このページのスレッド一覧（全235スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 見積り評価お願い致します。 |
5 | 8 | 2015年5月5日 08:57 |
| 見積り評価お願いいたします。 |
2 | 22 | 2015年4月12日 18:02 |
| 本体価格の推移と予想について |
3 | 11 | 2015年4月12日 11:53 |
| 見積結果について |
5 | 8 | 2015年4月12日 08:30 |
| おすすめの代理店と見積について |
4 | 28 | 2015年4月11日 17:05 |
| 見積り評価お願いいたします。 |
0 | 4 | 2015年3月29日 18:19 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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はじめまして。
太陽光発電を始めたく一括見積もりサイトを利用して見積をしてもらいました。
屋根が小さく載せられるパネル容量は少ないですがソーラーフロンティアを希望しています。
以下が見積もり内容です。
■ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱ
① SF170－S（18枚）:3.06KW &SCP2700工事費込 ￥850,000
■ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ
HIT244α(15枚):3.66KW ＆ VBPC240A8 工事費込 ￥1,200,000
◼︎シャープ
NQ-210AD （18枚）3.78kw & JH-40DD2P 工事費込 \1,300,000
私としては初期投資額の低いｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱの方が良いかなと思っておりますが、長い目で見た場合、やはりソーラーフロンティアより多く載せれるパナソニックやシャープの方が良いのでしょうか？
屋根の向きは南南西で勾配は４寸です。
日中に影が架かることはありません。
ご意見お待ちしております。
書込番号：18733228 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
キロワット単価を算出してみましょう。
１）ソーラーフロンティア
85万円÷3.06kW＝27.8万円/kW
２）パナHIT
120万円÷3.66kW＝32.8万円/kW
３）シャープ
130万円÷3.78kW＝34.4万円/kW
この差は歴然としており、１）ソーラーフロンティアが圧倒的に投資回収性に優れています。
なお、南1面にソラフロで3kW乗る屋根は決して狭くないと思います！
書込番号：18733341
1点
gzongさん
早速のご返信ありがとうございます。
3kw程度では売電に回せる額が少ないため少しでも多くの容量を載せる方が良いのかと思っておりましたが、やはりキロワット単価で比較して1番安いソーラーフロンティアがメリット出そうなんでね！！
書込番号：18733411 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
umigame-rabbitさん
この３種の見積り金額では①SF170が優位ですね。
ただ、②パナと③シャープの金額が高すぎます。
わたしの姉宅が今月(１１日)にパナＨＩＴを設置しました。
主様宅と似たような屋根サイズで南南東-４寸-１面で244α(16枚)：3.904kw
金額は税込で110万円でした。
地域等で価格差はありますが、HITで１面設置なら30万円は切るのが現在の相場です。
その業者さんはＳＦを得意とした業者なのでしょうね。
(ＳＦとパナで５万の差はないですよ、、関東では･･･でしょうかねぇ？)
パナでもう少し頑張ってみたら如何ですか？
主様がおっしゃるように
>3kw程度では売電に回せる額が少ないため少しでも多くの容量を載せる方が良いのかと思っておりました<
その通りでして３kwですと昼間自家消費の多い家庭ですと、売電に廻る量が少なく回収能力が落ちます。
初期投資を抑えて大きな容量が載せられるようにもうちょっと頑張ってみましょうよ。
書込番号：18733706
0点
こんばんは
エミリー3786さんが仰る様にパナとシャープは高過ぎですね。
自家消費を考えるとなるべくシステム容量が稼げるパナや長州のHITで行きたいところです。
色んなサイトを駆使して見積もってみて下さい。
書込番号：18734903
1点
エミリー3786さん
ご返信ありがとうございます。
住まいは関西方面ですが、地域差があるにしても3.904kwで110万とは魅力ある価格ですね！！
実は昨日屋根の実測をしてもらった所、実はhitが12枚しか載りそうにないとのことで、2.928kwで再見積もり頂いてる所です。。。
100万切りを目標にもう少し頑張ってみます！
書込番号：18735651 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
湯～迷人さん
パナソニックはネットで調べた限りでは、そこそこ安い見積もりを頂けたと思っておりましたが、まだ頑張れそうなんですね！！
後悔しない買い物にしたいので粘り強くいきたいと思います！！
書込番号：18735668 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
同じHITを扱う「長州」の方が安くなる可能性も有りますのでパナ共に見積もってみて下さい。
書込番号：18735786 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ソーラーフロンティアでしたら、余分に先日仕入れてしまったため
SFー170Sを１枚あたり、2.5万円でお譲りしますよ。
工事費用がどれくらいかわかりませんが、もし今の費用よりも
安くなるようでしたらご連絡ください。
書込番号：18747173
0点
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|---|---|
以前に投稿させて頂いた者です。
太陽光設置検討中です。家の条件は切妻 6寸 スレート 二階建て オール電化です。 (南東面+北西面に設置可能)
①パナソニックHIT 3.89kw (244w×14枚+120w×4枚) 南東面一面設置 足場なし 126万(年間発電量4413kwh パワコンVBP340A2
②ソーラーフロンティアSFR100-A 4.8kw (48枚)
南東面+北西面 2面設置(画像あり) 127万(年間
