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SF170S 35枚で必要なパワコン容量について

[かかくくんα]

レイアウト図

はじめて質問させていただきます。ソーラーフロンティアで検討中で、数社から見積もりをいただいたのですが、5.5KWの屋外パワコンを指定すると、6列ｘ5段の３０枚＋4枚ｘ１段のレイアウトで提案を受けています。片流れの１面施工なので、１枚少ないと見栄えが悪いように思うのですが、こちらの書き込みの中で36枚で5.5ｋｗのパワコンを組み合わせている方もいるようなのですが、私の環境では無理なのでしょうか。

書込番号：19108730

[gyong]

＞かかくくんαさん

昇圧器KP-ST3-1を追加することで対応可能です。
回路はこのようになりますが、昇圧器が増える分、コストが増えます。

3直列×4集電×2回路＝24枚
3直列×3集電×1回路＝ 9枚
2直列×昇圧 ×1回路＝ 2枚

36枚であれば3直列×4集電×3回路になるのでスッキリするのですが。

書込番号：19109096

[かかくくんα]

レイアウト	見積もり

gyongさん。お返事有難うございました。レイアウト図に記載のある機器構成が間違っているものをアップしてしまいました。アップしなおします。
今回、見積もりもアップしますので、見積もり評価もお願いできないでしょうか。１点気になっているのが、モニターはタブレット等で代用できれば、もう少し下を狙えるものなのでしょうか？
よろしくお願いします。m（_ _)m

書込番号：19109393

[湯〜迷人]

かかくくんαさん

パワコンKP55Mシリーズの場合、屋内型、屋外型共に170のモジュールの場合34枚迄の接続枚数になります。
35枚だと綺麗にレイアウト出来ますけど、その場合3kwのパワコン2台かパネルを165にする必要があります。

ご自宅にネット環境があればモニターを外してスマホやタブレットでも見ることは可能ですよ。

書込番号：19109671

[湯〜迷人]

かかくくんαさん

もう一つの方法は35枚載せるのですが、1枚はダミーとし接続しない方法です。

書込番号：19109679

[晴れhare]

かかくくんαさん

蛇足ですが、モニタを削除するとLAN子機一つ減らせます。
サーバを有線で接続すれば子機いらなくなります。
（うちは子機なしでやってます。）

パワコンは屋外希望ですね。こちらは考え方なのですけど。
（屋内は却下ですか。）

書込番号：19109788

[かかくくんα]

湯〜迷人さん
ありがとうございます。パワコンの仕様で34枚迄に制限されるのですね。カタログを見てもサッパリ分からなかったので、、、

書込番号：19109789　スマートフォンサイトからの書き込み

[かかくくんα]

晴れhareさん
ありがとうございます。無線も一つ減らせるのですね。知りませんでした。
パワコンはどうしても屋内での取り付けが難しいので、屋外なんです、、、
因みに見積り金額的には妥当ですか？

書込番号：19109796　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

かかくくんαさん

十分安いと思いますよ。

パネルを1枚プレゼントしてもらっては？

それが済んでからモニターのカットですね。

書込番号：19109800

[かかくくんα]

ありがとうございます。その線で最終交渉したいと思います。

書込番号：19109951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノネズミ02]

かかくくんαさん

解決済みとなっていますが当方、ソーラーフロンティアで先週パネルを設置しましたので
参考に書き込みさせていただきます。

パネル　SF160-S　36枚（3直列x4集電x3回路）5.76kW
屋内パワコン　KP55K2-SS

上記で設置しまいた。パネルをSF160-Sにすることで36枚接続できました。
SF160-SはSF170-Sより単価が幾分安価でした。またSF160-Sは定格出力が160Wに対し
実出力は163〜164Wくらいだそうで実出力の上振れが期待できるそうです。

書込番号：19111749

[かかくくんα]

ノネズミ02さん
情報ありがとうございます。
因みに160wパネルだと、ウチの見積りより良い条件出ましたか？

書込番号：19111877　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

＞SF160-Sは定格出力が160Wに対し
実出力は163〜164Wくらいだそうで実出力の上振れが期待できるそう

それが事実だとすれば、定格値にたいして、出力値1.8〜2.5％増しですから良いですね。
ちなみに我が家の産業用SF165と家庭用SF170は、共に1.5％前後増し程度の出荷値となっています。
一部の海外安価パネルと違って国産パネルはどのメーカーでも出荷値が公称定格値を下回ることはまずありえませんから安心ですね。

書込番号：19111984

[ノネズミ02]

＞かかくくんαさん

SF-170Sより単価で1,000円程安かったです。
総額は140万円（税込）でした。（ガルバ屋根、1面設置、キャッチ工法）

書込番号：19112955

[かかくくんα]

ノネズミ02さん
それは、羨ましい限りですね！
ガルバ、キャッチ、一面設置と、ほとんど同じ環境ですね。
ネットではなく、地元の業者さんですか？？
ネット業者は、ほとんど当たってやっとこの見積りが最安だったんですが、、、

書込番号：19112988　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノネズミ02]

＞かかくくんαさん

一括見積りサイトの県内の業者です。
すみませんが業者名は控えさせていただきます。
契約まで十数社、相見積もりして業者を決めました。
多くの提案を受けるとおのずと見えてくるものがありました。
粘り強く多くの提案を受けてみて下さい。いい出会いがあると思います。

書込番号：19113568

[かかくくんα]

情報提供ありがとうございました。私も160でも見積もりを取ってみます。

書込番号：19113695

[CIS愛好家]

