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ソーラーフロンティアにも？

[corvypac]

昨日、私の太陽光発電所の草刈りに行った際に、パネルに、スネイルトレイルの様な線が入っていました。シリコン系だけに発生するものだと思っていた、スネイルトレイルと似た現象が、ソーラーフロンティアのCISパネルにもあり、驚きました。国産品どと思い安心しておりましたが、とても今後が、不安です。ざっと見廻ったところ、何枚かありました。あと、18年もあるのに、不安です。

書込番号：19989574　スマートフォンサイトからの書き込み

[80ヴォクシー]

ご不安お察しします。

現象が出ているのは一枚のみですか？

一枚のみならば輸送や設置の取り扱いが悪かった可能性もありますが、何れにしても早期に販売店に連絡し、確認させて保証で交換して貰うよう話をされた方が良いと思います。

書込番号：19989719　スマートフォンサイトからの書き込み

[80ヴォクシー]

連投すみません。

何枚かあるようですね。

どちらにしても早めに販売店からソーラーフロンティアに報告して貰い、現象が出ている全てのパネルの写真を撮って残しておくようにした方が良いでしょう。

場合によっては総入れ替えして貰った方が良いかもしれません。

書込番号：19989729　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん

当方は、330枚のCISモジュールを持っていますが、写真のようなスネイルトレイル現象は皆無です。

親戚や知人のCISモジュールも1枚足りともこのような現象はありません。

先日、当方の地域にある、2MクラスのCISメガソーラー2基、およそモジュール数にして26,000枚？ほどかと思われますが、1枚もそのような不具合はないと、オーナーさんから確認が取れています。

ちなみに、私の友人の某中国製パネルは、数十kWレベルで、10数枚レベルでそのような現象が出ているとの報告です。
ちなみに、その中国メーカーからは、「出力値に関係しない限りは保証しない」との回答のようです。

SF社の場合はこのようなケースは、出力値うんぬんに関わらず、無償での修理・交換対象のはずです。
どこの国産メーカーでも個体不良は出ます。
落ち着いて、業者さん通じて連絡してメーカーからの通知をお待ち下さい。

書込番号：19989836

[CIS愛好家]

誤解のないよう申し述べます。

＞場合によっては総入れ替えして貰った方が良いかもしれません

それは、こちら側の勝手な考え方です。
SF社が専用ラボにて、モジュールの細かい精査を行い、外的要因のものか自然発生的なものかを判断します。
外的要因の場合は、保証対象外になる場合もあります。

自然発生の要因による対象モジュールのみが個体不良案件として無償修理・交換となります。
それは国産メーカーならおそらく同様だと思われます。

勝手にこちら側からの主張で「総入れ替えを」ということ自体、無意味です。

書込番号：19989856

[corvypac]

皆さま、コメントありがとうございます。取り合えず、昨日、ソーラーフロンティアに、連絡して、画像も送信しましたので、本日か、明日には、連絡があるみたいです。
販売店にも連絡してみます。
発電に影響がなければ、良いのですが。
また、何かしら分かりましたら、投稿いたします。

書込番号：19989865　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちさごん]

パネルメーカは基本的に出力保障しかしないので、出力に影響が出てない場合、パネル交換してはくれないのでは？と思います。

スネイルトレイル発生だけでメーカがパネル交換に応じたという事例は今まで見たことがないです。
あまり大きな期待はしないほうが良いかも・・・

書込番号：19989914

[CIS愛好家]

誤解のないよう申し述べます。

＞パネルメーカは基本的に出力保障しかしないので、出力に影響が出てない場合、パネル交換してはくれないのでは？と思います。
＞スネイルトレイル発生だけでメーカがパネル交換に応じたという事例は今まで見たことがないです。
あまり大きな期待はしないほうが良いかも・・・

中国製パネルだとおっしゃる通りです。
私の友人も某中国製パネルですが、対応としてはまさにその通りです。

SF社の場合は、出力値に関係する・しないにかかわらず、モジュールの個体不良や自然発生的な機器不具合は機器保証対象となり、保証年月以内なら修理・交換の適用対象です。(SF社の公式見解です)

なお、確認していませんが、他の国産モジュールもおおよそ同傾向かなと思われます。

この板でも以前から述べてきましたが、実測定出力値が1枚足りとも定格値を下回ることのない国産モジュールと、定格出力割れが当たり前の安価中国製などの海外製パネル(Qセルズやサンパワー、ソーラーワールドなどの高品質ものは除く)とで、保証体制や品質管理ポリシーで同等だと考えること自体が的はずれです。

書込番号：19989971

[ちさごん]

>SF社の場合は、出力値に関係する・しないにかかわらず、モジュールの個体不良や自然発生的な機器不具合は機器保証対象となり、保証年月以内なら修理・交換の適用対象です。

本当にそうですか？

実は先ほどSF社に電話して確認したのですが、SF社のカスタマサポート担当者は”出力低下がない場合は保障範囲ではありません。”と、はっきりおっしゃってましたよ。

SF社の社員が言っていることは間違っているということなのかな？？？

書込番号：19990166

[80ヴォクシー]

仮にロット不良や設置業者の取り扱いが悪かったのが原因でこのような現象になってしまっているならば、今後他のパネルに現象が出る度に、どうどう巡りでユーザーざ都度対応をしなければならなくなる様な状態に陥るなどあり得ないので、今後少しでも増えるようならば「場合によって総入れ替えをさせる。」事による早期解決が必要になると考えます。

ソーラーフロンティアもブランドイメージもあるので、強く言えばこのような案件は無視はしないと思います。
泣き寝入りはせず、頑張って要望を伝えて、納得いく結果にして下さい。

書込番号：19990208　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞corvypacさん
＞80ヴォクシーさん

やっぱり状況監視と私も思います。
メーカ見解待ちましょう。

＞ちさごんさん
＞ソーラー博士さん
＞CIS愛好家さん

一回だけ書きます。

☆誰のせいかは置いといて、意図されない方向でスレ延ばすのやめてくださいね。

書込番号：19990214

[ジュピターリング]

写真興味深く拝見させて頂きました。野立なら発見しやすいですが、これ屋根上だとちょっと困難ですよね。スネイルトレイルの発生要因がパネルメーカーもまだはっきりつかんでないのかもしれません。工場での製造工程での問題なのか、運搬、施行時のマイクロクラックが誘因して発生すると言う説もあるみたいです。もし発生原因が後者ならどんな工場で良いもの製造してもその先からのパネルの取り扱いが乱暴ならどうしようもないです。
ただそうなった場合メーカーと施工業者間で責任の擦り合いは困る。
購入した側からみればメーカーI D を所持した施工業者とメーカーなんて一心同体にしか見えない。

書込番号：19990263　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

＞本当にそうですか？
＞実は先ほどSF社に電話して確認したのですが、SF社のカスタマサポート担当者は”出力低下がない場合は保障範囲ではありません。”と、はっきりおっしゃってましたよ。
＞SF社の社員が言っていることは間違っているということなのかな？？？

過去にユーザーサポートより上の部署からこの件については確認取っています。
念のため、一年ぶりにSF社の上層部署担当者にこの件に関して直接電話してみました。単なるサポートの女の子レベルではなく、さらに上の担当者レベルです。

以下返答です。
「モジュールの割れなどの現象が発生した場合は、当社のラボにて検証作業を行い、その結果が自然現象的な損壊等の事案である場合は、出力値の程度に関わらず、期間内であれば長期保証対象となります。諸々の外的な要因やお客様ご自身のご責任による事象での損壊等であれば、保証対象にならないことになろうかと思います。」とのことでした。

サポートの女の子は、新人さんか通り一辺倒の受け答えしかまだ分からない方かもしれません。

確かに製品うんぬんよりも、サポート体制の体たらくさのほうが、心配ではあります。(笑)

書込番号：19990338

[しょういち７２０]

出力低下以外でもパネル保障はやっていただきたいものですね。

私は延長保証も見積り上では手出ししていませんが・・・

書込番号：19990371

[CIS愛好家]

しょういち７２０さん

＞ 出力低下以外でもパネル保障はやっていただきたいものですね。
＞私は延長保証も見積り上では手出ししていませんが・・・

出力低下保証以外は、10年または15年の機器保証ということになりますが、貴発電所は15年のワイド長期保証は入っておられませんか？

書込番号：19990433

[ジュピターリング]

＞CIS愛好家さん

はじめまして。

その程度の保証なら中国製安価パネルでもついてますよ。

私はカナディアンなので貴殿の言われる中国製安価パネルの設置組です。
カナディアンは25年の出力保証とは別に10年間の限定のモジュール保証があります。
内容はそのSF のサポートの方が言っているのとほぼ
同じです。
共通しているのはメーカーが製造工程における不良を認めた場合のみ適用ですよね。

だから原因も責任の所在もはっきりしないのにSFがどんな対応するのか今後の展開は個人的にも非常に興味あります。

余談ですがSFがいいのは百も承知しています。

ただ昔は高かった。

SF 50kw の価格でカナディアンなら70kw 設置てきますので私は後者を選択しました。過積載ではなく分割です。
この選択が正しかったかどうかはまだわかりません。

書込番号：19990451　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨッちゃん032]

＞corvypacさん
SF社のホームページを見て来ましたが、パネルの出力保証とは別にパネルにもパワコンや架台等の機材保証が適応されるのでそちらで対応して頂けると良いですね

書込番号：19990464　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

＞CIS愛好家さん
１５年保障込みで契約しています。

見積り、契約書上は別途料金は発生していませんが・・・１５年保障、自然災害込みでした。

通常は料金発生するのでしょうね？

書込番号：19990491

[CIS愛好家]

ジュピターリングさん

＞だから原因も責任の所在もはっきりしないのにSFがどんな対応するのか今後の展開は個人的にも非常に興味あります。

まさにケースバイケースだと言えます。
ラボでの対象モジュールを精査・検証した結果次第だと思います。

それから、余談かもしれませんが。
単にイニシャルコストが安いから、という理由から将来、予想外の結果をまねいてしまわないよう、大きなおせっかいと批判を承知の上であえて、安価中国製品批判を便宜上展開していますが、カナディアンソーラーの年率％ごとに規定値が定められた、出力保証は素晴らしいと個人的には思っています。

わたし的には、無印的安価海外製パネルとは、まさに一線を画す品質保証ポリシーだと思っています。

もしこの時期に、カナディアンソーラーで産業用を設置する話しがきたら、場合によってはゴーサインを出すかもしれません。(但し、将来の撤退した時、ということを考えるとやはり悩むところかもしれません)

＞SF 50kw の価格でカナディアンなら70kw 設置てきますので私は後者を選択しました。過積載ではなく分割です。
この選択が正しかったかどうかはまだわかりません。

お互い、それぞれのオーナーの考え方、ポリシーの上に涙と汗でやっと作った発電所ですよね〜。

貴殿様の御判断通り、貴発電所がこれから先、盛大な稼働を続けて行かれますことと、この先の事業の御無事を心よりお祈り申し上げます。

書込番号：19990559

[CIS愛好家]

ヨッちゃん032さん

＞パネルの出力保証とは別にパネルにもパワコンや架台等の機材保証が適応されるのでそちらで対応して

スレ主さんのケースは、まさに機器保証が適用されるか否かの案件だと思います。

おっしゃる通り、規定出力値を基準値として鑑みられるモジュールの出力保証とは別の、機器保証対応案件となるはずかと思います。

書込番号：19990589

[CIS愛好家]

しょういち７２０さん

15年の長期保証をサービスで付けさせるとは見事です。

当方が2年前に産業用、家庭用それぞれ設置した時には、どちらも長期機器保証は10年しかありませんでした。
追加の料金を出して15年保証へ格上げしてくれるなら、今すぐでも申請するでしょう。(笑)

スレ違いですが、貴発電所の温度抑制の件が無事解決されますよう祈っております。

書込番号：19990651

[しょういち７２０]

