装.太陽光パネル
従業員300名
資本金2億
本社…大阪
支店…14(東京から熊本まで)
超大手企業の連結子会社らしいです。
会社PRビデオは個人名までだしてやる気マンマン
でしたね(女性営業マンも複数登場)
旦那さんも信用しちゃったんではないでしょうか
書込番号：19972223 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ある坊主さん
ビデオは典型的な訪販会社の風景ですね。
いまだにあるんですね～
書込番号：19972274
0点
＞しょういち７２０さん
＞ある坊主さん
＞晴れhareさん
＞太陽光マンさん
＞gyongさん
＞クランポンさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞ガチャピンですさん
皆様たくさんのアドバイスありがとうございました!!
返信が遅くなり申し訳ございません。
また、まとめての返信失礼致しますm(_ _)m
クーリングオフは水曜日に無事に終了しました!!
ＰＧＳホームからはしつこく連絡もなかったです。
ただ、旦那がやっぱり太陽光は付けたいようでインターネットで見積り依頼をしたので、また数社来るようです…。
もしかしたらまたご意見頂くかも知れませんが、その時は宜しくお願い致します。
ありがとうございました(^ ^)☆
書込番号：19987087
1点
ゆうたまひまさん
クーリングオフされたとのこと、よかったです。
一括見積りサイトは自宅に適した仕様と価格相場を手軽に知ることの出来る手段です。
もしゆうたまひまさん宅に太陽光は適してないとなると業者も着きません。
その辺は彼らも商売ですので、儲けのないところに時間を割けない。
であれば、こちらも同じですね。
高い、遅い、不親切な業者は相手にしなけりゃいいわけです。
こちらの利益(金銭的にも保証面でも)を最優先に考えてくれる業者を選んでくださいな！
楽しい太陽光LIFEを！
書込番号：19987118 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私も訪販きっかけでの一括見積でしたよ。
良い業者が見つかると良いてすね。
書込番号：19987359 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ゆうたまひまさん
>クーリングオフは水曜日に無事に終了しました!!
何よりです。これで次に進めます。
>ただ、旦那がやっぱり太陽光は付けたいようでインターネットで見積り依頼をしたので、また数社来るようです…。
まあそれが条件という側面もあると思いますし、屋根面積から全くダメというわけではありませんので、
良い選択ができるよう頑張りましょう。
では
書込番号：19988465
1点
太陽光発電システム 東芝8.75ｋｗ設置価格の見積りについて評価をお願いします。
現在見積もりの出てきている施工会社で、310万円（250ｗ×35枚）は妥当でしょうか？
補足
パネル：SPR-250NE-WHT-J×35枚、
パワコン：TPV-PCS0550B1、TPV-PCS0400B1の組み合わせで、税込・工事費込の価格です。
家を見てもらった時に屋内パワコンの設置場所が無く、屋内パワコンになると言われましたが、見積り金額は変わらないそうです。
書込番号：19955392 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
fuzzyconさん
パワコン2台を必要とする8kw仕様から
パワコン1台で済む6kwに変更することでkwあたり30万円(総額180万円)以下を狙って下さい。
現在の買い取り価格から逆算すると30万円を切らないと10年間での回収が難しくなります。
書込番号：19955409 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞fuzzyconさん
現在の価格は３５万円／１ｋＷを超えています。
少し高いかもしれません。
どちらからの見積りでしょうか？
まだでしたら一括見積りサイトの活用をご検討下さい。
書込番号：19955684
2点
＞fuzzyconさん
東芝でなくソーラーフロンティアに変更し、170Wパネル36枚の6.12kW 5.5kWパワコン1台の構成で再見積もりをかけてください。
ソーラーフロンティアが扱える業者は意外に少ないので一括見積サイトを活用して複数業者の相見積もりを取り、キロワット単価30万以下、目安は税込み170万円以下を狙ってください。
書込番号：19955822
0点
ご意見ありがとうございます。
やはり少し高いですか。
書込番号：19955834 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光パネルの見積もりをしました。
東芝モジュール2kw SPR-250NE-WHT-J 8枚
東芝パワーコンディショナー TPV-PCS0300B1
東芝カラー表示器 TPV-CM002-D
周辺機器 ラックシステム（ケーブル含）
15年パワフル保証
取り付け工事費等
以上で1030000万円でした。
15年ローンを組みました。
一軒家に越してまだ二ヶ月ほどで、夫婦二人暮らしで今の所電気代は5000円以内です。
夏になれば電気代も上がるとは思いますが夫婦共働きなので日中は家にいないことが多いです。
支払いは今の電気代+1000円位になるそうです。
今は高く感じるかもしれませんが後々電気の支払いがなくなるのでいいですよと言われましたが本当に必要なのかまだ悩んでいます。
分かりづらかったらすみません。
宜しくお願い致します。
0点
単純にｋWあたり単価は５０万円ですので超高いです。
枚数が少ないので割高になるのは仕方ありませんが・・・ここまで高くなるものですかね？？
しかし、パネル枚数が８枚というのはそれしか載らないのでしょうか？？
書込番号：19928816
2点
mikau3さん
日中が不在とのことですので、待機電力は考えず
売電100％として計算すると
2kw×1200kwh(年間発電量)×31円×10年間=74.4万円が
固定買い取り期間で得られるおおよその金額です。