＞私も160でも見積もりを取ってみます

業者によっては、SF160は家庭用レベルでは既に調達できない、基本的に170しか用意できない、という状況になっているようです。
産業用で100枚単位ならまだ用意できるかも、という情報もあります。
無事160が好条件で用意してもらえると良いですね。

書込番号：19115233

[かかくくんα]

最終で残した業者2社に依頼しました。1社は取り扱っているらしく、もう一社は月曜日の確認になるようです。
ありがとうございます。

書込番号：19116399　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

かかくくんαさん

170比10wダウン×35枚ですからシステム容量的には微々たるものですね。
後は値段次第でしょうか。

書込番号：19116512

[かかくくんα]

皆様。色々とアドバイスありがとうございました。結局ウチの屋根には30枚しか載らない事が判明し、1、4、9年目メンテナンス付きで5.1kwを130万円税込で契約しました。
お世話になりました。

書込番号：19147704　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

ソーラーフロンティアめちゃ安〜！
キロワット単価25万円ですか！！
屋根が広めでたくさんパネルが載るならソーラーフロンティアで決まりですね。

書込番号：19148284　スマートフォンサイトからの書き込み

見積評価願います

[ねごいぶ]

新築を建てているところです。その家につけようと思っています。妥価格は当なのでしょうか？？
片流れ、3寸 、東向き、スレートです。
ここをこうするべきとかあれば教えてください。

書込番号：19091503　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねごいぶ]

文章がおかしかったです。
×妥価格は当なのでしょうか？？
↓
◯価格は妥当なのでしょうか？？

書込番号：19091513　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

ねごいぶさん

片流れだけに設置面積が大きく取れているようですね。

1kw当りの単価は約28万円/kwですが、パワコンを2台使うシステム容量の為若干割高になっております。

ほんの少し容量を減らす事によって5.5kwのパワコン1台で済みコスパも今以上良くなりますし、今後パワコンの維持管理に掛かるメンテナンスも楽になりますよ。目一杯載せるよりコスパを重視された方が良いでしょう。

書込番号：19091627

[ねごいぶ]

＞湯〜迷人さん
さっそくの返信ありがとうございます。
パワコン一台のほうがいいんですね！知らなかったです。ちなみに一台にした時の妥当額はどれくらいになるんでしょうか？？
また、みなさんの見積り等をみるとLANや、フロンティアディスプレイ等があるんですが、私の見積りには入っていないのでしょうか？？あったほうがいいんでしょうか？？シロウトな質問ですみません。

書込番号：19091704　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

値段ばかりは競合の兼ね合いがあり地域性も影響しますけど、私の住んでいます関東ではスレートの1面設置でしたら25万円切りの報告を数件受けております。

書込番号：19091710

[gyong]

＞ねごいぶさん

カラーモニター（フロンティアディスプレイ）SF2MHS-2001　￥95,000円
この中にモニターホームサーバー　SF2MHS-1001が含まれていると思います。
ただ、見積はそれぞれが明確化できるよう、記載変更を依頼してください。
このような見積を出す業者は作業もいい加減に対応する可能性があるので注意が必要です。どこの業者ですか？
下請けに丸投げの場合、この見積記載内容がベースになるので、施工業者はフロンティアディスプレイしかないと思って、モニターホームサーバーの施工は機材含めて別途料金を請求する可能性もありえます。

パワコンは1台がコスパが良いですが、KP55K2-SSという旧製品を採用しているので、パワコン2台あってもお値打ちになりそうな気がします。最新機種はKP55K3-SS-Aで出力制御対応です。
どこの地区にお住まいですか？　東電・中部電・関電管内は出力制御機能不要です。

SF170-Sのパネル数が3で割り切れない44枚ですが、パネルの直列回路つなぎはどうなっていますでしょうか？
SF170-Sは3直列が最適です。提案では2直列構成のように思えます。技術に詳しい業者は3直列で提案します。

書込番号：19091760

[ねごいぶ]

＞湯〜迷人さん
私の家はおおさかになります。
もう一度見積り依頼をしてみます！

＞gyongさん
ありがとうございます。私の家は大阪になります。
神戸のトランスオーシャンプランニ◯グというところです。
詳細きいてみます。
この画像じゃ回路等は分からないですか？この業者にメーカー4社の太陽光の見積りを依頼したのでとりあえずの簡単な見積りや図になっていたりするんでしょうか。。。
素人なものでわからないことだらけです(>_<)
業者に『ここの部分をこう聞くべき！』や、ずばりこう聞け！などがあれば教えていただきたいです。

書込番号：19091828　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ねごいぶさん

　トランスオーシャンプランニングですか。この業者は安いですね〜。
　SF170-Sの単価が税別16，500円とは驚きです。（他業者は2万円〜2.2万円します）
　パワコンKP55K2-SSも税込160,000円と安いです。（他業者は18〜20万円します）

　うちは、SF170-Sが36枚で5.5kWパワコン1台です。
　3直列4集電3回路：36枚で5.5kWパワコン1台の見積もとってみてください。
　パネル図面がソーラーフロンティアの設計ツールを使っていないのが気になりますがその理由も聞いてみてください。

書込番号：19091905

[ＲＥＤたんちゃん]

ねごいぶさん
タイナビなどの一括見積りサイトの業者は何軒こなすかの数が勝負なので、貼付図面のような簡単な配置図と発電量シミュレーション、投資プランの３枚程度しか作成しません。

