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パワコンについて

[オルカ24]

以前、こちらで質問をさせていただき、ようやくメーカーをソーラーフロンティアに
しぼりました。
ＫＷ当たり単価も、まずまずなのですが
ひとつ質問が。

４，５９Ｋｗ　寄棟、東（5枚）、　西（5枚）、南（14枚）、南、１階屋根部分（3枚）の4面設置で
パワコンは、KP40K3-SS-Aの提案を受けておりますが
４，５９ｋｗに対して４ｋｗのパワコンで足りるのでしょうか？
５，５ｋｗのKP55K3-SS-Aにすべきですか？

書込番号：19259693

[gyong]

＞オルカ24さん

　私はソーラーフロンティア6.12kW　南南東1面で5.5kWパワコンです。
　6.12kW÷5.5kW＝1.11

一方、オルカ24さんは
　4.59kW÷4.0kW＝1.14　です。ただ、オルカ24さんは多面設置で、最大発電量が分散されるため、ピークカットが継続することはないと考えられます。
　事実、南面設置の私のCISは8月以降稼働していますが、5.5kWのピークカットが数時間継続することはありませんでした。というかピークカットが5分以上続くこともありません。

書込番号：19259760

[湯〜迷人]

オルカ24さん

パワコンの容量に付きましては問題ありませんし、南面が多い3面設置ですがピークカットが生じたとしても僅かな時間で済むはずです。

書込番号：19260450　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルカ24]

＞gyongさん

早速のお返事ありがとうございます。
ｇｙｏｎｇさんのところの実例を挙げてくださり
不安も一気に解消いたしました。
ありがとうございます。

＞湯〜迷人さん
早速のお返事ありがとうございます。
ピークカットもわずかな時間ですむはずとのこと
心強いお言葉です。
ありがとうございます。

これで、なんとか契約に踏み込めそうです。
ご指導いただきました諸先輩方
ありがとうございました。

書込番号：19261097

太陽光シャープとSFで迷ってます

[いつわかの母]

太陽光の設置を検討中です
いくつか見積もりを出して頂いたのですが…

聞けば聞くほど 何処が良いか分からなくなり投稿しました
アドバイスお願いします
最終的に残ったのはシャープとソーラーフロンティアです
どちらが良いのでしょうか？我が家は石川県です
雪の事も考えた方が良いのでしょうか？
最近はあまり降らないのですが(^◇^;)
よろしくお願いしますp(^_^)q

書込番号：19225037　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルカ24]

いつわかの母さん

私も現在、太陽光を検討しているものです。
私の場合は訪問販売にて、１ＫＷ当たり410,000円の
価格にて提示されました。
こちらの諸先輩方に、以前お聞きしたのですが
とんでもなく高いとの事でした。
現在ですと１ＫＷ当たり300,000円の価格が基準らしいです。
（地域にもよるのでしょうが、、、。）
どちらの見積もりも、とんでもなく高いかと思われます。


まず、ソーラーフロンティア
2､863､944÷7.31＝391､784円/ｋｗ　
ちなみに、最後にＷの付いてるものは
雪対策用のパネルらしいとの事です。

シャープ
2､978､424÷8.39＝354､996円/ｋｗ　
しかもパネルはブラックソーラーではないですね。

参考までに私が現在、交渉している案件は
パナソニックのＨＩＴ244の5.856ｋｗのモジュールで
１ｋｗ当たり300,000万円の提示がされており
総額1,756,800円となっております。もう少し価格の面と
アフターの面で交渉中です。

ソーラーフロンティアでしたら、現在の価格は
１ｋｗ当たり300,000円以内で収まるとの事を
諸先輩方に教えて頂きました。

タイナビやソーラーパートナーなどの
一括見積もりサイトをご利用されると
よろしいかと思われます。

高い買い物ですから、お互いに
出来るだけ安く良い品物を購入できるとよいですね。

書込番号：19225328

[湯〜迷人]

いつわかの母さん

ソーラーフロンティアでこの容量が載るのでしたら実発電量に優れる,SFを選択すべきです。

複数の見積りサイトを利用してSF限定で見積もってみましょう。

書込番号：19225360　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞いつわかの母さん

　見積を拝見しました。パネル・パワコンの単価が仕切り価格になっているのでこの業者は信用できます。
　（パネル・パワコンを標準価格とし、半額程度の一斉値引きをお値打ち表現とする業者はあまり安くないことが多いです）

　ただ、降雪地域は架台を頑丈にする必要がありますので、架台部分は高めになります。

　シャープとソーラーフロンティアを発電量で比較しますとダントツでソーラーフロンティアの選択になります。
　ソーラーフロンティアは単位面積あたりのワット数が小さいのですが、広い屋根ならお勧めですよ。
　

書込番号：19225453

[CIS愛好家]

CISとシャープのシリコン系との実発電量比較なら、相手にならないほどCISが優ります。
CISは実発電量では国内モジュールではナンバーワンです。

実際にシステム比較していますので、断言できます。
シャープの軽く1割もしくは場合によっては2割に迫るほどの差異があります。

http://cis165300.blog.fc2.com/blog-category-37.html

石川県にお住いとのことですので、日照条件的な部分も考えると、曇天や影にも強いCISがよろしいかと思います。

書込番号：19225532

[いつわかの母]

私と同じく現在 ご検討中なんですね
太陽光にも相場があるのですね
私もタイナビ利用しました
一括で見積もりが取れて便利ですね
もー少し ここで勉強して業者と話したいと思います
ありがとうございます

書込番号：19225724　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつわかの母]

湯〜迷人さん
アドバイスありがとうございます
SFが好きなのですが 高い買い物
決断がなかなか（≧∇≦）
ここに限定して 他社探してみます

書込番号：19225786　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつわかの母]

＞gyongさん
アドバイスありがとうございます
架台と工事費用が他に比べて とても高い事が気になっていました
やはり積雪の関係なんですね
パネル自体は良い事が分かり安心しました

しかし工事費用については再度 業者に確認してみようと思います
ありがとうございます

書込番号：19225794　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつわかの母]

＞CIS愛好家さん
アドバイスありがとうございます

そーなんです影の事 気がかりでした
他社にも良い商品はありますが我が家に合うのか？という不安も‼︎
自宅 屋根の形に合った物を選ぶ事が大切ですね
ありがとうございます