＞CIS愛好家さん
私の中では、長期保障は無料（込み）があたり前です。

高額家電でも１０年無料保障が今では当然になっていますからね。

流石に車の延長保障はちょっと無理でしたが・・・


温度抑制の件、お気にかけて頂きありがとう御座います。

書込番号：19990815

[ちさごん]

>カナディアンソーラーの年率％ごとに規定値が定められた、出力保証は素晴らしいと個人的には思っています。

リニア出力保証はグローバルでは標準的なので、海外メーカであればどんなメーカでも付いてますよ。
以下確認できたメーカです。

インリー、トリナ、ＣＳＵＮ、ＪＩＮＫＯ、Ｑセルズ、ＪＡ、Ｃａｎａｄｉａｎ

まさかこれらのメーカを無印って言ってるんではないですよね？
全社２０１５年の世界シェアＴｏｐ１０に入っているメジャーブランドです。

書込番号：19990959

[CIS愛好家]

＞全社２０１５年の世界シェアＴｏｐ１０に入っているメジャーブランドです

売上高や生産高の多寡、その値から評価されるトップ10だのメジャーブランドだの、そんなものが製品のポテンシャル自体に必ずしも直結しはしませんよ。（笑）

その証拠に、ここに挙げてくれた中に、当方が先のレスで述べた通り、クラックとかスネイルトレイルが発生しても、出力値が落ちなければ機器保証対象にならないという笑止千万的な考え方を持つメーカーが見事に存在します。
（ネガティブ・キャンペーンをするつもりもないので、それがここに挙がったうちのどのメーカーかは、あえて語りませんが）

繰り返しますが、世界シェアトップ10だの、売上高世界最高だの、安さで勝負してナンボ〜という事自体、当方は何の価値も見出していません。
製品としてのポテンシャルの高さ、品質管理ポリシー等々、「安かろう・悪かろう」ではない、堅実な製品であるか否か、という部分のみです。

海外製なら、サンパワーやQセルズ、ソーラーワールドあたりが良いですね。
ちなみにサンパワー製のOEMモジュールを使用していますが、経年劣化状態を調べようと、システム出力係数の年乖離度の推移を見ましたが、稼働3年経って経年劣化は皆無。まだまだこれからの監視が必要ですが、さすがはサンパワー製だと思っています。
（実発電性能は、CISシステムには遠く及びませんが）

書込番号：19991179

[80ヴォクシー]

数名の方々へ

スレ主さんの問題解決の為のアドバイスから脱線した内容の書き込みは極力ヤメときませんか？

割と深刻な内容で皆さんにとっても明日はわが身のような問題なので、経過等も是非書き込みして頂きたいところですしね。

雑談は別スレ立ててしましょう。

書込番号：19991542　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん

まずあり得ないかとは思いますが、以下のようなことはなかったですよね。

○工事する業者さんが、パネルの上もしくはパネルの端の部分などに足をかけたり、それに準じた体重のかかるような動作をパネルに対して行った可能性がある。

○設置後、近所の子供さんなどが、イタズラ的にパネルによじ登った可能性がある。

万が一にもこのような可能性があれば、スネイルトレイル、マイクロクラックを生じる原因を誘発した、と言えなくもないかもしれません。

折半屋根にパネルを設置する際、業者さんがパネル上を歩き回り、後にスネイルトレイル、マイクロクラックが発生した、という事案もあるようです。

書込番号：19992022

[CIS愛好家]

すみません。誤解のないよう追記します。

＞折半屋根にパネルを設置する際、業者さんがパネル上を歩き回り、後にスネイルトレイル、マイクロクラックが発生した、という事案もあるようです。

CISシステムで実際にあった事案ではありません。
この事案は、海外製シリコン結晶系パネルでの実例です。

書込番号：19992036

[corvypac]

皆さま、色々な意見ありがとうございます。
＞CIS愛好家さん
私の案件で、ソーラーフロンティアで、話し合われているのですね。
よかったです。
まだ、連絡がないので、もしかして、メールが届いてないのかと、思っておりました。
次の日曜に、現地に行き、どのぐらいスネイルトレイルの様な現象があるか、みてきます。
また、施工店、ソーラーフロンティアより、話の進展がありましたら、投稿いたします。

書込番号：19992868　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん

今回の案件について、当方からSF社に質問していた件について、SF社より回答をもらいました。
スレ主さんのモジュール状況への回答もありますが、その部分に関して当方から申し述べるのは筋違いですので、その部分のコメントは避けます。
近々、スレ主さん宛にSF社から回答が届くかと思いますので、その後にスレ主さんから情報開示されるとよろしいかと思います。


(以下、SF社の見解です)
・・・今回のようなCISの症状事例は初めての報告です（過去にスネイルトレイルやクラック現象は一切確認されていません）

スネイルトレイルの原因ですが、結晶系のセルに亀裂が発生する事が原因です。直接の原因は結晶系セルに発生するマイクロクラックだと言われています。
マイクロクラックの亀裂程度がひどくなりスネイルトレイルの様な模様に発展する様です。

マイクロクラックは樹脂製バックシートを採用している太陽電池に多く発生している現象です（表目だけにガラスを採用）。
両面ガラスを採用しているCISモジュールには発生例は御座いません。

書込番号：19992993

[CIS愛好家]

スレ主さん

SF社の見解と対応を含めて、情報交換したい事項があります。

もしできれば当方のブログにて、意見交換・情報交換したいと思います。

よろしければ、こちらまで書き込みお願いできませんか。
(とりあえず、ブログ内のどこにコメントして頂いても構いません)

http://cis165300.blog.fc2.com/

書込番号：19993219

[CIS愛好家]

スレ主さん　

ご連絡ありがとうございました。
懸案事項について、記載させて頂きます。

書込番号：19993338

[そらとやま]

＞corvypacさん

貴重なレポートありがとうございます。　このようなパターンは初めてみました。

一般的なスネイルトレイルと異なり、くねくねが細かく、くねくねの中にさらに細かいくねくねがありますね。
マイクロクラックではこのような細かな二重くねくねは出来ないし、CISは薄膜なのでメーカーもびっくりの現象だと思います。
メーカーの研究のためにも引き取ってくれるかもしれませんね。

SPD（避雷器）は付けてますか？　パターン的に誘導雷で電気が走って少し変色したようにも見えますが、何とも言えません。

原因究明まで時間がかかるかと思いますが、後日メーカーが解析した結果を是非UPしてください。

書込番号：19993747

[corvypac]

＞そらとやまさん本日は、ソーラーフロンティアからは、連絡がありませんでした。
恐らく、明日には、連絡があると思います。
やり取りに関しましては、分かり次第、投稿します。

書込番号：19993757　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨッちゃん032]

＞corvypacさん
SF社はユーザーサポートの動きが遅いですよね⤵僕も現在、サポートからの連絡を待って居る事が有るのですが早くも1週間・・・この辺りも改善して頂きたいですよね〜

書込番号：19994000　スマートフォンサイトからの書き込み

[迷い人そら]

写真見ました。
このようなこともあるのですね。
他社がどうであれ関係がありませんからね。
それに施工が悪かったとでも言われたら最悪。
施工店にIDを与え出荷してるのもメーカーの責任。
サポート体制についてもですが明日は我が身かも。
SF社の責任として迅速な対処がされるとよいのですが。

書込番号：19994374

[corvypac]

こんにちは。
まだ連絡が無かったので、ソーラーフロンティアに連絡いたしました。
私には、昨日メールで、回答したようでしたが、迷惑メールフィルターに、引っ掛かったのか、メールは届いていませんでした。
電話で聞いたのですが、スネイルトレイルでは無いと断言しておりました。
CIS では、スネイルトレイルは起こらないみたいです。では、何かとゆうと、分かりません。
画像を見て、対応検討中との事です。
これって、結局は、回収して、調べてみないと、何も分からないと思うのですが。
金曜までに、対応が決まれば連絡くるみたいです。
また、報告いたします。

書込番号：19996309　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

膨大な数のCISモジュールを出荷して、未だかつて、本件のような「スネイルトレイルやクラック」的な？不具合製品を出したことがない、SF社の自信の表れは分かります。
また、構造的にスネイルトレイル等が発生しない、というシステム論は理解したいと思いますが、工業製品である限り、期せずして個体不良等の不慮の不具合が発生しても不思議ではありません。

問題は、そのような製品への迅速な対処・対応かと思います。

我々CISシステムユーザーの期待を裏切ることのないよう、SF社には切にお願いする次第です。

以上の同様のコメントをSF社には送ってあり、鋭意努力するとの返答も頂いています。
ちなみに、このソーラー板と本件コメントを既に確認している旨もSF社の担当者の方からは聞いております。

書込番号：19996397

[しょういち７２０]

＞CIS愛好家さん
やはりＳＦ担当の方もこちらの確認をされているのですね。

我が家に担当の人が来たときにも「価格．comで注目されていますよ〜」と言ってあげます。

それにしても、東京から全国をカバーするのはキツイですよね。

書込番号：19996466

[そらとやま]

スレ主さん

メーカーの指摘どおり、一般的なマイクロクラックに起因するスネイルトレイルではありません。（構造的に発生しないので）
全く別の現象（原因）だと思います。

2枚の写真とも、くねくねパターンはパネルの外周フレームから出ているように見えますがどうですか？

くねくねパターンのどこもフレームに触れていないケースはありますか？（フレームから数cm離れて発生して終わっているケース）

また、くねくねがフレームに触っている場所は、フレームを架台にボルト固定している個所に近い（または遠い）でしょうか？それとも無関係なランダムな場所にありますか？

書込番号：19996556

[CIS愛好家]

そらとやまさん

過去のログを拝見しました。
システム論にお詳しいと拝察しましたが、貴殿様は本件のこの現象の原因が外的な物理的な要因に起因するとにらんでおいでですか？

書込番号：19996583

[CIS愛好家]

しょういち７２０さん

正直、ちょっと驚きました。
メーカーとしても、ユーザーの率直な意見交換がなされる、このような書き込み板をそれなりに見ているんだな〜と感慨深いものがあります。
我々のような素人ユーザーが、このような所でコメントすることも、まんざら意味がないわけでもないのだと感じました。

＞東京から全国をカバーするのはキツイですよね

短期間で彗星のごとく現れてきたメーカーと、老舗として何十年ものサポート体制が培われてきたメーカーと同等に考えること自体が確かに無理ですよね〜。

が、今回の事案は「純国産」であることと、性能と品質の高さを謳うCISの製造元SF社としては、かなり正念場的な事案だと思います、と生意気にも担当者さんに申しました。
謙虚に聞いて下さり、いつもご愛顧ありがとうございます、鋭意努力します、とはおっしゃって下さいました。
あとは、技術部門やその上の部署の考え方がいかなる状況か？ですかね。

確立しきれていないであろう、サポート体制の中で、どのように本件事案にたいして誠意を持って対応してくれるか、このメーカーが試されていることだけは確実かと思います。

書込番号：19996655

[そらとやま]

＞CIS愛好家さん

写真で分析しているだけなので、私の考えが正しいかどうかはわかりませんが、以下の考えです。

1. くねくねパターンが二重で細かい
　一般的なスネイルトレイルは結晶シリコンのセルに発生したマイクロクラック＋パネルのバックシートからの水分の侵入によって発生します。ですので、パネル裏面がガラスの製品ではマイクロクラックがあってもスネイルトレイルは発生しません。
　このことから、

　− くねくねはクラックではない。
　　　クラックはもっとシンプルな線でこのような細かなくねくねにはならない。
　　　クラックは結晶シリコンのセル内で発生して完結するため、この例のように他のセルにもまたがって
　　　連続的にクラックが発生することは無い。
　　　そもそも薄膜なので、クラック自体発生しないと思われる。　万一、薄膜の亀裂が生じても隣接するセルにまで
　　　連続することはない

　− スネイルトレイルではない
　　　裏面がガラスなので、水分の侵入はない。　上記理由により、クラックでもない。
　　→　一般的なスネイルトレイルとは異なる現象である。

