このページのスレッド一覧（全212スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ソーラーパネルの見積もりの評価をお願いします。 |
54 | 18 | 2016年11月8日 12:08 |
| 見積り評価お願い致します。 |
23 | 29 | 2016年11月8日 12:15 |
| 太陽光パネル東芝6.0kwとエコキュートの見積もり |
7 | 8 | 2016年8月31日 15:06 |
| 値段は妥当でしょうか?? |
55 | 41 | 2016年6月26日 20:42 |
| 見積り評価をお願いします。 |
2 | 4 | 2016年6月14日 12:11 |
| 太陽光パネルの見積もりをしたのですがこれは安いですか？ |
5 | 17 | 2016年6月5日 01:10 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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京セラのRooflex 7.08kwの見積もりをもらいました。
全て込みで214万円ですが相場が分からないので、評価をよろしくお願い致します。
書込番号：20280477 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
diephuynhさん
214万円÷7.08kw=30.2万円
京セラにしては妥当な価格かな、と思います。
この仕様はパワコン2機を使ったシステムですか？
例えばパワコン1機で賄える6kwなかばにしたら
もう少し価格も押さえられるかと思いますよ。
また、京セラはこだわりのメーカーですか？
最近ここで紹介されるシステムはPanasonicやフロンティアが多いです。
その2社であれば価格が抑えられるのと、発電量でも京セラに勝るかと思います。
もし京セラ一筋でなければ、この2社も見積りに加えて比較してみてください。
この板でもPanasonicやフロンティアのクチコミがありますので覗いてみてください。最近の相場が分かります
書込番号：20280521 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞diephuynhさん
税込204万円÷7.08kW＝30.2万円/kW
京セラならではの粗利確保を狙った平凡な価格です。
屋根の形状など設置条件が分かりませんが、別業者で別メーカーのモジュールの見積をされてください。
タイナビなどを活用されればと思います。
書込番号：20280528
2点
ご回答ありがとうございます。
京セラの施工方法(他のメーカーさんより、屋根に安全な方法で)を説明されていましたので、京セラにしようと思っていますが、本当に施工方法が違うかどうかも不明なままです。
やはり他のメーカーにも見積もりを貰った方が良いですね。
ありがとうございました。
書込番号：20281495 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞gyongさん
あなたは業者様が利益得て事業継続することが気に入らないようですが、あなたの仕事している会社では利益なしで商売されるのですか？
それともカスリばかりやるどこでも売ってしまうくだらない商社のようなところですか？(笑)
書込番号：20287618 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞gyongさん
私もgyongさんの業種が気になります。
エネクスかタイナビの回し者かと思ってしまいます。
訪販と催事業者に過去に嫌な思い出があるのですか？
タイナビの登録業者は毎年入れ替わりますよ。安いだけを根拠にススめるのはいかがなものかと思います。
書込番号：20287782 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞太陽光マンさん
＞ごまめだよさん
訪販は営業員の成功報酬マージンが数十万円含まれます。営業員もそれを経営トップから鼓舞されて販売していますので行きすぎた営業もありえます。
太陽光発電システムを投資商品として考えれば適正価格があります。
適切価格でできなければ設置をあきらめる決断も必要です。
北面設置を含め影の多大な影響が懸念される屋根にも粗利確保のために積極提案されるのでしょうか？ 訪販は売り上げの目標管理ノルマがあるので、条件が悪くても設置をあきらめてもらう提案はできません。
ましてやこのサイトは安値重視の価格COMです。投稿者も価格重視なのでそれにこたえなければなりません。
とはいっても、業者もユーザーもWin-Winでありたいものです。
伊藤忠エネクスって競合会社様にとって脅威なんですね。承知しました。
書込番号：20288283
5点
＞gyongさん
返信ありがとうございました。
確かに価格コムですので安値重視ですよね。
＞diephuynhさん
スレ汚し失礼しました。
書込番号：20288386 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞業者もユーザーもWin-Winでありたいものです。
＞価格コムは安値重視
お互いにWin-Winが望まれるというのは、全くその通りだと思います。必ずしもそのような理想型になるのは難しいとは思いますが。
そして価格コムは安値重視になることは仕方ないかと思います。
が、一方で法外な高値と驚くような安値に眉をひそめることを常連様方もなさられるとより良い情報サイトになるかと思います。（素人がエラそうに申して恐縮です）
驚くべき高値は論外としても、常識外れの安値にも落とし穴が待っている事実を多くのソーラー仲間から聞かされています。
必要以上の安値を強要されれば、品質の落ちた工事をしなければならなくなるかと思いますし、業者さんはボランティアではありませんので、アッと驚くような安値を連発して事業を継続して行くことは難しいかと思います。
適正な価格こそ健全に太陽光発電そのものが社会に広まっていく原動力になり得るはず、と素人なりに考えていますし、そのような適正価格の基準というもの自体がいかほどならそう言えるか？確かに難しい問題かとも思いますが、イタズラに安値優先主義に偏って「安かろう悪かろう」的な憂き目に我々ユーザーが会わないよう、導入価格に関しては特に適切なる判断やコメント、また良識的な情報交換がなされるべきだと考えます。
書込番号：20288761
5点
＞CIS愛好家さん
素晴らしい見解です。
安さがすべて、そして太陽光発電は投資商品と言われるのは本当にどうかと思います。
