太陽光発電 東芝すべて クチコミ掲示板

見積確認お願いします

[ひかりくま]

toshi

どうですか？？

書込番号：21006944

[しょういち７２０]

約２３万円／ｋWですね。三菱より安くなっていますね。

東芝は全て部材を外部調達ですので、わざわざ選ぶ理由もありません。
日産の軽を買うのと同じです。

業者さんがこれしか仕入れ出来ないのであれば仕方ありませんが・・・

書込番号：21008845

[gyong]

＞ひかりくまさん

　価格はいいですが、東芝は投げ売りしないと売り上げが立たないほど経営状況が追い込まれています。
　アフターサービスが将来失われてもOKであれば、買いでしょう。

書込番号：21008927

[AKUCIA]

＞ひかりくまさん
なかなか良い回答がありませんネ．．．
ここの回答者さんは三菱製や東芝製の方が少ないようです　又発電データーが少なく　余程の価格（安い）でなければお勧めできないかな．．．？

ひかりくまさんはどちらで見積もりを頂いたのでしょうか？　ハウスメーカーや工務店ではやや高額になります（バックマージンや雨漏り保証の関係？）

パナソニックやソーラーフロンティアなら設置業者が多く価格も比較出来ますネ．．．

書込番号：21009086

[ひかりくま]

＞しょういち７２０さん
回答ありがとうございます。
そうですか。。参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：21015230

[ひかりくま]

＞gyongさん
回答ありがとうございます。
自分もそれが心配です。
東芝はやっぱりやめようかなと。

書込番号：21015231

[ひかりくま]

＞AKUCIAさん
回答ありがとうございます。
ネットで見積もらいました。パナソニックももらっており
現在パナソニックとQセルズを検討しています。

ちょっと高いけどパナソニックがいいかなと。。

書込番号：21015234

見積もり評価お願いします！

[こリん00]

太陽光パネル
エコキュート
IH
の見積もり評価お願いしますm(*_ _)m

書込番号：20775544　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞こリん00さん

太陽光発電5.06kWシステムで225万円ですか。
225万円÷5.06kW≒44.4万円/kW
30万円/kW以内が目標です。

エコキュート＋IHは107万円ですが50〜60万円でできるのではないですか？
違約金についてはプロパン業者に確認されてください。

この見積もりはどこの業者ですか？
一括見積サイトで相見積もりをお勧めします。

書込番号：20775592

[ＲＥＤたんちゃん]

こリん00さん

ぐちゃぐちゃした見積りで目が回りますね。
太陽光とエコキュートを分けてもらってください。
太陽光とエコキュートは同時に施工する必要はありません。
太陽光は電気屋さん、エコキュートは水道やさん
交わる工事は電源接続だけです。
一緒にやることでのバンドルはありません。

太陽光5.06kw×26万円=131万円
エコキュート460�g(IH付き)で40万円　計170万円を目標にしてください。

書込番号：20775703　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光の見積り評価おねがいします

[ロコモコ108]

訪問販売で、東芝の太陽光パネルの見積りをおねがいしました。これは、妥当ですか？
全く無知なので、アドバイスおねがいします。

ローンだと１５年での計算でした。

書込番号：20699729　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ロコモコ108さん

税抜1,748,736円ですね。
税込1,888,635円になります。
なので、モジュール253W×16枚＝4.048kWシステムですから、
税込1,888,635円÷4.048kW≒46.6万円／kW
現在の買取価格では30万円/kW以下、つまり税込120万円以下でないと到底元が取れません。

まともな業者は買取期間10年以内に賄える10年ローンを提案してきて、かつ月々の支払でプラスになるお値打ち価格に設定します。
15年ローンは論外です。
ちなみにどこの業者ですか？

書込番号：20699891

[ロコモコ108]

＞gyongさん
見積り金額は、もう、これ以上は
下げるのは厳しいです。
といわれました。

高いということですか？

業者はライズコーポレーションです。

書込番号：20700046　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ロコモコ108さん

　金額はとても高いです。お客から高い金額を取らないといけない宿命の訪販なら穏当なのですが、ネットの一括見積サイトで出る金額と比べると50万円高くなります。
　

書込番号：20700119

[ロコモコ108]