2. セルをまたがってくねくねがつながっている。
　　− 製造上の不良であれば、セル内でとどまると思われる。（ラミネート時の不純物混入の可能も考えられなくはないが
　　　　くねくねにはならないだろう）
　　− そのため、セルをまたがっているのは外的要因の可能性が大
　　− 運搬、設置時の機械的衝撃等であれば、細かなくねくねにはならない（クラックのようなシンプルな線）

以上から、
製造上の品質の問題ではなく、設置後の外的要因の可能性が高い。
くねくねパターンは機械的な要因では発生しないため、電気的要因の可能性が高いと考えています。　←　いまココ

写真だけではこれ以上の言及はできませんが、あえて踏み込めば、
電気的にくねくねするのはスパークのようなもの　→　雷？？　　が考えられます。
パネル裏側の接続コードが出ているプラスチック部分がゆがんでいたら、直撃雷の熱で溶けたと特定できますが、
それがなくても誘導雷でパネル表面に高電圧部分が発生（くねくね部分）した可能性も考えられます。
スレ主さんに質問している、くねくねがすべてフレームに接しているかどうかがわかれば、この推測の可能性が高くなります。

書込番号：19996869

[CIS愛好家]

そらとやまさん

写真から分析する、という推測レベルでのコメントとおっしゃりながら、深い知識に裏打ちされた、論理整然と述べられたコメントに敬意を表します。
SF社の言う、「CISはスネイルトレイルが発生しない」とのコメントを客観的に理論づけて下さる点も、我々ユーザーには心強いです。

＞製造上の品質の問題ではなく、設置後の外的要因の可能性が高い
＞くねくねパターンは機械的な要因では発生しないため、電気的要因の可能性が高い

深い考察と論理性は、当方のような素人でも納得できる部分かと思います。
貴殿様がおっしゃるように、「雷」による影響であるとすれば、確かにSF社の主張するように、CISの品質的見解の正当性も証明されるかと思います。

明日、貴殿様の推察コメントをSF社の担当者さん宛てにメール送信させて頂きたいと思います。
（もしかして、既にSF社の技術者レベルでも、同様の考察をしているかもしれませんね）

別問題ですが、もし本当にこのような原因による事象であれば、残念ながらスレ主さんの対象モジュールは機器保証対象外になってしまう可能性もありますね。
当方のように、民間保険会社の災害保険に加入していれば、保険適用案件になるかもしれませんが、出力値の低下が実質見られなければ、適用外になってしまうかもしれません。

スレ主さんにおかれましては、本件のモジュールの模様の影響が、実質的に発電性能に関係しているのか否かを見極める必要もあるかもしれません。

書込番号：19997303

[80ヴォクシー]

本件、保証により交換して貰えるという結果がスレ主さんにとっては最も良い結果と思いますが、わざわざ保証から外れるような見解をソーラーフロンティアに連絡する必要は無いのではないでしょうか？
スレ主さんの要望なら構いませんが。

SFユーザーとしてSFのパネル品質に問題は無かったという結果を出したい気持ちもあるでしょうが、単純にメーカーの判断結果を待った方が良いと思います。

書込番号：19997519　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

＞わざわざ保証から外れるような見解をソーラーフロンティアに連絡する必要は無いのではないでしょうか？

は〜？

システム設計のプロ・技術者を擁するSF社が、いち書き込み版のコメントに同化するようなことをすると思いますか〜？
（たとえ、そらとやまさん御自身が優れたシステムエンジニアだとしても、SF社が単にそれを鵜呑みにするはずなんかないんじゃないですか？）

SF社としては最終的には、おそらくスレ主さんの対象モジュールを外してラボに持ち込み、精査・検証するかと思います。
（機器保証適用案件か否かの決定は、その上でなされるということは確認済みです）
結果も、対象モジュールそのものを細かく検証しての報告が上がってくるでしょうし。

当方が知りたいのは、そらとやまさんのコメントが論理的に正しいと認識される可能性が認められるか否か、ということです。
いちユーザーとして勉強させて頂く、という程度のことです。
ちなみに私がやり取りしている、SF社の担当者さんは、電話でもメールでも実に懇切丁寧にいろいろと教えてくれます。
そういう意味のことです。

まあ、そもそも私が連絡しようがしまいが、この板を確認している、ということは担当者さんからお聞きしています。
本当のところ、素人レベルの我々が騒ぎたてようがしまいが、検証結果自体にそのことが全く意味などないと考えるのが普通の考え方だと思いますが〜。

書込番号：19997740

[CIS愛好家]

＞SFユーザーとしてSFのパネル品質に問題は無かったという結果を出したい気持ちもあるでしょうが

気持ちもへったくれも、結果は事実が実検証をもとに、はじき出されるであろう、ということかと思います。
それをするのがプロの技術者だと思います。

間違っても、我々素人ではないことだけは確実です。

書込番号：19997779

[ジュピターリング]

＞corvypacさん

ご指摘の通りですね。

写真何時間眺めていたところで、所詮は机上の想像ですから、前例がないならなおさら該当パネルを全て速やかに回収して調査すべきだと思います。

その際は発生する費用は？

スレ主様は今後の研究材料として該当パネルをメーカーへ無償提供し、主様はメーカーよりその代替え品を同じく無償で受ける。

これならお互い納得でき、保証どうのこうのも関係ないです。

今後の経過報告またお待ちしてます。

書込番号：19998564　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

ジュピターリングさん

スレ主さんもご存知ですが、SF社は、既に現地にスタッフを派遣して調査することを決定しています。(詳細は調整中のようです)
この時点で、「スネイルトレイルやクラックが発生しても、出力値に関係なければ、特に考慮も何もしない」と言い張る某中国メーカーとは対応的には異なるようです。

＞前例がないならなおさら該当パネルを全て速やかに回収して調査すべきだと

一応、SF社に確認してみました。
「そのような対応は原則としては実施しておりません」とのことでした。

我々ユーザーレベルの要望とメーカーレベルの見解には差異が生じるのは当たり前だとは思います。
保証というものが、メーカーによる実検証値等の上にたって適用されることは事実ですから、実質的にメーカー主導になることは致し方ないかと思います。
SF社に限らず、他の国産メーカーでも概ね似たりよったりかと思われます。

＞スレ主様は今後の研究材料として該当パネルをメーカーへ無償提供し、主様はメーカーよりその代替え品を同じく無償で受ける

SF社としては、回収枚数も含めて、メーカーとしてどのようなモジュール状態かを見極めて判断し、回収枚数を含めてケースバイケースで対応する、との考え方のようです。よって状況によっては、全数回収も可能性的には無きにしもあらず、のようです。

＞これならお互い納得でき、保証どうのこうのも関係ないです

理想論ではありますが、メーカーからの保証書を通じて、いわばある意味「契約」をしているようなものですから、機器保証というものをベースにした考え方が基本的に適用されて行くことは当然のことかと思われます。
保証どうのこうのも関係ない、という考え方は、おそらく通用しないのではと思われます。

なお、費用的な部分に関連しますが、スレ主さんとのやり取りの中で、当方と同じ民間保険会社の災害保険に入っていることが分かりましたので、今回のような案件の場合、どのような保険適用枠になるのか、当方としても保険会社に確認したいと思います。

書込番号：19998886

[迷い人そら]

難しいことは分かりません。
分かりませんがソーラーフロンティアと言えば昭和シェル石油100%出資の子会社です。
パネルを交換したくらいでどうこうなるような会社でもありません。
それだけ信頼もあるってことです。
逆に言えば信頼があるからこそ購入もしてるのです。
保険などと言ったみみっちい話もないと思います。
応援しています。
頑張ってください。

書込番号：19999244

[CIS愛好家]

＞パネルを交換したくらいでどうこうなるような会社でもありません
＞それだけ信頼もあるってことです。
＞逆に言えば信頼があるからこそ購入もしてるのです。
＞保険などと言ったみみっちい話もないと思います

確かにおっしゃる通りです。
国産メーカーは全て、いちユーザーのパネル全交換くらいで揺らぐこともなければ、潰れることもありません。
しかしながら、厳然と保証適用枠は定めています。
いちユーザーへの保証適用は、その後の同案件全ての事例にたいして、考え方の基準として公平に適用しなければならなくなります。
日本のメーカーは、我々が思うほど、太っ腹で寛大ではありません。
まさに、「みみっちいんじゃないの〜？」と言いたくなるほどの部分で勝負してくると思って間違いないかと思います。

ちなみに本日、当方の入っている東京海上日動火災保険(スレ主さんも同一の保険会社)のサポートさんに聞いてみました。
結論的には以下です。

○雷による、パネルの破損で発電が正常にできない場合、不慮の事故として認定される限り、保険適用される。

○但し、その雷事故によってヒビ割れ等が生じても、発電量そのものが落ちるなど実質的損失が認められない、という場合は、確実に保険適用がなされるか否かは分かりかねる。
その状況において、担当調査員が精査・調査して結論を出すことになると思われ、今現在この時点で結論を申し上げられない、とのことでした。

わたし的には、実質的な売電損失が雷事故の前と後とで発電データ等により客観的に証明できないと、もしかして保険適用にならない可能性もあり得るかも？という印象を持ちました。

以上、日本の大手保険会社からのコメントです。
「みみっちい」レベルのお話しで勝負してくるであろうことが、よくお分かりかと思います。

書込番号：19999305

[太陽光マン]

＞CIS愛好家さん

水を指すようで申し訳ないですが
スレ主様への今後の対応を無断で部外者であるcis愛好家さんへ事細かに教えるというのは倫理的におかしいのではないでしょうか。
個人情報の流出にあたると思われますのでまともな企業ではあり得ない事だと思います。

当然その担当者さんはスレ主様の住所等も保有していると思われますのでSF社としてもまずいのではないでしょうか。

書込番号：19999680　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞迷い人そらさん

昭和シェル(業界5位)は出光(業界2位)と来年4月に合併するかもしれません。
大企業といえども今は安泰ではありません。
しっかり基礎体力(企業利益)をつけなければ世界に食われる時代です。

個人的にはそれぐらいさっさと交換してあげればとゆう気持ちはありますが
やはり会社として保証(出力保証)の線引きはキッチリして頂きたいと思います。

書込番号：19999729　スマートフォンサイトからの書き込み

[迷い人そら]

どの企業でも安泰なんてありませんよね。
でもこれだけの企業です。
例え合併したとしても事業としては引き継いでくださると思います。

保証(出力保証)だけが全てなのでしょうかね。
どのような商品でも総合的な評価だと思います。
それに今はどの企業も顧客満足度が得られなければ存続自体もあやぶまれます。
きっとよき回答を出してくださるでしょう。
それが信頼にもなりますし企業としての責務でもありますからね。

いずれにしてもまだ始まったばかりです。
何の結論も出てない時点であれこれ論じること自体がおかしいですよね。
保険のことも同じ。
時期早尚でしたので前回の発言を取り消しておきます。

縁あってSF社のを採用した者どうし頑張りましょうね。

書込番号：20000036

[corvypac]

こんばんは。
皆さまの色々な、ご意見ありがとうございます。
ソーラーフロンティアから、連絡が御座いまして、現地調査をする事になりました。
恐らく、問題のパネルは、持ち帰りまして、検査をする事になると思います。
また、進展がありましたら、投稿いたします。
皆さまからのコメントが、大変励みになります。
ありがとうございます。

書込番号：20000102　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

太陽光マンさん

この板で詳細を記すことを怠ったことがまずかったと思いますが、スレ主さんは当方のソーラーブログにずっと前に来て下さった方で、CISシステムユーザーとしてお互いに名前も知り得ています。

現在、お互いの携帯アドレスも知っており、SF社からの情報を交換するため、お互いメールの送受信もしています。

一般のユーザーサポートレベルより上の部署の担当者さんと訳あって当方がいろいろと話しができる(電話とメール両方)ので、それをうまく利用して通常より迅速な対応をして頂いています。
スレ主さんも、ありがたいことに、当方に感謝のメールを下さいます。

もちろんお互いの個人情報はSF社さんには固く守ってもらっています。

それぞれが差し障りのない範囲で了解しながら、この板でも情報発信しているという御認識でいて下さるとありがたいです。すみません。

書込番号：20000146

[CIS愛好家]