所詮は営業ですのでメカ的な知識は劣ります。
小さな業者ですと営業技術的な方もいますが。

詳細な配置/配線図、取り付け寸法や配電盤との接合図などは契約後の仕事となるでしょう。

我が家の場合も同じような対応でしたよ。
ただ、1社だけ営業と技術屋さんが一緒にきて、次週提出された見積り書と一緒に束ねられた厚い企画書に驚きました。

作戦なのかも知れませんが、「本気度」が伝わりました。
最安値ではなかったのですが、惹かれて契約してしまいました。
屋根や屋根裏を見るのは当たり前ですが、床下にもぐったりデシガメで50枚近く撮影してと、かなりストイックな技術屋でしたよ。

その分、工事も丁寧にやってくれました。

その技術屋さんはまだ設置して1年経ちませんが
「近くまで来たので！」と3回寄ってくれて、モニターとパワコンを確認していってくれました。

価格も当然ですが、業者選びも大切なファクターですね！

書込番号：19091960　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

＞最安値ではなかったのですが、惹かれて契約してしまいました
＞屋根や屋根裏を見るのは当たり前ですが、床下にもぐったりデシガメで50枚近く撮影してと、かなりストイックな技術屋でしたよ
＞その分、工事も丁寧にやってくれました。
＞その技術屋さんはまだ設置して1年経ちませんが
「近くまで来たので！」と3回寄ってくれて、モニターとパワコンを確認していってくれました
＞価格も当然ですが、業者選びも大切なファクターですね

まさにＲＥＤたんちゃんさんがおっしゃるような、優秀な業者さんに巡り合うことが何より大切だと思います。
ややもすれば、初期コストの低さのみが重要視される傾向がありますが、多少の値の安さより、もし多少高くても、このような技術力と誠意ある業者さんに施工してもらい、この先の長いソーラーライフを共に二人三脚して行けるような業者さんを見つけることこそ大切だと思います。
(そのほうが将来、結局安物買いの銭失いをせず、得した〜助かった〜という結果を得ることができるかと思います)

あと、ホームサーバー SF2MHS-1001は発電量チェックなど回線を通してデータ集積するのに必須ですが、ディスプレイ SF2MHS-2001は、PCやスマホをお持ちならば、あえて購入せずともよろしいかと思います。(我が家では年寄り達が楽しみに見るので、まあ必要ではありますが 笑)
ホームサーバーとディスプレイは、両方とも全くのオプション品になりますが、言うまでもなくディスプレイだけでは何の役にも立ちません。

書込番号：19092543

[以下省略]

ねごいぶさん

家は東向きなんですよね！
レイアウトでは完全な南向きとなっております。
そのため、予想電力量も約9.724kwh／年と異常に高いものとなっております。
出来れば、メーカーのレイアウト及びシミュレーションを取られる事をオススメします。

書込番号：19092579　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねごいぶ]

＞gyongさん
ここは有名な業者なんですか？？信頼できる業者なのでしょうか？ご存知でしたら教えてください。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞CIS愛好家さん
そのように親切丁寧な業者を見つけるのが大切ってことですね！安さに惑わされずきっちり見極めていきたいと思います！

＞以下省略さん
そうなんです！実際は東なんですが、これだと南になってますよね？この間違いも直して欲しいと業者には伝えました！やっぱり南より東のほうが発電量は減るものですか？？

書込番号：19092733　スマートフォンサイトからの書き込み

[以下省略]

スレ主さん

勝手にメーカーのHPでスレ主さん宅の年間発電量を簡単にシミュレーションしてみました。

約8.000kwh位なので我が家とほぼ同数値です。
実発電量はあくまでも、私の個人的予想なのですが
年間9.500kwh前後発電すれば、御の字じゃないでしょうか。

書込番号：19092849　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

湯〜迷人さん

今回ちょっと考えさせられます・・・。

パワコン1台の構成で見積書ベースで計算すると。
減額分
　パネル16500×7 + パワコン110000 + 2台目設置50000　= 275500
+架台/ケーブルになるかと思います。

仮に架台分から2割引いたとして約5万円、ケーブルはとりあえず省略として
合計325500円となります。

これらを見積もりから引いた場合、6.12kWの搭載で1754500となり、
kW単価は286683円となります。
☆減らすと逆にkW単価が上昇してしまいますね。

今回のケースだと、機器コストが安いのでパワコン追加して増量してもロスが出にくい
様です。先々のメンテ費用もありますが、個人的には見積もりどおりの44枚設置でも
良いように思います。

--
gyongさん

>SF170-Sのパネル数が3で割り切れない44枚ですが、パネルの直列回路つなぎはどうなっていますでしょうか？
>SF170-Sは3直列が最適です。提案では2直列構成のように思えます。技術に詳しい業者は3直列で提案します。

基本的には同意なのですが、実際には2枚になってもほとんど効率変わりません。
むしろきっちり乗せてしまったほうが見栄えが良いのかもしれません。

--
ねごいぶさん

少し提案ですが、見積もりだと5.5kWと4kWのパワコンを組み合わせていますが、
4kWを2台にしてもらって、8x3の24枚(4.08kW)と、2x10の20枚(3.4kW)構成にしてもらってはどうでしょうか。
パワコンの差額戻るかもしれませんよ。

あと、ホームーサーバはぜひ付けてください。忘れられていると大変です。
モニタはCIS愛好家さんが書かれているとおり、無くても何とかなります。
（私はモニタなしで、10インチのタブレット使ってます。中古だと安いですよ。）