投資ではなく損をしない、電気代という何の権利ももらえない永遠のローンを終わらせることの出来る、自分の発電所にお金を支払えるという商品でありまたクリーンで安全だという事。太陽光で儲かるのは10kw以上のシステムです。これこそ投資商品と言えます。税制優遇もありましたしね。
そもそも設備として高額なものなのに『安かろう悪かろう』ではお話にならないですもんね。
書込番号：20295170
2点
＞gyongさん
あなたのいう何十万円も歩合もらえるのどこですか？
末端の営業員がそんなにもらえるのでしょうか？？
どこか教えてください。私はそこに転職します(笑)
あなたが思っているほど訪販でもイベント販売会社でも優良な業者様はそんなに頂いていませんよ。
そんな会社はほんの一部ですし、そのうち淘汰されます。
書込番号：20295184
5点
＞gyongさん
私もそこに転職したいです。
是非教えて下さい。
gyongさんは業者ですよね？
書込番号：20295880 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ごまめだよさん 太陽光マンさん
お二人は同じ会社の同僚さんですか？
それとも同一人物ですか？
偶然か必然か、いつも同じスレで同じ内容に突っ込まれていますよね。
不自然でなりません。
書込番号：20296095
2点
＞高松キャノンさん
残念ながら違います。
高松キャノンさんは本当に太陽光を売ったぐらいで成功報酬で何十万も給料が増える会社があると思いますか？
確かに10年以上前はそういった会社もありましたが今はほとんど無いでしょう。
書込番号：20296159 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞高松キャノンさん
残念ながら同一人物、同じ会社ではありません。
そうだと面白のですが(笑)
あなたは我々のような業者を排除したいようですが、見積もり一括サイトの方ですか？
まあ興味もありませんが。。。
書込番号：20297748
0点
ごまめだよさん
いえいえ、業者さんを排除しようなんて気はまったくありません。
あなたのような数値も論拠も示さず、ただ悲観的な言動だけの無能な営業員をこの世から抹殺したいだけです。
ご興味がないならコメントされない方が宜しいですよ。
捨て台詞ならもう少し賢い言葉を選んだ方が失笑を買わなくて宜しいかと(笑)
書込番号：20298070
4点
太陽光マンさん
失礼しました。
ごまめだよさんとは赤の他人なんですね。
同類項でなくて良かったです。
でもね、太陽光さん
営業員に巨額な報酬が渡るかどうかは別として、訪販は相当以上の利益を得てるのは確かだと思っています。
現にここでの投稿でも、わたし自身の経験でも同じ屋根、同じシステムなのに提示価格が50万円、更には100万円も違った見積もりが出てきます。
例えばわたしはHIT244(5.86kw)を最終的に175万円で取得しました。(14年度契約)
まったく同じ仕様で250万の値を付けてきた訪販がありました。
175万円でも利益は得てるハズなのに更に70万円を超える利益を載せた見積もりです。
どうみても足元を探られてるとしか思えませんでしたよ。
今冷静に考えると、それも企業形態でしょうし、業績確保の上では致し方ない価格だったのかも知れません。
ただ我々ユーザーには、その企業の業績や収益なんてまったく関係ないんですよ。
言葉は悪いですが、自転車操業だろうが倒産しようが我々には痛くもかゆくもない出来事です。
買い手は買い手の権利を行使するまでです。
ごまめだよさんはよく「あなたは業者を潰す気か？ その金額では企業として存続出来なくなる」と言われていますが、そんな安い金額でもどうどとを看板を挙げ続けてる会社はいっぱいあります。
それなりにコスト削減や合理的な作業を進めているのかと思います。
これは太陽光業界だけでなく、日本の産業全般に言えることですよね！
人件費ではＬＣＣに勝てるはずはない。なら途上国には出来ない付加価値を付ける。
トータルコストで勝てればいいはずです。
太陽光マンさんの過去のレスを拝見すると、そんな努力の香りが漂っておられたので、何で今回gyongさんに対するコメントを寄せられたのか不思議でした。
今後も、ごまめだよさんとは圧倒的な格の違いを感じさせるコメを切望致します。
書込番号：20298121
4点
高松キヤノンさんのコメントで思い出しましたので、蛇足ながら記します。
私も49.5kWの産業用システムを2014年に1,830万円ほどで設置しました。
家庭用も施工してももらった地元の電気屋さんです。
全く同様のシステムを、これまた地元の最大手さんに見積もってもらったところ、何と700万円も高い2,500万円でした。
ビックリを通り越して、呆れる状況でした。
しかもこの最大手さんは、電気工事関係に関しては、当方の地域では知らない人がいないほど、公共の建物の電気工事も手掛ける有名な会社でしたので、700万円も高くなることが信じられない気持ちでした。
ちなみに、この最大手さんは、2MWクラスのCISメガソーラーも建設するほどの企業でしたから、「大手さんなら大丈夫」という当方の勝手な素人考えを見事に粉々にしてくれました。（笑）
要するに、訪販であろうが、大手施工業者さんであろうが、法外な高値や驚くような安値を出してくる工事屋さんには注意が必要ですし、我々ユーザーが賢くなっていないと、場合によっては数十万円は当たり前で場合によっては数百万円レベルの「損失」が生じることもある、ということです。
法外な高値、あるいはあり得ない安値による「安かろう・悪かろう」、どちらも一生に一度と言われるソーラーシステムを購入する我々ユーザーにとっては大いに困ってしまう切ないお話しです。
この板に書き込みされて情報を下さるユーザー目線、業者さん目線、各位様がこの板を切実な想いで利用される相談者さんにとって有意義で貴重な情報交換の場であることを祈らずにいられません。
書込番号：20298567
2点
高いけど、、、、枚数が無いから、、、、
他社ならば半分まではいかないけど、、、少しは協力は出来ますよ。
工事は致しませんが近ければ検討はしましょう。
書込番号：20373276
0点
この間訪問販売の方が来て
東芝250W、7kw、東芝のパワコン2台工事費込みで350万円の見積り額を出されました。
シミュレーションもしてもらい、月に1500円＋の収入見込みがあると言われました。
月々の発電量のわかるタブレットもサービスしますと言われましたが、高すぎだと思います。みなさんはどう思いますか？
また、オリコのソーラーローン15年で組み、金利を合わせて合計で425万になる見込みです。元が取れる気もせず、むしろマイナスになると思います。
家の屋根は南向き、居住地域は日本でもトップの日照時間があり、周りに日光の邪魔をする建物もありません。