＞何の結論も出てない時点であれこれ論じること自体がおかしいですよね。
＞保険のことも同じ

自分はそうは思いません。スレ主さんと同じ立場だったら、予備知識も含めていろいろな情報が欲しいと思います。
特に、モジュールの状態を推察してくれるような情報なら、なおさらありがたいと思います。
とりわけ、そらとやまさんのシステム論に裏打ちされたコメントなどは、特に参考になる素晴らしいものだと思います。

予備知識の交換を積み重ね、その上で最終的に検証結果が出てきた時に、対応策、対処の仕方も見えてくるかもしれません。
私なら、それら含めて全てが勉強だと考えます。
様々な情報交換を含めて、お互いに助け合ったり励ましあってこそ、同じCISシステムユーザーだと思います。

書込番号：20000217

[ある坊主]

＞CIS愛好家さん

色々な意見があると思いますが個人的には素晴らしい行動力だと思います。

＞corvypacさん
最終決定はどうなるか分かりませんが現時点ではいい流れですね。
線引きのコメントはあくまで先を見越した意見です。お許し下さいネ。

書込番号：20000291　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

ある坊主さん

＞個人的には素晴らしい行動力だと思います

おほめのお言葉、恐縮至極です。ですが、全くもってまだまだだと思っています。

ちなみに、当方のブログで知り合った方など、当方が足元にも及ばない行動力です。何と群馬県から、車で何時間もかけて当方のCIS発電所まで見学に来られましたから〜。(笑)
同じ事をするだけの余力があるかと問われれば即ノーです。

当ソーラーブログには、多くのCISユーザーが毎日何十人と来てくれます。
その方々から「参考になるよ」「頑張れよ」などと激励メールやコメントもたくさん頂きます。

この板では「引っ込め」「目障り」と御批判も頂きますが、はるかに多くの方々より暖かい励ましを頂きますので、そんなのは「へのかっぱ」です。(笑)

多くのCISシステムユーザーさん方とともに情報共有しながら、これからもソーラーライフをエンジョイしたいものです。

書込番号：20000440

[迷い人そら]

どなたとは言いませんが

何だか貴方が講師で私が生徒。
頼みもしてない講義を受けてるような気分になってきました。

またお尋ねをしたときにはお願いをしますね。

書込番号：20000962

[CIS愛好家]

迷い人そらさん

率直な想いを述べたつもりでしたが、お気に触ったようで大変申し訳なく思います。

当方は他の常連さん方と違ってシステム論にも詳しくないですし、電気関係も素人なので、自分の産業用・家庭用ソーラーと向き合ってあれこれ奮闘してきた中からの実体験と実検証の積み重ねからコメントしています。

お互いにCISシステムユーザーでもあるので、今後も情報共有して行ければ嬉しいです。
高性能なHITも併せてご所有のようですので、そのあたり諸々の情報提供下さると意義深いかと拝察します。
(当方の行っている両システム比較とどのように差異があるか否か、興味もありますし)

失礼の段、ご容赦下さいますよう。

書込番号：20001326

[corvypac]

皆さま
おはようございます。
ソーラーフロンティアの方が、現地に来られまして、見て頂いて水を掛けて拭いたら、あっけなくとれてしまいました。
汚れであった様です。
私は指で擦っただけなので、取れなかったのだと思います。
画像と同様の汚れが８枚ありました。
ただ、汚れにしたら、変な汚れ方だと思いますので、今後、この８枚は注意して見ていきたいと思います。
とりあえずは、安心しました。
皆さま、心配をおかけしました。

書込番号：20031095　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん

SF社から、「CISモジュールは、構造的にスネイルトレイルやクラックが発生しない。今までもそのような事例は見つかってない」との見解をもらっていましたが、その見解通りだと考えて差し支えないかと思います。

同じCISユーザーとして安心しました。
本当に良かったです。

書込番号：20031128

[しょういち７２０]

＞corvypacさん
一先ず安心ですね。

それにしても汚れって・・・
水垢ですかね？？乾くと再出現すればですが、この場合は車で言うところのコンパウンドで磨かないと取れないのでは？？

書込番号：20031297

[corvypac]

＞しょういち７２０さん
おはようございます。
水洗いで取れましたが、汚れ方が、普
通ではなくて、線状のもので、中にはバネの様な、スパイラル状の汚れもありますが、自然につくような汚れでは無いと思います。
次回、行った時に、もう一度、確認したいと思います。

書込番号：20031336　スマートフォンサイトからの書き込み

[そらとやま]

＞corvypacさん

汚れでしたか！ 写真に指でこすった跡があったので、表面の原因は排除してました。思わぬ盲点で、大変勉強になりました。

汚れは、ナメクジが這った本物(笑)のスネイルトレイルか、水滴が這った跡だったのですかね。

いずれにせよ良かったです。

書込番号：20031344　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネルを増設しようかと

[ヨッちゃん032]

昨年、7月に自宅を新築してHMにてシャープのパネル東と南の2面設置(パネル3.5キロ、パワコン4キロ)で37円売電で契約。今年3月に敷地北側に南勾配1.5度(カーポート上)にSF(パネル5.1キロ、パワコン⒌5キロ)を追加したのですが、SFのシステムにパネルだけを追加して10キロ超(パワコンはそのままで住宅用余剰のまま)にする事は可能ですか？その場合は軽微変更届けで可能ですか？

ご存知の方、ご教授願いますm(__)m

書込番号：19985317　スマートフォンサイトからの書き込み

[メープル発電所]

ヨッちゃん032さま

＞パネルだけを追加して10キロ超(パワコンはそのままで住宅用余剰のまま)にする事は可能ですか？

可能です。

＞その場合は軽微変更届けで可能ですか？

パワコンの容量が文字化けしていてわからないので。

■今と同じパネルの場合

１．パネル　＞　パワコン
　　軽微変更（パネル枚数）

２．パネル　＜　パワコン
　　軽微変更（パネル枚数）　変更認定（発電出力）

■今と違うパネルの場合

上記に加え、変換効率が違う場合は、変更認定です。

書込番号：19986707

[ヨッちゃん032]

＞メープル発電所さん

ありがとうございますm(__)m
パワコンはオムロン5.5です。
設備認定はパネル出力合計の8.6になっている様ですので出力変更でパネルを追加とパワコン合計の9.5に変更ってイメージでよろしいのでしょうか？

書込番号：19986918　スマートフォンサイトからの書き込み

[メープル発電所]

＞ヨッちゃん032さん
ヨッちゃん032さま

＞出力変更でパネルを追加とパワコン合計の9.5に変更ってイメージでよろしいのでしょうか？

違います。
発電出力は系統（パワコンーパネル）ごとにパネルかパワコンか小さい数字の合計になります。
シャープの系統は触らないのであれば、３．５Kのままです。
なので、SFのパネルを増設した場合、９．０ｋになるかと思います。

３．５ｋ　+　 ５．５ｋ　＝　９．０ｋ

この場合、パネル枚数の変更（軽微変更）と発電出力の変更（変更認定）の申請になるかと思います。
軽微変更と変更認定は別申請で、どちらか一方が申請中だともう一方は申請できなかったかと思います。
ただパネルの枚数変更は変更認定からもできるので、両方、変更認定で同時に申請する方が早くできます。

発電出力が増加しても１０ｋ未満であれば調達価格に変更はないと思いますが、しばらく前の記憶なので
今現在も調達価格に変更がないか、自身で確認ください。

書込番号：19991451

[しょういち７２０]

シャープのパワコンも４ｋＷ以上にパネル増設して
ソーラーフロンティアも５．５ｋＷ以上にパネル増設（パワコン容量以上のパネル）

すると９．５ｋＷで連系となります。（パワコン出力同士の合計）


シャープ側の増設がない場合は９ｋＷとなります。
（パネル＜パワコンですからパネル出力）

１０ｋＷ未満ですと売電単価の変更はありません。

今の内に増設すると９ｋＷで９年間の３７円売電となります。

書込番号：19993502

[ヨッちゃん032]

＞メープル発電所さん

詳しい解説をありがとうございますm(__)m

発電出力が増加しても１０ｋ未満であれば調達価格に変更はないと思いますが、しばらく前の記憶なので
今現在も調達価格に変更がないか、自身で確認ください。 ・・・ここについては自分でも１度増設した身ですので３月時にも確認をしていたので大丈夫だと思うのですが、設備認定でパワコン出力で出してくれと言ったのですがパネル出力だったので(ここでたまに話題になってる事例ですよね)再度変更が可能かが判らなかったのでやっと先に進めますm(__)m

書込番号：19993716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨッちゃん032]

＞しょういち７２０さん

ありがとうございますm(__)m
9年37円は前回の増設で確認して居りましたのであとは今年度のシステム単価の見て合計のキロ単価が下がる所を見極めようと思っています。(パネル出力が増えても発電量は残りの敷地ではあまり期待出来ないので⤵)

書込番号：19993738　スマートフォンサイトからの書き込み

設置の際の注意点

[mentanpin3777]

こちらで価格の相談やモニターについて、配電図等みなさんに大変お世話になりました。
いよいよ明後日から2日かけてソラシスネオを東西屋根に30枚ずつ支持瓦方式で設置予定です。あとは設置を見守るしかないのかと思いますが、素人ながらにどこか注意深くチェックした方が良いとこなどかありますか？施工業者の腕次第だとは思うのですが・・・ちなみに連携開始？東電がくるのは30日に予定しています。

書込番号：19975720　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞mentanpin3777さん

施工業者の腕(センス)次第です。
差し入れ等
気持ち良く作業出来る環境作りに徹しましょう

書込番号：19976224　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん

可能なら、工事進捗ごとの写真を撮らせて頂けると良いですよね。

ちなみに当方のCISシステムの工事の際は、担当業者さんは、各工程ごとの写真を撮ってくれて、完成後に「○○様発電所報告書」という感じにまとめて写真入りのファイルを作って渡してくれました。
業者さん側からのサービスなので、もちろん無料。
49.5kW産業用と5.4kW家庭用、両方ともやってくれました。

きちんとした工事ができる自信の表れのようなものを感じて、心強く思いました。

書込番号：19976259

[CIS愛好家]

＞差し入れ等気持ち良く作業出来る環境作りに徹しましょう

ある坊主さんのおっしゃる通りだと思います。

書込番号：19976266

[ある坊主]

＞mentanpin3777さん

我が家も写真ですがDVD？を作成してくれてました。
1回しか見てませんが…。

書込番号：19976305　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

我が家は写真撮影していましたが、まだもらっていませんね。

保証書と一緒に持って来るらしいですが・・・

４月に設置しましたが暑かったのでアイスと飲み物を２日間差し入れしましたね。


全員で集まって始まりと終わりには挨拶をしてすばらしい人たちなんですが・・・
ちょっと設計担当者がしくじったのか・・・

書込番号：19976575

[mentanpin3777]

アドバイスありがとございます。気持ち良く作業ができるよう差し入れと工程の進捗写真お願いしようと思います。明日、明後日天気微妙ですが・・・

書込番号：19977522　スマートフォンサイトからの書き込み

見積り評価お願いいたします。

[マヒパパ02]

ソーラーフロンティア 2.04kw
税込 630,000

モジュール SF170-S 12枚 1,008,000
カラーモニター SDP0301 １台 84,000
パワコン SPC2703 １台 231,000
接続箱 SCO-03A10001 １台 31,500
ケーブル ４ 20,000
架台一式 １ 96,000
電気工事一式 １ 160,000
各種手続き サービス
モジュール設置工事 １ 108,000
売電メーターボックス １台 12,000
値引き ー1,120,500

税込価格 630,000

標準工事 モジュールからパワコンまでの配線とパワコン設置、パワコンから分電盤までの幹線配線、漏電遮断機設置、充電メーターボックス設置、リモコン配線、設置、自立コンセント1ヶ所