書込番号：19225802　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん　連投失礼します。

＞自宅 屋根の形に合った物を選ぶ事が大切ですね

あくまでも場合によっては〜、ということになるかと思いますが、軽量・スモール版の「ソラシスネオ」という選択肢もあるかもしれません。

http://www.solar-frontier.com/jpn/special/solacisneo/

性能的には、SF170などのレギュラー版と比べても全くもって劣ることのない、CISとしての高性能さを誇るはずです。

書き忘れましたが、我が家のシステムで検証した限りでは、曇天の日などの低日照条件下では、kW当りの実発電量は、シャープよりCISのほうが、一日当りで3割ほども多かったこともあります。

石川県ということで、年間通じて曇天などの日がもし多くなるようでしたら、CISを選択することは、上記述べた意味からも有効かと思われます。

書込番号：19225959

[むいむいさん]

＞CIS愛好家さん

CISがそんなに優れているならなぜほかのメーカーは追随しないのでしょうか？？

なぜホンダソルテックは撤退したのでしょうか？？

不思議ですよね（笑）

書込番号：19227685

[いつわかの母]

＞CIS愛好家さん

連投ウェルカムです*\(^o^)/*
この内容だから 尚更です
ありがとうございます
早速 ホームページ見て勉強です

書込番号：19227757　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

＞CISがそんなに優れているならなぜほかのメーカーは追随しないのでしょうか？？
＞なぜホンダソルテックは撤退したのでしょうか？？
＞不思議ですよね（笑）

なぜでしょうね〜？　こちらが聞きたいですわ(笑)

熱に強く、シリコン系よりも1/100レベルとも言われる少量の原材量で製造でき、プロセス管理が楽で製造コストも安くでき、モジュール自体の経年劣化が優れ、晴天はもとより曇天でもシリコン系より実発電能力が高く(場合によっては曇天ならシリコン系より3割も多く発電することを実証済み)、開放電圧的にも構造上的にも影に強い特性を持ち、おまけに宇宙で人工衛星に載せられ対放射能特性も他のモジュールより強い事が実証され、あえて言うなれば、規定容量を載せるには設置面積が必要、というのが「玉にキズ」的な欠点ですが〜。

まあ、完全自動システム化された純国産のSF社のCIS製造・販売圏に他のメーカーが割って入ること自体が、おそらく現状では無理なお話しなのだろうと素人考えで推察しています。

間違いをされないよう申しますが、ホンダソルテックの製造していたモジュールは、CIGSであってCISではありません。
化合物系としては優れた特質を持ち、さらに変換効率的にはCISより優れたものがあっただけに、個人的にはホンダCIGSの撤退は残念ですが、SF社のCISに押されてしまったという部分もあったのかな〜と思っています。
(ちなみに我が家もホンダソルテックを載せようと考えた時期も過去にありました)

ちなみに、ホンダは水素生成をソーラーで行えるPower to gasのパッケージシステムを開発していますので、その際にCIGSを復活して欲しいと個人的には望んでいます。

また、アメリカのファーストソーラー社がCIGSをかなり研究して推して来ているだけに、変換効率の上昇と共に今後は化合物系の拡大が期待できるかもしれませんね。

但し、CIGSは一部カドミウムを使用するものもあるようで、環境的にはよろしくないかと思っています。(CISは環境問題に触れるようなデメリットはありません)


スレ主さん

ゴチャゴチャ書いてしまい、スレを汚してしまい、お詫び致します。

書込番号：19227992

[CIS愛好家]

＞CISがそんなに優れているならなぜほかのメーカーは追随しないのでしょうか？？

素人考えですが追記しておきます。

常識的に考えても、他メーカーのモジュールがいくら優秀であったとしても、自社で開発してきたモジュールを簡単に打ち切って、その新たなモジュールへと移行するなどということは、まずあり得ないかと思います。

なぜなら、自社のシステムを開発する為には膨大な投資、研究や開発費、また時間等がかかっているはずです。
またオートメーション化していれば、工場単位の大きさでのシステム構築に膨大な費用を投じているでしょう。それを簡単に無にして、他社製品に切り替えるなどというのは、まさに「お金をドブに捨てる」如くのことですからメーカーとしてそんな愚かなことをすることはまず無いでしょうね。

書込番号：19230179

[いつわかの母]

SFを扱う業者 探してみました
どこもメインは別のメーカーで会社の規模もかなり小さめです

私が今 1番良いと思っている会社は代理店で会社の規模も大きいです
設置後の付き合いも考えると母体がしっかりしている方が良いのかなぁと(´･_･`)
他のレスを見てると実際にトラブルもあるんですね
そー考えると今の価格でも良い仕事をしてくれるのなら これでも有りかなぁと考えています
SFが良い事は ここで分かりましたし(^｡^)

書込番号：19230500　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

いつわかの母さん
はじめまして、こんばんゎ。

おっしゃる通り、永く付き合うものですから
しっかりとした基盤のある業者さんを選んで下さい！

この業界はブラックです！と、ある業者さん自ら書いておられましたよ。
わたしも複数社と商談を持ちましたが、7割の業者さんが
「なんだかな〜？」と思う業者ばかりでした。
話がネガな方向に進むと、勝手に逆ギレして
さっさと店仕舞いしてお帰りになられたり、同業他社の悪いクチコミや聞いてもいない噂ばなしまで始まっちゃって！

ある意味、太陽光はブームという兆候がありますよね。
バブルがはじけた後、残っていられる業者は総合的に住宅を手掛けている会社だと思います。
既に、太陽光だけで発展してきた業者は姿を消してきてますよね！
いつわかの母さんも、まずは信頼できる業者探しから始めて下さい！その上で仕様や価格の交渉をされた方が合理的です

メーカーの選択も同様だと思います。
それぞれに保証内容が異なりますので、、、。
カナディアンのように、もし倒産や撤退があっても保険会社が代行して保証を継続してくれるシステムもあります。
長州はメーカーが雨漏りを保証してくれます。

いろいろな特徴を吟味され、いつわかの母さん宅、地域に合った太陽光を選ばれるといいですね。

書込番号：19230698　スマートフォンサイトからの書き込み

[むいむいさん]

＞CIS愛好家さん

ご丁寧にご回答をいただきありがとうございます。

CISとCIGSは化合物系ということで同くくりでお話をさせていただきました。

まわりくどく話してもしょうがないのでストレートにお話をしますが、
経年劣化が一番のポイントです。

結晶系に比べ経年劣化が少ないとおっしゃいますが、フロンティア自身もそのことに触れていないことで
分かるように、フィールド実績もなく、正直言って分からないのが現状です。
むしろほとんどのメーカーが5年以降（長期）の経年劣化を危惧しております。
（5年という数字にこだわらず長期ととらえてください。）

