
このページのスレッド一覧(全31スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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11 | 6 | 2025年6月21日 12:45 |
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7 | 3 | 2024年1月18日 11:12 |
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16 | 32 | 2017年2月26日 19:36 |
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5 | 47 | 2016年8月5日 14:51 |
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3 | 9 | 2016年7月13日 22:35 |
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113 | 34 | 2016年7月8日 23:55 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


DER実証で購入したHEMS、実証試験終了でやっと解放され自由に使えるようになり、
ソーラーフロンティアのホームサーバをつなげてみました。
https://github.com/ryu77411111/sfgw
ECHONET Lite 住宅用太陽光発電プロファイルに対応させた中継機能です。
ECHONET Liteに対応したHEMS等に表示させることが出来るようになります。
先々、ソーラーフロンティアがサービス撤退した場合、HEMSに直接吸い出せれば活用できそうです。
(今回のバージョンは瞬時値のみダイレクトで、積算値はモニターサイトからです。)
もうひとつ、
ロンティアモニター リアルタイム表示のダイレクト表示とスマホ対応、させてみました。
javascript使ってないので、IE以外のchromeとかでもリアルタイム表示できます。
https://github.com/ryu77411111/sfmon
ソーラーフロンティアモニターのリアルタイム表示をホームサーバーより直接取得しWeb表示します。
4点

基本料金が無い、市場連動プランにスイッチしてみました。
月々の買電が280kWh未満であれば基本料金が無い分、お得感あるのと、
単価が高い時間帯(天気が悪い日とイブニング帯)を蓄電池で賄えれば、
単価が安い時間帯に充電することで、市場連動プランの悪い点が回避できそうです。
ただし、日々30分毎に電源単価が0.1円〜20円以上と激しく変動するので、システムで自動化しないと無理ですね。
仕組みが為替FXや株のシステム売買と似ていて、そのあたりのノウハウを使ってとりあえず、できた感じです。
(金融商品と違い、損失が出ない部分は良いですね。)
先々は充電・放電単価を流行りの機械学習ライブラリとか組み込んで、もう少しお得に単価閾値を最適にできればと思いますが
まだまだ勉強不足です。
Looopでんき でんき予報
https://looop-denki.com/home/denkiforecast/
市場連動型電気料金プラン追従の蓄電池スケジュール設定
https://github.com/ryu77411111/btlooop
書込番号:25656798
1点

ここ2ヶ月で時間帯別から市場連動に料金プラン変更し、それぞれ試して
余剰売電優先で蓄電池有無を比べて評価してみました。
■(時間帯別プラン)売電優先モード
深夜12時間単価(30.15円)充電⇒昼間12時間単価(41.86円)消費分を蓄電池で削減
太陽光+蓄電池で2月分29日間で、蓄電池無し従来電灯より1044円安くできました
請求額9711円−売電5852円=実質3859円
昼間:34kWh+夜間:337kWh=全日370kWh
蓄電池の充放電ロス
充電:141.32kWh−放電:119.47kWh=ロス21.85kWh
蓄電池無し太陽光のみの場合、ロス除き
従量電灯:10755円(348kWh)
※昼間の内訳
割高な昼間(29日×半日12時間)がゼロにできなかった内訳を分類してみました。
太陽光自家消費0.05kWh以下
延べ25日間(153時間)計0.67kWh買電(平均0.004kWh)
蓄電池自家消費0.20kWh以下
延べ29日間(187時間)計24.4kWh買電(平均0.130kWh)⇒★ココ無駄
天気が悪く太陽光自家消費少なく蓄電池使いきりが4日あり
延べ8時間、計7.56kWh買電(平均0.945kWh)
★待機電力相当部分が蓄電池で賄えず単価の高い昼間をゼロに出来なかったので、
買電が少ない季節はより顕著に足枷になりそう
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
(市場連動プラン)30分毎充放電HEMS自動制御
30分毎に0.01円〜43.23円まで3月に変動した幅が大きいプラン
前日に公表される翌日単価で充放電を毎日スケジュール自動設定して運用
https://github.com/ryu77411111/btlooop
市場価格(11.5円未満)充電⇒市場価格(17.5円超過)消費分削減といった感じで
太陽光+蓄電池で3月分31日間で蓄電池無し従来電灯より937円安くできました
請求額7955円、買電:299kWh
蓄電池の充放電ロス
充電:76.11kWh−放電:64.54kWh=ロス11.57kWh
蓄電池無し太陽光のみの場合、ロス除き
従量電灯:8892円(287kWh)
市場連動は内訳比較が難しく基本料ゼロと謳ってますが、
固定従量料金の内数に実態は埋まっているので、別掲されている託送料金相当額を引いた
固定従量4568.72円−託送料3620円の
⇒948.72円を市場連動の基本料相当と見なして
残りが従量電灯でいうところの
⇒6588.37円を市場連動の(従量料金+燃料調整費)
と考え従量電灯の
基本料金1476.20円
従量料金7068.93円
再エネ費401円
と考え比較すると400kWh程度までなら、
売電優先の考えでも蓄電池による最適化前提であれば従量電灯よりもお得になる気がします。
また、2月の時間帯別と比べて、無駄に充電放電することが無く、充放電ロスが半分になりました。
いままで市場連動が高いとの口コミは、蓄電池で高い単価を回避する手段がなかったり、
蓄電池があっても、HEMS等で連けいして添付例のように30分毎に充電放電を切り替えて回避しなかったからだと思います。
また、天気等の判断が難しい情報で充放電判断でなく、前日に天候を織り込み済みの翌日単価だけの判断で、確実に
差額メリットがある場合のみに充放電制御、金融取引と違い、天気予報が外れても損失になることは無かったです。
まだ、充電・放電閾値単価固定な点は、季節変動部分を手作業で調整必要なところが面倒
機械学習などAI技術を取り入れて制御すれば、更に改善できる気がします
あとは、グリーンモードとの併用について改善が必要な感じです。
書込番号:25699047
2点

興味があるので、教えてください。
プログラミングは初心者です。
Phytonで動かすのはわかりますが、プログラム実行する場所はどこでしょうか?
蓄電池モニター?スマホ?
詳しいやり方も可能でしたら教えてください。
書込番号:25919074 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>Mame太さん
こんばんは!
ちょっとマニアックな投稿に返信、ありがとうございます。
スマホのアプリ画面表示はNextdriver社のHEMS、attoで表示と手動で遠隔操作、
自動制御部分を余り物のノートPCにLinuxのような環境を構築して常時稼働させています。
Unixだとatコマンドやcronで簡単にスケジュール実行でき慣れもあり使ってます
普段使っているノートPC(Windows)のほうでも動かして試したりしています。
PythonはMicrosoftStoreから3.9をインストールしていて、
Windowsの場合、Powershellやコマンドプロンプトから実行できます。
ただ、こちらは閉じたらスリープさせてて常時稼働させていないのと、
スケジュール実行のatコマンドが廃止されて、schtasks(タスクスケジューラ)になり
これが使い勝手が悪く好みでないのもあり、自動実行には使ってない感じです。
あとは、androidのスマホやタブレットにUserLAndというアプリをストアからインストールすると
Linux(ubuntu)がつかえるので、こちらでも実行できました。
ただ、何も無い素のLinuxなので、atコマンド等ちまちまinstallが必要なのと
省電力モードなのか何もしないとスリープして止まったりして、ちょっと試した程度です。
注意するのはEchonetLight通信がUDPで、同一LANでないと疎通させるの面倒になります。
なので、VM環境(Windowsに追加で入れるWSL2とかViertualBox)はネットワーク環境面で設定がちょっと面倒そうです。
とりとめないですが、「Linux構築」とかで検索するか、Windowsで頑張ってみるなど
試行錯誤になると思います。
いちど構築してコツつかめれば、いろいろな好みの条件で充電放電や、湯沸かし制御できますね。
最近設置したエコワンで試しているのが昼間湯沸かしと蓄電池と太陽光の協調制御で
余剰電力量と市場連動料金単価次第でお得なタイミングで使えたらいいなと、試行錯誤してるところです。
(標準でPV連系モードがあるのですが、流石に蓄電池や市場連動料金プランには対応していないので)
雨や曇りで発電量が少ないときは、蓄電池を待機にして、市場電源単価が安い時間に念のため湯沸かし、
エコワンは省エネなのですが、それでも発電量が少なくなったときでも、蓄電池から放電せず
買電にしても単価が安い時間に沸かす。晴れ間がでて発電量が増えたら、蓄電も再開みたいな制御です。
まだ、冬は迎えていませんが、エコワンのPV連系モードは都市ガス料金と電気料金も比較し安いほうで
沸かすそうです。霜取り運転までして電気消費の割に沸かせないときはガスが良いのかも?
そんな日は太陽光も発電少なそうなので、なにが一番お得なのかわかり難いですね。
書込番号:25919611
1点

>りゅ774さん
返答ありがとうございました。
書いてある内容は理解できましたが、当方が実行するには知識的にも環境的にも難しそうです。
もう少し勉強してわからないときは再度質問させて下さい。
書込番号:25920102 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