見積りの写真が貼れないため、手入力で見にくくてすみません。
パナソニックなども見積り貰いましたが、導入するならフロンティアにしたいと思っています。

レイアウトは、真南９枚、真東３枚
アスファルトシングルの屋根です。

シミュレーションでは、年間発電量は2,370
9年で回収です。

少ないkwで割高になるところを、周辺機器を型式が一つ前の物を使って性能はさほど変わらないが値引き多めにしているとのことでした。

やはり、2.04kwではこれくらいの金額が限界でしょうか？

書込番号：19949342　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

マヒパパ02さん

2kwでフロンティアの選択はないかと思います。
低用量なだけにコスト高は仕方のないことですね。
一括見積りサイトをご利用されて！と言いたいところですが、薄利多売をうりとする一括サイトでは2kwの太陽光は積極的に動かないかも知れません。

自家消費がどの程度か分かりませんが、9年間でもとをとるのは難しいと思います。

書込番号：19949389　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞マヒパパ02さん

パワコンSPC2703とカラーモニターSDP0301が旧商品で在庫捌きの実質0円ですから、いい値段ではないでしょうか？
2kWと小さく、投資回収目的ではなかなかむつかしいですが、エコ目的なら決めてよいと思います。

書込番号：19949400

[マヒパパ02]

＞gyongさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
返信ありがとうございます。

やっぱりそうですよね。
一応、一括見積りはしてパナソニックとフロンティアで何社かもらったのですが、kw単価は同じくらいだったのでローン組まずに初期費用が安く、実発電量も多いということなので、フロンティアにするか全部やめるかにしようかと思ってます。

年間発電量が 2370で、我が家は昼間電気をあまり使わないので仮定で計算してました
買電節約分が 1/3の 910×26円=23,660円
売電収入分が 2/3の 1,580×31円=48,980円
合計 72,640円

導入費用 630,000 ÷ 72,640 =9

シミュレーションは、低めに設定しているということなので、9年回収はできると予想してたのですが間違えてますか？

皆さんだったらつけますか？やめますか？

書込番号：19949465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞マヒパパ02さん

910+1580=2490…？(年間発電量？)

書込番号：19949592　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

マヒパパ02さん

シミュレーション値、承知しました。
2.0kwでも十分に採算性があるということが分かりました。ごめんなさい！

なら、やはりフロンティアはもったいないな！
確かに初期投資は少ないかも知れません。
ただ、太陽光は元取ったら終わりではありません。
キロ単価は同じだと云うことですので投資回収後は圧倒的に容量が多いPanasonicの方が優位に立ちます

フロンティアにこだわりがあるのなら別として
費用vs効果なら3kw近く載るであろう大容量パネルに軍配が上がると思います。

わたしなら、そうします。

書込番号：19949605　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヒパパ02]

＞ある坊主さん

間違えてました


年間発電量が 2370で、予想計算
買電節約分が 1/3の 790×26円=20,540円
売電収入分が 2/3の 1,580×31円=48,980円
合計 69,520円

導入費用 630,000 ÷ 69,520 = 9.06

です。
すみません。

書込番号：19949761　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヒパパ02]

シリコン系に比べてソーラーフロンティアは劣化が少なく、10年後の発電量の低下率が違うという話があり、フロンティア押しの営業さんの話とは分かっていながらも、やっぱり少し気になっていて初期費用が低いフロンティアに傾いています。

また、パナソニックの場合
回収までに約10年
+ ローンの利息が20万くらい
+ パワコンの容量が多くなるので電気の契約を上げなくてはいけないので基本料金が少し上がる

それでも年数が経てばフロンティアを追い抜くとは思いますが、予想で追い抜くのが13〜14なのでフロンティアの方がいいかなと.....

もう一度聞かせてください

2kwだと単価は高くなってしまうので、最初の質問の見積りは妥当な範囲でしょうか？

また、シミュレーションで9年回収だと、もう少し良い発電ができると期待も込めて、2kwでも導入するのはアリだと思いますか？

分からない事ばかりで、皆様の意見に助けられています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：19949877　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞マヒパパ02さん

>シリコン系に比べてソーラーフロンティアは劣化が少なく、10年後の発電量の
>低下率が違うという話があり、フロンティア押しの営業さんの話とは分かって
>いながらも、やっぱり少し気になっていて初期費用が低いフロンティアに傾い
>ています。

低下率というのを劣化比率で考えると少し違っていて、ＣＩＳはシリコン系より落ちます。
ただし、光照射効果によって初期発電量が大きいので、そこからの低下とかんがえれば
トータルでは良いということです。
（低下率という部分を設定発電量との差分で考えれば発電量は多いとなる）

>また、パナソニックの場合
>回収までに約10年
>+ ローンの利息が20万くらい
>+ パワコンの容量が多くなるので電気の契約を上げなくてはいけないので基本料金が少し上がる

ソーラーフロンティアでも利息はそれなりに発生するとは思います。
電気の契約として、いくつからいくつに増えるのですか？
３ｋＷであれば３０Ａの契約で足りるのですが、現状２０Ａ以下の契約ということでしょうか。
（月額３００円位違いますかね・・。）

>2kwだと単価は高くなってしまうので、最初の質問の見積りは妥当な範囲でしょうか？

あくまで当方の想像ですが。
部材費（モジュールから架台一式）を３倍の６ＫＷとして、工事関係同額とすると
簡易計算で総額４７０万、割引率を同じ６４％として、１６９万弱の数字になりました。
ｋＷ単価でいうと２８万と少しですので、まあそれなりなのかと思います。
（ほんとに６ｋＷでそうなるかはわかりませんよ。）

>また、シミュレーションで9年回収だと、もう少し良い発電ができると期待も込めて、
>2kwでも導入するのはアリだと思いますか？

2kWだとやはり家使用に食われちゃうんじゃないかと思うわけです。家庭によって
電気の使われ方が違うので総合的な観点が必要なのですが、使用量が少ないなら
まあ良いかと思う一方、もう少し発電量増やした方が良いんじゃないかとこともあり・・。

最終判断はご当人ですので、これくらいにします。

導入すること自体は悪くないと思いますが、投資対効果が大きくないのと、少なからず
リスクもあるのでそこのご判断かと。
（これから先、いつ地震が来てもおかしくないので、自家発電はあってもよいという考えも
あるわけで。まあエコは・・ね。）

因みに、HITだとどれくらいの容量で、費用どれくらいだったのでしょう。

では

書込番号：19950472

[CIS愛好家]

＞低下率というのを劣化比率で考えると少し違っていて、ＣＩＳはシリコン系より落ちます。
ただし、光照射効果によって初期発電量が大きいので、そこからの低下とかんがえれば
トータルでは良いということです。
（低下率という部分を設定発電量との差分で考えれば発電量は多いとなる）

晴れhareさんのコメント通りですが、実ユーザーとしてちょっとだけ補足させて頂きます。
稼働から20年後までの劣化カーブ自体は、CISモジュールは落ち幅が小さくないです。
しかしながら、光照射効果によって稼働してから実発電量が数％上がりますので、それを出発点として12年目くらいまでは、結晶系やHITを含めてどのモジュールよりも実発電量は高いかと思われます。(つまりは、発電量という観点での実質的な経済効果は最も高いわけです)
その後20年後には、結晶系やHITよりも初期値にたいする出力値は少なくなりますが、元々の実発電量が高いので、20年間のトータル発電量はどのモジュールよりも高いものになります。

光照射効果は、SF社の見解だとモデルやロットにより、1％以下〜数％以上までバラつきがあるとのことですが、自分の持つSF165とSF170の両モジュールの日射量比を見る限り、どちらもそれなりに光照射効果は高いかと思います。

家庭用の余剰10年というスパンで考えると、あまり劣化うんぬんで心配はいらなそうか気がします。(万が一それ以上の劣化が起こったとすれば、出力保証で修理もしくは交換となり実質的に負担・損失を被る心配はないかと思います)

私は性能とか、劣化うんぬんなら経験上、CISシステムを推したいとは思います。
が、4〜5kWのシステムならCISで問題ないと思いますが、スレ主さんのような場合はやはりもう少し容量アップを優先的に考えたいな、と思います。
おそらく間違いなく電気代が上がることが予想されるこれからの時代を考えると、コスト安や性能アップが見込まれる蓄電池の購入も視野に入れるべきかと思いますので。

もし自分ならば、CISシステムに次いで実発電性能が高く、面積当りの発電量も高いHITが良いかな、と思います。
いずれにせよ、それぞれのシステムで将来に渡る長期の収支シミュレーションをしっかりと業者さんと吟味されて納得の上、決定されるとよろしいかと思います。

書込番号：19950747

[マヒパパ02]

＞晴れhareさん
ありがとうございます。

ご意見あったように、付けたら自分たちの省エネ意識上がるかもという期待と、屋根につけるので日除けになって室内温度改善、停電時に使えるなどメリットも考えて小さな利益であっても初期費用回収ができるならフロンティア、HITどちらかつけてみたいかなという気持ちです。

ソーラーフロンティアだと、初期費用が低いので現金一括で払う予定ですので金利の差が出る予定です。
電気の契約は30Aで、HITだと40Aに上げた方がいいと言われました。

HITだと、3.43kwで120万くらいでした。

年間発電量が 3,729
買電節約分が、790×26円=20,540円
売電収入分が 、2,939×31円=91,109円
合計 111,649円

導入費用 1,200,000 ÷ 111,649 = 10.75年

それにプラスで、
電気の契約増加分
金利分
となり、フロンティアが9年回収予定なので
14年くらいで追い付いて、それからは差が開く一方ではありますが.....
10年目以降の買い取り額も未定ですし少し不安が大きい気がしてました。
あとは、ネット情報のフロンティア実発電量の高さに惹かれてました。

書込番号：19950749　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヒパパ02]

＞CIS愛好家さん
ありがとうございます。

実ユーザーさんの意見、参考になりました。
電気料金もたぶん上がりますもんね
蓄電池買うことは盲点でした。

営業さんとももう少し話してみます。
ありがとうございます。

書込番号：19950800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞マヒパパ02さん

私ならClSを設置します
カラーモニターは見るのは最初だけなので要らないのでは…60万円で設置します
まずローンをしてまで設置するのはこの容量ですと
リスクが高すぎます

設置してみたいとゆう気持ちが文面からも感じとれます
電気代も上がってきてますし
やれる事はやっておきたいですもんね

来年度も確実に売電金額は下がります

書込番号：19950929　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちさごん]

http://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201604230000/

8年間で20％以上の発電量低下。
ＳＦ社は保証値を超える劣化を認めて全パネル交換となったようです。

初めて使用期間5年以上のレポートを見つけましたが思っている以上に劣化のスピードは速いのかもしれません。

ユーザーの方は初期時点の発電量履歴をしっかり記録しておいた方がよいと思います。

書込番号：19951071

[CIS愛好家]

＞8年間で20％以上の発電量低下。
＞ＳＦ社は保証値を超える劣化を認めて全パネル交換となったようです

そんなことは、何も化合物系モジュールに限ったことではありません。
結晶系でも同様に補償対象となり、全交換となったケースは多々あります。
（特に日本の屋根の1/3は載っている、と言われたシャープ製のモジュールなどは多いです。絶対数が桁違いに多いので仕方ないのかもしれません）

＞思っている以上に劣化のスピードは速いのかもしれません

実ユーザーでもないため、知らない方も多いと思いますので、あえて記述します。
SF社（もちろん国内工場）の屋根上には、あらゆるCISモジュールが載せられ、曝露試験が行われています。
その検査数値によれば、年間で劣化率およそ1％程度という数値をキープしているようです。
つまり、個体不良でない限り、CISモジュールの原質となる、カルコパイライト結晶体の劣化係数は、メーカー数値で10年間で10％程度というのが、SF社側の見解です。
（SF社の技術部門の詳しい方と直接話しをして聞いていますので、間違いありません）

曝露試験のテスト検証数値を知らない方々が、さも個体不良製品の特定結果のみを提示して、光照射効果から始まるCIS特有の劣化カーブについて分かったような言及をされるのは賢明ではないかと思います。