第3者機関が実験で・・等と言う方が多いのですが、第3者機関と言うのは責任も何もありません。
本当にそのデータを重宝するなら、フロンティアのHP等で宣伝するのではないでしょうか？？
フロンティアのＨＰやカタログには一言も経年劣化が優れているとか書いてないでしょう（笑）
そもそもデータを細かくひも解くと、おかしな計算をしてますし（笑）

一括見積サイトをご利用になっている皆さんならお分かりになると思いますが、
真っ先に一押しでフロンティアを押してくる販売店は少ないでしょう？？
そんなに良い商品ならみんなが押してくるのではないでしょうか？？

ちなみに独り言ですが、ソラシスＮＥＯは評判悪いですよ。
だって納品時に既に割れてるパネルとかあるくらいですからね。
びっくりのもろさです。あくまで独り言ですけど。

書込番号：19232863

[むいむいさん]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
この業界はブラックです。

当方九州ですが、私もそう思います（笑）

一時期流行った悪〇リフォームなんかの残党がたくさんいますからwww

書込番号：19232877

[CIS愛好家]

むいむいさんさん

＞CISとCIGSは化合物系ということで同くくりでお話をさせていただきました

同じ化合物系とは言え、そもそも構造上も異なり、変換効率にも違いがあり、製造会社さえも違うのに無理やり全く同一的なくくりとかで言及されること自体がナンセンスだと思いますが。

ましてや、競争に負けたメーカーと残ったメーカーを無理やりくっつけて「なぜ撤退したのか？」とか言われても、そんなのメーカーの都合でしょうし、化合物系のポテンシャルうんぬんとは全く関係ないと思いますよ。

物事をそんなに短絡的に考えないほうが良いかと思いますが。

経年劣化に関しては、それなりに歴史が長いシリコン系に比べて実データが少ないことは確かに認めますが、第三者機関の比較的短期の曝露試験でさえCISに負けるシリコン系が長期の実使用において対経年劣化性能で化合物系を凌駕することを主張すること自体がナンセンスだと私は思っています。
ましてや人工衛星に搭載されて宇宙空間で過酷な劣化試験においてCISに及ばなかったという実試験データがある中で、シリコン系がさらに長期な実使用における劣化性能で化合物系を凌駕できるとか言うすることも論拠的にはおかしなお話しです。

＞そもそもデータを細かくひも解くと、おかしな計算をしてます

おそらくCISの光照射効果に絡めて、劣化程度のことをつきたいのだと思われますが、CIS化合物系に対してこの手の意見を述べる方々が明確なシリコン系の劣化的優位性を数値的に確証することができないことも、これまた不思議なお話しです。

＞フロンティアのＨＰやカタログには一言も経年劣化が優れているとか書いてない

メーカーはおそらく歴史の浅いCISの実使用下での劣化データの比較的少ない状況の中で、あえて声を大にしてこの事を叫ばないのかなと想像していますが、むしろ根拠のない自信をむやみやたらに振りかざし、完全な確証でもない部分を誇大的に使って宣伝しないことに個人的には好感を持っています。
まあ、アンチCIS派の方々にとっては、逆に恰好の攻撃材料にはなっているようですが。(笑)

いずれにせよ、経年劣化の問題はどのメーカーのモジュールだから大丈夫とかは言い切れません。
(但し、一部海外製安価パネルだけは、PID現象などの実際の検証実データ上からもやめたほうが良いだろうとは断言したいですが)

工業製品ですから個体差もあるかもしれませんし、地域の気象条件の厳しさという部分にも少なからず左右されるはずです。
だから長期のパネルの出力保証の適用が必要になってくるわけですし、それぞれオーナーが個別的に発電量データを詳細に取ってシステムの劣化状況を掴んで精査して行く必要性が欠かせなくなってくるくるわけです。

CISが疑わしいとかシリコン系なら大丈夫だとか何とか言ってることより、自分の発電所の経年劣化について己がしっかりとデータ管理して監視して行くことが何より大切です。
将来の万が一のモジュール劣化とその場合のメーカー保証の適用の有無の分かれ目は、オーナー自身の日々の監視姿勢にかかっているからです。
産業用、家庭用共に発電所を日々管理しながらそう痛感しています。

＞真っ先に一押しでフロンティアを押してくる販売店は少ないでしょう
＞そんなに良い商品ならみんなが押してくるのではないでしょうか

SFを推す施工業者さんは比較的それなりの技術を持っています。概して多くの施工IDを持つ業者さんが多い傾向のようです。
みんなが推してこないのは、みんながみんな高い施工技術を持つ業者さんばかりでないからだと思います。
というか、特定メーカーを推してくるような業者さんほど要注意です。概して多くの施工IDを持たない傾向でもあります。
本当に誠意と技術のある業者さんほど、特定メーカーうんぬんではなく、ユーザーの屋根状況等をしっかり鑑みてアドバイスし、柔軟にメーカーの選定をしてくれます。
(多くのメーカーの施工IDを持つのでそれが可能になります)

＞だって納品時に既に割れてるパネルとかあるくらいですからね

初期不良はどんなメーカー製品でもあります。割れていたということであれば輸送中の事案もあるかもしれませんし、一概にメーカーや製品の脆弱性うんぬんかも怪しいですね。

ネガティブキャンペーン、誠にご苦労様と申し上げたいところですが、このような不特定多数の方々が閲覧されるサイトでは、事の詳細な事情が確定的でないお話しはあまりされないほうがよろしいかと思いますよ。
(あくまで独り言ですけど、とか言ってますが、この板で大々的に公言しておきながら、おかしなお話しかと)

ちなみに私が業者さんから聞いた情報では、施置後数年経ってパネルが割れたのにもかかわらず、保証対象外と通告してきた某シリコン系パネルメーカーさえあるようです。
(私はあえてこの板で大々的にどのメーカーとか公言するようなことはしませんが)
個人的にはこちらのほうが大問題だと思います。

SF社は製品に対してそのような対処は私の情報の限りではないはずです。
パネルが割れていたら当然保証対象だと思います。

個人的にはSF社に対しては改善して欲しい部分も多々ありますし、別に必要以上に良くも悪くも言うつもりもありませんが、物事の一面だけを執拗に捉えて誇大的なネガティブキャンペーンをするような姿勢は持ちたくないだとは思っています。


スレ主さんへ

重ね重ね、スレを汚してしまい、大変申し訳ありません。
お詫び致します。

書込番号：19233566

[むいむいさん]