書込番号：20255526 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞makooonさん
350万円÷7kW＝50万円/kW
金額ですが、オリコの15年ソーラーローンが組める最高の価格に設定しています。
消費者に立った価格設定ではなく、業者の儲けサイドに立った価格設定です。
どこの業者でしょうか？
パワコン2台というのも無駄です。ソーラーフロンティアでパワコン1台の構成も検討してみるべきです。
書込番号：20255549
0点
追記
パネルはSPR-25ONE-WHT-Jになります。
書込番号：20255594 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞makooonさん
業者の立場から言いますと、まだまだ値段交渉可能です。屋根材や状況が分かりませんがこの価格はどうかと思います。もし、値引きを拒否するなら断って他の地元密着のしっかりした業者様にしましょう。
最近は見積り一括サイトの業者のレベルが下がり、安いだけの危険な業者様もいますので見積り一括サイトはオススメできません。
私の会社にも見積り一括サイトから営業の電話がすごいです。彼らはどんな業者でも良くてとにかく情報料を稼ぐスタイルですのでどうかと思います。もちろん真っ当な良い業者様もいらっしゃいますが、その可能性は低いでしょう。
書込番号：20255598 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞makooonさん
東芝は自社商材ではなく、OEMにてアソートしただけの商品ですので業界内での評判は良くありません。
私は、パナソニック、シャープ、京セラなど大手国内メーカーをお勧め致します。
書込番号：20255611 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ごまめだよさん
そうなんですか、私は三菱か東芝を勧められましたがどうなんでしょう？
またどのくらいまで価格を下げることができそうですか？
書込番号：20255644 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞makooonさん
東芝と三菱の昨年度の住宅用のシェアはかなり低いです。昨年ですとパナソニック、京セラ、シャープの3社でたしか60～70％だったと記憶しています。
その他メーカーも含めて再検討が必要かと思います。
書込番号：20255676 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞makooonさん
その2メーカーを取扱なら某商社と契約すれば可能です。私にはその業者様のレベルが大体分かります(笑)
たぶん交渉すればカナディアンあたりも出てきそうです。
書込番号：20255699 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞gyongさん
業者は地元の会社で20年以上続いている会社です。
申し訳ありませんが、会社名は伏せさせていただきます。
書込番号：20255800 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞makooonさん
わかりました。おそらくその老舗は太陽光発電システムで補助金がバンバン出た時代のキロワット50万円の呪縛から離れていない、今の百貨店経営のような会社です。
収益性を確保したがる営業方針からしても今後の事業継続性に疑義がありますので、別業者に相見積もりを取られたほうがいいです。
日本でもトップの日照時間ですか。CIS愛好家さんのお出番ですかね～。
あぁ、ものすごいスレの伸びなのにさらに伸びてしまう（笑）
書込番号：20255815
3点
＞gyongさん
日照時間については本当かどうかわかりません。
業者に言われたことなので。笑
生まれたときから住んでますがどっちもどっちって感じですね。
書込番号：20255855 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞makooonさん
一応概算で計算だけしときます
1500kw/年とします。
現在売電と買電はほぼ同じなので同一の31円とします。
7kw×1500=10500kw/年
10500×31=325500の10年で3255000円
11年目以降の売電は10円ぐらいなので
10500×0.9=9450
9450×10=94500円…年間売電…①
10500×0.1=1050
1050×31=32550…年間買電削減金額…②
①+②=127050円
4250000(ローン含む)－3255000=995000
995000÷127050≒7.83
メモ用紙みたいな書き方でスイマセン。
この条件での契約であれば約18年間で回収出来ます
…パワコンが故障しなければですけど。
書込番号：20255942 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
makooonさん
ある坊主さんの計算書から回収が18年とありますね。
ですが、電力会社が確実に買い取り価格を約束してくれるのは10年間だけです。
確実性をとるなら、10年で回収出来る価格でシステムを考えないといけません。もちろん金利分も含めてです
同時にローンも10年で組まないと収入がないのに
ローンだけを払うハメにあいます。
ここの常連さんはすべてここを意識してご自身のシステムも構築されていますので、27～30万円/kwを目標額としなさい！と提案しているわけです。
当然、パネルメーカーの違いやmakooonさん宅の設置環境で採算性も変わってきますので、そこはご自身でアレンジしてみてください。
業者さんは利権優先ですので
お客の利益なをざ、弐の次ぎです。
書込番号：20256076 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ありがとうございます。
パワコンは10年交換と言われ、大体18万の出費があるとの見積りがありました。＞ある坊主さん
書込番号：20256162 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
そうですよね…
やっぱりもう一度お話ししてみようと思います。
書込番号：20256175 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞makooonさん
お住まいはどちらですか？