サービス停止のお知らせ出てました。
https://www.frontier-monitor.com/persite/top
2025年6月2日
【システム終了のお知らせ@】2025年12月22日をもちまして、本計測装置のサーバーサービスが終了いたします。長らくのご愛顧ありがとうございました。これに伴い、サーバー上でのデータの閲覧、ダウンロード、アップロードを含むすべてのサービスが停止いたします。サーバーに保存したデータはサービス停止までにお客様側でダウンロードお願いいたします。データダウンロード方法のご案内資料は、本文をクリックすることでご確認いただけます。
書込番号:26216216
1点



ソーラーフロンティア専用の掲示板あったのですね。
CISパネル撤退は残念ですが、当時設置の製品はノートラブルで今でも定格以上発電してくれていて満足です。
効率の悪い寄棟定格3.4kWなのに過去定格以上の3.94kW発電してくれたのは驚きました。
今年の最大値は熱に強いのか真夏8月に3.59kWと定格以上が維持できているようです。
エコめがねでなく、自社提供のホームサーバーが10年目以降も無料で使えるのは良いと思いました。
今となってはUIが少々古臭いですが、必要十分と思います。
ただし、撤退だけは心配ですが・・・、仮にクラウドサービスを撤退しても、ホームサーバーはシンプルなので
直接アクセスしてリアルタイム値とセンター未送信分で蓄積したデータを定期的に収集すれば、代用できそうですが
卒FITで蓄電池を導入し、こちらで同様なサービス利用が出来そうな気もしています。
唯一後悔しているのが新築時の屋根を何も考えずに寄棟にしたこと、片流れにしておけば、4.8kWぐらい載せて
すべて南面で効率も良く、昇圧機も不要で設置できたのかな?と思います。
あとは、新築当時オール電化も検討しかけたのですが、震災で東電も撤退、普通に東京ガス併用にしたのですが、
こちらは、結果的に自家消費が少なくなり売電メリットに寄与したのと、その後の深夜電力値上げや再エネ費の
影響もなかったので結果オーライかなと思います。冬のガス温水床暖が給湯のおまけで安く使えるのも重宝してます。
3点

>りゅ774さん
私もソーラーフロンティアユーザーです。
2015年8月に使用開始しました。
南の配電線の影がパネル横一線に張り付くのでどうしても発電ロスがでるのですが、まぁまぁ発電してます。
パネルはSF170-S 36枚の6.12kWpでオムロン5.5kWパワコンです。
電気代は一般家庭より少なめかもしれません。エコキュートは使ってません。
参考ください。
書込番号:25466604
2点

>gyongさん
こんばんは、
パネル出力>パワコンということは、過積載運用ですか?
家庭用で10年近く前でとても通だとおもいました。
パワコン定格5.5kWに対して1割増しぐらい出るのですね。
卒FIT近くなり、卒後についてこれから検討されますか?
38円で売れなくなり半額14円程度、買電減らす自家消費のほうがお得になるので
うちは都の補助金を活用して蓄電池導入を検討中ですが、
太陽光と違ってシミュレーション難しいですね。勉強中です。
書込番号:25467911 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>りゅ774さん
10年経っても定格以上を発電しますか・・・良いですねぇ。
私も2008年にCISのパネルを設置しましたが、8年くらいで発電低下で大半のパネルを交換しました。
交換後同じくらいの月日が経ちましたが、最近はまた発電量低下が顕著ですね。
大体新品時の70%くらいかなぁ。
当時はパネル保証10年だからもう保証は効かないので、壊れるまで使う所存です。(苦笑
書込番号:25588141
1点



なんだかんだで、太陽光発電を設置して丸一年が経過しました。
諸先輩方のアドバイスにより、一括見積、業者選定、設置と比較的
安心して進めることが出来ました。
今さらながらですが、ここで改めて御礼申し上げます。
さてさて、それでは我が家の一年経過時の累積データを公表いたします。
我が家の設置構成は CIS(SF170-S) パネル容量4.59kW
東850W、西850W、南510W、南2,380Wの4面設置
年間総発電量: 5,251kWh パネル1kWあたり1,144kWhの発電
日射量比 : 0.80 (ソーラークリニックによる)
太陽光導入以前の年間消費電力量 : 11,265kWh (電気代201,085円)
太陽光導入後の年間消費電力量 : 9,414kWh (電気代147,709円)
売電金額 : 125,425円
ソーラーローン : 139,200円
太陽光導入前の年間電気代と比較すると太陽光導入後電気代+ソーラーローン合わせても
39,601円 のプラス収支となりました。
売電収入でほぼソーラーローンを賄えてる感じですね。
取りあえず、初年度は目標クリアといったところでしょうか。
1点

スレ主さん
CISシステムの稼働一周年、おめでとうございます!
ちょっと気になったのが、日射量比値が0.8という部分です。(年間値ですよね?)
これでは結晶系システム並みですので。
多面設置のCISシステムですと、日射量比が0.9超えが当たり前だったり、場合によっては1.0超えとかもあります。
あまり高くない当方のシステムでさえ、三地点平均値にて 0.88くらいはいきます。
影の影響等、明確な理由があれば別ですが、そのような条件下ではなくて0.8レベルだとちょっとどうかな〜と。
書込番号:20673465
1点

>CIS愛好家さん
日射量比は、年間のものです。
0.80って低いのですね??
日中は影の影響はほとんどありません。
回路がおかしいのでしょうか?
書込番号:20673515
1点

スレ主さん
ソーラークリニックに登録の2,000件レベルの発電所の平均的な日射量比は、結晶系で0.82、HITで0.87、CISで0.9くらいですね。
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/column/scc130609.htm
もっとも、CISでも0.84くらいから上は1.0超えも珍しくはありませんが。
影の影響がないなら、電圧抑制や仰るように回路的な不具合等も鑑みる必要性があるかもしれません。
書込番号:20673640
1点

>オルカ24さん
いつも楽しくブログを拝見させていただいてます。
ずっと北陸地方と思ってたんですが岡山県だったんですね。
因みに何市ですか?
書込番号:20674589 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ある坊主さん
つたないブログでお恥ずかしい限りです。
ご訪問、ありがとうございます。
私は岡山県北の津山市です
書込番号:20674657 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

昇圧器ってこういった使用方法も出来るのですね。
てっきり直列毎に必要かと思っていました。
我家はソーラークリニック5月〜1月の9ヶ月で0.91です。
昨年悪かった5月8月でも0.89、0.87です。これは温度抑制が原因だったと思っていますが、これ以外の月は全て0.9以上です。
よって陰の影響が無いのであれば何らかの不具合も考えられるかも知れませんね。
書込番号:20674728
0点

>CIS愛好家さん
>しょういち720さん
アドバイス有難うございます。今一度、設置業者の方へ
点検の依頼をかけてみたいと思います。
書込番号:20674866
1点

スレ主さん
全く同条件設置というのは中々ないかもしれませんが、貴発電所のお近くのCISシステムをソーラークリニックの登録発電所にて見つけられるようでしたら、参考までに日射量比を比べて診てみるのも一案かもしれませんね。
両者間にて発電効率性能値(日射量比値)に大きな差異があるとすれば、やはり何かしらシステム上の問題点とみるべきかもしれません。
書込番号:20675000
2点

>オルカ24さん
津山市であればこの発電量は妥当ですね。
(年間日照時間1700ちょい)
岡山市とはかなり違うんですね。
昇圧の仕方は私も えっ って感じでしたが
同一面のストリングなので問題ないんでしょうね。
書込番号:20675698 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>CIS愛好家さん
同一県内の日射量比をクリニックにて調べてみました。
HIT5.25(総社市) : 0.80
CIS3.91(倉敷市) : 0.90
CIS5.1(岡山市南区) : 0.83
CIS3.9(岡山市南区) : 0.97
CIS3.325(倉敷市) : 0.99
CIS4.8(玉野市) : 0.97
CIS4.86(岡山市東区) : 0.97
同一市内
不明5.25 : 0.82
不明9.8 : 0.67
このような感じでした。
県南と県北の差も考えてみてもCISにしては当方の
日射量比は少ないような感じです。
いずれにしても、週末に設置業者に点検依頼をしてみました。
アドバイス有難うございました。
書込番号:20675917
1点

>ある坊主さん
津山市であれば、妥当な発電量なんでしょうか?
岡山県の県南と県北はかなり気候も違うんですよ。
年間平均気温は2〜3℃違ってきます。
そして、岡山市ではほとんど積雪は見られませんが
津山市では年間、最低でも4〜5回の積雪はあります。
積雪までいかなくとも、冬は盆地ゆえ空模様の変化も激しいエリアなんです。
週末に設置業者に点検の依頼をかけてみました。
追って、またご報告申し上げます。
書込番号:20675936
0点

スレ主さん
やはり同地域のCISシステムは、概ね係数値0.9超えレベルのようですね。
10%レベルの効率性能の差異がどこから生まれるものなのか、早く特定されると良いですね。
書込番号:20676327
1点

>しょういち720さん
そうなんです。
ソラフロのモジュールは2A程度で、昇圧ユニットKP-ST3-1は入力が最大10Aくらいなので、CISなら4並列は可能です。
シリコン系は6Aくらいでますから、1回路しかつなげることができません。
>オルカ24さん
太陽電池モジュールブレーカーはすべてオンになっていますか?
昇圧があるとややこしくなるので、もしかすると配線が異なっている可能性があります。開放電圧とかわかりますか?
書込番号:20676603
0点