＞CIS愛好家さん

確かにネガティブキャンペーンになってしまって申し訳ない。
私はフロンティアも販売しますが、個人的に嫌いなことは事実です。

施工ＩＤについては勘違いなされているようですが、太陽光の施工をやったことがある人で有れば
ほとんどの人が取得することが可能です。フロンティアの場合も３日間の施工研修に参加すれば
ＯＫです。簡単に取得することが出来ます。

ちなみに実際の施工現場では施工ＩＤなしで工事している人もいますからね。
施工業者の社内で１人とか２人がＩＤを取得し、基本的には工事の際はＩＤ取得者が必ず１人以上は
施工をしておりますが、忙しくて手が回らない時はそのメーカーの施工ＩＤ保持者が立ち会ってなかったりします。

Ａさん　シャープＩＤ所持
Ｂさん　フロンティアＩＤ所持
Ｃさん　パナソニックＩＤ所持
Ｄさん　東芝ＩＤ所持

↑これでも、『当社は４社のＩＤを持っています。』と言ってしまうような業界ですからね。
　忙しい時は他の業者から人を借りたり、下請孫請け当たり前の業界です。
　それでも工事が終われば施工ＩＤを持った人間の名前が書類には記入されています。
　そんなもんです。ひどい業者になると辞めた人間のＩＤを書類に書いたりしています。

ですので、フロンティアの施工ＩＤを持っている（人がいる）会社は比較的それなりの技術力を〜
と言うのは全くの間違いです。
それに、皆様が接している営業マンはほとんど施工ＩＤ所有してないでしょう。
感覚的ですが、何かしらの施工ＩＤを持っている営業マンは５％もいないのではないでしょうか。

＞施置後数年経ってパネルが割れたのにもかかわらず、保証対象外と通告してきた某シリコン系パネルメーカーさえあるようです。

割れた原因が分からないので何とも言えませんが、
フロンティアも含めてですが、自然災害補償等に入っていなければ当然保証対象外でしょう。
フロンティアも自然災害補償は自社ではないので（ＲＳ社が代行）、購入する販売店によって
付いていたり付いていなかったりします。お客さんが確認しないと業者も話さなかったりします。

＞初期不良はどんなメーカー製品でもあります。割れていたということであれば輸送中の事案もあるかもしれませんし

そうです。輸送中に割れてしまうのです（笑）フロンティアの営業に言うと当然代替品を出してくれますが、
『前もって何枚か予備を取っておいてください』とか平気で言いますからね彼ら（笑）
通常お客様の家に運ぶまで梱包なんて開けないですからね。現場に行ってみなければ分からないみたいな
世界です。

ＣＩＳ愛好家さんもいくつかのメーカーのパネルを使い発電所を所有されているなら分かると思いますが、
発電量の管理は非常に困難です。天気に左右されるものですので、実際につけたお客様が劣化等を感じることは
非常に難しいです。

劣化の件はあくまで個人的な意見です。申し訳ございません。

書込番号：19233747

[CIS愛好家]

むいむいさんさん

＞フロンティアの施工ＩＤを持っている（人がいる）会社は比較的それなりの技術力を〜
と言うのは全くの間違いです。

私の文章能力がないためなのか、曲解させてしまったか分かりませんが、フロンティアのIDを持ってさえいれば技術的に高いなどと書いたつもりはありません。

ユーザーのニーズ、屋根の状況を鑑みて、まさに柔軟に対応でき得る業者さんが優れた業者さんであるという意味を申したかっただけです。

確かにID取得はさほど難しくはないのかもしれませんが、私の担当業者さんのように10社ほどのIDを取得し、多数の産業用(高圧案件を含む)から家庭用まで誠心誠意の工事とメンテをしてくれる多くの施工実績と高い技術力や経験値のある業者さんからは、「ソーラーフロンティアは個人的に嫌い」とか「問題あるメーカー」的な言い方などを決して聞いたことはありません。

ちなみに我が家の産業用CISシステムを作った前後に、近くにある2つの2MクラスのCISシステムを担当した大手の業者さんやオーナーさん方と話しをする機会がありましたが、やはり信頼度や性能的な部分に関しては絶賛していました。

以下が実際の高圧の2MのCISシステムです。

http://cis165300.blog.fc2.com/blog-category-20.html

これら2基の高圧産業用CISシステムを施工した業者さん(我が家のシステム施工業者さんではないですが)からも、「ソーラーフロンティアは嫌い」とか「システムやメーカー自体に問題あり」などとは聞いた試しがありません。

また一個人でありながら1Mのメガソーラーを持っているソーラー達人さんとも意見交換したことがありましたが、(この方のシステムや電気的な事への知識はまさにプロ級ですが)やはり数基のCISシステムをお持ちで、信頼性と性能の面で選択すればCISシステムだね、とは素直に認めていましたね。

業者さん相手に「釈迦に説法」で申し訳ないのですが、CISアンチ論を述べられるなら、もう少し総合的にというか論拠の整ったアンチ論を言及されたほうがよろしいかと思います。
でないと、やはりイタズラなSF社へのネガティブキャンペーンと捉えられるかと思いますがいかがなものでしょう。

ただ、家庭用CISと産業用のそれは事情が若干違うのかもしれませんので、貴殿様もおっしゃる部分もその全てを否定などしませんが〜。

＞発電量の管理は非常に困難です。天気に左右されるものですので、実際につけたお客様が劣化等を感じることは
非常に難しい
＞劣化の件はあくまで個人的な意見です

天候に左右されるなど言うまでもないことで、単なる実発電量だけで劣化状況の判断ができるものではないことなど既知の事柄のはずです。
また確証的な論拠がない中で、経年劣化とかいう数値的部分のことを個人的な感情論なようなもので述べたところで何の意味も説得力もないかと思うのですがいかがでしょうか？

御存知のはずですが、システムの真の実力値が判断できるためのパネル日射量比や、さらにPV-Netで示されるような乖離度、という概念が厳然とあり、これらの数値を元に経年劣化の把握といざという時のメーカーへの対処ができます。
(実際にそのようにしてメーカー保証をしっかり受けた方も知っています)

さらに当方は上記概念での検証はもちろんのこと、同地域の同システム何基かで比例計算的にシステム実発電量比較と劣化状況の監視を日々しています。
(これでお互いのシステムの比較・検証が可能です)

＞実際につけたお客様が劣化等を感じることは非常に難しい

の一言で簡単に片付けられていたのでは、我々実際の発電所ユーザーにとっては、それこそたまったものではありません。

書込番号：19234466

見積もり、モジュール配置が適正かお伺いします！

[piroやん]