＞ユーザーの方は初期時点の発電量履歴をしっかり記録しておいた方がよいと思います

初期時点の発電状況を記録するだけでは、片手落ちです。
ソーラーのオーナーたる者、年々の実発電量と日射量比の数値データの変遷、月々さらには年々の乖離度データを蓄積し、モジュールの劣化状況を検証して行くのは当たり前のことだと思います。
（そんな面倒なことはするつもりもない、とおっしゃる方、経年劣化や補償に気を遣うつもりもない、という方はそれで良いかもしれませんが）
そしてそれは、結晶系であろうが、HITであろうが、化合物系であろうが同じです。
特定のパネルだから、記録した方が良いとかそうでないとか、そういう考え方自体がナンセンスだと思います。
当たり前すぎて言うまでもないことです。

書込番号：19951314

[CIS愛好家]

＞（特に日本の屋根の1/3は載っている、と言われたシャープ製のモジュールなどは多いです。絶対数が桁違いに多いので仕方ないのかもしれません）

国産のシャープ製モジュールという例題以前に、欧州のソーラーで問題視されている、安価中国製パネルによるPID現象を挙げるほうが先でした。
こちらは、数年で出力値が半分程度になった、という事例も多発しているようです。

高圧案件、低圧案件の差異はあるかもしれませんが、安価中国製パネルの予想以上の劣化状態こそ、憂慮する必要があるようです。

書込番号：19951356

[晴れhare]

＞マヒパパ02さん


一応私もソーラーフロンティア設置の一人です。（東西で５．１ｋＷ）

>HITだと、3.43kwで120万くらいでした。

60万円差ですか・・・。これは厳しい数字ですね。
初期投資を抑えたい気持ちよくわかります。

>ご意見あったように、付けたら自分たちの省エネ意識上がるかもという期待と、
>屋根につけるので日除けになって室内温度改善、停電時に使えるなどメリットも
>考えて小さな利益であっても初期費用回収ができるならフロンティア、HITどちらか
>つけてみたいかなという気持ちです。
>あとは、ネット情報のフロンティア実発電量の高さに惹かれてました。

あとは日々の電気代（これからも上がる？）を抑えるための防護策としての
導入と考えれば付けることに意味がありますね。
十分な購入動機と思います。

発電量の変化は悪い意味ではなく実態をかきました。理解された上でのご判断と
それらを含めた考え方を尊重したいと考えます。
（災対への保険という意味を含んだ63万円の投資ということで。）

では

書込番号：19951755

[しょういち７２０]

＞マヒパパ02さん
難しい事は抜きにして・・・

一括で支払いが可能で今後の売電と昼間の電気量削減は２ｋWでも十分に出来ると思いますので私的には良いと思います。

倍の金額で６０万円ローンを組んでも１ｋWちょっとの増では何とももったいない気がします。

書込番号：19951898

[晴れhare]

＞マヒパパ02さん

もしソーラーフロンティアでとなったときは、ダメ元でホームサーバ設置の打診をしてみてください。
SF2MS-1001 のみ。

その場合ディスプレイ（SF2MS-2001）はなくても良いです※。費用は大きく変わらないと思います。
※ディスプレイはスマホ等で代用可

では

書込番号：19951925

[マヒパパ02]

皆さんありがとうございました。

妻と相談して導入の方向で進めたいと思います。

書込番号：19952372　スマートフォンサイトからの書き込み

ソラシスネオ5.2の配線について。

[ローン大王]

いつもここの書き込みを参考にさせて頂いております。先月末から連結を開始したばかりで間もないのですが、イマイチ発電が少ない感じがします。今の所最高で3.8kwhしか発電した事がありません。1日では最高で25kwです。場所は千葉県北西部です。こんなものなのでしょうか？一応ソーラークリニックには登録済みです。配線に何か問題でもあるかお詳しい方、アドバイスいただけたらと思います。宜しくお願い致します。配線図のパワコンは変更してあり、正確にはKP55M-J4-SS-Aになります。

書込番号：19938391　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ローン大王さん

　パネルに電柱・電線・建物・アンテナなどの影がかかりませんか。
　影が全くかからないなら、接続箱のブレーカーを一つだけONして、回路にぶら下がったパネル数分の発電をしているか確認してください。

　図面はKP55K3-SS-Aで屋内型です。屋外型ではありません。
　

書込番号：19938657

[CIS愛好家]

スレ主さん

当方は、長野県ですが、家庭用単相PCSの5.44kWCISシステムが、晴天日なら40kWhレベルという発電量です。
電圧抑制は皆無ですが、もし発生していても損失分はその1割減程度のはずです。

地域差があっても、最高で25kWhというのは通常ではないですね。
担当業者さんの見解はどうなのでしょうか？

書込番号：19938686

[ローン大王]

＞gyongさん
アドバイスありがとうございます。
パワコンは野外用に変更しました。
影になるものはアンテナを支えるワイヤー2本とアンテナの線ですが、業者さんいわくこれ位ならば問題ないとの事でした。
それ以外は影になるものはありません。

書込番号：19938910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローン大王]

＞CIS愛好家さん
アドバイスありがとうございます。
色々と間違えて記入しておりまして申し訳ありません。正確には1日の最大値が3.8KWで1日のトータル発電量が25kwhです。
やはり少ないですよね〜。
業者さんいわく出荷時はまだならしでこれから
どんどん調子が上がってくるとの事でした。

書込番号：19938916　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞ローン大王さん

これからどんどん調子が上がっていく…

適当な事をゆう業者さんですね

試合前のピッチャーじゃないんですから…

とりあえず連係開始から昨日までの
１日あたりの発電量を教えて下さい
ClS愛好家さんがおっしゃるように地域が違っても
異常でなければそんなに差はでないはずです。

書込番号：19938982　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ローン大王さん


>影になるものはアンテナを支えるワイヤー2本とアンテナの線ですが

　これがパネルの横長方向に流れる一本影なら幅が細くても発電量低下をもたらします。
　影の写真をアップいただけると助かるのですが。

書込番号：19939091

[CIS愛好家]

スレ主さん

＞1日の最大値が3.8KWで1日のトータル発電量が25kwhです

当方の単相PCSのCISシステムが、今月2日に40kWh、11時と12時台には、1時間当たり発電量は、ともに5kWh越えという発電量です。

また当方は全く気にもしませんが、瞬間値を見ると、この時期は5kW越えは当たり前、6kW越えも頻発しています。

影の影響の話しが出ていますが、雲のない晴天日に、グラフがキレイな放物線を描くなら、影の影響は実質的に無いか、もしくはあっても微量だと思います。

雲のない晴天日のグラフをアップできますようなら、何かしら分かるかもしれません。

書込番号：19939130

[しょういち７２０]

我が家の３直事件で皆さん気になって仕方ないのでしょう？

気になる事は設置業者さん、メーカーさんにどんどん問い合わせをしましょう。

まぁ、対応となっても思った通りの対応をしてもらえるのかは疑問ですが・・・

書込番号：19939131

[ベニオ999]

当方は千葉県の船橋市在住ですが、
ここの掲示板でも話題になりましたが、6月2日に最高値をだしました。

ちなみにローン大王さんより屋根の向きが我が家の方が不利な状態です。
ソーラーワールド　5.8KW　北東片流れ0.5寸勾配　6月2日の時間最高値で約4.5KWh程度でした。
1日で39KW発電しています。

業者さんに話すときのネタになればと思います。

何かがおかしいと思いますのでしっかり調べて貰って下さい。

書込番号：19939666

[ローン大王]

＞gyongさん
アドバイスありがとうございます
屋根に登れないので写真はありません。
図面ですと丁度真ん中から左右下方向に伸びてる感じです。曖昧ですいません。
＞ある坊主さん
アドバイスお願いします。
今月の発電量を貼り付けますのでお気付きの事がありましたらお願いします。
＞CIS愛好家さん
アドバイスありがとうございます。
２日のグラフを貼り付けます。
本日千葉県北西部曇りなんですが、今までで最高の4.52kwを12時20分頃に発電しました。
連結してから初めて4kw超えました。
こんなに曇っているのに良くわからないです。
＞しょういち７２０さん
いつも参考にさせて頂いております。
やはり同じように発電量が少ないので凄く気になりますよね。
＞ベニオ999さん
アドバイスありがとうございます。
当方松戸市なので参考になります。
業者さんからは角度も足りないからと言われました。

書込番号：19939740　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ローン大王さん

南南東4寸で天気が良ければ、この時期の12時台は
4kWh以上出てないとおかしいです。
角度については今の時期は5寸よりもむしろ有利。
☆業者いいかげんすきです！

瞬間値は薄曇り方次第なのであてにしない方が良いです。
快晴なら時間当たりの発電量に近くなります。

グラフはキレイなのでどこかの系統で発電が止まっていると
判断します。

ブレーカがオフになってないか位は確認できそうですが、
呼べば解決するような気もします。

書込番号：19939787　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

＞ローン大王さん
アンテナ線があるにしても私より確実にパネル容量に対して発電量が少ない気がします・・・


パネル１枚接続忘れとかではないですかね？？


皆様のアドバイス通り、ブレーカー毎に確認された方が良いかも知れません。
業者に連絡したほうが早いですかね？？

書込番号：19939822

[ある坊主]

＞ローン大王さん

奈良県からです
ソラシスネオ5.7システム
寄棟3面(南1東2.5西2.5)

地域は違いますがその発電量はあきらかに少ないです

再度業者に連絡してすぐになんらかの対策をしてもらいましょう

発電量が少ないと当然売電にも影響し今後の投資回収計画が大きく狂ってきます

書込番号：19939891　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞ローン大王さん

西は2.2でした
失礼しました。

書込番号：19939911　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローン大王]

お答えくださった皆様、有難うございました。
とりあえずは業者さんにもう一度確認してみます。
また、色々とアドバイスいただけたらと思います。
宜しくお願い致します。

書込番号：19940698　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローン大王]

＞晴れhareさん
アドバイスありがとうございます。
ブレーカーって太陽光発電用の30Aのものですか？
それとも何個か何処かにあるのですか？

書込番号：19940875　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ローン大王さん

接続箱の中に並んでいます。
画像はgoogle の画像検索でどうぞ。

書込番号：19940903

[晴れhare]

＞ローン大王さん

補足です。
接続箱は各回路ごとにスイッチがあり、それらがブレーカになってます。
異常電流が流れたときに回路を切ったり、点検時に一か所だけ入れて各回路の
発電状況を確認したりする役割があります。

なお、中を見られるということであれば、危ないから発電中はやめてくださいね。
（日中や朝晩、曇りでもダメです。電圧出てるので危険です。）

夜なら電気は流れていませんので安全です。また、写真はちゃんと撮っておきましょう。

書込番号：19941051

[ローン大王]

＞晴れhareさん
詳しくご説明いただき有難うございます。
写真の真ん中のブレーカーの事でしょうか？
右が自宅の配電盤で左がフロンティアサーバーです。

書込番号：19941340　スマートフォンサイトからの書き込み

[山�ｱ春のパン祭り]

＞ローン大王さん
おはようございます。
関係ない話ですが、
画像に写っているコンセントは自立用コンセントでしょうか？
取り付け方がおかしいのか、
部材がおかしいのか画像からでは判断しにくいですが
コンセントがプレートより奥まっているので、
改修してもらいましょ
う

書込番号：19941392　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ローン大王さん

写真を拝見しました。
それは太陽光ACブレーカ30Aです。これではありません。
屋外型パワコンですよね。ならお探しのDCブレーカはパワコン内部か、パワコンにつながっている接続箱内に複数個あります。
指定しない限り手の届きにくい高所に設置されていることが多いです。

書込番号：19941404　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローン大王]

＞山�ｱ春のパン祭りさん
おはようございます。やはりおかしいですよね。
自分で選んだ業者さんだから仕方ないけどかなり失敗したと思ってます。
＞gyongさん
おはようございます。
確かにパワコンは届かないとこにあります(^^;;
業者さんに来てもらって見てもらいます。
いつも有難うございます。

書込番号：19941447　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

＞ローン大王さん
家に配線を引き込むところに恐らくボックスがあると思います。

その中に小さなブレーカーが付いています。

書込番号：19941476

[ローン大王]