ベタですが、相場検証のため、伊藤忠エネクスホームライフ地域会社とか、関東、仙台、名古屋に限られますが東京シェルパックにも見積コンタクトを取ることをお勧めします。
書込番号：20257082
0点
＞makooonさん
基本に立ち返っていただきたいと思います。
東芝7kWのシステムを導入して、10年あまりの期間では
多く見積もっても２５０万円ほどしか収入がありません。
（実際はもっと減ります。）
10年超えたら年間の収入は激減する見込みです。
425万円って・・・。どんなシミュレーションでプラスが出たのかわかりませんが、
どう考えても無理ですよ。
参考までに見てみたいものです。
書込番号：20257417
1点
＞makooonさん
7kWシステムですと年間の予想発電量は6,300kWh～8,400kWhくらいです。（発電量は地域により異なる）
シミュレーションデータを見せてもらえますか。
年間の予想発電電力量：○ｋｗｈ
地域・方角・屋根の傾斜角・多面設置の場合、各設置面のモジュール設置容量
自家消費の割合
書込番号：20257453
0点
＞晴れhareさん
30年間、パネルが持つと考えてのプラスになる結果とのことです。
書込番号：20257717 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞gyongさん
このようなシミュレーションになります。
書込番号：20257722 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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＞gyongさん
このようなシミュレーションになります。。
書込番号：20257727 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この後に9件の返信があります。
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こんにちは。
太陽光パネルをつけたいとおもいながらも値段的にどうなんだとおもい投稿しました。
東芝の250wを24枚で工事費保証料で２６０万円でした。
またオール電化にするためエコキュートもつけるのでエコキュートHWH-FBH464HA
工事費込みで136万2960円になるそうです。
そこから５８万2960円の値引きで７８万円になりガスの違約金が３０万手数料ご１８万
合計が１２６万4千円になります。
合計が太陽光で２６０万円
オール電化で１０8万円
たして３６８万円になります。
値段的にどうでしょうか？？
まだまだ下げれるでしょうか？
またどのくらいまで下げれるかお願いします。
書込番号：20157120 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ゆうえみさん
まだまだ下げらるどころの騒ぎではありません。
訪問販売の業者ですね？このプアな見積り書をみれば分かります。
相手にするだけ時間のムダです。
太陽光は現在の買い取り価格からして、1kw当り30万円が上限。近況相場は27万円です。
6kwの太陽光なら180万円となります(税込み)
エコキュートですが、460Lで40～45万円あたりです。
合計で230万円あれば十分です。
ガスの解約金が30万円、手数料が18万円？
都市ガスですか、解約金がそんなにするのですかね？
48万円の解約金を払ってエコキュートにするなら、そのままガスで暮らしていた方がいいと思います。
電力プランの改訂でエコキュートでの儲けは期待値低いです。
書込番号：20157262 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ありがとうございます。
やはり高いんですね。
訪問販売ですが10年ぐらいやっている会社だったので少し信頼していましたが微妙ですね。
これが相当値引きしていると言っていたので。
あと100万円は値引きできるんですね。
また色々な会社を探してみます。
書込番号：20157369 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ゆうえみさん
10年やっててこの価格では、これからの過当競争には勝てませんよ！と激励してサヨナラされて下さい。
全ての訪販がそうとは言いませんが、訪問販売の営業マンの多くは契約社員かテンポラリーです。
相場より高い100万円がその営業(派遣元)の給料になります。
商品の知識はお座なりですが、口は旨い、愛想もいい
しかもイケメン。 だまされますわね！
わたしも数十万の授業料をお支払しました。
イケメンだっただけに顔は忘れていません。
どこかで会ったら、、、！！
書込番号：20157439 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
そうですね笑
やはり訪問して販売ではなくお店に直接行くのがいいんでしょうか？？
高い買い物ですので少しでも安くしたいですね。
書込番号：20157477 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ゆうえみさん
タイナビなどの一括見積りサイトを利用してみてください。初めはある程度の情報を提供して概算見積りをもらう。そのなかでビビっときた業者に現場確認してもらい詳細見積りを貰う。
苦情の多い業者はサイト側が紹介しませんので、安心して使ってみてください。
執拗な売り込みもありませんし、気に入らなければ
「ごめんなさい」の一言でよし。
登録すると数分の内に5社程度の業者の情報があなたのアドレスに届きます。
その日の内にその中の数社から電話やアドレスに連絡が着ます。そこで簡易見積りにするか、現場確認して貰うか決めて下さいね！
書込番号：20157572 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ゆうえみさん
備考欄に「やり取りはメールのみ可。電話は不可。」と書いておくと電話も来ないです。
☆ただ、メールにはちゃんと返信しましょうね。
では
書込番号：20157629
0点
＞ゆうえみさん
とんでもない見積もりです。どこの業者か教えてもらえますか？
屋根形状にもよりますが、6kWで税込180万円以下は必須です。
エコキュートは高くても60万円でしょう。
この業者はどんだけ粗利があるんだって感じです。
書込番号：20157832
0点
太陽光２６０万円分でエコキュートを設置しても５０万はお釣りがきます。
お店に行かなくても一括見積りサイトを利用してみて下さい。
書込番号：20159127
0点
訪問販売で旦那が契約してしまいました…。
金額は妥当なのでしょうか??