>gyongさん
開放電圧 よかったら教えていただけませんか?
書込番号:20676646 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>gyongさん
細かいですが、sf170だと容量の制限でがあるので、3並列が最大となります。
>オルカ24さん
ホームページに書いてありますので御自身で調べられると良いかと。
書込番号:20677009 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>オルカ24さん
日射量比が低いのはおそらく昇圧器(3ストリングもある)による実発電量のロスが原因だと思います。
日射量比=実発電÷パネル面日射量
書込番号:20678115 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>晴れhareさん
ご指摘の通り、HPで調べてみました。
>ある坊主さん
設置の際に、我が家では昇圧機の設置が不可欠であると説明を受けました。
確かに説明時に昇圧機の存在が多少の発電ロスにつながるとか言われてたような
記憶があります。
今週末に業者に点検を依頼してるので、ソーラーフロンティアの点検マニュアルに沿って
今一度点検してもらいます。
皆様ありがとうございました。
書込番号:20678515
0点

>オルカ24さん
東西南の三面設置なので、スレ主さんの構成だと南一面に比べて6〜7%くらい出力は下がりますので、これが主な原因かと。
それ以外の要因としては、僅かですが、
三面設置のパワコンが集中型なので、マルチに比べて僅かに下がります(1%以下)。
昇圧器に接続している部分も三面をまとめているので僅かに下がります(6枚なので無視できるレベル)。
昇圧器で数%のロスがありますが、6枚分に対してなので全体では1%程度。
なので、南一面に比べると合わせて8〜9%くらいの低下はやむを得ないと思います。
書込番号:20679069
1点

そらとやまさん
>東西南の三面設置なので、スレ主さんの構成だと南一面に比べて6〜7%くらい出力は下がります
>南一面に比べると合わせて8〜9%くらいの低下はやむを得ない
南一面に比べて、多面設置の実発電量(kW当り)が下がることは言うまでもないことですが、多面設置システムでも各面ごとの傾斜角と方位角からソーラークリニックで日射量(期待発電量)が既に評価・計算済みとなっているはずですので、その分母に対しての実発電量の割合、つまり日射量比は南一面だろうが多面設置であろうが、純粋にシステムの発電効率値として等しく反映されてくると考えていたのですが。
事実、過去にこの板でやり取りした何人かの多面設置のCISユーザーさんのシステムなどは、日射量比1.0前後の値も珍しくありませんでした。
というか、逆に対傾斜角の発電性能に優れたCISだからこそ、結晶系などの同条件の多面設置システムよりシステム出力係数値は上回るかと思うのですが。
書込番号:20679167
0点

>そらとやまさん
CIS愛好家さんもおっしゃられるように、ソーラークリニックでシステム登録するときに角度、面毎のkW数を入力しています。
これを反映して係数が出ているはずです。(東・西面は南面に対して80%など)
我が家の場合も東・南・西の3面設置ですが基本的には0.9以上あります。
もし南面のみで算出しているのであれば我が家も0.7とかになると思います。
書込番号:20679196
0点

>そらとやまさん
やはり多面設置は不利ということなんですよね。
こればかりは、致し方ありません。
取りあえず、週末に点検してみてもらいます。
昇圧機の影響の割合など、教えて頂き有難うございました。
書込番号:20679247
0点

>そらとやまさん
>CIS愛好家さん
>しょういち720さん
東西設置で南の無い我が家は、日射量比1.0のでスタートし4年経過後で
0.96となっています。(東京です)
この値自体は毎年の変化値をチェックすべきということなんでしょうね。
(と過去に学びました。)
>オルカ24さん
一年のうちでもっとも発電したときの日にちとか、発電量とかは妥当ですか?
ブレーカの戻し忘れとかも過去例であったので、まずは一年点検も兼ねて
確認してもらいましょう。
書込番号:20679356
0点

ソラシスネオ5.7kw寄棟3面(ほぼ東西)
1月は1.02でした(驚)
発電量はたいした事ないんですがね(笑)
書込番号:20679395 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>晴れhareさん
ここ一年で一番発電したのは
2016年6月1日で30.44kWh です。ほかは
2016年6月3日で30.43kWh です
書込番号:20679406 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

あとは、同年の5月には、30kWh以上の発電が5、6日です
書込番号:20679414 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

パワーコンは、ほぼ10年で交換が必要です、結構高額です。
強制空冷のフィルターも清掃が年1回必要です。
また、太陽電池パネルはハガキほどのセルを何十枚もハンダ付けにてパネルに組みあげていますが、そのハンダ付けが経年変化で接触不良を起こす可能性があります。
書込番号:20685353
0点

>CIS愛好家さん
>しょういち720さん
ご指摘ありがとうございます。
そうですね、既に3面が考慮されてますよね。 大変失礼しました。
>オルカ24さん
業者さんにチェックしてもらう時は、開放電圧に加えて、ストリングごとの動作電流も測定してもらってください。
(10ストリングあるので、日射量が変わらないうちに素早く測定する できれば最低2回)
業者さんがIVチェッカー持ってるといいのですけどね。
書込番号:20689132
0点

>そらとやまさん
今日の日中に点検していただきました。
開放電圧も測定していただき、特に問題ないとのことでした。ストリングごとの動作電流はチェック出来ていないと思いますが、点検の最中には4,3〜5,0kW以上の発電量をモニターでは表示しており、今の時期に瞬間的にとはいえ、これ位発電しているのであれば問題ないとのことでした。
日射量比に関しては疑問が残りますが、とりあえずは回路的には問題なさそうなのでこのまま様子を見ていきます。何かあればいつでも言ってくださいとのことでしたので、また何かあれば点検を依頼してみようと思います。
皆さん、ありがとうございました。
書込番号:20690795 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>オルカ24さん
予想通り異常なしでなによりです。
引き続きブログの更新楽しみにしてます(^.^)
書込番号:20690900 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

スレ主さん
>点検の最中には4,3〜5,0kW以上の発電量をモニターでは表示しており、今の時期に瞬間的にとはいえ、これ位発電しているのであれば問題ないとのことでした
確かにそれだけ発電していれば問題ないです。
当方の5.4kWのCISシステム(南向き一面設置)が、本日今年になってからの最高値を出しましたが、正午あたりの瞬間値が5kWちょっとでした。
4.59kW多面設置のスレ主さん宅のCISシステムで5kWを出せれば問題ない、というか逆に凄い!と言えるレベルだと思います。
それだけ発電する実力でありながら年間値でシステム出力係数が0.8というのは何だかよくわかりませんが、とりあえずは電圧抑制も注視しつつ、システムの監視を続けて行かれるしかないですよね。
書込番号:20690928
0点

>CIS愛好家さん
パワコンにて電圧抑制の累積時間を確認してみましたが、表示は「0」となっており
今まで抑制がかかった形跡はありませんでした。
瞬間的には5kW をちょくちょく超えて発電しており
回路的には問題なしとのことなので、このまま様子見ってことになりました。
クリニックの日射量比に関しては確かに疑問が残りますが
実際に出てる数字はどうしようもありません(笑)
皆様本当にありがとうございました。
書込番号:20693292
0点



大分県豊後高田市
5.7kW寄棟3面設置(南:2.7kW、東・西:各1.5kW)
シミュ値:657.1kWh
発電量:795.7kWh(139.59/kW)
7月シミュ値は5月より低いのですが5月発電量を上回りました。
暑さに負けず発電してくれました。
8月シミュ値が年間最大741.8kWhですが、もしかすると今月が最大かもしれませんね。
1点

しょういち720さん
我が発電所は1.048kwhで149.7kwh/kwとなりました。
今月は感覚的に良かったとは思わなかったのですが、新記録達成です。
前年が840kwhなので、これで1月の大幅前年比減分が取り戻せ7月迄のトータルで前年比トントンになりましたよ!
猛暑が続いているので、よだきーでしょ
(使い方間違ってたらスイマセン)
書込番号:20081129 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

しょういち720さん
北関東です。
HIT6.34kWシステムで750kwh(118/kw)でした。
7月だというのに、梅雨真っ只中の6月(752kwh)と同値です。
6か月連続の前年度割れで情けないです。
むっちゃ、腹立つわ!(笑)
書込番号:20081432 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>以下省略さん
やはり新記録ペースですか?
4月末に連系のためどの程度なのかわからないもので・・・
月初の約5日間の雨・曇りが無ければ今後も抜けない記録になっていたかもしれませんね。
ほんと、この暑さでよだきぃ〜で、だりぃ〜です。
書込番号:20081486
0点

>REDたんちゃんさん
6か月前年割れ(@_@)
そんな事もあるんですね。
先週梅雨明けしたようですから8月からはどんどん発電するでしょう(*^_^*)
書込番号:20081494
0点

当方の家庭用CISシステムは、148kWh/1kW当りでした。
一ヶ月間みると、前半は悪天候ばかり、後半は何とかまあまあという感じでした。
不調だった昨年7月よりは上回ってくれたので、お天道様に感謝です。
まあまあなのに、SF社のシミュレーションよりもこの7月、17%増しの発電量って〜??
当方の単相CISシステムのシミュレーション値って、つくづく単なる最低発電量的な目安値だってよくよく実感できます。(笑)
書込番号:20081540
0点