＞しょういち７２０さん
おはようございます。
やはり外の届かない所ですか〜
業者さんに見てもらうのが良さそうですね。
有難うございました。

書込番号：19941485　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん

アップなされたグラフは、全く雲のない晴天日のものでしょうか。
もしそうだとすれば、午後の発電量に落ち込みが見られますので、影の影響があるかもしれません。(抑制ではないでしょう)
もし晴天日でないのであれば、グラフによる検証は難しくなります。
雲による発電量低下なのか、影や抑制など電気的なものでの低下か、見極められないからです。
グラフのカーブで確認するとすれば、雲の全くない晴天日のカーブで確認するしかありません。
この時期にそのような日は、そもそもほとんど無いかとも思いますので、無理難題を申して申し訳ありません。
そのような完全な晴天日がありましたら、またアップしてみて下さい。

＞本日千葉県北西部曇りなんですが、今までで最高の4.52kwを12時20分頃に発電しました。
＞連結してから初めて4kw超えました。
＞こんなに曇っているのに良くわからないです

CISの曇天下の発電量は、結晶系など他のモジュールを圧倒します。(場合によっては、結晶系の3割り増しという場合も)
が、それ以前に5kW超えのシステムとしての発電実力値まで到達していないのが残念です。
業者さんと膝を突き合わせて、大切な貴システムを精査なさって下さい。

書込番号：19941600

[ある坊主]

＞ローン大王さん

我が家の接続箱です
小さい脚立で充分とどきます

直流なので赤青の2本です

1回路は使用してないのでブレーカーOFFです

書込番号：19941615　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

＞ある坊主さん
昇圧器があるとかっこいいですね。

でも、これって横並びに出来ないのでしょうか？
作業者の腕とセンスですよね。

書込番号：19941634

[晴れhare]

＞ローン大王さん

ある坊主さんの写真をもとに説明します。(ナイスな写真です）

(1)写真の下から入る電線５組がブレーカの下側につながれています。これがパネルからの回路入力です。
(2)ブレーカの上側から右側のターミナル上側に接続されています。これで電線がまとめられます。
(3)最後にターミナル下側から宅内に引き込んでパワコンに接続されます。

接続箱内のブレーカ上側電線(2)は接続箱購入時につながれた状態で出荷される（はず）ので、工事業者は触りません。
必要な回路分を下側に繋ぎ、つないだ回路のブレーカをオン側にします。

☆回路確認（後述）のためオン/オフ操作をします。テスト終了後にブレーカオンにして接続箱を閉じます。

さて、確認事項ですが、まずは
・4回路すべて繋がれていること。
・ブレーカが全部オンになっていること。
・オフのときにパネルから電圧が来ていること。
となります。

どれも問題なければ各々の回路電流を測定して屋根上の接続ミスがないかを確認（短絡テストでもわかるのかな。）します。

業者来たら接続箱を開けるところから立ち会われることをおすすめします。


＞しょういち７２０さん

横方向に6枚だからどちらにしても段々になっちゃうと思いますよ。


では

書込番号：19941930

[ベニオ999]

ローン大王さんにあてはまるか分かりませんが、添付の様な事もあるそうです。
たまたま読んでいた本に記載されていたので写真添付します。

書込番号：19942541

[ある坊主]

＞ベニオ999さん

あるあるですね

＞ローン大王さん

確認してみましょう。

書込番号：19942591　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローン大王]

＞CIS愛好家さん
アドバイスありがとうございます。
グラフは2日で晴天だったと思いますが、建物内で仕事でしたので
1日中晴天だったかは定かではありません。あいまいですいません。

＞ある坊主さん
わざわざ写真のアップありがとうございます。
しっかりとした施工ですね、羨ましいです。
やはり安かろう悪かろうではだめですね。

＞晴れhareさん
とてもわかりやすく説明していただきありがとうございます。
本日業者さんと話して一度点検してもらえるように約束しました。
ただ、異常があるとは思えないとの一点張りでした。

＞ベニオ999さん
写真アップありがとうございます。
これを参考に確認してみます。

ちなみに本日の発電量は6.79ｋｗｈでした。

書込番号：19943526

[晴れhare]

＞ローン大王さん

もう少しなので頑張りましょう（＾＾）

自信満々で間違えてるなんてよくある話ですから、来てみてもらいましょ。
発電量が少ないのははっきりしているのですから。
（というか、このグラフ見て異常に気が付かないというのはねぇ・・）

あと、業者には設置時の点検確認書（とか）を持参してもらってください。
こちらには渡されないことが多いですが、設置時の確認資料として保管している筈です。
→回路ごとの解放電圧と発電時電圧が記載されるはず。変な回路は数字で見えます。

逆に、控えてないと言うようでは信用性ダダ下がりですのでキッチリ立ち合いしましょうね。
（カメラよろしくです。）

では
　

書込番号：19943680

[ローン大王]

＞晴れhareさん
有難うございます。
業者さんいわく、今のペースならシュミレーションの数値に何とか届くから異常ではないとの事でした。
確かにまだ1カ月経ってないので何とも言えませんが、頑張って交渉します。

書込番号：19943760　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞ローン大王さん

どうやら業者さんは自分の利益に直結しない事は
めんどくさい感じですね。

シュミレーションに届けば異常ではない
ではなくて
本来発電すべきものが発電しない事が異常ですよ。


本日は全国的にまずまずの天気ですね
発電量検証していきましょう

関東地方のデータが沢山集まるといいですね。

書込番号：19944073　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベニオ999]

6月2日は、船橋は湿度も低く終始快晴でした。
ちなみに昨日は午後から少し明るくなったので当方では、9.4kw発電でした。
ローン大王さんよりもうちの方が設備容量は上ですが、北東方向に0.5寸勾配です。
ただ、一度施工業者が見に来てくれるとのことなのでそこで明らかになると良いですね！

書込番号：19944090

[ローン大王]

＞ある坊主さん
おはようございます。
そうなんです、口では気にしてるみたいな事を言ってますが、まさに面倒くさそうでなかなか点検するとまでいきませんでした。
やっと重い腰を上げた感じです。
我が家のパワコンをアップしますが、ある坊主さんと
比べたらかなりしょぼいです。

＞ベニオ999さん
おはようございます。
今日はかなり天気よさそうなので楽しみです。

我が家のパワコンをアップします。

書込番号：19944266　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ローン大王さん

写真を拝見しました。
回りくどい回答になりました。すみません。
パワコンは屋外型KP55M-J4-SS-Aでしたね。
この型名のパワコンは接続箱機能がパワコンに内蔵されています。
なので、パワコンを開けるとDCブレーカーが４つあります。
これをオンオフして各回路の発電量を確認できます。
ですが、地上高2.5m近くにパワコンがありますね。脚立がなければパワコンのふたの開け閉めは難しそうですね。
ただし、電気にくわしくなければ、パワコンの開け閉めはお勧めしません。

書込番号：19945323

[ベニオ999]

＞ローン大王さん

本日の発電量です。
ちなみに写真を見る限り綺麗に施工されているように思われます。
ジャバラ菅の支持している間隔も問題なさそうです。
注意するとしたらジャバラ菅を止めている支持材を外壁にビスで止めていますが、
そのビスが長いと水が内部に入ってくる可能性がありますので、ビスの上からでもコーキングしてあると安心です。
2階の外壁に付いている白っぽい箱がプルボックスという名称ですがそれには、コーキングされているように見られるので大丈夫と思います。

書込番号：19945375

[ベニオ999]

＞ローン大王さん
連投失礼します。
先程の投稿で2階に付いているプルボックスですが、蓋が平蓋のように見えます。
屋外で使用するのは被せ蓋です。使用しているプルボックスが防水タイプでは無いと思われます。
素材はエンビの物なので蓋だけ被せ蓋にすれば防水仕様になると思います。
これは施工業者が訪ねてくる前に指摘しておいて、来た時に取り替えてもらうのがベターだと思います。
ハシゴで上がると思いますので、ついでにプルボックスの下側に水抜き用の穴を開けてもらいましょう、
水がプルボックスの中に万一入った時に中でたまらないように水が抜ける穴です。

パッと見た時綺麗に施工されてると思ったのですが、ちょっと指摘箇所がありましたね。

書込番号：19945440

[ベニオ999]

＞ローン大王さん
何度も何度も失礼しますm(._.)m
平蓋でも防水仕様のプルボックスもありました。
一応確認で平蓋だけど防水仕様ですよねと念押しで聞いてみてください。

書込番号：19945585

[ある坊主]

＞ローン大王さん

本日の発電記録です。

書込番号：19945679　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローン大王]

＞gyongさん
アドバイスありがとうございます。
そうなんですか、一体型なんですね。
どおりで見当たらない訳です。
おっしゃる通り、高くて届かないんです(>_<)
脚立も低いのしかなくて・・・。
業者さんが来た時はしご借りて見てみます。
いつもわかりやすく説明していただき有難うございます。

＞ベニオ999さん
色々細かいアドバイスありがとうございます。
大変参考になります。
施工も悪くないと言っていただき少しホッとしました。
しかし発電してますね?、羨ましいです。
今日はかなり天気良かったと思うのですが
あまり良くなかったです。
本日のデータを、貼り付けます。
何かお気付きの事がありましたらお願いします。

書込番号：19945698　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローン大王]

忘れました。

書込番号：19945711　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞ローン大王さん

こちらも10時ぐらいまでは雲があり
不安定な発電でしたが11時以降は安定した発電でした
確実に1回路分ぐらい発電していない感じですね

業者が来るまで毎日こんな感じになりそうですね。

書込番号：19945757　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローン大王]

＞ある坊主さん
すいません、投稿中に入れ違いになってしまったみたいです。
やはり少ないですよね〜
ある坊主さんくらい発電してくれたら
嬉しいのですが(^^;;
見てわかるように当方本日22.50kwhとなっております。
それでも業者さんの偉い方はこの数字でぜんぜん問題ないと言ってます。

書込番号：19945882　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ローン大王さん

千葉県北西部　南南東4寸の1面設置ソラフロ5.2kWで、
2016/6/10の発電は
22.5kWh÷5.2kW＝4.32kWh/kW・日になります。

うちは川崎市で北西6寸ありのHITでも4.98kWh/kW・日ですから、これより低いのは明らかに異常です。

業者に強力に対応フォローされたほうがいいです。
よくあるケースは次です。
　１）DCブレーカーの1系統がオフだった。
　２）＋−が逆の接続ミスがある。、
　３）一部のパネルがそもそも接続れていない

業者からA4ぺら１枚の「ソーラーフロンティア住宅用太陽光発電システム点検表」が渡されていると思います。
それをアップしてもらえないでしょうか？
DC回路毎の動作電流・開放電圧・絶縁抵抗の測定結果が記載されています。

業者はIVテスターなんて持っていないでしょうね。

書込番号：19945899

[ローン大王]

＞gyongさん
こんばんは。
点検表もらってないです。
そんなのがあるんですか？
ありがとうございます、業者さんに聞いてみます。
やはり異常ですよね〜。

書込番号：19946110　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ローン大王さん

　「ソーラーフロンティア住宅用太陽光発電システム点検表」がないとは、ずいぶんいい加減な業者ですね。
　まさか、保証書（システム機器10年保証）もないということはありませんよね。

書込番号：19946152

[ローン大王]

＞gyongさん
保証書もまだもらっていない状況です(^^;;
保証書に関してはもちろんもらうつもりです。
ただいい加減な業者である事は間違いありません。
一応ソーラーパートナーズにも登録されてる
とこなんですけどね。
あてにならないですね。
ホームページに書いてある事も嘘ばかりですし。
まぁそれは自分で選んだから仕方ないですけど。

書込番号：19946186　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローン大王]

皆様こんばんは。
明日ブレーカーの確認に業者さんが来るのですが、ブレーカーとブレーカーの接続とブレーカーでの電圧の検査で異常かどうかわかるとの事なんですが、そもそものパネルの接続不良までわかるもこなんでしょうか？一応パネルの接続も見て欲しいと伝えてはあるのですが、業者さんはこれで全てわかると言ってます。