見積もり	配置図

�@屋根がセキスイブルック瓦＆野地板がOSBボードのため、シャープのCK工法か、架台をシンプルレイにするか２択しかなく、経営に不安があるシャープはやめて、シンプルレイとSFパネルの組み合わせになりました。架台がバカ高いのでどうしてもトータル価格が高くなってしまうのですが、見積もりが適正か、また2直14並列で回路を組んでいるのは適切なのか教えていただければ幸いです。
�Aフロンティアディスプレイはいらない、パワコンは外付けの場合、サーバー２個、子機２個⇒サーバー１個を有線でつなぐだけでOKでしょうか？情報はPC,スマホで管理しますので。そもそもパワコン外付けの場合、サーバー２個も必要なのでしょうか？
�Bパワコンを室内用にすれば価格を下げられますが、ノイズに関して心配です。室内用を設置した方のご意見を伺いたいです。

書込番号：19191692

[gyong]

＞piroやんさん

�@28枚ゆえ2直14並列になっていると思いますが、特に問題ないと思います。
私のサイトは3直12並列の36枚です。

�Aフロンティアモニターホームサーバーが見積書で2台になっていますが、これは誤記で1台です。
有線でつなぐ方法もあります。その場合は無線LAN子機は不要です。私のサイトはフロンティアモニターホームサーバーとフロンティアディスプレイは無線LANを使わず有線LANで接続しています。

フロンティアディスプレイは無しで、フロンティアモニターホームサーバーのみの構成も可能です。フロンティアモニターホームサーバー新発売時はフロンティアディスプレイはラインアップされてませんでした。

�Bうちのサイトは屋内用パワコンですがノイズは特に感じません。


シンプル・レイ架台は高いのですね。

書込番号：19191806

[gyong]

＞piroやんさん

見積金額について追記します。

　KP55M-J4-SS-Aは標準価格72万円でしょうか？　実勢価格は1台20万円くらいです。
パネルSF170-Sは1枚あたり2万円〜2.3万円、フロンティアディスプレイとフロンティアモニターホームサーバはセットで7万円くらいです。
　どこの業者の見積かわかりませんが、かなりふかしていると思います。

書込番号：19191824

[湯〜迷人]

また別の名前でステハン営業マンが現れた様ですね。

piroやんさん

見積拝見しましたけど値引きが一括でされているので個々に検証する事は難しいのですが、シンプルレイ工法は全て設置する屋根に合わせて造られるオーダーメイドの架台になりますので割高になってしまいます。

ただ、屋根材の関係で選択肢が少ない様ですから同じ設置条件でより多くの相見積もりを取ってみて下さい。

書込番号：19191970

[湯〜迷人]

piroやんさん

>また2直14並列で回路を組んでいるのは適切なのか教えていただければ幸いです。

SFの場合2直又は3直で最大16並列まで組めるのですが、効率が悪くなる昇圧器を使わない為にも回路設計通り2直14並列が設置枚数的にベストだと思いますよ。

書込番号：19192046

[晴れhare]

piroやんさん


サーバについてはgyongさんも回答されていますので、

>�Bパワコンを室内用にすれば価格を下げられますが、ノイズに関して心配です。室内用を設置した方のご意見を伺いたいです。

室内設置ですが２畳ほどの玄関収納内に設置しているのもあって気になりません。ブレーカのそば
普段を過ごすリビング等でなく、扉がある場所であればよろしいかと思います。

なお、屋内であれば屋内用のパワコンも選択できます。　→　KP55K3-SS-A
価格については調整で。（安くなる方向とは思いますが。）

では

書込番号：19192499

[湯〜迷人]

piroやんさん

>パワコンを室内用にすれば価格を下げられますが、ノイズに関して心配です。

配電盤の関係で脱衣室に5.5kwのパワコン2台設置していますけど居室と違い昼間そんなに出入りしませんし音は全く気になりません。

書込番号：19192751　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん

実際に私が使っているもので、かなり有効だと思うものをご紹介します。

ご存知かもしれませんが、PLCと呼ばれるものです。
100Vの家庭用コンセントに接続し、電力線を通じてインターネット信号をやり取りできます。
金額は1万円前後くらいですが、安定度等考えると高くはないと思います。
但し、同じ分電盤の回路内でないと信号はつながりません。

http://panasonic.jp/p3/plc/pa510.html

以前は、分電盤となりのホームサーバーとフロンティアディスプレイを無線で繋いでましたが、距離が少々離れており、しばしば電波が途切れてデータがメーカーのサーバーに送られないことがありました。
そこでこのPLCで繋ぎましたが、それからというものほぼエラーはゼロです。

USBハブで、複数回線使える接続系列を構築し、家庭用2基のデータを無線より安定してやり取りできます。
また有線のように見るからに煩わしい配線を這わす必要もありません。コンセントさえあれば接続可能です。

我が家は、ソーラーに関心ある年寄り衆達のためにディスプレイを購入して一家団らんの糧にして役立っていますが(笑)、私としてはPCまたはスマホやタブレットで監視していますので、ディスプレイは実質的には不要だと考えています。

書込番号：19192915

[piroやん]

＞gyongさん

返信ありがとうございます。
・28枚なので2直14並列にしかならないわけですね。
・見積もりの個々の価格は正規価格であり、値引きは一括で行っています。見積もりを依頼したのはスタ○電器ですが、実際は架台のシンプルレイを扱っている（株）オ○テナジーがSF社のシステム、パネルを含めて見積もりを作成しているようです。トータルの値段が高いのは、
（株）オ○テナジーがシンプルレイの値引きをほとんどしない方針のためのようです。

＞湯〜迷人さん

返信ありがとうございます。

＞ただ、屋根材の関係で選択肢が少ない様ですから同じ設置条件でより多くの相見積もりを取ってみて下さい。

楽○ソーラーを通じて「スタ○電器」に見積もりを作成してもらってますが、他にどこかお勧めの相見積もり可能なサイトはありますでしょうか？

＞配電盤の関係で脱衣室に5.5kwのパワコン2台設置しています…

我が家も同様なのですが、脱衣室の壁面に設置スペースがなくて困っています。設置業者に相談してみます。

＞晴れhareさん

返信ありがとうございます。
＞ブレーカのそば普段を過ごすリビング等でなく、扉がある場所であればよろしいかと…

なるほど。そう考えると設置スペースはどこかに見つかるかもしれませんね。

＞CIS愛好家さん

返信ありがとうございます。
PLCで無線データを安定させるという発想はありませんでした。無線使用時にエラーが出るようでしたらぜひ試してみたいと思います。

書込番号：19193217

[晴れhare]