発電量4488kwh) パワコン2.7kw SPC2703
業者と何度も交渉を重ね、この2社に絞りました。
①を第一候補に進めていましたが、
②も捨てがたく、価格をかなり頑張ってもらいました。ただ、北西面6寸に24枚乗せるため(画像あり)
かなりリスクを感じています。影に強い+容量が①よりも多いという所に魅力を感じていますが、リスクを考えるといかがでしょうか？
①は第一候補ですが、パワコンの性能に不安があります。 クリアしたい点としては①価格は適切か？②どちらのプランがより良いか？③北西面6寸はソーラーフロンティアのこのプランで10年以内にペイできるか？④HITパワコンは適切か？の4点です。
そろそろ最終局面ですが、是非ご意見をいただければと思います。よろしくお願いいたします。
書込番号：18672127 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
HITのパワコンはVBPC340A2でなく集中型VBPC240A8に変更されることをお勧めします。
業者は価格が安いVBPC340A2を提案しているとは思いますが。
ソーラーフロンテイアのソラシスネオで北西6寸ですか。冬はダメですが夏は発電しないことはありません。ただ、太陽光発電診断サイトのソーラークリニックでの上位入賞はとても望めません。
書込番号：18672204
0点
gyongさんありがとうございます。
ソーラーフロンティアはソラシス ネオで北西面6寸です。やはりパワコン集中型にてHITの方が無難でしょうか？価格は1kwあたり33万程度(HIT)ですが、妥当でしょうか？
書込番号：18672246 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
発電シミュレーションはHITとソラシスネオでどのようになっていますか？ それぞれ何年で回収できるか教えてください。
書込番号：18672265
0点
年間経済効果としては①HITは年間 約144万程度 ②ソラシスネオは年間 約160万程度です。
書込番号：18672315 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
すいません。間違えました。①HITは年間約14万程度になるため約9年で回収。②ソラシスネオは年間約16万程度になるため約8年といったところでしょうか？
書込番号：18672333 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
かいとはるとさん
こんばんわ。
見積もり見ましたが、南東面と北西面でパワコン分けている理由が当方にはわかりません。
各系統単位で発電電圧を合わせればパワコンを分ける必要ないはずです。
☆容量4.8kWに対しての2面設置ですから4kWのパワコン1台と接続箱1個で足りるはず。
回路構成は、各面で4直6系統、2面で計12系統。1回路に4系統ずつ入れれば3回路でも足りますが
面で分けるなら4回路の接続箱を使って各面で2回路ずつに振っても良いかと。
あと、発電量については南東が95%、北西が70%が見込めます。
ＳＦで1kWあたり南1400kWh/年で計算すると、4.8kWの設置で年間5544kWhです。
パナで1kWあたり南1300kWh/年で計算すると、3.9kWの設置で年間4816kWhです。
北西面設置で気を付けないといけないのは、太陽反射による近隣民家への
光影響です。
gyongさん
教えてください。
>HITのパワコンはVBPC340A2でなく集中型VBPC240A8に変更されることをお勧めします。
3.89kWの構成に対して120Wが含まれている様ですが、この場合でも集中型使えるのでしょうか。
http://sumai.panasonic.jp/solar/high_pc.html
ここだと、マルチストリングタイプを推奨しているようですけど。
では。
書込番号：18672582
0点
かいとはるとさん
写真よく見ると、パネル図面の方は5.5kWパワコン1台と4回路の接続箱1個になってますね。
・・・見積りと合ってないです。安くするのに2.7kW持ってきたとしても、2台つけるスペースが
勿体ないです。（きっとジャマ）
実際は4kWで足りるのですが、値段次第でどちらでも構わないかと思います。
では
書込番号：18672675
0点
かいとはるとさん
こんばんわ！最終段階なのですね。もうすこしです、頑張りましょう。
HIT 3.89kw(4413kwh年間)で126万円
S-neo 4.8kw(4488kwh年間)で127万円
年間発電量も価格もほぼ同等で回収期間が一年違う？
ちょっと計算合わないと思いません？
この発電量の差を売電に換算すると3000円足らずです。一年の差には到底ならないと思います。もう一度確認しましょうね。
また、効率を計算すると
HIT 4413kwh÷3.89=1134kwh/kw当たり
S-neo 4488kwh÷4.8=935kwh/kw当たり
システムで1kw多くした価値が薄れてしまいます。
現在HITの単価が32万円チョイですので、30万円を切ったらHITで行きましょう！
書込番号：18672808 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主さん 今晩は。
＞①パナソニックHIT 3.89kw (244w×14枚+120w×4枚)
このパネル構成、ちょっともったいないですね。
244w×12枚＋ハーフ×4枚 or 244w×16枚ではスペース取れませんか？
また、
＞①HITは年間約14万程度になるため約9年で回収。②ソラシスネオは年間約16万程度
この売電金額は発電予測値を全量売電した時の金額に等しいです。(35円)
このシステムは余剰ですので、自家消費分を考慮しないと正しい回収年が弾けません。
パナＨＩＴは北西面設置の提案は無かったのですか？
金額合わせで検討されてるのでしょうかね！
晴れhareさん
ＳＦで1kWあたり南1400kWh/年で計算
パナで1kWあたり南1300kWh/年で計算
やはり、パナソニックは劣性なのでしょうか？
書込番号：18672851
0点
かいとはると さん
関東であれば南6寸勾配は最適な設置条件になりますが、逆に6寸勾配北西面では主さんが表現している「影に強い」と言う事以上に十分な日射量が得られない為特に冬場は効率がかなり低下してしまいます。何処のメーカーも北面付近は諸問題もあり積極的にお勧めしませんので、私個人としては南東面のみに設置するパナを推奨します。
>業者と何度も交渉を重ね、この2社に絞りました。
単価/kwに付きましてはまだ検討する余地がありますので、今出ている見積を参考価格程度に考えて複数の一括見積サイトを利用して多くの方から報告が入っている30万円/kw前後を目指してください。