>しょういち720さん
こんばんわ 長崎県諫早市 SF12.24kw (南向き 15
度) 7月は前半天候悪く心配しましたが中旬以降 連日30℃越えの天気のなか頑張って発電してくれ149.4/kw でした。
ちなみにカナディアン12.24kwは熱だれしてるみたいで137.7/kw (4.5月に比べてピーク発電量が伸びてませ)
暑さに強いCISを少し実感してます。
書込番号:20081560 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>しょういち720さん
中部圏ですが
シャープ単結晶 3.5kw 4寸 2面設置
発電量 384kwh 対予測値108.4% 前年対比112.2%
SF170 5.1kw 南向1.5度勾配 敷地北側
発電量559kw 対予測値153%(爆) 前年対比 今年3月より稼動
合計値
発電量943kwh 売電量789kwh
昨夜の7月に完成した自宅なのでちょうど1年です。昨年対比が出て来ましたが、今年は涼しいので自家消費も少なく好調です。
書込番号:20081587 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>CIS愛好家さん
>以下省略さん
>ガチャピンですさん
に比べkWあたり約10低い我が家は温度抑制がちょこっと発生しているのが原因かもしれません。
約7%ですかね。3面設置によるところも大きいでしょうか?
書込番号:20081626
0点

>ヨッちゃん032さん
ほんとシミュ比爆発していますね。
涼しいのは羨ましいです!
九州は猛暑で昼間にエアコンがガンガン稼働しています。
電気代削減には大貢献ですがね。
書込番号:20081650
2点

>しょういち720さん
シュミ値はどうも北側設置を意識し居るようなんですよね〜多分、冬場はシュミ値の半分以下になって年間トータルで100%位になると思って居るのですが(それはそれで問題だと思うのですが)
普段のこちらは日本中で暑さ1位が出る地域に挟まれて暑いのですが(しかも湿度がヤバいですよ)エアコン無しでも寝れるくらいです。しかも昨日から子供達は鹿児島に帰省してるので8月も自家消費は少なくなりそうですよ
書込番号:20081675 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>しょういち720さん
いつもスレ立てお疲れ様です。
6月設置のため、1ヶ月の稼働実績は初めてですので、皆さんのご意見頂ければ幸いです。
■システム構成
HIT245×46(11.27kW)/パワコン10.5kW
■シミュレーション値
1,311kWh
■発電実績
1483kWh(131.6kWh/1h、シミュレーション値+13%)
悪く無い結果なんでしょうかね・・・。
書込番号:20081683
0点

>ヨッちゃん032さん
北面設置はシミュレーター入力で判断されると思います。
いま、ソーラーフロンティアのシミュ表を見たら「継時変化補正」として約6%引かれています。
その他引かれ物で20%近くは低くなるのでしょうね?
書込番号:20081738
0点

>mitsu@evoさん
初丸1カ月ですね、梅雨が含まれますのでまずまずだと思いますよ。
これからが更に楽しみですね。
書込番号:20081741
1点

>しょういち720さん
北側設置ですから北面設置じゃ無いですよ。向きは一応、南ですから(笑)僕の計算では夏場は南傾斜0度に準じた発電量で推移して冬場は北面と同等かなぁと思っていますよ。(東側の隣地が空き地なのでもう少し多い可能性も有るのですがね)
書込番号:20081755 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

mitsu@evoさん
シミュレーション値より13%増しなら悪くないと思いますが、電圧抑制等もチェックされて、最大のパフォーマンスが発揮されているかの御確認は大切かもしれません。
それと、是非ともソーラークリニックに登録されて、日射量比の値をもとに経年劣化とシステムの健全性を鑑みて行かれるとよろしいかと思います。
高性能なHIT発電所の今後の活躍を期待しています。
書込番号:20081768
0点

>しょういち720さん
コメントありがとうございました。
シミュ値を下回らなければ、良しとしておくのが、ベターですねw
>CIS愛好家さん
コメントありがとうございました。
電圧抑制は今のところなく、パワコンMAX(10.5)になるのは、
瞬間的なものだけで概ね7〜9kWを推移しているような感じでした。
ちなみにソーラークリニックは連携前日に登録して、月末のルーティンとなっていますw
書込番号:20081815
0点

しょういち720さんこんばんは。
その節はお世話になりました。
全てのパネルが稼働しての初めての値です。
ご参考になれば嬉しいです。
設置場所
千葉県松戸市
ソラシスネオ5.2kwh
南南東4寸
メーカーシミュレーション値614kw
です。
何とかシミュ値はこえましたが、少し少ない気もしなくはないです。
まぁ千葉県ならこんなもんですかね?。
これからもよろしくお願いします。
書込番号:20081951 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

発電とは関係ありませんが、本日施工業者よりソーラーフロンティアの「動産総合保険」の証書が来ました。
これっていわゆる自然災害保険ですよね?
証書をみると商品付帯(50kW未満)となっていますが、施工業者によっては「自然災害は別です」みたいな事を聞きますが・・・
これはメーカーによって違うのですか??
書込番号:20081961
0点

>ローン大王さん
いえ、私は何もお役に立てずに・・・
やはり最後のフロンティアサーバー・・・羨ましいです。
可愛らしいパネル画像ですね(*^_^*)
梅雨明けしたばかりですので8月からが楽しみですよね。
最大値6kW!!
そんなにでるんですか??
我が家のはパワコン容量までですが・・・
書込番号:20081968
0点

>しょういち720さん
おはようございます(~_~)。
関西地域のHIT244、寄棟3面、9.51kwの7月分です。
パネル1kwあたりでは、123kwh/kwでした。
梅雨時期にしては、そこそこの天気だったと思いますが、他の方と比べると、パネル1kw発電量は今一つの様ですm(__)m。
贅沢は言わないので、8月も最低これ位発電してくれるとありがたいです(~_~)。
書込番号:20082172 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

おはようございます。
個無沙汰してます。
7月の発電量です。
(メーカー)Panasonic HIT245×24枚
(設置容量)5.88kW…南一面5寸勾配
(発電量)887kWh 150.9kWh/1kW
(シミュレーション)669kWh 113.8kWh/1kW
(地域)山梨県
シミュレーションの33%増しだから
おおむね満足です。
書込番号:20082263 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>しょういち720さん
おはようございます
スレ立てご苦労様です。
先月スレ立てて返信で疲れました(笑)
来月も宜しくお願いします。
ソラシスネオ5.7kw寄棟3面
(発電量)…763.32kw…133.91/kw
今月は完敗です。
書込番号:20082317 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>烏賊つりさん
梅雨も明けましたし8月はシミュ値も高いと思いますので、それとなく期待しましょう。
(期待しすぎるとガッカリするかもしれませんので)
書込番号:20082363
0点

>ぼっくす29さん
150kWh/kW超えですか!
かなりの発電量ですね。
大満足でしょう。
書込番号:20082366
0点

>ある坊主さん
大差はないじゃないですか〜
8月はお互いに雨の影響は少ないと思いますので張り切っていきましょう!
確かに、返信大変ですね。
何とか来月も頑張らせていただきます。
書込番号:20082372
0点

>snowooさん
遅くなりましたがDailyのグラフをアップしました。
最高値は6月の73.9kWhでましたが、7月は60〜70前半よりも、
40〜50が大多数で、30未満が8日間というところでした。
>> HIT245×46(11.27kW)/パワコン10.5kW
>まさに自分が欲しいなーと思っていた憧れのシステムです。実際はお金が無く無理でしたが、、
それがそれ程高くなくて、税込み294万円、ローンは1.99&で契約できたので、
かなり安く購入出来ましたと思います!(当方は大阪北摂地区在住です。)
>ぼっくす29さん
同じパネルでも南西向きのうちと比較にならないですね!
南向きだったらうちのはどれぐらいだったんだろう。。
もう1回家を作り直したいです(笑)
書込番号:20083786
0点

今月は関東以外は日照恵まれたようですね。
特に西の方面は羨ましい限りです。
残念ながらこちら関東は最下位クラスです。
7月は6月とトントン、112kWh/kW程度でした。
>mitsu@evoさん
南南西一面、3寸勾配、HIT11.1kWモジュール/パワコン11.8kWですので、システム出力が近いですね。
私が知る限り、極端な方位角でなければ、傾斜角度の方が発電量に与える寄与が大きいはずです。
参考までに、6月の最高は6/2の快晴時で80.9kWh/dayでした。
が、梅雨の影響で7月は70kWhすら超えた日はありませんでした。
書込番号:20084113
0点

>snowooさん
>mitsu@evoさん
>SAXRSさん
梅雨の影響が有るとはいえ、やはり10kW超えですと売電金額を見るのが楽しみでしょうね。
書込番号:20084391 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>SAXRSさん
システム構成が近いですね。パワコンを5.9*2にするか、5.9+4.6にするか悩んだのですが
6月の最高値をお聞きする限り、11kWh台の発電してそうですね!
>> 傾斜角度の方が発電量に与える寄与が大きいはず
なるほど。うちは1寸勾配なのでそれも原因かもしれないですね。
>しょういち720さん
ピーク(晴れ)とボトム(曇りor雨)の差が凄くて、ビックリします(苦笑)
書込番号:20085257
0点