とご意見申し上げます。

では。

書込番号：19092996

[湯〜迷人]

晴れhareさん

それは他の見積の結果でしょうか？
私は一般論を申したつもりです。

書込番号：19093082　スマートフォンサイトからの書き込み

[以下省略]

スレ主さん

パワコンを2台設置されるのであれば、晴れhareさんが、おっしゃる通り4.0kw2台がオススメです。
金額もですが、4.0kwが5.5kwよりかなりコンパクトになりますので、設置場所も多少楽になります。

我が家は、3.0kwと4.0kwの2台のパワコンを設置し、
後、１ヶ月で１年となりますが、パワコン2台のメリットは1台のパワコンが故障しても、もう1台のパワコンで発電できる事位かな&#8265;
まだ、この恩恵はありませんが、
デメリットとしては、やはり設置場所の問題です、
パワコンの設置には、色々な制約がありますので、
かなりの場所を取ります。
我が家は、当初脱衣場に設置する予定でしたが、棚を2枚外さないと、規定に通らないとの事で、玄関横の納戸に泣く泣く設置しました。
スレ主さん宅がパワコンを2台設置する場所が十分に確保出来れば、パワコン2台でも良いと思います。

書込番号：19093183　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

湯〜迷人さん


ええ、一般的にはそうなるで理解しています。

ですので、「今回は」を付けて算定した次第。
→単価はねごいぶさんの見積もり書ベースです。

※訂正ひとつ。パネル減の枚数は8枚ですね。
　（SFは36枚6.12ｋWが5.5ｋWパワコンでは一般的）
　16500円減額なのでｋW単価は28万4千位。

では

書込番号：19093292

[ねごいぶ]

みなさん、すごくたくさんの返信ありがとうございます。色々と勉強になります。
パワコン一台、3直列4集電3回路と言う点を伝え
再度、見積りしてもらいました。前の見積りにもサーバーは含まれているようです。今回は分けて表記していただきました。
妥当な見積りでしょうか？
これは3直列4集電3回路になっているのでしょうか？この画像からじゃわからないですか？

ソラフロの設計ツールで作成したものをそのままだと他のメーカーのものと比較しづらくなる為にExcelに一度落とし込んだ画像になってるようです。

書込番号：19094298　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

ねごいぶさん

すっきりした見積もりになりましたね。
容量減りましたがバランスは良いです。

--
湯〜迷人さん

どうも自分の省き方が甘かったようです。
（接続箱引き忘れてたし・・・（ｘ ｘ） )
屋根工事と電気工事も引いてくれてますし、まじめですね・・。

失礼しました。

書込番号：19094373

[gyong]

＞ねごいぶさん

　あらゆる誤記が訂正され、　まともな見積になってきました。
　あとは、パネル配置レイアウトと見積書でパワコンの型式が違うのみです。
　価格もバッチリOKではないでしょうか。

書込番号：19094402

[ねごいぶ]

＞gyongさん
本当ですね！！気付きませんでした。
パワコンはやはりkp55k3の方がいいのでしょうか？大阪なので制御に対応していない方でも問題ないでしょうか？

書込番号：19094429　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ねごいぶさん

KP55K3-SS-Aは出力制御対応で入力電圧範囲も広めです。
しかし、関電は出力制御対応にする必要はなく、パネル3直列では入力電圧範囲も支障にならないので、KP55K2-SS-Aでも構いません。
なので、パワコンは価格が安い方をチョイスです。

書込番号：19095050

[ねごいぶ]

こちらのミスで見積り削除されたのでの画像再アップしときます。

書込番号：19095109　スマートフォンサイトからの書き込み

[大トロ（＾＠＾）]

＞ねごいぶさん

ソラフロ170のパネルで7.5KW近く載る広い屋根なら東芝250パネルでハーフも入れて10KW以上狙えるのではと思ったんですがいかがでしょう？
ちなみにうちは170のパネルだと屋根の面積の相性が悪く2.4KW程度しか載らなかったんですが東芝250とハーフで5KW弱載りました。

書込番号：19097682

[ねごいぶ]

ここまで、頑張りました！
いい感じでしょうか？？

将来的に蓄電池も考えてるんですが、あとから蓄電池のシステム？を取り付ける事って可能なのでしょうか？

書込番号：19128969　スマートフォンサイトからの書き込み

パネルとパワコン間のケーブルについて

[ぱぱっぱ２]

初投稿ですが、宜しくお願いします。

野立て 40.8kw
SF170S 240枚
KP55M-J4-SS 8台

ｹｰﾌﾞﾙ4回路 CJ4BMN-20 16本
ｹｰﾌﾞﾙ2回路 CJ2BMN-20 8本

パワコンの4回路入力のうち、１回路は使わない構成になると思いますが、
素人考えから、なるべく均等に、
3回路x2、2回路x2 にした方が効率がよくなりますか。

ｹｰﾌﾞﾙ3回路 CJ3BMN-20 16本
ｹｰﾌﾞﾙ2回路 CJ2BMN-20 16本

すでに発注段階に入ってますので、同じであれば現状通りでいきたいと思っておりますが、
ご意見をお願いします。

書込番号：19084061

[gyong]

業者発注のケーブル仕様で問題ありません。
ぱぱっぱ２さん提案のケーブル仕様では工事のつなぎ込みの手間がかかるので追加の工事費用を請求される恐れがあります。
なお、どちらも電気的接続の性能差はありません。

書込番号：19085225　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱぱっぱ２]