6.25kw
うち2.75kwは北面です。
SPR-250NE-WHT-J
税込270万円です。
宜しくお願い致します。
1点
ゆうたまひまさん
大変な自体です。明日、朝一でクーリングオフしてください。
最近の太陽光は1kw30万円以下でないと、固定買い取り期間の10年間で元が取れません。
この板を10分も読んで貰えば、その理由と相場勘が分かります。
まして半分近くが北面とはもっての他です。
発電量が低い(日の低い冬場はまったく発電しません)
何よりも北側に住宅があると光害問題で訴訟になるケースも散見されてます。
まともな業者さんはまず北面に太陽光は設置しません。
命取りになりますから、、、。
書込番号：19967978 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ゆうたまひまさん
私なら直ぐにクーリングオフします！
基本的に訪問販売は営業利益が大きいので高いです。
2,700,000÷6.25kw＝432,000/1kw
売電期間は10年なのでとても元は取れないと思いますよ。（300,000/1kwを切らないと厳しい）
一括見積サイトを利用して複数のお見積を取られて仕切り直しされた方がよろしいかと思います。（地域の相場がわかると思います）
詳しい見積がわかりませんが 平気で北面設置を提案する業者って？？ですね（発電シュミレーションどうなってます？ デメリットの説明ありましたか？）
他の書き込みもしっかり読んでみましょう
緒先輩方のご意見はとても参考になりますよ。
とにかくクーリングオフ（契約から書面で8日以内）された方がいいと思います。
書込番号：19967994 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
金額が妥当かどうかはその業者の実績や規模、保証内容やメンテナンスは価格に含まれているかどうかによって変わると思いますので一概には言えないかと思いますよ。
この板の常連の回答者様達は大体おっしゃる内容が決まっていて
・1kwあたりの価格が30万円以下(税込)
・タイナビ等の一括見積りサイトの利用を推奨
だと思いますが私はそれらの意見には反対です。
何故なら一括見積りサイトの業者で、なおかつ1kwあたりの価格が30万円以下の業者ということは言い換えれば【自社では集客が出来ず、なおかつ安売りしなければ成約することが出来ない業者】という事になります。勿論全てがそんな業者とは言いませんが概ね間違いではないかと思います。私はそのような会社はこの太陽光バブルが崩壊した現在においては生き残っていくことは相当に難しいかと思います。もしも施工業者が倒産、または太陽光事業から撤退された際にユーザーが自身でその後のメンテナンスを引き継いでくれる業者を見つけることは難しいと思いますし、万が一メーカー規定外の工事をされていた場合メーカーの保証さえも受けられるかどうか疑問に思えます。ですので太陽光発電に関しては価格以外の面も重視して業者の選定を行うことをオススメ致します。こちらの板の常連の回答者様達は知識も相当に御座いますので価格以外の面も十分吟味することが可能でしょうし、万が一施工業者が倒産したとしても問題なく設備の保守をしてくれる業者を見つけることは可能でしょう。ただし多くのユーザーは当然ですがそのような知識もないでしょう。そうなれば価格の面よりもむしろ設置後のサービス体制や業者の体力等も視野に入れて後悔の内容に業者の選定は行うべきかと思います。
書込番号：19968042 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ゆうたまひまさん
私も緊急事態と思います。・・・これは酷いといった契約に感じます。
なお、「クーリングオフは８日あるから」という意識だと失敗するかもしれません。
即日発行して、相手方には事後通知位の意気込みで進めないと危ないです。
☆冷静な対処は必要。
ただ、旦那さんとはよく話し合ってくださいね。ケンカになると対処が遅れます。
まずは冷静になって太陽光パネル設置の妥当性を検証することです。
＞太陽光マンさん
ます、本事案の「訪販契約であり、十分に検討できていない高額契約はクーリングオフとするべき。」、
というのは正しい措置であることで認識合っていますか？ （ここは確認しておきたいです。）
契約価格の妥当性については、私もその設置環境（屋根、土地柄他）に見合った契約となるのが
正しいと理解していますが、今回の事案はそこから逸脱している様に思います。
（これだけ北面の搭載率が高いというのは、普通の業者では有り得ないでしょう。）
私はkw単価が３０万円を越える契約は、契約者の意図に反して回収リスクのある契約になることが
多いであろうことは明らかと思っています。なので、特殊事情が無い限り、工事の相見積もりを取り、
まずは３０万円/kWをというのが間違っているとは思いません。
何事も設置者の考え方次第です。ただ、その考え方で金額面の不安（元とれる？）が
一番多いのもまた事実で、一括見積と金額の線引きは指標として必要なんだろうなと思います。
その上で、そのほかの事柄も検討して、多少高くて回収目途が立たなくてもそちらで契約する
といったことは往々にしてあると思います。ハウスメーカで太陽光を設置するとかが典型例でしょう。
私はそういった判断は尊重すべきことと思っています。
＃まあ、最近では条件も何も書かず、単に「まずはこの見積りはどうでしょうか？」といった感じで
＃背景に何があるかさっぱり分からないものもありますし。じゃあまずは回収リスクからということで、
＃価格（単に回収リスク回避の指標）となってしまうわけです。
とりあえずこれくらいにします。
では
書込番号：19968084
4点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
やっぱり高いんですね…
書き込みをしてから他のスレ見たので薄々は気付きました…
このあたりでこれから営業していきたいので、モニターになって欲しいと言われたそうです。
これもよくある口実みたいですね。
北面設置はなぜ良くないのでしょうか?
無知で申し訳ございません。
発電量が７５%になるのは聞きました。
ちなみに、北面は家の前は道路で反対側には平屋建ての幼稚園があります。
南側には3階建てのマンションがあります。
書込番号：19968086
2点
＞ガチャピンですさん
やはりクーリングオフすべきなんですね…。
10年固定買取で元が取れないのは旦那も承知の上みたいです。
今の電気代より高くなければそれで良いと…。
シュミレーションは東芝でシュミレーションしたもの頂きました!!
デメリットは発電量が７５%になることはお聞きしましたが、他にもあるのでしょうか??
無知で本当に申し訳ございません。
書込番号：19968096
0点
＞太陽光マンさん
なるほど…確かに太陽光マン様の仰ってる事も分かる気がします。
私達夫婦には自分でメンテナンスを引き継いでくれる会社を探すのは不可能です
…。
来られた会社はＣＭを流していたり、資本金も2億以上で大きな会社のようですが、メンテナンスのことは一切言ってなかったような…。
普通は無料点検などあるのでしょうか??