CIS愛好家さん

あら、うちもPLCですよ。
太陽光設置以前でしたが、IOdataが処分価格でだしてたので、使い先も考えずにとっておいたのを使いました。
＃無線APもありますがちょっと壁が多かったんで。

ちまたでは安定難しいといわれていましたが、とりあえず元気に動いています。
余談でした。(w)

書込番号：19193992

[CIS愛好家]

晴れhareさん

＞うちもPLCですよ。
太陽光設置以前でしたが、IOdataが処分価格でだしてたので、使い先も考えずにとっておいたのを使いました
＞＃無線APもありますがちょっと壁が多かったんで。ちまたでは安定難しいといわれていましたが、とりあえず元気に動いています

自分もパナ製の10年以上も前に日本初で出たモデル(BL-PA100)を使ってきました。
他の用途でずっと使用してきましたが、何とか壊れずにここまで持ってくれましたので、この度ソーラー用にお役昇格したところです。(笑)
まあ、例え壊れても大して高くないので買い替えすれば良いですし。

＞ちまたでは安定難しいといわれていましたが

一般的には、PLCは不安定とか言われますが、自分が使ってきた限りではそのようなこともなく、安定して動いている感じですね。
但し、異なる分電盤の間の通信はできません(まあ一般の家庭ではまずあまりないことですが)し、同一の分電盤内でも、分離した別系統になっているとエラーになってしまうことが多いですね。

それでも無線のように距離によって通信品質が落ちることもありませんし、有線のようにLAN配線で邪魔になることもなく、良い方法だとは思いますね。

書込番号：19195620

[piroやん]

＞gyongさん＞湯〜迷人さん＞晴れhareさん＞CIS愛好家さん
みなさん、ご助言ありがとうございました。
結局、屋根材と野地板の問題で、安価なシャープCK工法か、シンプルレイ架台が高いSFかの2択しか選べませんでしたが、最終的にシンプルレイ架台のSFを選びました。１KW当たりの単価が38,3万円と一般的な施工と比べると、かなり高額になってしまいますが、シンプルレイ架台は屋根に穴を開けずに済み、パネルも多めに搭載できる利点があり、屋根に穴を開ける施工の場合の数十年後のコーキング劣化による雨漏りの心配をすることもなく、シャープを選んで今後の経営不安に怯える必要もなく、設置後、実発電量で不満を覚えることもないと思うので、その分の出費と割り切っています。あとはSFパネルがガンガン発電して早期に回収してくれることを願うのみです。
　少しでも安価にと、ディスプレイと無線ラン子機を外し、パワコンはやはり設置スペースが取れないため、外付けにしました。室内機によるモスキート音に悩まされるリスクを回避できると考えれば、まぁいいかなという感じです。システムの延長保証15年に有償加入して、その期間内にパワコンが故障してくれれば助かると、変な期待もしております（笑）。
　売電保証期間の10年後には蓄電池も安くなっていると思うので、発電した電気は完全自家消費していきたいと考えてます。発電ライフを楽しみながら、老後の年金暮らしの足しになってくれることを願ってます。

書込番号：19241009

パナかソーラーフロンティアで迷っています。

[こはたぼ]

10社近く見積もりをとり最終2社に絞りました。
2社から提案を以下の違うメーカーで受けています。
パナかソーラーフロンティアです。
双方業者とも担当者の人柄、対応、提案、アフターフォロー、保険保証を調べましたが素晴らしいです。

価格は以下の通りです。

1、パナ 120万円 244α 3．41KW
加えて、パナは10年間1円高く発電を買い取り
実発電は3．7kwくらいはするとのこと

2、ソーラーフロンティア 82万4千円 2．8kw
パネル性能は良く実発電は3．3kwくらいは発電
するとのこと

我が家は東と南と西の屋根に設置するため、実発電の良いソーラーフロンティアがいいらしいことはなんとなく噂で聞きました。

パナの方が表面数値の発電量は多く、価格差38万円が発電による収入でどれくらいで埋まるのかも興味のある所です。

大変迷っております。有識者の方、アドバイス頂けたら幸いです。

宜しくお願い致します。

書込番号：19200633　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

こはたぼさん

>パネル性能は良く実発電は3．3kwくらいは発電するとのこと

SFの実発電量は素晴らしいのですが、3面設置となるとそこまではと思います。

3kw位のシステムだと売電にどれくらい回せるか分かりませんけど二者択一でしたらイニシャルコストの低いSFが良いと思います。

書込番号：19200676

[ＲＥＤたんちゃん]

こはたぼさん
投資vs効果は自家消費分も考慮されて検討してください。

お宅の日中の電力消費を差し引いて余った分が売電される訳ですから、2.8kwの発電量からどれくらい自家消費されるか？が鬼門になります。ただ、

書込番号：19200862　スマートフォンサイトからの書き込み

[こはたぼ]

湯〜迷人様

ありがとうございます！大変参考になります。

書込番号：19201055　スマートフォンサイトからの書き込み

[こはたぼ]

REDたんちゃん様

自家消費分チェックします。ありがとうございます！

書込番号：19201059　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

こはたぼさん


年間発電量がパナで3700kWh、SFで3300kWhというのであれば
効果額を平均30円/kWhで試算して
　パナ　3700kWh x 30円 x 10年 = 111万円
　ＳＦ　3300kWh x 30円 x 10年 = 99万円
の収入です。パナは投資額を上回れませんが、ＳＦだと上回れる恰好です。

30円という部分を変えてみて、投資コストに見合うかを検討ください。
上の例が当てはまるなら、当方も初期コストの低い（kW単価の安い)ＳＦを選択となりますかね。

では

書込番号：19202701

[こはたぼ]

晴れhare様

ありがとうございます！大変分かりやすいご回答ありがとうございます！
感謝感謝です。

書込番号：19204573　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞こはたぼさん

　ソーラーフロンティア2.34kWのブログを紹介します。

　ﾐﾆｿｰﾗｰ横浜青葉発電所
　　http://blog.goo.ne.jp/k2srw7k

　このブログ主は節約生活で十分元を取っているように思います。参考ください。

書込番号：19205064

[こはたぼ]

gyong様

ありがとうございます！拝見させていただきます。

書込番号：19205352　スマートフォンサイトからの書き込み

見積もり評価をお願いします。

[ニンニク入れますか？]

ネット販売で激安を謳っている業者からの見積もりです。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：19124852

[湯〜迷人]