gyongさんが集中型を勧められたのは変換効率の違いからだと推測します。
書込番号：18672902
1点
晴れhareさんのレスを見ましたが、ソーラーフロンティアのパワコンは旧式の2.7kW(SPC2703)が2台なのですね。
旧式は変換効率が94.5kWと劣るし、複数台パワコン接続ですとお互いのパワコンが牽制し合って電圧上昇抑制しやすくなります。（旧式のパワコンですので、現行のパワコンに比べて複数台接続での電圧上昇抑制対策に弱いのもあります）
なので、変換効率95%である現行の5.5kW1台(KP55K2-SS)で再見積をお願いできますか。
旧式のSPCパワコンはまだ在庫がかなりあるのでしょうか。このパワコンは無料で処分してもいいような気がします。ならばキロワット単価31万円はまだ高いような気が。
どこの業者ですか？ まさか日天？
>3.89kWの構成に対して120Wが含まれている様ですが、この場合でも集中型使えるのでしょうか。
120Wは0.5枚でカウントします。 120Wが4枚あるので2枚相当です。
244w×14枚に上記2枚換算を加えると244W×16枚になるので4直列×4回路として集中型パワコンに接続できます。
マルチストリングVBPC340A2の変換効率は95%(DC250V入力時）であるのに対して、集中型VBPC240A8の変換効率は95.5%(DC250V入力時）と少しですが優れています。
ただ、過去の投稿にもありましたように、業者への仕切り価格はマルチストリングVBPC340A2 ＜ 集中型VBPC240A8 のようです。
書込番号：18673068
1点
ゆうじゅんパパさん
>>ＳＦで1kWあたり南1400kWh/年で計算
>>パナで1kWあたり南1300kWh/年で計算
>
>やはり、パナソニックは劣性なのでしょうか？
とりあえずＳＦについては、メーカの言っている８％増しの数字にしています。
実績比較だとソーラークリニック上の年間日射量ランキングが参考になると思いますが、
HITのサイトが目立ってくるのがおよそ0.94位からで、その上はSFが
およそ1.03辺りからワラワラと並んでいる印象です。
＃パナが劣性とみるかＳＦが高効率とみるか・・。
＃言葉が走ると誤解を招くので比較論にしたくないのですが、数字をだして
＃しまった責任(?)もあるので、上記数字はあくまで当方の見積もりとさせてください。
なお、SFの南1400kWhは当家の発電量(東西で1200kWh)から計算したものです。
（単純計算だと1450kWh近くになります。控えめな性格(w)なので、少し引いていますが
実際にはこれより多くなるところも、多々あると思います。）
＃真南実績1500kWhの所がざらにありますから。
＃パナも南1400kWhとかないでしょうかね・・。
gyongさん
>244w×14枚に上記2枚換算を加えると244W×16枚になるので4直列×4回路として
>集中型パワコンに接続できます。
244wx4 が3回路と120wx4＋244wx2を1回路、もしくは、
244wx4 が2回路と120wx2＋244wx3を1回路の組み合わせが可能ということですね。
それで効率低下が無いのであれば了解です。
異種パネルを組み合わせる場合、最大効率で使う為に回路電圧を合わせた時のパネル電圧と
電流を合わせる必要があるわけですが、これらパネルの解放電圧と最大効率時の電圧データを
知らないので、できるかどうかお聞きした次第です。
（どこかにのってないですか？ あちこち探してみたのですが見当たらなくて・・。）
では
書込番号：18673186
0点
gyongさん
データ見つかりました。(昨日はなかなかでてこなかったんだけどなぁ・・。）
http://news.panasonic.com/press/news/official.data/data.dir/2014/05/jn140514-3/jn140514-3.html
最大効率時の電圧は丁度半分ですのでｘ２枚は成立します。電流値に若干の違いがありますが、
出力(W)に大きな影響はなさそうですね。
では
書込番号：18673320
0点
皆さんコメントありがとうございます。返信が遅くなりすいません。
晴れhareさん
ソラシスネオは年間発電量4488kwhの提案ですが、4.8kw に対して年間4800kwhを下回るため、初期費用127万程度でもメリットは薄いでしょうか？
REDたんちゃんさん
やはりソラシスネオではこの環境では1kw増やし4.8kwにするメリットは薄いでしょうか？またHITではこの業者ではkw当たり約32万が限界のようですが、別会社にて再度見積りを取った方がよろしいでしょうか？もしおすすめの業者がありましたら是非ご紹介をお願いいたします。
ゆうじゅんパパさん
HITのレイアウトに関しては南東面に天窓があり、244sj33の16枚の一面設置は難しい環境です。また同じ会社で3.89kw+北西面の一面に244sj33を+5枚を補助的に乗せた形で5.1kw (年間発電量5118kwh 北西面5枚は年間発電量1220kwh) 初期費用158万程度 (kwあたり約30万)の提案もありましたが、この5.1kwのプランはいかがでしょうか？
湯～迷子さん
もう一度HITにてパネルあたり30万を目指してみます。何か良いアプローチ方法がごさいましたら是非教えてください。
gyongさん
業者は日天ではありません。やはりHITの場合はパワコンはマルチストリングVBPC340A2はやめた方がよろしいでしょうか？またこの２つのプランではやはりHITにて進めるべきでしょうか？
皆さん貴重なご意見本当にありがとうございます。最終局面のため、是非ご指導の程お願いいたします。
書込番号：18673516 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
かいとはるとさん
自信が書いた注意点についてのフォローです。
>北西面設置で気を付けないといけないのは、太陽反射による近隣民家への
>光影響です。
説明に都合の良さそうな資料がありました。
「太陽光発電システムの反射光トラブル防止について」
http://www.jpea.gr.jp/pdf/revention_reflection.pdf
北西面設置についてはこちらを読んで検討してください。
拙そうな場合は南東面のみのパナソニックをお勧めします。
あと、自分の所にだけ回答します。
>ソラシスネオは年間発電量4488kwhの提案ですが、4.8kw に対して年間4800kwhを下回るため、
>初期費用127万程度でもメリットは薄いでしょうか？
個人的には見積値が実態に合わない様に思います。
本当に基準値1100kWhですかね。（1100kWhX85%とか？）