>しょういち720さん こんにちは スレ立て/ 司会 お疲れ様です
太陽光を設置する前、何の根拠もありませんでしたが、、、
「メーカーシュミレーションなど超えてあたりまえ!10kw以上乗せるし、この売電単価なので平均で月4万程行く!」
と思い願っておりましたが… 自分のシステムでは無理でした 甘甘 大甘ちゃんでした。 ぐらりしたばい
>mitsu@evoさん
7月の70kwh超え・・・ さすが、ハイポテンシャルですね
書込番号:20085488
0点

>snowooさん
もしかしたら、余剰売電にした方が良かったかも知れませんね。
書込番号:20085650
0点

>mitsu@evoさん
このモジュー容量でしたらパワコンは、10.5でも11.8でもほぼ変わらないと思いますよ。
モジュール容量超えの発電は、気温の低い3月、4月くらいなものですので、6〜7月は最大でも10kWh強くらいでしょうか。
傾斜角はだいぶ違いますね。
1寸違うだけで特に冬場の発電量に差が出てきますし、パネルの洗浄性も違います。
私も新築時に、4寸とか5寸にすればよかったと思うこの頃です。
過ぎたるは及ばざるが如し、ですね。。
書込番号:20086738
0点

>SAXRSさん
新築の時に太陽光のことまで考慮してなかったですしね。。。
見た目を重視して、1寸/南西にしたのを少し後悔しています。。。
書込番号:20087306
0点

>SAXRSさん
>mitsu@evoさん
我が家は田舎の為、付近に合わせ?(目立ち過ぎない様に)寄棟5寸にしました。
お蔭様で、ソコソコの発電をしていますがパネル枚数がかせげないのでガレージを新築しようかと思っています。
そうなるとガレージも30度付近の傾斜をつけた方が冬場の発電にも良いですよね?
当時は太陽光は絶対にしないだろうと思っていたので、わざわざ陶器瓦にしたのですが・・・
ほとんど見えなくなってしまい残念です。
ガレージはもうコロニアルとかで十分ですよね?
書込番号:20087445
0点

しょういち720さん
我が家も当初、ソーラーを設置する予定がなくて、九州は三州瓦にする事が多いなか、工務店に無理を言って石州瓦のアルテFをしてもらいましたが、南からでは七割はパネルに覆われて、お気に入りの瓦が・・・
ただ、ソーラーの恩恵を考えると仕方なか〜(爆)
ガレージは軽いし、安いしコロニアルで十分でしょう!
気温は高いのに、雲ばっかりで発電量が伸びません
夕立も我が家周辺だけ避けてるみたいだし、植木の水やりもざっとなかですばい。
書込番号:20087569 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>以下省略さん
そうです、我が家も三州瓦にしました。
アルテFってソーラー一体型対応品ですね。
いっその事、一体型ソーラーにすれば良かったじゃないですか〜
(施工すると一体いくらするんでしょうかね??)
こちら豊後高田の梅雨明け以降は時々雨の予報・大雨洪水警報でも全く降っていません。
こちらでは多少雲は出てますが、そこまで発電に影響するまでは無いようです。
毎日帰宅後に散水です。
先月の水道代は安かったのに今月は高くなりそうですよ!
書込番号:20087668
0点

>しょういち720さん
車好きなのと土地に余裕が無い事もあって、インナーガレージにしてしまったので、
建物を増設するペースもなければ、パネルの増設可能なスペースがありません。。。orz
ただ屋根はガルバの片流れにしたので、それはそれで良かったです。
書込番号:20087887
0点

>しょういち720さん
ガレージ新築はいい増設案ですね。
屋根材は、コロニアル等のスレート材が一番施工費を安く抑えられます。
ないと思いますが、野地板がバラ板等ではないことは確認しておきましょう。
ガルバにすればキャッチ工法が使えますので、屋根に穴を開けたくなければこちらになります。
書込番号:20088363
0点

こんばんは
ソーラーの為に建てるならガレージよりカーポートの方が建築費や税金等でコスパが良いのでは?
ソラシス標準のカーポートも有りますよ(確かソラタスだったかなぁ)
書込番号:20088405 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

イメージとしてはこんな感じです。
http://yodoko.gamedios.com/iportal/CatalogViewInterfaceStartUpAction.do?method=startUp&mode=PAGE&catalogCategoryId=&catalogId=5945380000&pageGroupId=85&volumeID=YDK00001&designID=YDKD001&designConfirmFlg=
>mitsu@evoさん
私も車いじりをしますのでガレージスペース1〜2台+カーポートスペース2台以上を検討しています。
今は3面スレートのシャッター無し2台分です。
夏は暑くて死にそうです!そこでキチンとシャッターで閉じれるようにしエアコンをつけたいのです。
>SAXRSさん
こういったガルバでしたらキャッチ工法が出来るでしょうが屋根角度がいまいちですよね?
鉄骨にするか木にする・・・色々と見積りしてみようと思います。
>ヨッちゃん032さん
カーポートではなくシャッター設置が前提なのです。
ソラシス標準のカーポートがあるのですね。
知りませんでした。
どこのメーカーですか??
書込番号:20089737
0点

>しょういち720さん
https://www.uematsu-grp.co.jp/life/electricity/solatas.html
正確には各社のパネルが選べるようですが。我が家のカーポートは元々、ジャパンエネルギー社の「ゼロポート」で建築する予定でしたが年末にメーカー倒産で白紙撤回・・・販売店が代案としてこの「ソラタス」を提案して来たのですよね〜(元々より高い値段でした)
ヨドコウのガレージタイプも検討ましたが今のカーポートが1番安くて頑丈に出来ましたよ
書込番号:20089808 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ヨッちゃん032さん
ヨドガレージより安かったんですね。
でも私は壁が必要なんですよね・・・
何台分でお幾ら位でしたか??
書込番号:20089982
0点

>しょういち720さん
ソラタスは業者もあまり売る気が無かった様で値段は上がるとしか聞いて無いのですが僕が検討したカーポートは
ゼロポート2台用 東芝多結晶5kw 230万
ゼロポート3台用 東芝多結晶6.25kw 250万
これがご破算になりパネルとカーポートを別施工に変更
カーポートはビニフレーム工業の「ブローニーα1500」3台用(6本柱)折板0.6mmを0.8mmに変更&柱高2.3mを3mに変更で工事費込、税込で74万でした。
定価の半額位でしたがこの時にヨドコウのカーポート&ガレージも調べてみましたが、定価が安い割に値引きが少ない上にメーカー指定運賃が上乗せされるのでヨドコウは選択肢から除外しました。(ガレージタイプは基礎工事代がかかるので更に割高でしたよ)
書込番号:20090246 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>しょういち720さん
> ガレージスペース1〜2台+カーポートスペース2台以上
すっごい広い土地のようで、めちゃくちゃ羨ましいです!!エアコンもつけるなんて!!
うちは30坪程度だったので、1台分(しかも小さい)のインナーガレージが限界でした。。。
もう1台遊び車としてLotusを買いたかったのですが、老後まで買えそうもありません。。。
書込番号:20092258
0点

>mitsu@evoさん
まあ、こちらは田舎ですから・・・
土地は100坪以上あり、隣が実家でこちらは200坪近くあります。
ですので、ちょっと隣の敷地に割り込ませればかなりの事が出来ます。
エアコンが必需品ですね。
ボディの研磨をして、コーティングをしていたら冬場でもかなり暑いですから・・・
ロータスって旧車になるんですかね?
私はメイン使用はシトロエンDS4です。
書込番号:20092278
0点

>しょういち720さん
すーーげーーーー。野球できそうですね。
それよりも野立てですかね?
>ロータスって旧車になるんですかね?
Lotusは1つ前のEXIGEかELISEが欲しいんですね。
軽くてコンパクトなのが気に入ってます。
>私はメイン使用はシトロエンDS4です。
うちのメインは2つ前のゴルフGTI(5型、6MT)です。
書込番号:20092418
0点

>mitsu@evoさん
家の近所はみんなこんな感じですよ。
野球は前の田んぼを全部使えば幾らでも出来ます。
必ずこけますが・・・
家の隣に1つ田んぼがあるのですが、そのうち買取してやろうかと企んでいます。
そうすると庭が3倍位の広さになるんで
私もDS4を買うときに6MTにするか悩んだんですよね〜
結局、変な6セミオートマが珍しくそれにしてしまいました。
書込番号:20092713
0点



6月30日に工事終了の予定が、梅雨のお天気のおかげでのびのびになり本日やっとソラシスネオを東西各3kwずつ設置終了し、5日から連携開始です。訪問販売で350万の提案でボッタクられそうになり、こちらで相談させてもらい納得の業者さんを選ばせてもらい大満足です。
6kwソラシスネオ(屋根に重みをなるべくかけたくなく選びました。)支持瓦方式(雨漏りのリスクなどか1番低いかと思い)、東西屋根瓦に雪止め設置、パワコン一台(オムロン製)、ホームサーバーはパナソニックのHEMS(アイセグ)で、15年保証含め、税込152万でした。HEMS機器も問題なくパソコン、スマホ(自宅のwifi接続時)から発電状況見れました。また6月21日からパナソニックのアプリも新しくなり外出先でもスマホから発電状況見れるようになってるようです。最後にソーラークリニックにマイ発電所を登録しようと思います。
こちらの掲示板ほんとうに役立ちました。ありがとうございました。
書込番号:20011985 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>mentanpin3777さん
発電開始&発電所長就任おめでとうございます!
ソラシスネオは5直列のようなので大丈夫そうですね。
ソーラーレポートをよろしくお願いします。
書込番号:20012213
0点