＞gyongさん
５０万もですか。。。
こうゆう場合は、担当のかたに
金額交渉するのか、ことわるのか。。。

担当さんに、質問は？
ときかれても、何を聞いたら
良いのかさえわからない状態で
このまま契約してたら
後悔してたかんじですかね(;´д｀)💦

１１年目からは、28円では
なくなりますよね？その時は
売電はいくらくらいに
なりますか？
また、買い取ってもらう
会社は、自己交渉となる
かんじでしょうか？

書込番号：20700529　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ロコモコ108さん

この業者に価格交渉の余地はありません。
ごめんなさい、他を当たります！でいいと思います。
私も含め太陽光を設置さらてる多くの方々が、訪問系の業者から破格な金額提示を受けています。

「他より断然お徳、今だけのブライス、モニター価格」と並べれば切りがありません。

もし採算性をお求めなら、この業者はスルーされて一括見積りサイトで複数の見積りを受けてください。
ネットは心配になられる方も多いですが、この板の常連さんの多くがネットを利用して設置しています。

同じ家電がヤマダ電機より楽天市場の方が安いのとおなじで、ネット業者は労務費と広告費が削減される分安く買えます。

一括サイトは執拗な勧誘もありませんし。
「気にいったら連絡ください！」あとは放置されます。
こちらも気が楽ですね。


10年以降の買い取り価格は確実に下落します。
ただ、まだ何も決まってないのが現状です。
予測では10円前後と言われてはいますが？
PPSの普及で買うのも売るのも選べる時代になるでしょうね〜。

書込番号：20700652　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ロコモコ108さん

　訪販に激安店並みの値引き要求をしても到底受け入れてもらえません。赤字になるからです。

書込番号：20702090

見積もり評価をお願いします

[ひなちひ]

東芝の「太陽光発電発電ハイブリッド蓄電システム」という商品につき、おうかがいしたく、初投稿させていただきます。
新エネルギー流通システムという会社の方が「今度この地区で（上記商品の）フェアを行うため、モニター価格で先行設置する家を探しています」と玄関に……三度に渡りお話を聞いた結果、

蓄電池ユニット
太陽光発電システムTJM-240PP-WHT-J 12枚
蓄電池設置工事一式
太陽光発電システム設置工事一式
電力会社申請、メーター工事
エネルギーモニター
災害補償15年
パワーコンディショナ交換時半額

という条件で、2,650,000円でした。

多分お安いのでしょうし、当方、低層住宅街の南向き二階戸建て、４人家族、ガス併用のため、メリットはあるように思えます。
ただし築16年で、今年中古で購入、今月入居したばかりで、比較となる電気代がないため、詳しくわかりません。共働きのため、日中は不在です。
お風呂と料理はガスで、電気は日常生活と食洗機、洗濯乾燥機１日二回、エアコンに主に使用します。

蓄電池はまだまだ元がとりにくいシステムのようにも思え、我が家でのメリットと、価格の適性がわからず、購入の決断ができません。
年末のお忙しい時にお手数ですが、お詳しい方、いろいろとお教えください。

書込番号：20525096　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ひなちひさん

地区のモニター価格にしてはかなり高くないですか？
このシステムでモニター価格いうなら税込100万円です。
新エネルギー流通システムさん、モニター価格いう割に十分粗利を取られていると思います。
これは得して得取れですね。

築16年なら雨漏りのリスクがありますから屋根の葺き替え後に太陽光発電システムを設置されたほうがいいでしょう。葺き替えだけで100万円コースとなります。

書込番号：20525177

[晴れhare]

＞ひなちひさん

＞多分お安いのでしょうし、当方、低層住宅街の南向き二階戸建て、４人家族、ガス併用のため、メリットはあるように思えます。

いいえ全然安くないです。高いです。
書かれている内容だけでは細かいことがわかりませんけど、纏めると2.88kWの太陽光発電と蓄電池ですよね。
（蓄電池の容量はどれくらいですかね。）