そうだとしたらあまりにも過小評価しすぎと私は思います。
書込番号：18673556
0点
かいとはるとさん
こんにちは！ 32万円が限界……足場無し、一面設置ですから30万円は切って欲しいですね。
わたしは昨年末に都内の業者さんにお願いしましたが
30.5万円でした。Panasonic HIT6.34kw 一面設置、足場無しです。
作業環境で大きく左右されますので、あくまても参考までに、、、。
最近のこの板をみると、昨年度の1/30(設備認定終了)以降は更にPanasonicは値を下げて来てるようです。
先日書き込みされた方は27万円代で契約されたとのことでした。
Panasonicは244αを継続生産するようですし、更なる安値が期待されます。ただ、工事品質は別物ですのでしっかり見極めてくださいね！
かいとはるとさんはどちらの地域ですか？
関東であれば都内の業者さんは、競争ひしめき合っていますので、きっと納得のいく価格が導き出せるかと？
この場で業者名が出せないのは残念ですが！
書込番号：18673875 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
かいとはるとさん
北西６寸勾配はソーラーフロンティアであっても発電に相当のネックとなります。
勾配が緩ければまだマシなのですが、６寸はきつすぎです。このきつい勾配が年間予想発電量１０００ｋＷｈを切る元凶です。
キロワット単価が２５万円を切れば、北西６寸設置でも投資回収年が縮まりますが、キロワット単価３０万円超えでは難しくなります。
南東６寸のみの設置をお勧めします。ですとHITになりますが、天窓があるのがネックでこれを避けるパネル配置は多面設置扱いとなり工事価格が上昇する要因となります。
また６寸勾配は足場必須です。足場を提案しない業者はコンプライアンス上問題があります。
かいとはるとさんの屋根は正直申し上げて太陽光発電をするには付加的なコストを要する屋根です。
HITでキロワット単価３０万円を切るのは不可能かと思います。
その点を理解されて契約されることをお勧めします。
＞もしおすすめの業者がありましたら是非ご紹介をお願いいたします。
設置場所はどちらでしょうか？
書込番号：18673941
0点
晴れhareさん
ありがとうございます。やはりソラシスネオはやめることにします。
REDたんちゃんさん
ありがとうございます。地域はさいたま市です。補助金も決まりましたのでもう一度交渉してみます。
gyongさん
ありがとうございます。
足場は業者にも確認したのですが、6寸までは大丈夫との事でした。やはり環境としては天窓がネックですね。この条件ですとHITはkwあたり32万が限界でしょうか？家はさいたま市です。
書込番号：18674136 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
かいとはるとさん
パナソニックで了解です。3.9kWあれば一般的な必要量としては問題ないので判断は間違っていません。
価格面については引き続きがんばってください。
では
書込番号：18674203
0点
晴れhareさん
ありがとうございます。HIT3.9kwで進めます。3.9kwだと容量が少ないかと不安がありますが、北西面一面5枚を追加した5.1kwと比較しながら最終的に決めて行きます。
書込番号：18674671 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この後に2件の返信があります。
皆様の書き込みを読ませていただき、遅まきながらようやく認可を取りました新米です。
そこで気になりますのが本体（SF165-S、KP55M-J4-SS）価格の過去４、５ヶ月間の推移とこれからの予想です。
ご存知の方がおられましたらよろしくお願いします。
0点
迷い人そらさん
こんばんわ。
認可というのは置いとかせて頂いて、過去半年のレンジでは価格もそう変わっていないのと、
今後も半年位だと大きく変わらないんじゅないかなとは思います。
一番変わるのは売電単価ですね。
因みに、ＳＦだと住宅用途は一般に、１７０Ｗパネルかネオの１００Ｗです。ｋＷ単価は変わらないと
されていますが、一応両方での見積はとられた方が良いかと思います。
あとは、希望の規模と環境（屋根形状、材質、耐荷重他）と予算の関係から最適解を求めてください。
総じて、訪販と一社単独見積は避け、一括見積りシステムを活用しての詳細見積もりをお勧めします。
あと、３ｋＷ未満の小容量はｋＷ単価が上がる為、元を取るのは困難な状況に変わりないと思われます。
（panasonicや東芝等の高効率パネルで総kWを伸ばすべきと考えます。）
では。
書込番号：18662758
2点
SF165は自分も産業用で使っていますが、代理店によっては品切れ状況、もしくは逆に在庫処分で安価販売的な方向性も考えられなくないので、業者さんの実情次第、何とも不確定ではないでしょうか。
スレ主さんの発電所の規模はいかほどなのでしょう。
家庭用レベルであれば、SF170-Sの方が、一般的に選択されてくるかと思います。
オムロンOEMのKP55M-J4-SSについては、産業用10kWパワコンを凌駕する変換効率を持つ、まさに今時の旬のパワコンですので、値崩れは期待できないかもしれません。
(無効電力制御機能付きの新型ロットのモデルですとさらに値崩れはないかと予想します)
書込番号：18662771
1点
>遅まきながらようやく認可を取りました新米です。
認可とは経産省による設備認定の事でしょうか？
太陽光発電は国や自治体による補助金を見て頂ければお分かりの通り既にピークは過ぎております。
ですから直近では無く少し長いスパンで考えると売電価格の低下同様にモジュールの価格も徐々に下がっていきます。
ただ、設置するのであれば1日でも早く設置するのが良いでしょう。
書込番号：18663200
0点
もしかして、野立てで大きな話ですかね。
そうなると私は引っ込んだ方がいいかな。(^^;
書込番号：18663701 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ありがとうございます。
説明不足ですみません。
KP55M-J4-SSを2台の11Kwの野立てを予定しています。
経産省などへの手続きは知人にお願いをしまして済ませています。
晴れhareさん
そんなに大きな話でもないですが一応20年を目指しています。
過去半年間の価格もそれほど変わってないのですね。
CIS愛好家さん
品切れ状況ですか。
当然と言えば当然なのでしょうがやはり生産調整に入ってるのですかね。
設置をしようにも品物がないもの困りますので。
湯～迷人さん
ピークは過ぎてますし1日でも早くの設置が良いのですね。