スレ主さん
実発電性能の高いCISシステムの稼働、おめでとうございます。
既にソーラークリニックにもご登録とのことで、さすがだと思います。
システムの監視を積み重ねながら、高性能システムによるソーラーライフを大いに楽しんで行かれるとよろしいかと思います。
貴発電所の今後の隆盛をお祈り申し上げます。
書込番号:20012310
0点

連系おめでとう御座います。
パナのサーバーも良さそうですね。
使い勝手などのレポートも是非お願い致します。
書込番号:20013238
0点

ソーラークリニックから連係がきません。
まだ発電一週間でなんとも言えませんが、東西屋根で1日最大発電量が35.3kwhって少ないのでしょうか?最低は4.2kwhです。
書込番号:20033154 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

連係じゃなくて連絡でした。
あと5直列とのことでありがとうごじいました。
HEMSアプリは外出先から1時間おきの発電状況が少数点第一までみれます。使用量推移や回線別料金もみれてなかなか使い勝手としては良いです。
書込番号:20033176 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

スレ主さん
>東西屋根で1日最大発電量が35.3kwhって少ないのでしょうか
悪くないと思います。地域差とか南向きor東西かで発電量は違ってくるので正確な部分は断言できませんが、当方の南向きの5.4kWのCISシステムがこの時期35〜37kWhくらいですので、6kWの東西システムでその値は悪くないかと思います。
ソーラークリニックは通知まで多少待たされますが、必ず連絡がきますので、その時に日射量比という部分の値を注視してみて下さい。
0.9前後の値なら問題はないかと思います。(但し、発電開始月は日数的に少ないので、その翌月から診る)
書込番号:20033236
1点

ソーラークリニックは私も1週間位かかりましたよ。
書込番号:20033935
0点

>mentanpin3777さん
同じくソラシスネオの5.7kw(南1kwで残りは東西)です
梅雨時は天気が安定しないので色々と不安でしょうが35kw/日であれば大丈夫ですよ(同じくらいなので)
書込番号:20034232 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ソーラークリニック本日連絡きました。
1か月間の発電量登録だからうちは7月5日からなので、最短でも9月に入ってからの利用になります。
皆様のレスいただき、いままで最大発電35kwも問題ないとのことで良かったです。システム稼働が上手く行ってる指標になりました。ちなみに今日の神奈川の天候は雨や曇りだったので13.1kwしか発電してませんでした。
ほんとにいつも皆様ありがとうございます。
書込番号:20035756 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



パネル設置後初の1ヶ月データです。
この度は皆様のお陰で発電異常の早期発見をする事が出来ました。
お礼を込めて少しでもお役にたてたらと思います。
ソラシスネオ 5.2kw
南向き4寸1面設置
メーカーのシミュレーション値463kwhです。
なんとかシミュレーション値はクリアできました。
これからもよろしくお願い致します。
書込番号:20002379 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

はじめまして。
我が家も設置してから初の1ヶ月です。
他の掲示板にも投稿させて頂きましたが
参考になればと思い、こちらにも投稿させて頂きますね。
6月の発電量
(メーカー)Panasonic HIT245 24枚
(設置容量)5.88kW…南一面5寸勾配
(発電量)777kWh 132.14kWh/1kW
(地域)甲信越
メーカーシミュレーションは642kWhでしたので
滑り出しとして良かったと思います。
書込番号:20002513 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

スレ主さん
シミュ値の約14%増しですから、良い発電量かと思います。
あとは、ソーラークリニックにて、システムの健全度をチェックして行かれるとよろしいかと思います。
書込番号:20002723
1点

ぼっくす29さん
良い発電量ですね。当方のCISが見事に負けました。
当方の単相PCSのCISシステムは、130.9kWh/1kW当りでした。
昨年の6月より、今年は6.5%落ちという発電量。
今月は日照量が少なくて残念でした。
甲信越地方とのことですが、どのあたりですか?
当方は長野県の南部地域です。
もしや、真田の里の周辺ですか?
書込番号:20002770
2点

>CIS愛好家さん
甲のど真ん中あたりです。
なにぶん、初めての1ヶ月なのでこの数値が良いかどうかさえも見当がつきません。
書込番号:20002888 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ぼっくす29さん
地域、了解しました。
当方の親戚(当方と同地域)のHITが、年間1,500kWh/1kW当りレベルです。
ぼっくす29さんのHITも、同等レベルに行くのでは?と拝察しています。
ソーラークリニックに御登録されて、日射量比の値を鑑みて、システムチェックと経年劣化の推移を診て行かれるとよろしいかと思います。
書込番号:20002924
1点

>ぼっくす29さん
情報有難うございます。
流石はパナソニックですね、発電量が全然違いますね。私もパナソニックで8.6kwの見積もりを出していたのですが、皆様の書き込みを参考にパワコン1台の今回のソラシスネオにしました。しかし、ぼっくす29さんの発電量を見ると、パナソニックにすれば良かったかなっと思ってしまいますね。
>CIS愛好家さん
いつも有難うございます。
何とかシミュレーションは超えたのでホッとしました。
書込番号:20003320 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ぼっくす29さん
>CIS愛好家さん
6月の甲信越の発電量はものすごいですね。もはや異常値ですw。
>ローン大王さん
ご心配にはおよびません。千葉県と甲信越とでは6月の発電量は地域差がありすぎです。
あと、アンテナと電線の影の影響は少しはあるかもしれませんね。
書込番号:20003622
3点

スレ主さん
>ぼっくす29さんの発電量を見ると、パナソニックにすれば良かったかなっと思ってしまいますね
HITは確かに高性能です。変換効率も高く、実発電量も良いです。
が、実はそのHITシステムよりも年間実発電量において、CISシステムは5%ほど上回ります。
この時期でも、やはり5%前後は上回ることもあります。
http://cis165300.blog.fc2.com/blog-category-44.html
まさに実発電量番長がCISシステムとなります。
書込番号:20003657
1点

>gyongさん
おはようございます。
千葉県はあまり良くないのですね、それではしかたありませんね〜(苦笑)
>CIS愛好家さん
そうなんですか、実発電はやはりいいんですね。安心しました。
書込番号:20003774 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

スレ主さん
>実発電はやはりいいんですね
単なる日照条件の善し悪しによる実発電量の多寡だけでなく、期待発電量(日射量)にたいする実発電量実績の割合を表す、システム係数値(パネル日射量比)でも、国内システムの最高位を占めます。
このシステム係数値が、ソーラーシステムの「真の性能値」と言われています。
ソーラークリニックでは、以下のようにランキングを示しています。但し、国内に100万件あるとも言われるソーラーの中で、わずか2000件ほどの登録発電所のランキングですので、ランキングの上下そのものに絶対的なパフォーマンス検証上の意味はあまりありません。
が、全国に点在するソーラーのおおよその縮図的な傾向が示されているとも思われますので、ひじょうに参考にはなります。
CISシステムは、それぞれのランキングで、上位7割ほど独占しているとも言われています。(変動等もあります)
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank1_y.htm
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank2_y.htm
日射量比の推移は、そのままそのシステムの経年劣化状況に直結しますので、もし未だでしたら、御登録されて月々・年々の係数値の推移を注視されて、劣化状況を診て行かれるとよろしいかと思います。
この値を細かく記録されて、その値を根拠に本来なら適用されなかったメーカー出力保証を勝ち取った素晴らしい実例もあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18868871/#tab
実発電量うんぬんより、システム性能を示すこの値の推移こそ重要だと自分は考えています。
書込番号:20003816
1点

性能もさることながらこればかりはおてんとうさま任せ。
地域差があることは仕方ない事ですが皆さんとこもよき発電をされてるようですね。
具体的な数値は申しませんが私のとこもそれなりに発電をしてくれてます。
CISとHIT、それぞれに一長一短ありますね。
狭い道には大型車は入りませんからね。
結果として両方を持つことになりました。
後は人間といっしょでとにかく丈夫で長持ち。
万が一のときには迅速な対応と顧客の立場に立った処置をしてくださる企業であってほしいもんですね。
書込番号:20007484
3点

>CIS愛好家さん
いつも有難うございます。
とても参考になります。
>迷い人そらさん
パナソニックとソーラーフロンティア2種類体制
なんて羨ましいです。
やはり企業の対応は重要ですね。
その辺はパナソニックの方がいいのかもしれませんね。
書込番号:20008898 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>性能もさることながらこればかりはおてんとうさま任せ。
>地域差があることは仕方ない事
その通りなのですが、見方を変えると、地域差や日照条件の差異にかかわらず、システムの性能値を推し測ることができる、ということの認識も大切かと思います。
1,600kWh/1kW当りを叩き出す、真田の里(長野県上田市近辺)のソーラーも、1,200kWh/1kWhレベルのソーラーも、真の実力値という見方で見た場合は、実はそんなに変わらない性能値の場合もある、という見方も可能なのだということ。
表向きの発電量の多寡ではなく、システムそのものの性能値・実力値で見る、という大切な考え方があるということ。
>人間といっしょでとにかく丈夫で長持ち。
>万が一のときには迅速な対応と顧客の立場に立った処置をしてくださる企業であってほしい
全くもってその通りです。
書込番号:20009147
1点