勝手な想像だと、太陽光側をkW当り45万円で130万円、蓄電池が135万円という位でしょうか。
→見積りのもう少し細かい部分が知りたい所です。

思うに、太陽光部分だけでも高すぎの感がありますし、蓄電池は全然元を取れません。
元を取れなくても良いと考えるのであっても大きな赤字をわざわざ決めるのは如何なものかと。

なお、築16年で今後を見据えて屋根の葺き替えが要るかという観点では、私だったらやりません。
点検してみて必要という判断がなされたら太陽光の設置自体を見送ります。
（そうそうダメとは思いませんが。）

地域や屋根条件で費用は大きく変わるので、太陽光のみでどれくらいの費用で設置できるかを
他社の見積をとり、実態を調べられることをお勧めします。

書込番号：20525217

[ひなちひ]

屋根と壁は入居時にリフォームしたので大丈夫だと思いますが……
そうなんですね……高いんですね……
お教えいただいて本当に良かったです！
ありがとうございます！

書込番号：20525440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひなちひ]

屋根は入居時にリフォームしたので大丈夫だと思いますが……

地区から考えて、240wを12枚で2.88kwhの見積もりです

定価だと、蓄電池が2.527.800円
ソーラーパネルで1.725.600円
工事費等すべて入れて5.133.672円だそうです

「東芝の最新型」で「蓄電池と太陽光のきちんとしたシステムは東芝しか出していない」と説明されたので、「蓄電池って高いんだなぁ」くらいの認識でした。

でも、まったくお得なお値段ではないんですね……
「先行設置はこの区で20軒。15軒は決まった」
と言われ、気持ちが焦ってきていましたが、すぐに決めず、ご相談して良かったです。

ありがとうございました！

書込番号：20525457　スマートフォンサイトからの書き込み

東芝345W野立て見積りについて

[integrale!]

実家の裏山に太陽光を設置するにあたり見積もりを取っています。
築年数の関係で売電期間中に建て替える事になりそうなため、
屋根上ではなく斜面への設置を考えており、工事費の比較は難しいかと思いますが、
パネルおよびパワコン価格が適正かどうかご意見いただければ幸いです。

・東芝345W（SPR-X21-345）×57枚　51,760円/枚
・東芝屋外パワコン（5.5kW）×3台　　222,750円/台
・東芝屋外パワコン（4.4kW）×1台　　182,250円/台
・ケーブルその他部品一式　86,400円
・法面用架台セット　　786,600円
・工事及び申請一式　1,000,000円

合計　6.070,000円（19.665kW・308,670円／kW）

また、上記とほぼ同スペースに設置できるカナディアンソーラーのプランも提案されています。

・カナディアン280W（CS6K-280）×54枚　28,800円/枚
・カナディアン屋外パワコン（4.6kW）×3台　276,000円/台
・ケーブルその他部品一式　87,800円
・法面用架台セット　604,800円
・工事及び申請一式　920,600円

合計　4,170,000円（15.12kW・275,793円／kW）

投資の回収は明らかにカナディアンの方が速いので迷っているのですが、東芝パネルのほうが新しく
カタログスペック以上に実発電量に差が出るとのことで、東芝製に興味を持っております。
その他のオススメなども含めてご意見いただければ幸いです。

書込番号：20523309

[gyong]

＞integrale!さん

　産業用野立てで単価が高い東芝サンパワー345Wモジュールを使うと投資回収期間が延びます。
　カナディアンの単結晶280Wが望ましいです。パワコンがパナソニックOEMなので安心できます。東芝はオムロンです。
　ですが、カナディアンも割高に感じます。
　産業用をやっている業者に相見積もりを取られたほうがいいです。野立てではさらに安い多結晶を使いますから。

書込番号：20523616

[CIS愛好家]

スレ主さん

当方、産業用野立てシステムを実際にやっている者です。
野立ては、オーナーの考え方次第で大きくシステムの構築の仕方が異なります。

�@極力安価物で回収期間を短くする、「ハイリスク・ハイリターン」型
�A品質・安定性、長期事業の安心感を重視する「ローリスク・ミドル（ロー）リターン」型

当方は、後者�Aを選択し、全てを国産物で固めました。
例えば、クラックとスネイルトレイルへの保証体制も国産品と海外製とは全く異なります。
海外製なら、発電量に影響が出なければ保証対象外になる場合が多いですが、国産ものだと機器保証対象になる可能性が高いです。