それに直近での価格低下もないようですし。
書込番号：18663930
0点
＞KP55M-J4-SSを2台の11Kwの野立てを予定
スレ主さん SF165に拘らずとも、SF170で良いかと思います。
ちなみに、165と170の両刀使いですが、パネル表面の撥水性は、170の方が良い感じにも思えます。洗浄して後、水をはじく感じが強いかもです。
自分も家庭用が、KP55M-J4-SSとSF170-Sの組み合わせですが、三相パワコン+SF165-Sの産業用よりも単位kW当りの発電量は上回ります。
つまり高性能ということです。
化合物系のCISは、プロセス管理がシリコン系よりも簡素で済むのでコスト安となり、結果最新パネルが、前モデルよりさほど高くならない、ということもあり得るかと思います。
まあ前述の通り、代理店の在庫次第かとは思いますが。
野立てをされるなら、高い技術と豊富な知識、多くの施工実績等があり、丁寧な工事と後々のメンテナンス、アフターフォローがしっかりした業者さんに工事してもらうと良いですね。
書込番号：18664126
0点
CIS愛好家さん
ありがとうございます。
SF170のほうが良いのでね。
SF165で申請をお願いしてしまいました。
今回の改正ではもう機種変更は出来なくなったのですよね。
はい、しっかりした業者さんに工事をしてもらうようにします。
書込番号：18665505
0点
SF170の方が優れているわけではありません。書き方がいけなかったので申し訳ありません。
当方のシステムで比較した限り、産業用より家庭用のシステムのほうが、より高性能だったというだけです。
（KP55M-J4-SSの性能の秀逸さを言いたかっただけです）
軽微変更申請をすれば、容量の変更はできますが、まあSF165で見積もってもらえば良いかと思います。
SF165も170も共に文句なしの高性能パネルです。大丈夫ですよ。
発電所が稼働しましたら、電圧抑制を注視して下さい。
抑制は系統電力を守るためのものであり、異常ではありませんが、我々売電事業者としては、損失発生となるために憂慮すべき部分です。
KP55M-J4-SSは、パワコンにて電圧抑制の積算時間が確認できます。何時間レベルとかで抑制が出てしまうようなら、施工業者さんにご相談されるとよろしいかと思います。
書込番号：18665961
0点
CIS愛好家さん
ありがとうございます。
SF170の方が特に優れてると言うことではないのですね。
安心しました。
間違っていたらすみません。
https://www.fit.go.jp/contents/20141219_announce_phase_1.pdf
①運転開始前の発電出力の変更
を見てますと今までのような軽微変更では済まなくなったような気がします。
特に出力増の場合には。
はい、電圧抑制にも注視するようにします。
折角発電しても売れなければ何にもなりませんからね。
書込番号：18667770
0点
スレ主さん
＞運転開始前の発電出力の変更を見てますと今までのような軽微変更では済まなくなったような気がします
すみません。知人の発電所も軽微変更するようで、間に合うかのように聞いていたのですが、よくよく確かめたら29円案件だとのことで、昨年度案件では厳しいようですね。失礼しました。
素晴らしいCIS発電所が一日も早く完成されますようお祈り致します。
書込番号：18672335
0点
CIS愛好家さん
こちらこそ何度もすみません。
ありがとうございます。
思い立ったのはいいのですがまだまだ迷い迷いの状態で、実は本当にこれで良いのかと不安で一杯なのです。
こうして教えて頂けること本当にありがたく思っています。
ブログ見せて頂きました。
素晴らしい発電所ですね！
それに色んな情報も載せて於かれますので勉強にもなります。
これからもお知恵をお貸しください。
どうぞよろしくお願い致します。
書込番号：18673854
0点
はじめてまして、こんばんは。
太陽光発電を始めたく近所のホームセンターで見積をしてもらいました。
屋根が小さく載せられるパネル容量は少ないですがソーラーフロンティアを希望しています。
以下が見積もり内容です。
■ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱ
① SF170－S（20枚）:3.4KW ＆ KP40K2-SS 工事費込 ￥1,296,000
②Solacis neo(30枚)：3.0KW ＆ KP30K2-SS 工事費込 ￥1,112,000
■ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ
HIT244α(16枚):3.9KW ＆ VBPC240A8 工事費込 ￥1,555,200
私としてはｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱの①が良いかなと思っていますが、屋根への負担を考えるとSolacis neoの方が良いのかな
と思っていますが発電能力的にはどうなんでしょうか？
屋根の向きは南南西で勾配は４寸です。
日中に影が架かることはありません。
0点
スレ主さん
はじめまして、こんばんわ！
ソラフロ、Panasonicどちらも効率のいいパネルですので、どちらを選んでも後悔は無いかと思いますが。
まず、ホームセンターでお求めするのは頂けません。
価格的にも20～30万円程のロスがあります。
詳しいシステム構成がわかりませんが
ソラフロが27～30万円/kw
Panasonic HITが30～33万円/kwあたりが相場です。
ホームセンターは協力業者さんへ施工を丸投げする分、マージンが乗ります。保証もしんぱいです。
一括見積りサイトを利用して広く見積りを取られて下さい！
3～4kwあたりのシステムだと、面積効率の高い
Panasonicの方が総発電量では優位に立ちます。
頑張って下さいね！
書込番号：18612579 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
黄色ZF1さん
こんばんわ。
ソーラーフロンティア同士であれば、単位当たりの能力は同じですから、多いほうを選んだほうが良いです。
屋根の負担については、ソラシスネオの方が少ないですが、これくらいの枚数だと大きな差がでません。
ただ、３ｋＷ前半だと自家使用分が多くなってしまうので、初期費用はかかりますが、４ｋＷ近いの panaの方が
トータルではメリットあるかと思います。
ところで最近東芝を聞かないのですが、どうなのでしょう？ 以前はよく比較されていたのですが・・・。
書込番号：18612731
1点
REDたんちゃんさん、こんばんは。
20万～30万のロスは大きいですね。
一括見積もりを依頼してみます。
アドバイスありがとうございます♪