早速のご回答ありがとうございました。
ささいなことでも、20年間積算されると大きいですから、
安心しました、また、宜しくお願いします。

書込番号：19085575

ソーラーフロンティア キャンペーンについて

[yamatokakaku]

ソーラーフロンティアがキャンペーンをしているそうですが、
新築後３か月で明日ソーラーフロンティア契約予定です。

新築での契約でも申し込み可能ということですが、
その”新築”は何か月までのことを言うのでしょうか？

ソーラーフロンティアのページを見ても”新築”の定義がなかったもので…

御教授宜しくお願い致します。

書込番号：19060456

[最近エコがキーワード]

＞yamatokakakuさん

契約おめでとうございます。
５月の系統連携でキャンペーンに応募し、当選いたしました。
応募要領は下のURLで確認できますよ。

専用用紙に記入し、販売店の確認印があればOKの様です。

http://www.solar-frontier.com/jpn/residential/campaign/2015/index.html

新築の場合はWEBからは無理で、郵送のみですね。

書込番号：19060677

[yamatokakaku]

最近エコがキーワードさん
ご回答ありがとうございました。

先日無事契約し、本日郵送にて送りました。

ありがとうございました。

書込番号：19064879

パネルとパワコン間のケーブル長について

[迷い人そら]

SF170-SとKP55M-J4-SSの組み合わせですがパネルとパワコン間には相当な距離があり心配もしています。
そこでお伺いをしたいのは3.5sqと5.5sqの各ケーブルを使った場合での接続可能な最大ケーブル長です。
それに合わせて位置も変えたいと思いますのでよろしくお願いいたします。

書込番号：19018463

[湯〜迷人]

スクリーンショットを貼りましたので参考にして下さい。

書込番号：19018654

[CIS愛好家]

スレ主さん

＞SF170-SとKP55M-J4-SSの組み合わせ
＞パネルとパワコン間には相当な距離があり心配もしています

相当な距離とはどのくらいなのでしょうか。まずは電圧降下とそれに伴う電圧抑制対策に万全を期すべきかと思います。

当方の家庭用発電所も、SF170とKP55M-J4-SSの組み合わせですが、土地利用の都合上、産業用に隣接した関係で、家庭用分電盤までは40メートル以上もあり、電圧降下とそれによる抑制を業者さんが心配して、計算書によって適正ケーブルを選択してくれました。
結果、22sqのケーブルを使い、抑制は昨年8月の稼働以来皆無です。

スレ主さんもDIYでないのなら、計算書(距離とケーブル口径値を入れて電圧降下を計算するソフト)により、業者さんから抑制のかからない為のきちんとしたケーブル選定をしてもらうことを強くお勧めします。

CISシステムは、メーカーシミュレーション値を超える素晴らしい実発電量を発揮します。少々のコストをかけることをケチってランクを下げたケーブルにしてしまうと10年(あるいは20年？)の長期売電事業で抑制による損失を被ることになり、CISの特筆すべき性能を生かせない、まさに「安物買いの銭失い」になってしまいかねません。
(もちろんオーバースペックになるようなケーブル選定はこれまた意味がありませんが)

繰り返しますが、専門家による的確なケーブルのsq選定を強くお勧めします。

書込番号：19018762

[CIS愛好家]

スレ主さん

＞パネルとパワコン間の距離

パワコンとその先の設備との距離だと大間違い、早とちりしてしまいました。
大変失礼しました。

書込番号：19018817

[CIS愛好家]

スレ主さん

過去のスレを拝見しました。失礼しました。
KP55M-J4-SSを2台の11Kwの野立て発電所設置ということでしたね。

パネルからパワコンまでの距離は、さほど影響度が低いかと思いますが、パワコンからその先のトランスに至るまでの距離は、極力短くすべきかと思います。
(抑制の有無に関わってきますので)
そのあたりは業者さんが掴んでいるはずかと思いますが、業者さんとのレイアウト的な打ち合わせはどのようになっていますでしょうか。

書込番号：19019208

[迷い人そら]

ありがとうございます。
皆様方の投稿も見せていただいてますし工事屋さんにも色々と教えてもいただいています。
ただことパネルとパワコン間のケーブル長になると少し不安なところもありますのでどうぞよろしくお願いいたします。
少なくとも発電量が低下することはないようにしておきたいのです。

書込番号：19019581

[湯〜迷人]

>ただことパネルとパワコン間のケーブル長になると少し不安なところもありますので・・・
>少なくとも発電量が低下することはないようにしておきたいのです。

PVケーブルが長くなればなる程発電量が低下するのでは無く送電ロスが発生してしまいますね。
ですからパネルとパワコンは可能な限り最短で接続したいものです。

書込番号：19021615

[CIS愛好家]

スレ主さん

＞パネルとパワコン間のケーブル長になると少し不安なところもあります
＞少なくとも発電量が低下することはないようにしておきたい

まず単相パワコンは、三相パワコンに比べて、電圧抑制という点では不利、つまり出やすい部分があります。

それとパネルからパワコン間の直流回路は長い距離を引き回しても、問題になるほどの電圧降下は心配ありませんが、パワコンから分電盤、さらにはトランスまでの交流回路部分の距離が長くなればなるほど、電圧降下がおこりやすく、結果として電圧抑制がかかりやすくなります。