無知で申し訳ございません。
書込番号：19968099
0点
＞晴れhareさん
やはりクーリングオフしたほうが良いのですね。
ただ旦那はどうしても設置したいようで話し合いをしてもこじれるのは目に見えています…。
北面にはもともと設置出来ないメーカーもあるのですよね。
今回はこれからこのあたりで営業していきたいのでモニターになって欲しいと言われたそうで
☆設置を早くして欲しい
☆メーカーは東芝
と指定されていたようです。
ちなみに、最初の見積りは１kw47万円でした。
今支払っている電気代より２０００円程足が出るので、断るつもりが足が出ない金額に下げたので旦那は契約したようです…。
書込番号：19968106
2点
ます、本事案の「訪販契約であり、十分に検討できていない高額契約はクーリングオフとするべき。」、
というのは正しい措置であることで認識合っていますか？ （ここは確認しておきたいです。）
とのことですが本件は旦那様の一存で決められたということですがクーリングオフすべきという事が正しい措置であるかどうかは私には判断が出来ません。旦那様が高齢者や認知症である場合には間違いなく正しい措置であるかと思いますが、一家の主である旦那様の判断ですのでご家庭の状況によるのではないかと思います。十分に検討出来ていないかどうかも旦那様にしか分からない事かと思います。ただ一般的にはご夫婦両人納得の元で決められた方がトラブルはないかと思います。
何故北面設置がオススメ出来ないかというと、北側の幼稚園に反射光が差し込む可能性があるからという理由が一点になります。
二点目がスレ主様のおっしゃる通り発電量が南面に比べて少なくなるからという理由になります。
上記二点については東芝の場合、契約時に東芝の書式でそういった問題があっても東芝としては責任を取りませんという確認書を旦那様が書いているかと思います。発電量が少ないという点についても東芝のソフトで発電シミュレーションの提示を受けられているかと思いますので、その発電量でスレ主様が問題ないならばと思います。影がかからない限りシミュレーションよりも発電しないといったことはありません。
私の意見ですが向かいの幼稚園に反射光が差し込む可能性がある旨を事前に伝えて、了解をもらえるのであればあとは価格に納得出来るかと業者の信頼性の問題とご夫婦間の問題ではないでしょうか。
ちなみに設置後に幼稚園側から眩しい等の問題で取り外しを依頼された場合はスレ主様には取り外しの義務があります。
よってその辺りを業者から知らされて無かったのであれば再度十分に検討されることをオススメします。
もしかしたら旦那様はその辺りを納得済みで契約されたのかも知れませんしそうではないかも知れませんが私には知るよしもありませんので。
太陽光は10年～20年以上の長期に付き合って行くものですので後悔のないようにされるのがよろしいかと思います。
書込番号：19968109 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ゆうたまひまさん
モニターになって欲しいのは訪販業者がよく使う手です。
どこの業者か教えてもらえますか？
北面設置のパネルは表面にコケが生えて発電しなくなります。毎年１回５万円かけて清掃が必要です。
もちろんキロワット単価が３０万をきらないと大損します。
書込番号：19968113
0点
＞ゆうたまひまさん
設置後のメンテナンスが有料の業者もあれば無料の業者もありますし中には設置したら一切音沙汰の無い会社もあります。gyongさんの仰られているパネルの洗浄が無料でついてる業者もあります。そう考えれば一回5万円のパネル洗浄が無料でついているのであれば価格が多少高くても価値があるのかもしれません。
その辺りが業者の付加価値になるかと思いますので一度業者に確認されてはいかがでしょうか？
書込番号：19968123 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞太陽光マンさん
はい、その認識で合っております。
北面に設置する事で幼稚園に光がさして、眩しいとクレームがくることはありませんか??と聞いたら『それはありません、道路を挟み距離があるし、光を反射しにくいパネル?になっていますので安心して下さい。』と言っていました。
道路の幅は3メートル程です。
北面設置の書面は確かに旦那が記入していました。
取り外しの義務については何も聞いていません!!
今初めて知りました…。
書込番号：19968125
0点
＞gyongさん
やはりよくある手なんですね。
大阪府のＰＧＳホームという会社です。
コケが生えるのですか!?!?
１回５万円も清掃にかかるなんて…。
設置後のメンテナンスに関しては何も言っていなかった気がします。
書込番号：19968130
1点
＞太陽光マンさん
設置後のメンテナンスは業者によって様々なんですね。
北面に設置しなくても、毎年の清掃はするものなんでしょうか??