書込番号：18612783 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
晴れhareさん、こんばんは。
屋根への負担はそれほど気にする必要は無さそうですね。
パナがもう少し安ければ良いのですが、他で見積もりを取ってみます。
ありがとうございました。
書込番号：18612822 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主さん
＞屋根への負担を考えるとSolacis neoの方が良いのかなと思っていますが発電能力的にはどうなんでしょうか？
Solacis neoは、性能的にはSF170-Sと同等レベルかと思います。が、3kWどまりなので、SF170-Sのほうをお勧めします。
ちなみに、CISモジュールは光照射効果というのがあり、初期定格値の5～10％増しの発電量に上がる性質があります。
さらにCISモジュールの対HITの実発電量比を考慮すると、3.4kWのCISでも実は3.9kWのHITの実発電量に匹敵する可能性も大きいです。
そこにさらに約26万円の差額を加えると今回の場合、CISを選択する意味は小さくないかと思います。
一番大事なのは、ホームセンターなどのように、電気設備店などに丸投げすることで無駄なコストをかけてしまうより、複数社の施工IDを持ち、高い技術とアフターフォローの望める良心的な施工業者さんに直接工事してもらうことをお勧めします。
書込番号：18613287
1点
黄色ZF1さん
タイナビなどの一括見積サイトを活用して複数業者の相見積を取ってください。
実発電量の高いソーラーフロンティアをお勧めします。
書込番号：18613422
1点
CIS愛好家さん・gyongさん、回答ありがとうございます。
早速ですがタイナビで見積依頼を申込みました。
良い見積結果を期待して待とうと思います。
今週末も訪問見積で業者が来ます。
書込番号：18615828
0点
お世話になっております。
何社も実際に来てもらって屋根の寸法を測ったりしてもらいましたが
希望だったソーラーフロンティアでは約2.5ｋWしか載せられないようでした。
またパナソニックでは3.9ｋWを載せられるようで、こちらで決めようかと思っています。
施工は屋根に穴をあけない工法にも惹かれましたが、価格が高く手が出ないため従来工法にしました。
まだ契約はしていませんので見積もり有効期限までじっくり考えたいと思います。
アドバイスをしていただいた皆様方、ありがとうございました。
書込番号：18673258
0点
ソーラーフロンティアを検討中ですが、代理店選びにこまっています。
神奈川でおすすめの、ソーラーフロンティアを扱っている代理店はありますでしょうか。
また、現在一社で見積が出ていますが、妥当な金額でしょうか。
3.9kw スレート金属打ち込み 足場代込
140万ちょっとです。
よろしくお願いします。
書込番号：18660819 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お値段に付きましては足場代がいくら程なのか、元々必要なのか分かりませんけど決して安くはないと思います。足場代を除いた場合30万円/kwを目指して下さい。
施工業者ですがソーラーフロンティアに条件を言って頂ければニーズに合った優良店を紹介してくれますよ。0120-558-983
書込番号：18660951 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
moamoamoamoaさん
こんにちは。個人的なお勧めになりますが・・。
3年ほど前に一括見積りを出して3社ほど確認にこられたときに、一番よくわかっていそうだったのが、
日天さんでした。価格面で他よりも少し高かったのでそちらとは契約しませんでしたが、今どこかと身内に
聞かれたら勧めてみたい会社です。
＃会社情報はWebでとってみてください。勧める理由は読んでみられれば・・・と思います。
＞3.9kw スレート金属打ち込み 足場代込140万ちょっとです。
3.9kWで140万円は私はそれなりだと思いますけど。（足場込で容量もあまり大きくないから）
では。
書込番号：18660960
0点
湯～迷人さん
ありがとうございます。
足場は簡単な物だと言っていましたが、安全対策の為付けさせていただくとおっしゃってました。4寸の住宅で、65000円です。
またエコキュート設置 薄型で51万円
こちらも安くはないという感じでしょうか。
実はソーラーフロンティアの代理店に掲載されているところの一社での見積もりなのですが、安心安全なのは掲載されている会社から選ぶのが妥当でしょうか？
書込番号：18660975 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>またエコキュート設置 薄型で51万円
この値段ですとIHも付きそうです。
書込番号：18660986 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私もソーラーフロンティアで見積り取得中ですが、
支持瓦取付 ＆ KP55Mｘ２個 の 11.56Kwで 28.5万円/Kwくらいです。
スレ主の 140万円/ 3.9Kw ＝ 35.8万円/Kw ですから、
かなり高めでしょう。
ソーラーフロンティアとパナソニックで
５，６社見積りを取り、現地調査してもらうと良いですよ。
屋根の寸法を下から測って終わりの業者から、
屋根はもちろん、屋根裏まで確認し、どこをどう通しパワコンまでつなげるか説明し、
周辺のトランスのある電柱までの距離まで一応見ていく業者までありました。
前者の業者は定価１０００万円-値引き６００万円＝４００万円といった見積りで、
後者の業者はそれぞれの単価がそれなりの価格になっています。
５，６社で見積り、価格COM情報と合わせてみると大体こんなものかなという感じがわかります。
これもまた面白いですね。
もちろん後者の業者に依頼しようと思ってます（もう少し安くならないか依頼中）。
書込番号：18660996
0点
晴れhareさん
ありがとうございます。
日天はソーラーフロンティアの代理店にも掲載されていますが、やはり詳しいんですね。
晴れhareさんは価格面で違う代理店に頼んだとのことですが、価格で選ぶよりも日天の方が安心ということなのでしょうか。
（会社情報後ほど調べてみます。）
見積もりはそれなりということは、検討視野に入れてもまぁまぁということですね。
ありがとうございます。
書込番号：18660998 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
湯～迷人さん