当方は、そのような保証体制の違いや将来の出力保証をメーカーと交渉する際の安心感から、全てのシステムを国産品で固めました。

繰り返しますが、安心・安全・品質とかいうキーワード付きのソーラーが良いと思われる方には、国内物でシステム構築されることをお勧めします。もちろん、そのようなことより投資回収性を重視される方は方向性が異なると思います。
どのようなソーラーが良いか否かは一概には言えません。

要は、オーナーのソーラーへの考え方・哲学いかんかと思います。

書込番号：20523934

[integrale!]

＞gyongさん
アドバイスありがとうございます。投資回収までの期間が伸びたとしても、
投資目的で設置するわけでなく、将来的に（10年以内）実家を建て替えた時に備えてという
意味合いが強いため、償却期間についてはあまり気にしておりません。

また、業者についてですが、ご近所さんに紹介していただいた会社のため、
あまりにも割高なのでなければ波風立たぬようこちらの業者さんにお願いしたいと考えております（田舎なもので……）
ここから価格交渉には応じてくれるとのことですので、参考になる単価などが分かればと思い投稿しました。

＞CIS愛好家さん
こちらもアドバイスありがとうございます。
ご提示頂いた条件の中では２番に該当するかと思いますが、発電力を除いたクオリティの面では
こちらの業者さんにお願いする以上、あまり海外製でも気にしておりません。

上で書いたご近所さんが近隣で数か所事業用のソーラーを運用していて、その際のメーカーや
業者の対応を伺った上での、あくまで個人的な意見なのですが、少なくともカナディアンのパネルで
トラブルが合った際には、誠意を持って対応してくれたとのことでした。

＃今回東芝を見積もりに入れたのは、下で書いた理由に加えて、そのご近所さんがこのパネルに
　興味を持っており「性能いいらしいから使ってみてよ〜」とプッシュされているからでもあります（笑）

また、考え方、哲学というほど深く考えているわけではないのですが、本文に書き漏らした条件などは
以下のような形となります。

�@ 設置できる場所が限られているため、その面積内（約30m×3m・法面角度30°・南向）で可能な限り多く発電したい
�A 将来的に実家を建て直して自分が住むことになった際の光熱費を削減したい
�B 短期的な収益ではなく、固定買取期間が終了した時点での利益を重視したい

�B番を素直に考えれば、東芝のほうが20年後に300万円ほど多く発電するとのシミュレーションを
いただいているので迷う余地はなさそうなのですが、初期投資額（600万円と400万円）と
20年後の利回り（6.5％と8.1％）が結構大きいため、迷っている次第です。

書込番号：20524034

[gyong]

＞integrale!さん

申し訳ありませんが、東芝の発電シミュレーションはチャレンジにより粉飾しています。
東芝が太陽光発電に参入したのはここ数年であり、後発だから他社にぬきんでるため、予測発電量を増加するようパラメータをいじくっているのです。
（ソーラー関係の業界人に聞いてください。みんな知っています）

サンパワーのバックコンタクトとはいえ、しょせん単結晶です。
ソーラークリニックという発電量の診断をするサイトでもサンパワーはソーラーフロンティアやHITの後塵を拝しています。
限られた面積で発電量を高くしたいならパナソニックあるいは長州産業のHITパネルの導入をお勧めします。

書込番号：20524086

[integrale!]