すみません。何を意図されてるのか分かりませんが研究者でも技術者でもないんです。
ひとで言えば適材適所、最適な商品を最適な方法で利用・活用してる一需要家なのです。
期待するのは与えられた環境のもとで末永くベストな発電をしてくれること。
百の論理よりも結果が全てなのです。
書込番号:20010228
4点

>研究者でも技術者でもないんです。
>一需要家なのです。
>期待するのは与えられた環境のもとで末永くベストな発電をしてくれること。
>結果が全てなのです
当方も産業用・家庭用ソーラーを持つ、ほぼ同じ立場の人間ですから、同意です。
>百の論理よりも
実発電量値やシステム出力係数値は、百の理論ではありません。
単なる常識です。(経年劣化、システム健全性へつながる基本的考え方にすぎません)
特に貴殿様に特定的に申し上げているわけではありません。
不特定多数の方々へ、というつもりで申しています。
スルーして頂ければ構いません。
書込番号:20010330
1点

>何を意図されてるのか分かりませんが
単なる発電量の地域差、お天道様による日照量の差異を超えて、真の性能値把握やその推移・変遷といったシステムの実力値検証と経年劣化の監視の大切さを申し述べたい、というのが意図です。
まさにソーラークリニックは、その観点から言っても素晴らしいサイトだと思います。
当方は、ソーラークリニックはもちろん、PV-netによるシステム監視も行っていますが、無料のソーラークリニックで概ね十分だと考えます。
これも、不特定多数の方々へ向けて申し述べるつもりで書いています。
書込番号:20010791
1点

CIS愛好家さん
>実はそのHITシステムよりも年間実発電量において、CISシステムは5%ほど上回ります。
>不特定多数の方々へ向けて申し述べるつもりで書いています。
ならば、それは”CIS愛好家さんの地域/環境での検証下において”と前置きした方がいいと思います。
このコメントみてるHITユーザーさんは、きっといい気持ではないと思います。
以前にも我が家の年間比較結果を掲示しましたが、我が家の環境に置いてはHIT vs CISで数%ですがHITが優位です。
これは屋根の傾斜角度に違いがあるので、角度補正値を入れた検証結果です。
しかし、補正値(係数)=机上の空論に過ぎません。
迷い人そらさんがおっしゃるように太陽光はまさに適材適所です。
面積の狭い寄せ棟屋根では、四角いHITやソラフロパネルより台形(三角)パネルをもつ三菱や京セラの方が収支が高いかもしれません。1kw当たりの実発電量が必ずしも太陽光のすべてではないということ。
ですので、検討過程のみなさんには選択肢を広げて判断して欲しいと思っています。
書込番号:20011096
12点

不特定多数の方々へ持論を展開されたいのなら私の文書を引用しないでくださいね。
引用されなければスルーします。
書込番号:20011182
7点

すみません。
上の 2016/07/04 21:16 [20011182] はCIS愛好家さん宛てのものです。
書込番号:20011248
6点

>ローン大王さん
スレをお借りして申し訳ありません
>CIS愛好家さん
私はいい事はいい
悪い事は悪いといいます。
最近のスネイルトレイルの行動力は本当に素晴らしいと思っております。
但し今回のパターンに関しては迷い人そらさんの言い分が正しいかと…。(スレの引用)
逆に言えば迷い人そらさんの意見が不特定多数の方にその意見は違いますよとゆってるみたいなものです。
お互い顔が見えないのでスルー出来そうな事はスルーしてみてはどうでしょうか?
書込番号:20011386 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

>ある坊主さん
皆様のお役に立てるなら
いくらでも気にせず書き込みしてください。
書込番号:20011447 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

高松キヤノンさん
>>実はそのHITシステムよりも年間実発電量において、CISシステムは5%ほど上回ります。
>ならば、それは”CIS愛好家さんの地域/環境での検証下において”と前置きした方がいいと思います。
>このコメントみてるHITユーザーさんは、きっといい気持ではないと思います
当方の結晶系:HIT:CISのシステム検証結果は、概ねソーラークリニックのシステム出力係数値(パネル日射量比)のシステム毎の値と合致します。
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/column/scc130609.htm
0.82 0.87 0.90 の各システムの出力係数値を、結晶系を1として計算し直せば、CISが1.1弱くらい、HITはその中間点的値で、1.06くらいかと思います。
全国の2,000件の発電所データの蓄積からはじき出されてきた値の比例値を、「見ているユーザーさんがいい気持ちでないから」という人情で否定したり、さらに自分の実検証値を修正するようなことをするつもりは申し訳ありませんが毛頭ありません。
数値はあくまでも冷厳だと思っていますし、ソーラーのデータ値でも同様かと思います。
私は研究者でありませんが、ソーラーシステムの実ユーザーである限り、どのような批判をされようが、実数値を歪めるつもりはありません。ブログでの情報開示もそのつもりで今後継続して行きます。
ちなみに、CISとHITの実検証比較において、CIS<HITになるような結果を私は知りません。
いろいろな企業などでも同条件下でシステム比較をしているようですが、CIS<HITのような結果は見られません。
http://www.sun-catcher.jp/ranking.html
http://eto-sangyo01.dyndns.info/index.html
但し、高松キヤノンさんのようなケースを否定するつもりもなく、傾斜角の補正計算をしても、CIS<HITのような関係になるのは、電圧抑制やその他の要因が働いてないなら、もしかしたら、SF社の担当者さんから聞いたことがある、「CISの光照射効果には、ロットやモデルによっては、その効果がひじょうに少ないものも中にはある」とのことでしたので、貴殿のCISシステムの光照射効果による実発電量の劇的なアップが少々弱くて、比較すると初期の出力値において、HITのほうが値が大きくなっているのかな?とも勝手に想像していましたが、確実な部分は分かりません。ひじょうに稀で貴重なサンプルケースだと思っています。
>迷い人そらさんがおっしゃるように太陽光はまさに適材適所です
おっしゃることを否定する気もありません。
屋根上ソーラーならば、変換効率の高さによる実質的な「省スペース性能」の高いHITが素晴らしいと思う、とかCISに次ぐ実発電量を誇り、結晶系の実発電量を超えるHITをまず推薦します、とこの板でずっと以前から申してきたことに今も変わりはありません。
が、ソーラーはあくまでもシステムですから、オーナーの求める哲学と設置条件によって、「適材適所」で選択しシステム構築することは言うまでもないかと思います。
>1kw当たりの実発電量が必ずしも太陽光のすべてではないということ。
>ですので、検討過程のみなさんには選択肢を広げて判断して欲しいと思っています。
これも否定しようもありません。
当方のように、システム係数値の多寡に拘る人間もいれば、その他の条件も加味して総合的な判断をして設置する方もおられるでしょう。
繰り返しますが、
オーナーの求める哲学と設置条件によって、「適材適所」で選択しシステム構築すればよろしい、ということだと思います。
書込番号:20011547
2点

迷い人そらさん
>不特定多数の方々へ持論を展開されたいのなら私の文書を引用しないでくださいね。
>引用されなければスルーします。
今後はおっしゃるようにします。失礼をお詫びします。
ちなみに、私の文章なら、言葉尻を引用して不特定多数の方向けのコメントに利用してもらっていっこうに構いません。
私の言葉がきっかけとなり、議論になって何かしらお役に立てるなら大いにして欲しいところです。
私は、この板で書き込みし始めた時から、「書き込み板は、常に不特定多数の方々を対象として、多くの方々のための情報発信の場」という考え方でコメントしてきました。
なので、スレ主さんだけのため、というより、この板を見る多くの方々のために少しでも発展する方向に広がれば良い、という考え方でやってきました。
自分がソーラーをやる時に、多くの先輩方からの情報を頂き、大変勉強になり、その恩返しを少しでも〜〜という自分なりの大義で書き込んできましたので。
実際、この板上で、またリンクを貼った自分のブログに多くのメールが来て「いろいろな情報をくれて参考になる」「これからもいろいろなコメントをしてくれ」などと励ましも頂いてきました。
大切なのは、この板であろうが何であろうが良いと思いますが、要はソーラーの勉強だと思っています。
時には激論をするのも、それぞれの言葉尻を捕まえて主義主張をぶつけ合って情報や考え方を交換し合うのも、同じソーラー愛好家なら良いではないか、大いにすべきではないか、激論して素晴らしいソーラーを勉強して行けばいいのではないかとも思っています。
言葉尻であろうが、人のコメントであろうが、引用文であろうが何であろうが、自由に活用して学んで行けば良いではないか、と私なら思いますが、そう思わない方もおられるのは仕方ないことでしょう。
イヤな思いをさせてしまったことはお詫び致します。
スレ主さん
スレをお借りして、蛇足を展開してしまいました。申し訳ありません。
数値や検証結果の上に証明された、CISシステムの特性的部分に関しては、御理解頂けると嬉しく思います。
書込番号:20011727
5点