IHも付いてしまう値段なんですね。
太陽光も含めて他にも見積もりして検討してからの方が良さそうですね。
ありがとうございます。
書込番号：18661019 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
DSCR1RX1さん
ありがとうございます。
約70000円も違うんですね！
やはり30万/kwまでの会社を探してみます。
数件の見積もり依頼で、雨降りだったのもありますが、1度も現場調査はしておりません。
現場調査して頂いてから、改めて見積もり依頼する事も大切ですね。
DSCR1RX1さんもお値引き頑張って下さい！
書込番号：18661028 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
度々すみません。
教えてください。
一社見積もりのどの箇所が高いでしょうか。
またどの箇所なら値引き等可能でしょうか。
SFR100-Aソラシオネオ 39枚 \592.410
SPC5503 \87,595
SSB0601 \24,272
傾斜屋根架台セット \119,700
ディスプレイ SF2MHS-2001 \74,700
売電メーター取り付け \18,000
足場代 \65,000
ケーブル \34,600
屋根工事 \158,200
電気工事 \126,600
以上で \1,301,077 です。
税込で \1,405,163 です。
よろしくお願い致します。
書込番号：18661293 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
moamoamoamoaさん
会社の同僚で２月にS-NEO：5.0kwを設置した者は、5.0kw*27.5万円=137.5万円程度で設置出来たようです。
当然、地域や屋根の形状が異なりますので、あくまでも参考まで･･･。
足場代に関してはその業者のセキュリテーポリシーで左右されますので、こちらから”要らない”とは言えない部分ですので、従うしかないですね(残念ですが)
また、他のメーカーでのお考えはないのですか？
例えば、S-NEO：39枚が乗せられる面積で
Panasonic-HIT244なら24枚(5.85kw)
TOSHIBA-250なら24枚(6.0kw)のシステムが組めるのでは？
(あくまで面積比ですので、屋根形状によって前後しますが)
ともに効率の高いパネルですので、総発電量ではS-NEO(3.9kw)を上回りますよ。
価格も最近のここでの書き込みをみると、30万円/kwを切ってるようです。
合わせてご検討されても宜しいかと。
書込番号：18661470
0点
moamoamoamoaさん
前に書いたのから訂正です。
足場代が想像（20万位?)よりも安いので、そのままだとシステムの価格は高めに
見えますね。
あと、安くなるかわかりませんが、
・3.9kWのパネルなら4kWのパワコンで良いです。（見積は5.5kWです。)
・接続箱が6回路用です。屋根の面数が多いからなのかもしれませんが、
例えば、1面設置だったら3直x13列になるので、4回路用で足りるはずです。
・ディスプレイは普段見るのに都合いいですが、割り切りでホームサーバだけという
選択肢があります。恐らくその方が安いです。
（当家はサーバだけです。確認はスマホとＰＣで十分足りてます。）
＃ディスプレイだけだとネット環境使えるのかな？
＃メールで飛んでくる発電量の集計は結構便利だったりしますが。
因みに、屋根形状とパネル配置はどんな感じでしょう。
6回路接続箱の必要性をはかりたいところです。
では
書込番号：18661486
0点
屋根工事がやや高め、ケーブル代含めた電気工事が高め、
パネル代がかなり高めといった感じですか。
パナソニック、長州、三菱、京セラ、ソーラーフロンティアで５，６社から見積りを取ると、
１枚当たりのパネル単価はバラバラですが、１Kw当たりのパネル単価は、
ソーラーフロンティアで１２～１４万円/１Kw、他は１４～１６万円/１Kwくらいです。
この差がソーラーフロンティアが安い主な理由だと思います。
しかし、スレ主は 592410円/ 3.9Kw ＝ 151900円/１Kw と 他社並みで高いです。
屋根形状にもよりますが、
SF170でも見積りを取ってはいかがでしょうか？
また、日当たりが良ければパナや長州のHITでも見積りを取ると良いかもしれません。
パネルが１５万円/１Kw台だと長州HITが載るでしょう。
ただ、屋根工事と電気工事は複数見積りを取らないと
屋根次第でしょうから何とも言えません。
（特に足場工事というのが２０万円台ならともかくどうも引っ掛かります。）
書込番号：18661492
1点
moamoamoamoaさん
はじめまして、こんばんわ！
どこが高いかよく解らないうちに高くなっていますね。
ソラシスネオ(100)パネルが1枚当たり15190円ですか？
安いですよね？(あまり情報がないので相場が？ですが)
我が家も検討時にSFを見積もってもらおうとしました
動機は単純に井川遥がCMしてるから、と主人の不純な動機からです(笑)
その時、多くの業者からの回答は「お宅の屋根の広さではSF社のパネルは向かない！面積効率の高いPanasonicで提案します」と言われまして。
SFパネルに固守していた訳では無かったので、素直に提案を聞き入れましたが(笑)
なので、ゆうじゅんパパさんが言われる、広く提案を受けるというのも大切なことだと、わたしも思います。
それを受けて最終的に主さん宅に適したメーカー、仕様で決められるのも、ひとつの方法かと思いますよ。
頑張りましょうね！
書込番号：18661544 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
 |
|---|---|
ゆうじゅんパパさん
晴れhareさん
DSCR1RX1さん
ＲＥＤたんちゃんさん
一度のお礼で申し訳ありません。
ご返信ありがとうございます。
やはり全体的にみても価格高めということですね。
実はパナソニックでも見積もりをしていただき、244アルファで6.4kwで乗せられるそうです。
ちなみに金額は200万ちょうどでした。
ソーラーフロンティアに気持ちが傾いたのは、6.4kw乗せても実発電量は通常５kwぐらいが普通、ソーラーフロンティアは４kw乗せれば5kw発電もすると聞いたからです。
沢山乗せて初期費用が高いよりも、少なく乗せて多く発電、初期費用が安い方が良いのかと考えたからです。
パワコン？も5.5kwなのは、4kwの物だとそこまでしかダメだけど、5.5kwにしておけば5kw以上の場合にも対応出来るからとの理由でした。
（説明が下手ですみません。。。）
本当なのでしょうか？
また屋根の形状は片流れ、東面、４寸です。