当方と同地域にCIS+KP55Mを複数台、複数アレイの全量制システムの発電所がありますが、分電盤とパワコンの距離が遠いアレイは近いアレイに比べてかなり電圧抑制が出ているそうです。
これが論より証拠で、やはりパワコンから分電盤、さらにはトランスまでの距離は、極力近くにすべきです。でないと抑制による損失で、せっかくのCISの高性能さを活かせないシステムになってしまう恐れがあります。

当方の家庭用発電所のようにレイアウト的な条件に制約されて、長い距離を通常より太いケーブルを使用することで抑制を抑えるのも一つの手ですが、やはりそのようなやり方は無駄なコストにもなります。
(ちなみに我が家の家庭用CIS発電所は、22sqのケーブルを40メートル引いた費用は工賃含めて約10万円にもなりました。それでも20年間の抑制による売電損失に比べたら安いものですが)

基本的セオリーとして、レイアウト的には、なるべくパワコンからトランスまでの間の距離を短くすることのほうに重きを置くべきかと思います。

書込番号：19022873

[迷い人そら]

ありがとうございます。
折角発電しても電圧抑制が掛かったら何にもなりませんもんね。
合わせてパネルとパワコン間のケーブル長さもやっぱり気になります。
一時的な電圧抑制とは違ってずっと続くのですから。
もし差し支えなかったら実際にされてるケーブル口径とその長さや影響も教えていただけると嬉しいです。

書込番号：19024485

[gyong]

＞迷い人そらさん

　一般的にパネルとパワコン間のケーブルは電圧が300V程度と高く、電流も最大で8Aと小さいので、電圧降下の影響はACケーブルに比べると小さいです。

　パネルとパワコン間はどのくらいの距離なのでしょうか？

書込番号：19025663

[CIS愛好家]

スレ主さん

＞もし差し支えなかったら実際にされてるケーブル口径とその長さや影響も教えていただけると嬉しいです

パネルとパワコン間のケーブルの口径は当発電所の業者さんに問うてみましたが、工事担当者さんが留守で連絡がつかず、分かり次第報告します。すみません。
(というか、直流回路の損失分など、さほど気にする必要もないこと、さらに当発電所はパネルに近い位置のパワコンなので、ケーブルうんぬんなどということは正直なところ、今日まで全く気にもしてきませんでしたが)

＞一時的な電圧抑制とは違ってずっと続くのですから

スレ主さん、電圧抑制は一時的なものではありませんよ。冬季の一時期を除けば、ほぼ3月頃〜秋いっぱい、場合によっては12月頃まで発生することすらあります。
(当方と親戚の産業用と家庭用とで計7つの発電所のデータを見てきましたので断言できます)
しかる抑制対策を取らない、または取っても解消できない場合、その間の長期間に晴天の日の発電量のかなりの割合を損失します。場合によっては1割損失した、という報告もネット上ではあります。
当然ながら20年間では膨大な損失量となります。
経験者として、電圧抑制問題を軽く考えないことが大切だと申し上げておきます。
発電所を持った者が、最も真剣に考えるべき問題の一つだと自分としては思っています。

先に述べた通り、パワコンまでの直流回路よりパワコン以降の交流回路の損失のほうがより深刻な問題であり、よって一般的にパワコンをトランスや分電盤になるべく近づけることは、言わずと知れたセオリーですし、私としては電気技術者、電気工事士の方も同意されるはずの、ごく当たり前の一般論を申し上げているつもりであり、スレ主さんがそれをどのようにお聞きになるかはご自由でよいのですが、そもそもスレ主さんの担当業者さんはレイアウトプランニングとしてどのようにスレ主さんに提案されておられるのでしょうか？

つまり、何より大切なのはスレ主さんと業者さんとの間で、どのようにレイアウトを計画されておられるのか、もっと言うなら担当業者さんが、「このようにレイアウトすることが抑制問題、売電損失問題の最小限化のために最適な方法ですよ」という提案があって当然だと思うのですが、そのあたりはどのようになっているのでしょうか？

20年間、発電所を任せられる業者さんと二人三脚して行く事こそ何より大切だ、というのが当方の持論ですが、そのあたりの業者さんの考え、スタンスが気になる部分です。
(万が一、業者さんがスレ主さんに納得できるような説明なりプランニングなりをしてくれてないようだと、そのこと自体が大問題ということになろうかと・・・)

書込番号：19026029

[迷い人そら]

ありがとうございます。
何らの電気的知識のない者が厚かましいお尋ねをしてしまいすみません。
まだ決まった訳ではありませんがパワコンと分電盤は便宜上纏めてガレージ横に設置したいと思っています。
最寄の電柱までの距離も５ｍくらいと近いですしトランスの新設も特に必要はないとのことです。
パネルの場所もまだ決まってませんがパワコンとの距離は大よそ25mから50mくらいにはなります。
そのようなことからももし電圧抑制が働いたとしても一時的なもになるとも聞いています。
それにこの辺の電圧は常時高めでもあるようです。

書込番号：19029587

[CIS愛好家]

スレ主さん

＞パワコンと分電盤は便宜上纏めて
＞最寄の電柱までの距離も５ｍくらいと近いです
＞トランスの新設も特に必要はないとのことです
＞パネル・・・パワコンとの距離は大よそ25mから50mくらいにはなります
＞そのようなことからももし電圧抑制が働いたとしても一時的なものになるとも聞いています
＞それにこの辺の電圧は常時高めでもあるようです