ニンニク入れますか？さん

速攻ですね！
30万円/kwを切っておりますけど、1面設置ですから25万円位迄近づけたいところです。
SFの場合多面設置でも30万円/kwを切る報告がたくさん揚がっておりますよ。
この見積りをベースにして複数の見積りサイトを利用してみて下さい。

書込番号：19124938

[gyong]

＞ニンニク入れますか？さん

　うちはSF170-S ３６枚の6.12kW　で5.5kWパワコンKP55K3-SS-A、
　フロンティアモニターサーバー＆ディスプレイで税込173万円でした。

　5.78kWで税込172万円ならもう少し値引きしろがありそうな気がします。

書込番号：19125321

[以下省略]

＞ニンニク入れますか？さん

ソーラーフロンティアのカテの4つ前に、海星さんが同じ業者さんから見積りを取られていらっしゃるのを見られましたか？
165万円で見積りが出てますよ。
それでも、まだまだお高いかな！

書込番号：19125428　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニンニク入れますか？]

＞湯〜迷人さん
グリーン・エネルギーナビとタイナビで一括見積もりをお願いしました。
現在のところ、こちらS店からしか見積もりが届いておらず、対抗の出現を待っている次第です。
S店に関しては見積もり依頼や問い合わせへの対応が早く、
今週末には請負施工業者さんが下見に訪れます。

＞gyongさん
相見積もりもう一声お願いしたいところです。
また、ただひたすらキロワット辺りの安さを追い求めていいものか、
施工業者の良し悪しを素人がどう見分けるのかを考えているところです。

＞以下省略さん
早速拝見しました。25万／KWが狙えるとの事なのでもうほと踏ん張りしてみます。
また、一括見積もりをしたので現在こちらが本命ですが対抗の出現を待ち
価格だけでなくトータルでベストと思われるプランをというか満足を得たいと思います。

書込番号：19127255

[ニンニク入れますか？]

現在、タイナビとグリーン・エネルギーナビにて一括見積もりを依頼してS店からのみ見積もりを出してもらい他数店舗はまだです。
パネルメーカーは第一候補がソーラーフロンティアで第二候補が長府産業です。
一貫して国内生産でこの二社を選び、HEMSがあるのでSFを第一候補としました。
他にパナソニックと三菱電機で一店舗が見積もりを持ってくる予定となっています。

何を優先するかですが10年20年先の事はよくわからないので、初期投資の回収が早く出来ればと思います。

フロンティアディスプレイですが、PCやスマホで代用が可能であれば無くてもいいのではないかと思いますが、
年寄りの居る家庭なので誰もがいつでも気軽に見れる方がいいかもしれず悩んでいます。

書込番号：19127283

[晴れhare]

ニンニク入れますか？さん

こんにちわ。
以前にメーカに質問したのですが、SF2MHS-1001サーバおよびSF2MHS-1001ディスプレのセットは
HEMS機器という括りにないとのことでした。

見積もり書は上の組み合わせですからHEMSの冠が必要なら再考が必要になるかもしれません。
（補助金の関係でHEMS必須となっているところが多々あります。）
関係ないなら認識されてるとおり、サーバだけでも事足ります。

フロンティアディスプレイの要否については、スタンドありのタブレットですぐに見れるように
してあげればまあまあ使い勝手は良いかと思います。ただ、ディスプレイを日々見るかと
いう点については正直言って最初の１年もしくは半年くらいじゃないかなあというのが率直な
感想です。（もっと短いかも）
＃興味ない人なら見るのは月に一度の検針票の発電価格欄位でも十分なので。

管理が遠隔で可能ですので、この部分は割り切れる対象なのかと個人的には思います。
（考え方はそれぞれですけどね。）

では

書込番号：19127448

[湯〜迷人]

見積サイトも出来るだけ複数のサイトに声掛けしないと難しいですよ。金属屋根税抜25.9万円で可能なところも有りますし。頑張って下さい。

書込番号：19127462　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニンニク入れますか？]

＞晴れhareさん
どこで勘違いしたのか。SFのwebサイトを見直したりしましたが分からず、単純に自分の勘違いでした。
ご指摘ありがとうございました。

書込番号：19130037

[湯〜迷人]

ニンニク入れますか？さん

パワコン5.5kwの場合170wのモジュールは最大34枚迄接続出来るとのがSFの基準なのですが、非住宅の場合36枚迄可能となっております。
ところが、営業の裁量で住宅物件でも36枚迄許可しているのが実情です。
因みにパワコンは同じです。
要は施工店の力関係ですね。

書込番号：19130656

[ニンニク入れますか？]

＞湯〜迷人さん
耳寄りな情報ありがとうございます。
パワコン等周辺機器が同じであればパネル枚数が多く発電量が多いほど投資回収が早まりそうです。
36枚載せて貰えるかどうか施工店に聞いてみます。

書込番号：19139616

[ニンニク入れますか？]

本日までの最安値は以下のとおりとなりました。

ソーラーフロンティア：5.78KW 税込172万円
パナソニック HIT 244α：5.856KW 税込167万2402円
長州産業：5.90KW 税込175万円

タイナビで一括申し込みしたうちの一つの業者がパナで167万円の見積もりを持ってきて大番狂わせとなりました。
その業者にソーラーフロンティアと三菱の見積もりをお願いしました。

また、うちの屋根は傾斜がきつくないのでパネルの模様が気にならないのではないかとの指摘を営業の方から受け
確認したところ、よく見えずSFの黒いパネルに拘る理由が亡くなりました。
周囲に影になりそうな物も無く、もうしばらくパナソニックかソーラーフロンティアで悩みそうです。

書込番号：19148451

[湯〜迷人]

ニンニク入れますか？さん

>確認したところ、よく見えずSFの黒いパネルに拘る理由が亡くなりました。

良い条件も出てきましたけど、パナのモジュールは電極が目立ち過ぎで全ての屋根に似合うとは言い難いですね？

書込番号：19148549

[ニンニク入れますか？]

＞湯〜迷人さん
パナソニックのパネルは存在感がありますね。
我が家の外観にも似合うとは言いがたいです。
知り合いのお宅は奥さんが外観に拘っており太陽光パネルを断念したとの事でした。

SFでのさらなる好条件が出てくるのを待ってますが、
ここ最近連日の打ち合わせと仕事が忙しい事もあり、
カタログ等パネルを見るとゲップが出そうで
早く決めてしまって楽になりたいという気持ちもあります。

書込番号：19151266

[湯〜迷人]