質問ばかりで申し訳ありません。
書込番号：19968134
0点
＞ゆうたまひまさん
北面設置のデメリットは他の方が書かれてますね（反射光のトラブル、パネルの苔 等）
メンテナンスについては業者によって違ってきます 交渉時に確認されるのが大事だと思います。（私の所は無料点検はありませんでした）
パネルの清掃は 鳥の糞とか汚れがひどいと発電に影響するので必要かと思いますが 普通は角度のついた屋根の上なので雨が流してくれます。
（清掃を以来するか 怪我に注意して自己責任で清掃するか目視で判断）
業者選びは一番大事だし難しいことだと思います。
私は一括サイトを利用するのは有益だと思います。
その地域の相場が大体わかります。相場がわからず業者の言い値で買い物して後で後悔したくありません また一件ずつ業者を探すのも面倒です。（近くに知り合いの業者がいても高額な太陽光システムを定価では買えません）
私の場合は一括サイトで紹介された業者をネットで調べてから交渉し決定しました。
訪問販売で高い買い物はご主人も後悔されると思います じっくり検討され いい業者をお探しください。
書込番号：19968206 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ゆうたまひまさん
毎年のメンテナンスは必要ないと思います。
わたしの場合は1.5.10年の３回
お座なりの点検とパネル洗浄がセットです。
その他、施工保証等がついて
Panasonic-HIT244 6.34kw 195万円でした。
売電価格が37円の時代です。
ご主人さんは今とまったく同じ仕様で総額200万円を切ると言っても、聞いたことのないPGSホームなのかな？
10年で元が取れないまま、10年経つと部品の寿命からくる交換費用が上乗せされます。
それに10年以降は買い取りが約束されていません。
300万円ちかい買い物なので、数社の相見積りを取ったあとでも遅くはないかと？
書込番号：19968227 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
太陽光マンさん
我々ユーザーは対価に見あったリターンを要求します。
それは太陽光に限った話ではありません。
同じ機能であれば安い方がいい。100円高くても美味しいお肉の方がいい。
ようは払う側が何を求めるか？だと思いますよ。
わたしは30万円推奨派です。
しかし、固定買い取り期間10年間で元をとるには？が前提にあります。エコ思考、社会貢献であれば話は別です。
薄利多売を営業ポリシーにもつ会社であれば、ネット一括見積りは有効な手段かと思います。
楽天やヤフーに出展する業者さんに代表されるように、営業利管費用が削減することで利幅が増える分、安く提供できる。
値切られたから工事の質を落とす？だとしたら、とうに淘汰されて然るべきだと思います。
もの造り日本の片隅にも置けません。
業者(企業)の将来性と保証内容に関しては自己責任なんですよ。なので、複数の業者さんから話を聞いてその中から信頼出来る業者を選んで欲しい。
それにはやはり一括見積りサイトは我々ユーザーに取っても有効な手段なんですよ。
太陽光マン株式会社さんは、今回のゆうたまひまさん宅に提示された条件をお見積しますか？
Yesだとしたら、はっきりブラックだと申し上げます
説明責任を果たせばいいと言うもんではありません。
書込番号：19968293 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ゆうたまひまさん
パネル配置図をアップしてもらえますか？
適切でない提案の可能性があります。
なお、コケについては南面パネルは発生しにくいですが、北面パネルは簡単にコケが発生します。当たり前ですよね。日光が当たらず、結露だらけですから。
うちは北面パネルがあります。2年弱でコケが発生し、ゴシゴシこすって除去しました。なかなかしつこかったです。2年たつとコケがパネルのガラス面にこびりついて取れないでしょう。
ですから、1年おきのパネル清掃をお勧めします。
書込番号：19968411
0点
＞ゆうたまひまさん
北面設置について
業者がOKとゆってるではなくて
ゆうたまひまさんが幼稚園に確認とりましょう
個人宅ならまだしも
毎年子供が入れ替わる(親も入れ替わる)状態で
幼稚園がOKだすとは到底思えません
私には5歳(年長)と2歳(来年)の息子がいますが
そこの幼稚園に行かせた場合は断固として撤去運動を展開します
(視力が悪くなった場合の責任とれるんですか)って。
バカ親でスイマセン。
北面以外で検討して下さい。
書込番号：19968493 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ゆうたまひまさん
北面屋根の傾斜角度はいくつですか？
雨勾配或いは1寸程度ならまぁ～。
書込番号：19968502 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
この後に21件の返信があります。
太陽光発電システム 東芝8.75ｋｗ設置価格の見積りについて評価をお願いします。
現在見積もりの出てきている施工会社で、310万円（250ｗ×35枚）は妥当でしょうか？
補足
パネル：SPR-250NE-WHT-J×35枚、
パワコン：TPV-PCS0550B1、TPV-PCS0400B1の組み合わせで、税込・工事費込の価格です。
家を見てもらった時に屋内パワコンの設置場所が無く、屋内パワコンになると言われましたが、見積り金額は変わらないそうです。
書込番号：19955392 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
fuzzyconさん
パワコン2台を必要とする8kw仕様から
パワコン1台で済む6kwに変更することでkwあたり30万円(総額180万円)以下を狙って下さい。
現在の買い取り価格から逆算すると30万円を切らないと10年間での回収が難しくなります。
書込番号：19955409 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞fuzzyconさん
現在の価格は３５万円／１ｋＷを超えています。
少し高いかもしれません。
どちらからの見積りでしょうか？
まだでしたら一括見積りサイトの活用をご検討下さい。
書込番号：19955684
2点
＞fuzzyconさん
東芝でなくソーラーフロンティアに変更し、170Wパネル36枚の6.12kW 5.5kWパワコン1台の構成で再見積もりをかけてください。
ソーラーフロンティアが扱える業者は意外に少ないので一括見積サイトを活用して複数業者の相見積もりを取り、キロワット単価30万以下、目安は税込み170万円以下を狙ってください。
書込番号：19955822
0点
ご意見ありがとうございます。
やはり少し高いですか。
書込番号：19955834 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光パネルの見積もりをしました。
東芝モジュール2kw SPR-250NE-WHT-J 8枚
東芝パワーコンディショナー TPV-PCS0300B1
東芝カラー表示器 TPV-CM002-D
周辺機器 ラックシステム（ケーブル含）