CIS愛好家さん
>当方の結晶系:HIT:CISのシステム検証結果
>CISとHITの実検証比較において、CIS<HITになるような結果を私は知りません。
CIS愛好家さんは実際にHITシステムをお持ちなのでしょうか?
同じ敷地の同じ屋根での検証結果を持って、そうおっしゃられているのでしょうか?
種々のコメントから想定するに、知人のHITシステムのデーターを引用されてると察します。
わたしに取ってはそれこそが机上の空論に過ぎないと思っております。
この時期、数百m離れた場所でも大きな気象の違いが生じます。
現に昨日、関東北部はゲリラ豪雨に見舞われました、その中で川を挟んだ対岸(200mも離れていません)では、こちらの雨がうその様でした。
場所も屋根の方位/角度・設置する部材の材質・電線や木々の影等で太陽光は大きく変化します。
そこを補正値といった係数を掛けて算出したところで、その精度は如何ばかりかと・・・・。
>貴殿のCISシステムの光照射効果による実発電量の劇的なアップが少々弱くて、、、、、
他人のシステムを根拠のない個人の推測で計るのは止めてください。もっともCIS愛好家さんの嫌いな手法ではありませんか?
>全国の2,000件の発電所データの蓄積からはじき出されてきた値の比例値・・・
ソーラークリニック?
そのサイトの用途は近接地域の日射量と自機の発電量との対比を蓄積し、突発異常や劣化度を指し計る手段には有効ですが、所詮、自己申告の数値を鵜呑みにすること自体、不健全さを覚えます。
CIS愛好家さんはよく「アンチCIS」という言葉を使っています(私には被害妄想にしか聞こえませが・・・)
実際にHITシステムを持たずにHITを過小評価すること自体、「アンチHIT族」と言わざるを得ません。
達人だか偉人だか知りませんが、所詮は他人の設備です。それと比較して自己満足されるなら大いに結構。
ただ不特定多数の前でCIC > HITを公言することはナンセンス極まりない。
CIS、HIT 双方のシステムを持つユーザーとしてはまことに遺憾です。
書込番号:20012994
12点

高松キャノンさん
アンチHIT族?
そう言う表現をすること自体、歪んでいませんか?
巨人vs阪神じゃないんですよ。
高松キャノンさんもHITユーザーでおられるなら
誇りを持った言動を心掛けて欲しいものです。
書込番号:20013042 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>80ヴォクシーさん
>二股二郎さん
気が付けば削除されてしまってましたね。
私も色々思うところはありますがこれくらいにしておきます。
降りかかった火の粉だけは払いますがね(笑)
二股二郎さんもHITとCISの両方を所有でしたね。
私も設置条件などから両方になってしまいました。
それぞれに個性はありますがどちらも頑張ってくれてます。
このうえは無事定年を迎えてくれることがささやかな願いです。
書込番号:20013189
1点

高松キャノンさん
当方のシステム検証は、従兄と当方の持つ合計9つの監視システムで共同的に行われています。
従兄のHITだろうが、仮に私のHITであろうが、数値的に結果が異なることも当然ありません。
CIS(単相・三相)と結晶系システムは当方、従兄はCIS(単相)とHITです。
それぞれのシステムは、歩いて1〜数分程度の距離にあり、ソーラー仲間が日射量計で全ての発電所地点を測定してくれたことがありましたが、日照条件的に差異が出ることはありませんでした。
高松キヤノンさんのような「川をはさんで両岸で天候が大違い」ということも経験したこともありません。
発電グラフが異なるカーブになることもありません。
>他人のシステムを根拠のない個人の推測で計るのは止めてください
単なる可能性としての言及です。ちなみに、SF社からは、光照射効果はロッドやモデルで差異が出ることはある。
よって、実質的に実発電量で差異が生まれることは否定できない、との見解でした。
但し、当然ながら出力定格値割れをするようなことはプロセス管理上出ないようになっている、とのことです。
>ソーラークリニック
>所詮、自己申告の数値を鵜呑みにすること自体、不健全さを覚えます。
5%のシステム出力値がデータ改ざんされるとすれば、数百件規模の発電所オーナーが実発電量を水増しして申告しない限り反映されてこないかと思います。
まあ普通に、現実的に考えてあり得ないかと思います。
>実際にHITシステムを持たずにHITを過小評価すること自体、「アンチHIT族」と言わざるを得ません
当方は、過小評価も過大評価もしません。検証結果とその値から淡々とシステムとしての実力評価をしているだけです。
ちなみにHITの素晴らしさは、この板でも述べてきています。(家庭用屋根上ソーラーなら、まずHITを候補に挙げてきました)
実発電性能でCISに対抗でき得るとすれば、HIT以外にはありません。
当方の検証結果からこのことも当たり前的に、確実に言えることです。
書込番号:20014395
1点

私もCISの素晴らしさは重々承知しておりますが
今回、それを更に確信するに至りました。
だって、毎日のように一日に何度も長々とした文章を、飽きもせずに書いていたら普通は生活が成り立ちません。そんなに暇じゃないですよね。
それが出来るってことはCISはよっぽどコストパフォーマンスに優れているんだと思います。
誰も読んでないのに。
書込番号:20015380 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

>誰も読んでないのに
まさに実検証値やソーラー論とはほど遠い、「個人性への言及」的な下らないコメントをするような方々には読んで欲しくもないですね。
ちなみに、当方のソーラーブログには、毎日数十人の方々が訪れて下さいます。
この方達のコメントや直接下さるメールは、この板のおよそソーラーとは関係ないレベルの蛇足コメントとは大違いです。
「お前のおかげで産業用ソーラーが持てた」
「システム構築の参考になった」
「ソーラークリニックの有用性が理解できて嬉しい」
傑作なのは、「価格コムの訳のわからない輩に負けるな」(笑)などなど。
>毎日のように一日に何度も長々とした文章を、飽きもせずに書いていたら普通は生活が成り立ちません
生活を成り立たせながらソーラー文を書くことぐらい、産業用ソーラーを真面目に事業運営して行くことに比べれば、多少の情熱さえあれば容易いことだということが分かると良いとは思いますが、まあ無理でしょう。
HITとCISという優秀な国産システムを持ちながら、実質ソーラー論の一つも満足にできず、下らない「個人性へのコメント」に終始している程度では〜。
書込番号:20017284
3点

CIS愛好家さん
「価格コムの訳のわからない輩に負けるな」
その訳のわからない輩のひとりとして言わせて頂きます
スレ主である、ローン大王さんにとってこのコメこそ
CIS愛好家さんがおっしゃる「下らないコメント」のひとつてはないでしょうか?
1対1の誹謗中傷合戦は個人のblogで行って下さい。
ご自身のblogはクリーンな領域で、人様のスレは汚し放題? これってどうなんでしょう?
不特定多数の方に正当な太陽光理論を唱われてるCIS愛好家さんに、あってはならない言動では!
それと、このスレタイの返信を拒否する方法を教えて下さいませんか?
わたしのメールフォルダーが、この下らない返信で真っ赤です。
ローン大王さん
お気を悪くさせてまことに申し訳ありません。
ローン大王さんのお悩みが早期に解決されることをお祈りするとともに、謝罪させて頂きます。
ごめんなさい!
書込番号:20017985 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

>REDたんちゃんさん
どうか、お気になさらず(^^)
いつもアドバイスと励ましのお言葉、有難うございます。とても感謝しております。
書込番号:20018098 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

REDたんちゃんさん
不特定多数の方に正当な太陽光理論を唱えているかどうかは懐疑的ですが、言い訳をさせてもらえれば、当方も人間です。
およそソーラー論とかに関係ない、何の数値データも論証もないような下らない個人への中傷コメントに苛立つことも多々あります。
そのようなコメントに貴殿様御自身が同様に苛立つならば、是非そのような意味のない書き込みの全てに対して、当方におっしゃるようなお叱りコメントをなさって頂ければ助かります。
まあどちらにせよ、観ていれば傾向的に明らかですが、ソーラー論とはかけ離れたそのような意味のない中傷コメントの多くは削除されて行きます。
そして、そのような中身のない、下らない中傷のみのコメント全てが消えてなくなってくれることを望むばかりです。
今、当方が書いている、まさにこのコメントも同様にソーラーとは無関係の下らないコメントですので、即刻どなたかの依頼により、削除されて頂きたいものです。
スレ主さんへ
せっかくのスレを汚してしまい、申し訳なく思います。当方の人間性の未熟ゆえ、このようなことになり申し訳なく思います。
くだらないコメントはともかく、繰り返しになりますが、数値や検証結果の上に証明された、CISシステムの特性的部分に関しては、御理解頂けると嬉しく思います。
書込番号:20019772
1点

>CIS愛好家さん
>そのようなコメントに貴殿様御自身が同様に苛立つならば、是非そのような意味のない書き込みの全てに対して、当方におっしゃる>ようなお叱りコメントをなさって頂ければ助かります。
>まあどちらにせよ、観ていれば傾向的に明らかですが、ソーラー論とはかけ離れたそのような意味のない中傷コメントの多くは削除>されて行きます。
>そして、そのような中身のない、下らない中傷のみのコメント全てが消えてなくなってくれることを望むばかりです
貴殿がこのような状況になる要因をあえて作るような挑発的な書き込みをされているケースが多いから指摘されているという事にお気づきではありませんか?
考えを改めて誰に対しても敬意や誠意を持って書き込みをすれば、次第に改善されて行くと思いますよ。
上記の書き込みが本心であるならば、この板から相手を中傷するような書き込みを無くす努力を自ら率先してすべきです。
お互いに気を付けましょうね。
書込番号:20022178
8点


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