ニンニク入れますか？さん

>早く決めてしまって楽になりたいという気持ちもあります。

お気持分かりますよ。
でも、決して安い買い物ではありませんし20年以上の付き合いになりますので頑張って下さい。

書込番号：19152380

SF170S 35枚で必要なパワコン容量について

[かかくくんα]

レイアウト図

はじめて質問させていただきます。ソーラーフロンティアで検討中で、数社から見積もりをいただいたのですが、5.5KWの屋外パワコンを指定すると、6列ｘ5段の３０枚＋4枚ｘ１段のレイアウトで提案を受けています。片流れの１面施工なので、１枚少ないと見栄えが悪いように思うのですが、こちらの書き込みの中で36枚で5.5ｋｗのパワコンを組み合わせている方もいるようなのですが、私の環境では無理なのでしょうか。

書込番号：19108730

[gyong]

＞かかくくんαさん

昇圧器KP-ST3-1を追加することで対応可能です。
回路はこのようになりますが、昇圧器が増える分、コストが増えます。

3直列×4集電×2回路＝24枚
3直列×3集電×1回路＝ 9枚
2直列×昇圧 ×1回路＝ 2枚

36枚であれば3直列×4集電×3回路になるのでスッキリするのですが。

書込番号：19109096

[かかくくんα]

レイアウト	見積もり

gyongさん。お返事有難うございました。レイアウト図に記載のある機器構成が間違っているものをアップしてしまいました。アップしなおします。
今回、見積もりもアップしますので、見積もり評価もお願いできないでしょうか。１点気になっているのが、モニターはタブレット等で代用できれば、もう少し下を狙えるものなのでしょうか？
よろしくお願いします。m（_ _)m

書込番号：19109393

[湯〜迷人]

かかくくんαさん

パワコンKP55Mシリーズの場合、屋内型、屋外型共に170のモジュールの場合34枚迄の接続枚数になります。
35枚だと綺麗にレイアウト出来ますけど、その場合3kwのパワコン2台かパネルを165にする必要があります。

ご自宅にネット環境があればモニターを外してスマホやタブレットでも見ることは可能ですよ。

書込番号：19109671

[湯〜迷人]

かかくくんαさん

もう一つの方法は35枚載せるのですが、1枚はダミーとし接続しない方法です。

書込番号：19109679

[晴れhare]

かかくくんαさん

蛇足ですが、モニタを削除するとLAN子機一つ減らせます。
サーバを有線で接続すれば子機いらなくなります。
（うちは子機なしでやってます。）

パワコンは屋外希望ですね。こちらは考え方なのですけど。
（屋内は却下ですか。）

書込番号：19109788

[かかくくんα]

湯〜迷人さん
ありがとうございます。パワコンの仕様で34枚迄に制限されるのですね。カタログを見てもサッパリ分からなかったので、、、

書込番号：19109789　スマートフォンサイトからの書き込み

[かかくくんα]

晴れhareさん
ありがとうございます。無線も一つ減らせるのですね。知りませんでした。
パワコンはどうしても屋内での取り付けが難しいので、屋外なんです、、、
因みに見積り金額的には妥当ですか？

書込番号：19109796　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

かかくくんαさん

十分安いと思いますよ。

パネルを1枚プレゼントしてもらっては？

それが済んでからモニターのカットですね。

書込番号：19109800

[かかくくんα]

ありがとうございます。その線で最終交渉したいと思います。

書込番号：19109951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノネズミ02]

かかくくんαさん

解決済みとなっていますが当方、ソーラーフロンティアで先週パネルを設置しましたので
参考に書き込みさせていただきます。

パネル　SF160-S　36枚（3直列x4集電x3回路）5.76kW
屋内パワコン　KP55K2-SS

上記で設置しまいた。パネルをSF160-Sにすることで36枚接続できました。
SF160-SはSF170-Sより単価が幾分安価でした。またSF160-Sは定格出力が160Wに対し
実出力は163〜164Wくらいだそうで実出力の上振れが期待できるそうです。

書込番号：19111749

[かかくくんα]

ノネズミ02さん
情報ありがとうございます。
因みに160wパネルだと、ウチの見積りより良い条件出ましたか？

書込番号：19111877　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

＞SF160-Sは定格出力が160Wに対し
実出力は163〜164Wくらいだそうで実出力の上振れが期待できるそう

それが事実だとすれば、定格値にたいして、出力値1.8〜2.5％増しですから良いですね。
ちなみに我が家の産業用SF165と家庭用SF170は、共に1.5％前後増し程度の出荷値となっています。
一部の海外安価パネルと違って国産パネルはどのメーカーでも出荷値が公称定格値を下回ることはまずありえませんから安心ですね。

書込番号：19111984

[ノネズミ02]

＞かかくくんαさん

SF-170Sより単価で1,000円程安かったです。
総額は140万円（税込）でした。（ガルバ屋根、1面設置、キャッチ工法）

書込番号：19112955

[かかくくんα]

ノネズミ02さん
それは、羨ましい限りですね！
ガルバ、キャッチ、一面設置と、ほとんど同じ環境ですね。
ネットではなく、地元の業者さんですか？？
ネット業者は、ほとんど当たってやっとこの見積りが最安だったんですが、、、

書込番号：19112988　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノネズミ02]

＞かかくくんαさん

一括見積りサイトの県内の業者です。
すみませんが業者名は控えさせていただきます。
契約まで十数社、相見積もりして業者を決めました。
多くの提案を受けるとおのずと見えてくるものがありました。
粘り強く多くの提案を受けてみて下さい。いい出会いがあると思います。

書込番号：19113568

[かかくくんα]

情報提供ありがとうございました。私も160でも見積もりを取ってみます。

書込番号：19113695

[CIS愛好家]

＞私も160でも見積もりを取ってみます

業者によっては、SF160は家庭用レベルでは既に調達できない、基本的に170しか用意できない、という状況になっているようです。
産業用で100枚単位ならまだ用意できるかも、という情報もあります。
無事160が好条件で用意してもらえると良いですね。

書込番号：19115233

[かかくくんα]

最終で残した業者2社に依頼しました。1社は取り扱っているらしく、もう一社は月曜日の確認になるようです。
ありがとうございます。

書込番号：19116399　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

かかくくんαさん

170比10wダウン×35枚ですからシステム容量的には微々たるものですね。
後は値段次第でしょうか。

書込番号：19116512

[かかくくんα]

皆様。色々とアドバイスありがとうございました。結局ウチの屋根には30枚しか載らない事が判明し、1、4、9年目メンテナンス付きで5.1kwを130万円税込で契約しました。
お世話になりました。

書込番号：19147704　スマートフォンサイトからの書き込み