15年パワフル保証
取り付け工事費等
以上で1030000万円でした。
15年ローンを組みました。
一軒家に越してまだ二ヶ月ほどで、夫婦二人暮らしで今の所電気代は5000円以内です。
夏になれば電気代も上がるとは思いますが夫婦共働きなので日中は家にいないことが多いです。
支払いは今の電気代+1000円位になるそうです。
今は高く感じるかもしれませんが後々電気の支払いがなくなるのでいいですよと言われましたが本当に必要なのかまだ悩んでいます。
分かりづらかったらすみません。
宜しくお願い致します。
0点
単純にｋWあたり単価は５０万円ですので超高いです。
枚数が少ないので割高になるのは仕方ありませんが・・・ここまで高くなるものですかね？？
しかし、パネル枚数が８枚というのはそれしか載らないのでしょうか？？
書込番号：19928816
2点
mikau3さん
日中が不在とのことですので、待機電力は考えず
売電100％として計算すると
2kw×1200kwh(年間発電量)×31円×10年間=74.4万円が
固定買い取り期間で得られるおおよその金額です。
ここからローン金利を差し引きますから65万円位を狙って交渉したいです。
またローンは固定期間収入に合わせて10年で。
もし2kwしか載らないとしたら、太陽光には向きません
将来、御家族が増えて在宅が増すようなら、まったく売電廻らなくなってしまいます。
ごめんなさい！
この容量で提案してくる業者は飛び込みの訪問販売か
イオンとかにある催事販売ですよね？
書込番号：19928904 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞mikau3さん
2kWシステムですね。
どのような屋根か配置図面をアップしてもらえないでしょうか？
書込番号：19928917
0点
＞mikau3さん
かなり高いです
それにローン支払いが電気代＋1000円とのことですが、売電でいくらか足しになるかもですが今の売電単価は10年間ですよ 10年後は持ち出し金額が大きくなると思います。（まともな業者なら10年ローンまでしか進めて来ないと思います。）
屋根の形状、方角がわかりませんが2kwしか載らないのでしょうか？
発電シュミレーションはどうなってますか？
一般的に1kwで1000kw（年間）の発電として2000kwの発電量です、すべてを売電したとして
2000kw×33円（or31円）＝66000円 です
太陽光発電の設置は投資がすべてではありませんが、設置目的をしっかり確認した方がよろしいかと思います。
わたしなら今回の契約はキャンセル（もし契約済みならクーリングオフ）します。
2kwしか載らなくてもエコ目的でつけるなら60万以内ですかね。
書込番号：19928926 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
いえいえ、ありがとうございます。
皆さん高いと言っていて今すごく不安です。
すみません、見積もりには2.00kwと記載されていました。
これは2kwでいいんですよね？
変な質問ですみません。
家族はこれから増える予定はないです。
訪問販売の人が来ました。
書込番号：19929298
1点
＞gyongさん
ありがとうございます。
今日明日と仕事で帰らないので明後日か明明後日でも大丈夫ですか？
すみません、宜しくお願い致します。
書込番号：19929303
0点
＞ガチャピンですさん
ありがとうございます。
後々楽になりますよという言葉に惹かれてしまいこれといった目的はないです...
すみません、
モジュールは8枚しか載らないみたいです。
業者にどこも同じくらいですよと言われたので他に見積もりせず決めてしまいましたがもっと安い所はあったんですね。。
契約してしまっているのでクーリングオフしたいと思います。
書込番号：19929327
0点
明後日他の所に話を聞きに行くことにしました。
ネットで調べると色々な業者がでてきます。
相模原市だとどこかいい業者さんはありますか？
宜しくお願い致します。
書込番号：19929346
0点
mikau3さん
クーリングオフ出来る期間は契約後、8日間ですよ。
大丈夫ですか？ハガキ１枚で済みますから早くしてくださいね。
タイナビなどの一括見積りサイトをご利用されては如何でしょうか。
ここで相談されてる皆さんの多くが利用しています。
面倒なこともないので気軽に使ってみてください。
2.00kwと書かれているのなら2キロワットですね。
書込番号：19929392 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
何度もありがとうございます。
明日主人に電話してもらうことにしました。
タイナビ見てみます。
2キロワットで大丈夫なんですね、幼稚な質問ですみません。
本当にありがとうございました。
書込番号：19929515
0点
５０万円／１ｋWあたりでしたのでやはり訪販でしたか・・・
我が家に来た訪販も５０万円／１ｋWでそれ以上載る屋根でしたが契約しやすい金額でもってきました。
もしかするとそれ以上載る可能性もあるかもしれませんのでご確認をお忘れなく！
書込番号：19929789
0点
＞しょういち７２０さん
何度もありがとうございます。
申し訳ないのですが１kwが50万円とはどういう意味なのでしょうか？
恥ずかしい話ですが算出の仕方が分からないです。
教えて頂けませんか？
すみません、宜しくお願い致します。
書込番号：19929863
0点
１０３万円（税・他込み）ですよね。
この内容が２ｋWでしたよね。
１０３万円を２ｋWで割ると１ｋWあたり約５０万円となります。
今年の前半で３０万円以下／１ｋW
現在はこれが２５万円／１ｋW程度も多数出てきています。
ＲＥＤたんちゃんさんの計算のように売電単価から計算してもこの３０万円／ｋWが一つの目安となるわけです。
皆さんが高いと言う基準もこれです。
書込番号：19929977
0点
＞mikau3さん
①まずはクーリングオフする事に集中しましょう
②太陽光発電について少し勉強してみましょう
③分からない事があればこのサイトで質問してみましょう(すぐに返事がくるはずです)
④なんとなく仕組みが理解出来たらダイナビ等を利用して現在の適正価格を知りましょう
⑤その見積りが適正価格かどうかをこのサイトで確認しましょう
こんな流れでいけば失敗する事はまずないと思います
書込番号：19930102 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞しょういち７２０さん
何度も本当にありがとうございます。
なるほどです。
こんな事も分からず恥ずかしいですね。
ここで質問して良かったです。
ありがとうございました。
書込番号：19930184
0点
＞ある坊主さん
ありがとうございます。
ここで皆さんに教えて頂き勉強になりました。
後は自分なりに調べてはみますが分からない事があったらまたお世話になりますね。
タイナビは見てみたのですが屋根の長さ等が分からないので自宅に戻り次第調べて検索してみます。
ありがとうございました。
書込番号：19930187
0点
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