パワコンと分電盤が離れてないのは、まさに理想的ですね。
引き込み線から電柱までが近いことも好条件ですが、トランスが果たしてどのくらい離れたところにあるかで、抑制の度合いが変わります。
親戚がCISの産業用発電所を2基持っていますが、同じトランスに両システムを接続しているのに、パワコンもしくは分電盤からトランスまでの距離が遠いか近いかの違いで、2基の抑制状況が月とスッポンです。
実際に抑制が出れば、電力会社の許可のもと、AVR値を上げるもしくは、より抵抗値の小さいケーブルを張るか、ということになろうかと思いますが。

あと、杞憂であれば良いのですが、スレ主さんの発電所用の専用トランスではないので、電灯契約している需要家のことを考慮して、AVR値の調整も極端に上げれない(電力会社が許可してくれない)という問題もあります。

電圧抑制が一時的なもので済むかどうか、業者さんと言えども分かりません。
系統電力の事情いかんにより、想定外の抑制状態が起こる事例はいくらでもあります。
一時的なはず、と言い切るとすればそう言い切れる業者さんの根拠のない自信のほうが気になります。
数多くの施工実績と抑制事例を解決してきた経験ある業者さんでも、稼働前から抑制うんぬんを言い切ること自体おかしいです。
ましてや、スレ主さんのところのように高めの電圧値であれば、電力会社が測定をかけて異常がなくても(系統が電気事業法内の許容電圧値であっても)実際は抑制がかかってしまう、ということがあります。我が家の家庭用発電所がまさにそうでした。
前にも申した通り、電圧抑制を軽く考えないことです。

報告が遅くなりましたが、当方の発電所のパネル〜パワコン間のPVケーブルは、AWG14という規格で、sqに換算すると、2〜2.5sq程度の細さです。(産業用・家庭用共)
パネルのすぐ近くにパワコンが置かれているので、こんなに細くても全く問題ありません。
おかげ様で産業用も家庭用も同地域の発電所の中でトップレベルの発電量を叩き出してくれます。

スレ主さんのシステムでは、25mから50mくらいということですので、果たしてどのくらいのsqのケーブルで大丈夫なのかは、業者さんに電気的な根拠に基づく説明を受けて決定されることをお勧めします。
(当方の電気工事担当者に聞けば、おそらく即答してくれるのですが、現在出張で連絡つきません。連絡がもしついたら確認してみます)

書込番号：19031176

[CIS愛好家]

スレ主さん　いろいろ書いてすみません。

KP55M-J4-SSパワコンですが、昨年春から製造販売の新ロットの製品だと、無効電力制御という対抑制機能が搭載されています。
電圧抑制がかかっても、すぐにパワコン側が出力を絞ってしまうことなく、系統に無効電力というものを注入しながら、実売電損失を出さないようにうまくコントロールしてくれる機能です。

当方の産業用三相パワコンもこれが付いており、系統電圧が高めで抑制が出やすい環境下にも関わらず、実際の損失はほぼありません。
3月〜秋頃まで、晴天の日の正午近辺にはほぼ毎日この機能が働いて、実質的な売電損失を抑えていることを確認しています。

スレ主さんの環境下でも系統電圧が高めであるならば、この機能付きの新ロットのKP55M機を入手できるとよろしいかと思います。
業者さんにご確認してみて下さい。

書込番号：19031750

[迷い人そら]

ありがとうございます。
トランスとはちょっと離れてますが仕方ないですね。
AVR値と言うのですか、電圧調整にも限界があるようです。
かと言ってパワコンと分電盤も近いですのでね。
経験上も電圧抑制をゼロにするのは不可能とも聞いてますので様子を見ることにしたいと思います。

パネルとパワコン間が近いとそんなにケーブルも細くて良いのですね。
たぶんそこまでは詳しくはないようですのでちょっぴり心配にもなってお尋ねをしています。

無効電力制御、そのような説明もありました。
随分と助かると思います。

書込番号：19034135

[CIS愛好家]

＞経験上も電圧抑制をゼロにするのは不可能とも

私も経験上、抑制ゼロにすることは難しいと考えています。
系統電圧より明らかにAVR値が上なのに、実際は抑制がかかる、という現象を見てきています。(だからこそ、抑制問題は実際に稼働してみないことには分からないことだと申し上げています)

問題は抑制の度合いです。晴天時のキレイな放物線グラフが欠けるか否か、実売電分の損失が発生してしまうか否かということです。
それがおこらない程度の抑制であれば気にすることではありません。

トランスが遠いことは心配ですが、実際に抑制が起これば、トランスまでのケーブルを電力会社に頼んで、より抵抗値の低いものに張り替えてもらうことはできます。
しかし、当然ながらその費用はこちら側負担になってしまいますので、抑制による20年間分の損失と張り替えの工事費負担分を天秤にかけた上でどうするか思案のしどころになるかもしれません。

パネルとパワコンのケーブル口径選択は、どうであれ設置業者さんに投げかけてみて下さい。こちらの業者の担当者さんにも聞いてみて確認取れ次第、報告します。

書込番号：19034530

[迷い人そら]

このように経験豊富な方に教えていただけると本当にうれしいです。
ありがとうございます。

一口に電圧抑制と言っても色々あるのですね。
トランスまでのケーブルの張替えまでは負担金も掛かるとのことですので余程のことがない限りは無理そうですが肝心なのはその抑制の度合いですね。
設置業者さんともよく相談をしながらこちらが出来ることはした上で今後も注意深く見守って行きたいと思います。

これからも益々気温も上がるようです。
そのような中このパネルは暑さにも強いと聞いて凄く期待もしています。
勝手なのかもしれませんがこの連日30度を超える暑さでも公称最大出力通りの発電が出来ることを。