＞gyongさん
東芝がそのようなデータを出しているとは知りませんでした。
一応海外のサイトでX21とHITについての議論も見たのですが、そのような内容は見つけられなかったので驚きです。

ただ、現状の敷地で計算したところ、東芝だと19.665kW分並ぶのが、
パナソニックのHIT245Wの場合18.62kWしか並びませんでした。
カタログスペックで5％ほど少なくなってしまうのですが、この分は回収できる感じでしょうか？
パナソニックは見積もりも頂いていないため、価格感などもお教えいただければ幸いです。

書込番号：20524282

[haru☆☆]

＞integrale!さん
東芝は実発電量が少なくて一部訴訟問題も出てます、、、

書込番号：20524628　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん

サンパワーモジュールは、実発電性能自体なら確かにCISはもちろん、HITに及ばない感はありますが、このモジュールの素晴らしさは、たとえクラックなどが生じても裏面の強固な銅基盤がしっかりとシリコン体を支え、確実に発電する構造体になっているとも言われる部分かと思います。
単に実発電量が結晶系レベルだからと言っても、将来に渡る信頼性自体が海外安価パネルなどとは次元が異なることを見落としてはいけないと思います。

＞東芝だと19.665kW分並ぶのがパナソニックのHIT245Wの場合18.62kWしか並びませんでした。
＞カタログスペックで5％ほど少なくなってしまうのですが、この分は回収できる感じでしょうか？

東芝とカナディアンの発電性能は、おそらくほぼ同等レベルだと踏んでいます。
ソーラークリニックではシステム出力係数値（発電効率性能）で0.82あたりと提示されています。
一方、パナのHITは、0.87あたりと言われており、結晶系の効率性能を5％前後上回ります。

ちなみに当方は、サンパワーモジュールを含む結晶系システムとCIS、同地域のHITとでシステム比較検証を数年間行って来ましたが、ソーラークリニックで提示された係数値の比率と「当たらずとも遠からず」というところです。

http://cis165300.blog.fc2.com/blog-category-44.html

また、過去12ヶ月のシステム出力係数値の移動平均値を鑑みた限り、4年経ったHITシステムの経年劣化はほぼゼロレベルという素晴らしさです。

20年間の単位kW当りの総発電量（システム出力係数値と対経年劣化性能の高さで決まる）で考えると5％ほどHITが単結晶を上回るとも言われます。（但し対経年劣化性能は、あくまで短期暴露試験の結果であり、確証ではない）
これと初期コストの兼ね合いで、スレ主さんが御判断されると良いかと思います。

自分なら前述の通り、多少割高になっても、「安心・安全・品質」を重視して、やはり国内メーカーのHITあたりを選択すると思いますが、スレ主さんのソーラーへの考え方・哲学（大げさな言い方ですが、要は何を最重視するかということかと）次第でお決めになられればと思います。
是非、高性能なHITの見積りもしてもらい、候補にされるとよろしいかと思います。

書込番号：20524758

[しょういち７２０]

私も国産主義ですが、あえて許すとすればパナソニック・長州産業のＨＩＴパネル（ほぼ？マレーシア製造）です。
メーカー保証の信頼と他海外パネルに比べ発電量も多いからです。

国内メーカーで三菱をすすめる事があっても東芝はありません。

書込番号：20524932

[integrale!]

＞haru☆☆さん
＞CIS愛好家さん
＞しょういち７２０さん
皆様、ご返信ありがとうございます。
経年劣化が少ないというのは大きな魅力なので、オススメいただいたように
HITの見積もりを取って比較したいと思います。

また、一点確認なのですが、東芝（サンパワー）の発電量が実際より少ないというのは
JシリーズもX21シリーズも同じことなのでしょうか？
下調べが足りず質問ばかりで申し訳ございませんが、ご存知でしたらお教えいただければ嬉しいです。

書込番号：20525175

[gyong]

＞integrale!さん

Sシリーズ（SPR-253NX-WHT-J,SPR-X21-345)はサンパワーですが、Jシリーズは中国のJAソーラーかなんかのモジュールです。
Jシリーズ買うならもっと安い中国製モジュールがありますので、投資家はそちらを選択されます。

書込番号：20525189

[しょういち７２０]

東芝ソーラーは自社物はありませんので「東芝大好き」でない限り選択するメリットは薄いと思われます。

価格面でいけば「Ｑセルズ」も選択肢に入れられても良いかもしれませんね。

書込番号：20525200

[CIS愛好家]