ここからローン金利を差し引きますから65万円位を狙って交渉したいです。
またローンは固定期間収入に合わせて10年で。
もし2kwしか載らないとしたら、太陽光には向きません
将来、御家族が増えて在宅が増すようなら、まったく売電廻らなくなってしまいます。
ごめんなさい！
この容量で提案してくる業者は飛び込みの訪問販売か
イオンとかにある催事販売ですよね？
書込番号：19928904 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞mikau3さん
2kWシステムですね。
どのような屋根か配置図面をアップしてもらえないでしょうか？
書込番号：19928917
0点
＞mikau3さん
かなり高いです
それにローン支払いが電気代＋1000円とのことですが、売電でいくらか足しになるかもですが今の売電単価は10年間ですよ 10年後は持ち出し金額が大きくなると思います。（まともな業者なら10年ローンまでしか進めて来ないと思います。）
屋根の形状、方角がわかりませんが2kwしか載らないのでしょうか？
発電シュミレーションはどうなってますか？
一般的に1kwで1000kw（年間）の発電として2000kwの発電量です、すべてを売電したとして
2000kw×33円（or31円）＝66000円 です
太陽光発電の設置は投資がすべてではありませんが、設置目的をしっかり確認した方がよろしいかと思います。
わたしなら今回の契約はキャンセル（もし契約済みならクーリングオフ）します。
2kwしか載らなくてもエコ目的でつけるなら60万以内ですかね。
書込番号：19928926 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
いえいえ、ありがとうございます。
皆さん高いと言っていて今すごく不安です。
すみません、見積もりには2.00kwと記載されていました。
これは2kwでいいんですよね？
変な質問ですみません。
家族はこれから増える予定はないです。
訪問販売の人が来ました。
書込番号：19929298
1点
＞gyongさん
ありがとうございます。
今日明日と仕事で帰らないので明後日か明明後日でも大丈夫ですか？
すみません、宜しくお願い致します。
書込番号：19929303
0点
＞ガチャピンですさん
ありがとうございます。
後々楽になりますよという言葉に惹かれてしまいこれといった目的はないです...
すみません、
モジュールは8枚しか載らないみたいです。
業者にどこも同じくらいですよと言われたので他に見積もりせず決めてしまいましたがもっと安い所はあったんですね。。
契約してしまっているのでクーリングオフしたいと思います。
書込番号：19929327
0点
明後日他の所に話を聞きに行くことにしました。
ネットで調べると色々な業者がでてきます。
相模原市だとどこかいい業者さんはありますか？
宜しくお願い致します。
書込番号：19929346
0点
mikau3さん
クーリングオフ出来る期間は契約後、8日間ですよ。
大丈夫ですか？ハガキ１枚で済みますから早くしてくださいね。
タイナビなどの一括見積りサイトをご利用されては如何でしょうか。
ここで相談されてる皆さんの多くが利用しています。
面倒なこともないので気軽に使ってみてください。
2.00kwと書かれているのなら2キロワットですね。
書込番号：19929392 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
何度もありがとうございます。
明日主人に電話してもらうことにしました。
タイナビ見てみます。
2キロワットで大丈夫なんですね、幼稚な質問ですみません。
本当にありがとうございました。
書込番号：19929515
0点
５０万円／１ｋWあたりでしたのでやはり訪販でしたか・・・
我が家に来た訪販も５０万円／１ｋWでそれ以上載る屋根でしたが契約しやすい金額でもってきました。
もしかするとそれ以上載る可能性もあるかもしれませんのでご確認をお忘れなく！
書込番号：19929789
0点
＞しょういち７２０さん
何度もありがとうございます。
申し訳ないのですが１kwが50万円とはどういう意味なのでしょうか？
恥ずかしい話ですが算出の仕方が分からないです。
教えて頂けませんか？
すみません、宜しくお願い致します。
書込番号：19929863
0点
１０３万円（税・他込み）ですよね。
この内容が２ｋWでしたよね。
１０３万円を２ｋWで割ると１ｋWあたり約５０万円となります。
今年の前半で３０万円以下／１ｋW
現在はこれが２５万円／１ｋW程度も多数出てきています。
ＲＥＤたんちゃんさんの計算のように売電単価から計算してもこの３０万円／ｋWが一つの目安となるわけです。
皆さんが高いと言う基準もこれです。
書込番号：19929977
0点
＞mikau3さん
①まずはクーリングオフする事に集中しましょう
②太陽光発電について少し勉強してみましょう
③分からない事があればこのサイトで質問してみましょう(すぐに返事がくるはずです)
④なんとなく仕組みが理解出来たらダイナビ等を利用して現在の適正価格を知りましょう
⑤その見積りが適正価格かどうかをこのサイトで確認しましょう
こんな流れでいけば失敗する事はまずないと思います
書込番号：19930102 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞しょういち７２０さん
何度も本当にありがとうございます。
なるほどです。
こんな事も分からず恥ずかしいですね。
ここで質問して良かったです。
ありがとうございました。
書込番号：19930184
0点
＞ある坊主さん
ありがとうございます。
ここで皆さんに教えて頂き勉強になりました。
後は自分なりに調べてはみますが分からない事があったらまたお世話になりますね。
タイナビは見てみたのですが屋根の長さ等が分からないので自宅に戻り次第調べて検索してみます。
ありがとうございました。
書込番号：19930187
0点
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