書込番号：19034995

[CIS愛好家]

スレ主さん

＞そのような中このパネルは暑さにも強いと聞いて凄く期待もしています
＞この連日30度を超える暑さでも公称最大出力通りの発電が出来ることを

夢を壊すようで申し訳ないのですが、CISユーザーとしては、良いことばかりでなく事実を事実としてお伝えすることも大切かと思いますので、申し述べておきます。

このところの記録的暑さで、さすがのCISも出力は落ちています。
当方の49.5kWの産業用ですが、昨年の同時期に晴天なら一日当たり軽く320kWhを超えていたのが、今年の暑さはかなりのロスを生み、今月になってから晴天続きであるにもかかわらず、300kWhを超えた日はたった一日しかありません。(290kWh台で足踏み状態)
ざっくりですが6％くらいの低下があるのかな〜、と見込んでいます。

さすがのCISも夏バテをしているようですね。(笑)
それでもシリコン系などに比べて高性能であることには変わりないかと思います。

書込番号：19035263

[迷い人そら]

実際のところを教えて頂けてうれしいです。
ありがとうございます。
さすがのCISでもこの暑さでは夏バテもするのですね。
ちょっぴり残念な気もしますが仕方ないですね、この時期だけなのですから。
あとは例え一時的にでも晴天日にはパネルの公称最大出力×枚数の発電があればいいな〜と思っています。
期待を込めて…（笑）

書込番号：19037252

[CIS愛好家]

＞例え一時的にでも晴天日にはパネルの公称最大出力×枚数の発電があればいいな

当家庭用CIS発電所は、170Wパネル×32枚で、定格値5.44kWです。

最高値を連発する5月の正午付近だと、1時間当り5kWh(定格値の91％)超えは日常茶飯事、1時間当りで最高で5.23kWh (定格値の実に96％)を叩き出すこともありました。
まさに『実発電量で勝負』という謳い文句のCISの面目躍如と言ったところでしょうか。

ちなみに瞬間値なら、ウチのCISシステムは6kW超えもこれまた日常茶飯事ですが、わたし的には瞬間値などは、例えば曇り空から陽射しが射し込む際の一瞬の出力の跳ね上がり的なものとかであって、1日当りの、さらには私の重視する月間、年間の実発電量には何ら関係ないことなので、話しの種くらいの程度にしか考えてないです。

本当にCISが素晴らしいのは、晴天時はもとより、むしろ曇天・雨天の発電量の高さです。
年中晴天などということは、この国ではまずないことで、天候が良くない日での発電量の高さこそ、年間発電量の高さに表れてくるわけですね。そこにこのパネルの優位性があると思います。

私の家のシリコン系とCISの比較検証だと、快晴時には10％前後CISがシリコン系より上を行っていますが、曇天下では、30％も余計にCISが発電しています。
これが「曇りに強い」などと言われるCISの強みだということが実際に比較してみて良く分かります。
当然一ヶ月〜一年間と長期間になるほど実発電量で差が出てくることになります。

私の持論ですが、「曇天を制するシステムこそが、実発電量を制する」ということだと思います。

書込番号：19038255

[迷い人そら]

ありがとうございます。
そうですね。天気の良い日ばかりではないですもんね。
わたしも年間通しての発電量の多さからもこの機種を選んでますし期待もしています。
それに暑さにも強いとのことでしたので、例え一時的にでも最大出力をとも思ったのですがこれは甘すぎましたね。

書込番号：19039786

[迷い人そら]

ありがとうございます。
20m近くになっても発電量を変わらずにするには3.5sqでは細いとなりましたので5.5sqにすることにいたしました。
お騒がせをしてすみませんでした。

書込番号：19051255

太陽光 設置容量について

[しーーーーーー]

寄棟屋根で南と東西に設置を検討中です。
ソラシスネオが42枚（4.2kw）で127万の見積をもらっています。南6枚、東西18枚ずつ。
寄棟で4.2kwは少なく感じるため、迷っています。
同じような屋根の方で年間発電量がどのくらいか知りたいです。

書込番号：19005193　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

しーーーーーー さん

SFに見積依頼しますと条件に合った年間予想発電量が分かりますよ。

書込番号：19005956

[しーーーーーー]

＞湯〜迷人さん

ありがとうございます。
SFに直接シミュレーションの依頼をしてみます。

書込番号：19006590　スマートフォンサイトからの書き込み

[りん＆ペス]

三菱ですが寄棟4.2kW設置です

パネル配置も違うしメーカーも違う、さらには冬場は電柱の陰もできたりと
状況は違うのであくまで参考にですが・・・

2014年7月〜2015年6月で4816kWhです

何も問題が無ければ5000kWhを少し超えるぐらいじゃないでしょうか。

書込番号：19010327

[メガネメンズ]

スレ主様よりも面積の少ない3.57kwの南東向きの寄棟屋根です。
昨年の7月中旬から今月でまる一年経過して約4700kwh程でした。
もうちょっといくかと期待していましたが先月今月共に天候に恵まれずでこんな感じでした。

書込番号：19012895

[しーーーーーー]

3.57kwで年間4700kwh行くのは凄いですね！購入にだいぶ前向きになりました

書込番号：19023336　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガネメンズ]

参考になれば幸いです。
書き忘れましたが当方もソーラーフロンティアの太陽光発電です。

余談ですが夏場に家庭で長時間エアコン使用が多いと売電がなかなか伸びません…。

書込番号：19023500