スレ主さん

＞東芝（サンパワー）の発電量が実際より少ない

実際より少ない、という意味合いがよく分かりませんが、正常なシステムであればサンパワー製も中国製OEMも、結晶系としてシステム出力係数0.8前後レベルの発電効率は叩き出せると思います。
そうでなければ初期不良もしくは影や電圧抑制による効率低下や損失の可能性を疑うべきです。
（但し、安価パネルと言われる物が、20年間という長期事業に耐え得るか否かは、個人的には？的なものを感じますが・・）

＞Jシリーズ買うならもっと安い中国製モジュールがありますので、投資家はそちらを選択されます

投資家が皆々、必ずしも安価海外製品（またはそのOEM品）を選択するとは限らないかと思います。
億単位のメガソーラークラスを全て国産品で固めているオーナーも少なくありません。

当方もたかだか50kWレベルの野立てですが、安価海外製品でシステムを組もうと考えたことはありません。

まあ、当方が提示した「安心・安全・品質」、あるいは「ローリスク・ミドルリターン」に共鳴して下さるスレ主さんであれば、海外安価物でシステムを組まれることはないだろうとは予想してはいますが・・・。

書込番号：20525284

[haru☆☆]

＞integrale!さん

東芝の実発電量が他社よりも著しく劣るわけではないのです。
CIS愛好家さんもおっしゃっているとおりカナディアンと東芝のモジュールは両方単結晶でほぼ同等の性能かと推測されます。
ソーラークリニックでいいますとシステム出力係数0.82相当です。
HITは0.87 CISは0.92くらいです。
にもかかわらず。東芝から出されるシミュレーションとカタログ値は大幅にHITやCISよりも高い数値が書かれています。
この数字で比較してしまうと東芝がものすごく性能がよく感じてしまうということです。
我が家のHITはカタログ値の115%以上は発電しています。
東芝はシステム出力係数0.82で計算しますとカタログ値と同等程度の発電だろうと推測されます。
東芝のシミュレーションは実発電量に近い計算であるのでそれ以上は多くを期待しないほうがよいでしょう。

書込番号：20531392

見積りの評価お願いします。

[福太郎11]

先日、東芝の太陽光発電を契約しました。
内容は、
・10月発売されたＪシリーズ240w
・11.52kw (240w×48枚)
・パワコン2台
・総額 税込257万円
・1kw単価22万3千円
です。
太陽光発電が初めて値段の妥当性がわかりませんので、見積りの評価・アドバイスをお願いします。

書込番号：20470987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

福太郎11さん

地域や屋根の向き、設置する条件がわかりませんが
22万円/kwですから価格的には申し分ありません。

書込番号：20471150　スマートフォンサイトからの書き込み

[福太郎11]

評価ありがとうございます。

設置は西と東です。
場所は、和歌山になります。

書込番号：20471625　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞福太郎11さん

　キロワット単価２２万円ですね。いまはそのくらいで適正です。
　ちなみにパワコンの型番はどうですか？

書込番号：20471794

[福太郎11]

回答ありがとうございます。

パワコンはTPD-H45-M3とTPD-H59-M4の二台です。屋外用になります。

書込番号：20472019　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

TPD-H45-M3とTPD-H59-M4ですか。
台湾のデルタ電子パワコンですね。なら安くできそうです。
TPDのDはデルタの略でしょうね。

書込番号：20472043

[高松キャノン]

福太郎11さん

22万円(kw単価)ですか、安いですね。
回収性は高いとおもいますよ。工事の質や補償等を再度検討して進めてください。

書込番号：20473951

[ごまめだよ]

＞gyongさん
なんの基準の適正価格？
経産省の価格算定委員会の価格理解して言ってるのですか？

書込番号：20475356　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ごまめだよさん

0.01MW未満のちっちゃなジョブにいちいち目くじら立てないでください。
1MWスケールのもっと大きなお仕事をされてください。

書込番号：20475376

[福太郎11]

皆さん、色々とご意見して頂き、ありがとうございました。不安が解消されました。

太陽光発電の設置の日が楽しみです！！

書込番号：20476199　スマートフォンサイトからの書き込み