書込番号：18661697
0点
神奈川県にお住まいでしたら、世田谷の東京シェルパックにコンタクトされてはいかがでしょう。昭和シェル石油の子会社でソーラーフロンティア売りですがパナも取り扱います。
見積のパワコンはSPCという型番ですので三洋の古い型落ちです。極端ですが在庫処分なので実質無料で捌いても良いくらいです。
屋根を見ました。イメージではもっと狭い屋根と思っていましたがソーラーフロンティアでいけそうな良い条件だと思います。
書込番号：18661748
0点
ソーラーフロンティアに気持ちが傾いたのは、6.4kw乗せても実発電量は通常５kwぐらいが普通、ソーラーフロンティアは４kw乗せれば5kw発電もすると聞いたからです。
沢山乗せて初期費用が高いよりも、少なく乗せて多く発電、初期費用が安い方が良いのかと考えたからです。
パワコン？も5.5kwなのは、4kwの物だとそこまでしかダメだけど、5.5kwにしておけば5kw以上の場合にも対応出来るからとの理由でした。
（説明が下手ですみません。。。）
本当なのでしょうか？
また屋根の形状は片流れ、東面、４寸です。
>>
これは、本質を突いた疑問ですね。
うちは南南西の４寸勾配（21.8度）です。
CIS御大 でないと答えられないと思います。
ただ、どういう形状で影の影響を受ける屋根か、
概要を書かないと予想が難しいと思います。
書込番号：18661786
0点
moamoamoamoaさん
チョイとその業者さんの説明はふに落ちません。
発電量は瞬発で評価するのでなく、年間の発電量で比較評価すべきです。
夏の12時と冬の12時では、同然日射量も角度も違います。ですので、瞬間的な数値でなく年間トータルで比較するのが正しいかと。
また、ソーラーフロンティアとPanasonicで業者さんが言われる程の差異(6.4kwと4kwの瞬発値)はありませんよ。
ソーラーフロンティア=3.9kwとPanasonic=6.4kwの年間トータル発電量は、確実にPanasonicが上回ります。
あとは、投資採算性だけですね。
たぶん、その業者さんはソーラーフロンティアを得意とされてるのでしょう！
その辺をクリアにするためにも、一括見積りサイト等を利用して広く見積りを取られては如何でしょうか。
書込番号：18661791 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
moamoamoamoaさん
>片流れ、東面、４寸
東だけですか(-_-;)
東西屋根と思っていました。発電には少し厳しい屋根ですね。
かなり安く仕上げないと導入効果が得られません。残念ですが導入しないという選択肢もあります。
書込番号：18661858
0点
moamoamoamoaさん
私もDSCR1RX1さんがおっしゃる「本当でしょうか？」と同じ疑問を抱きます。
＞Panasonicで6.4kw乗せても実発電量は通常５kwぐらいが普通、ソーラーフロンティアは４kw乗せれば5kw発電もすると聞いたからです。
Panasonicで6.4kw乗せても実発電量は通常５kwぐらいが普通：：これはうなづけます。
ソーラーフロンティアは４kw乗せれば5kw発電もする：：これがまかり通る環境であれば、当然Panasonicも6.4kwで7.0kwくらいまで発電するでしょう。
みなさんが言うように、結局この業者はソーラーフロンティアを売りたいんですよね。
ネットでパナもＳＦも発電量シミュソフトがありますので、ご自身で仕様を入力して比較してみてください。
そして、その業者さんへ確認してみては如何ですかね～。
きっと苦虫を噛んだような顔するかと思いますよ。
書込番号：18661936
0点
主さん
ソーラーフロンティアが業者向けに出してる
方位、傾斜による日射量ロス率を見ると
南向き30度を100とした場合、真東20度は85％と出ています。
どちらのパネルも高性能なので、真南30度の年間発電量が一般的に1200kwh/1kw当たりですので、85％掛けして1000kwh/kw(年間)でシミュレーションしてみては如何ですか？
でも、6.4kwシステムで200万円という提示は魅力的ですよ。単価で31万円ですもんね。
書込番号：18661994 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
この後に8件の返信があります。
 |
 |
|---|---|
ソーラーフロンティア太陽光発電の導入を検討してます。5社見積りを取りましたが、1社で面積が広い北西面を最大限に活かしてソーラーフロンティアが最適との提案がありました。4.8kw 1.490.400円の見積りをもらいました。確かに北西面は障害物も一切ありません。この提案及び価格は妥当でしょうか？またもう少し安く出来そうでしょうか？是非ご意見をお願いいたします。
書込番号：18628411 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
かいとはるとさん
北西、勾配6寸は障害物がなくても冬季は発電が大幅に落ちます。
北西であっても１～２寸と緩い勾配であれば、発電量の緩和が緩和されるのですが。
ソーラーフロンティア4.8kWで年間発電シミュレーションはいくらなのでしょうか？
書込番号：18628458
0点
gyongさんありがとうございます。ソーラーフロンティアは年間発電シュミレーションは4488kwhです。別会社でパナソニック南東一面のみ 3.9kw 1.320.000円 年間発電量4413kwhの提案がありましたが、パナソニックの方がよろしいでしょうか？
書込番号：18628498 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ソーラーフロンティアは年間発電シュミレーションは4488kwhです
年間の発電量はパネル容量×1000kWh/年以上といわれており、4.8kWですと年間4,800kWhが目安です。
高性能なソーラーフロンティアであっても北西6寸なので年間4,800kWhを下回るのですね。これでは投資回収までの期間が長くなります。北西へのパネル設置はやめられた方がいいです。
南東のみ設置のHIT3.9kWを勧めますが、パワコンは集中型4.0kWにすれば発電量は少し増えると思います。
書込番号：18628518
0点
gyongさんありがとうございます。やはりパナソニックにて検討していこうと思います。パワーコンディショナーも集中型4.0kwにて話をして行きます。
書込番号：18628547 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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