書込番号：19948130　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ローン大王さん

こちらをご覧ください。

ソーラーフロンティア太陽光発電システム点検表
http://www.solar-frontier.com/jpn/residential/support/maintenance/pdf/checklist.pdf

各回路毎の開放電圧と、ブレーカーをオンにしたときの動作電流でわかります。業者はそのことを言っているのでしょう。
なるたけ、晴れた日の昼間に行うようにしてください。暗いときは電流が小さくなるので判別がわかりづらくなります。

上記点検表の記載結果をもらい署名・捺印してください。これをしないとメーカー保証が出ません。

書込番号：19948285

[ローン大王]

＞gyongさん
ありがとうございます。
点検でわかるのですね、安心しました。
今日電話で点検表と保証書はもらえる事は確認しました。
明日しっかり点検してもらいます。
また、ご報告します。
本日のデータです。

書込番号：19948478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベニオ999]

＞ローン大王さん

明日ですか！
参考に船橋5.8kwソーラーワールド、北東方向0.5寸片流れ本日の発電量写真載せておきます。

書込番号：19948721

[gyong]

＞ローン大王さん

　1回路分ブレーカーがオフになっている気がします。
　報告お待ちしています。
　

書込番号：19948733

[ある坊主]

＞ローン大王さん

こんばんわ。
業者さん主導の流れは変わらないようですね
私なら完全にブチ切れてる所ですが
そこはローン大王さんの優しさと解釈しておきます

明日点検にこられるとの事ですが
もし仮に異常がないといわれても
明らかに通常より発電量が少ないとゆう異常ですので原因究明を徹底的におこなって下さいと言いましょう。

単純なミスであればいいですね。

書込番号：19948740　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローン大王]

＞ベニオ999さん
画像のアップありがとうございます。
毎回とても参考になります。
この数字を基に交渉してみます。

＞gyongさん
いつも有難うございます。
明日報告します。

＞ある坊主さん
いやいや、優しくなんてありませんよ・・・笑
とりあえずやる事やらせてからおこります(^^;;
でないと、手抜きされても困るので(^-^)
工事の時から怒る様な事ばかりでした。
明日の報告と同時に全て書き込むかもしれません・・・爆

書込番号：19949016　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローン大王]

皆様おはようございます。
取り急ぎ結論だけご報告します。
皆様のご想像通り１つのブレーカーが下がってました。
電圧チェックとかは問題ないようです。
これから営業さんが来るので色々文句言って見ようと思います。
今回は皆様のアドバイスがとても参考になりお陰で
早期発見する事ができました。
本当に有難うございました。
これからもよろしくお願い致します。

書込番号：19949834　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気屋のベータロー]

ローン大王さん

今回の件はお疲れ様でした。

１系統のブレーカーが下がっていたそうですが、原因については業者（営業）さんからの説明はあったのでしょうか。
工事完了後の上げ忘れなのか、システム点検表記入時の上げ忘れ（これの可能性が一番高そう）なのかどうか等です。
滅多にはありませんが、系統ブレーカー単体の故障（初期不良）という事もあります。（パネルの接続数等を間違って、過電流なんて事も。）
工事業者に責任が無い場合としては、自宅を含めた近隣への落雷等の影響でもブレーカーが落ちる場合があります。

書込番号：19950325

[晴れhare]

＞ローン大王さん

状態が確認できて何よりです。これからの発電のために、電気屋のベータローさんのいわれて
いる様に、なぜそうなったかはちゃんと調べてもらってください。

＞電気屋のベータローさん

パネルをまとめる配線って５並列とかできたりするかご存知でしょうか。
＃もしできちゃったりするとそこも可能性にでてくるわけで。

書込番号：19950496

[ローン大王]

＞電気屋のベータローさん
こんばんは。
原因について説明はなかったので、確認してみます。
重要なアドバイス大変参考になります。
有難うございます。

＞晴れhareさん
今回はお騒がせいたしました。
原因追求してみます。
本日最高値がでましたが
1日の発電量は然程でもありませんでした。
しかし最高値は嬉しかったです。
これも皆様のアドバイスのお陰です。
有難うございました。

書込番号：19951230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベニオ999]

＞ローン大王さん

原因がわかってよかったですね！
しかしさすが南南東4寸ですね！
我が家は瞬間でも4.8kw程度しかでないです。
今日の実績貼っておきます明日以降はローン大王さんには発電量勝てませんね´д` ;

書込番号：19951265

[ローン大王]

＞ベニオ999さん
今回は何度もその日の情報を貼り付けていただき
有難うございました。
お陰で早期発見でき解決する事ができました。
私も本日の記録は驚いております。
どうやら4枚ほど稼働していなかったみたいです。

書込番号：19951331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞ローン大王さん

よかったですね
南南東が本領発揮するのは秋以降でしょう
容量は私の方が弱冠多いですが3面なので
相手にならないでしょう
羨ましいです
今後ともソーラー仲間として情報提供ヨロシクお願いいたします。

書込番号：19951532　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん　

＞１つのブレーカーが下がってました

高性能なCISのパフォーマンスが発揮されない原因が特定できて、良かったですね。

32kWのCISなら、この時期の快晴日には、38kWhレベルの発電量も出るのでは、と思います。
瞬間値も、6kW前後出るかもしれません。（あまり瞬間値は拘る必要もないかと思いますが）

今後はソーラークリニックの日射量比の推移を御確認されながら、システムの健全性と経年劣化を診て行かれるとよろしいかと思います。
これからの貴発電所の隆盛をお祈り致します。

書込番号：19951905

[ローン大王]

＞ある坊主さん
南南東と記載してありますが、ほぼ真南なんです。
そしてアンテナ線とワイヤー以外遮る物が無い条件でしたのにあの数値だったので今回質問させて頂きました。
こちらこそこれからも情報交換など宜しくお願いいたします。

＞CIS愛好家さん
今回は大変御世話になりまして有難うございました。
毎回詳しい説明や的確なアドバイスのお陰で助けられました。
やっとこれから本領発揮で楽しみです。
ソーラークリニックにも登録済みですので
チェックしていきたいと思います。
日々のデータもフロンティアサーバーで何年かは保存されてると思いますので何かあったらまたアドバイスお願いいたします。

＞gyongさん
まさにご指摘通りブレーカーでした。
有難うございました。

書込番号：19952234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローン大王]

今回は大変御世話になりまして有難うございました。
皆様にグッドアンサーを付けたいのですが、今回は1番最初にコメントしていただいたgyongさんにいたしたした。本当に有難うございました。これからも宜しくお願いいたします。

書込番号：19952589　スマートフォンサイトからの書き込み

ようやく発電開始。

[yoshi-kami]

以前、屋根荷重や屋根材の件で質問させていただいた者ですが、
何とか信頼できる業者さんとめぐりあうことができ、
この度ようやく念願のソーラーフロンティアでの連携開始と相成りました。

当初の業者提案ではソラシスネオの南面と西面の2面設置の6.0kwで、
パワコンの選定が4.0kw×2台であったため、
パワコン5.5ｋｗ1台の過積載に変更しようかと思っていましたが、
設備認定の都合上、売電価格が28年度の適用になってしまうとのことから変更できず、
それなら東面にも載せて7.9kwにしてしまえと現在増設手続き中です。

まだフル稼働での発電状況は把握できていませんが、
天気がいいときには瞬間的ではありますが、
パネル容量以上は発電できているときもあるようです。
また、設置から2週間程度が経過し、
途中雨や曇りの日もありましたが、結構発電していたのには驚きました。

ただ、天気がいい日には温度抑制が働いてしまうときもあるようで。。。
他の方もあげていらっしゃいましたが、
やはりパワコンへの強制送風が有効なのでしょうか？
6.0ｋｗでこの調子であれば、7.9kwにしたときにどのくらい影響がでるのやら・・・。

今後とも諸先輩方のアドバイスのほど宜しくお願い致します

書込番号：19938196

[gyong]

＞yoshi-kamiさん

　ほかのスレにもありますが、パワコンの温度上昇抑制はパワコンで処理する直流電流が過多の場合起きるようです。
　ソラフロ170Wなら3直列、ソラシスネオなら5直で組めば、パワコンの温度上昇抑制抑制は回避できると思います。

書込番号：19938660

[CIS愛好家]

当方の家庭用CISシステムは、SF170-Sを3直でつなげています。稼働してから約2年経ちますが、温度抑制は皆無です。
特に送風などしていません。
ちなみに野立て設置なので屋外用のPCSです。陽は当たりません。
通常は、温度抑制はかからないように設計されているはずです。

書込番号：19938755

[yakibutatamagomeshi]

7.9kWに変更手続き中とのことですが、売電価格は大丈夫ですか？

書込番号：19938989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガチャピンです]

＞yoshi-kamiさん

現在稼働しているシステムはパネル6kwにパワコン2台で8kwですか？（6kwの認定ですよね）
パネルの増設で7.9kwに増設手続き中とのことですが28年度の単価になりませんか？
設備認定後の増設は新年度の売電価格になると思いますが・・（パネルの容量＞パワコン容量での認定で 更にパネルの過積載のときのみ売電単価はそのままになると思います。）
しっかりと確認とった方がいいと思います。

書込番号：19939073　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

＞yoshi-kamiさん
はい、その温度抑制の悪い例代表者です！
gyongさんCIS愛好家さんのように通常は抑制は発生しないようです・・・


＞yakibutatamagomeshiさん
＞ガチャピンですさん
増設で新単価になるとショックですよね・・・
私も勉強不足で同単価で出来る場合とはどういった場合なんでしょうか？

私は１０年後にガレージに増設するか考える予定です。

書込番号：19939098

[ガチャピンです]

＞yoshi-kamiさん

前の書き込みで売電単価について書きましたが当方の誤りでしたm(._.)m
10kw未満での設備認定の場合 増設しても10kw未満の発電出力なら当初の売電価格で10年間大丈夫でした。
当方の頭の中が10kw超の案件とぐちゃぐちゃになってました。 申し訳ありませんでした。

書込番号：19939464　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガチャピンです]

＞しょういち７２０さん

今のシステムは5.7kwですよね 増設しても10kw未満なら今の売電単価で今の連携日から10年間大丈夫です。
増設して10kw超となると全然違います。
10年後に増設となるとその時でないとわかりません。
ただ 今10kw未満での増設が考えられるのなら（売電期間が短くなるので）早めに検討されるのがいいのではないでしょうか。

書込番号：19939508　スマートフォンサイトからの書き込み

[yakibutatamagomeshi]

＞yoshi-kamiさん
10kW未満の場合は、売電価格問題無いようですね。
ご心配おかけし申し訳ありません。

書込番号：19939537　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

＞ガチャピンですさん
１０ｋＷ未満なので関係なかったのですね。５．７ｋＷと覚えて頂きありがとう御座います。

ではガレージの改築から検討しなければ〜
で、ですよ。今５．５ｋＷパワコンですから最大増設は５．５ｋＷパワコンに４．４ｋＷのパネルでいくか、４ｋＷパワコンにもっと載せるかですかね？

５．５の方が良いような・・・・・一般的には４ｋＷパワコンですかね？

書込番号：19939616

[ガチャピンです]

しょういち７２０さんならSFで検討されますよね。
今のシステムで家庭内の電力は賄えてると思いますので 私なら発電重視で考え、4.4kwの野外パワコンにパネルを過積載で検討したいと思います。（170のパネルなら30枚で5.1kw位）
メーカーの推奨値がどれくらいだったかわかりませんが発電のピークカットはそんなにかからないと思います。
パネル設置の面積が確保出来るか 導入価格がどれくらいになるか で判断すると思います。

書込番号：19939963　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoshi-kami]

＞gyongさん
以前もご親切にご教示頂きまして、ありがとうございます。
回線を確認したところ、5直になっている系と3直になっている系があり、
おそらく3直になっている系が問題になっているかもしれません。
一度業者にもこのことを伝えて、確認をとってみようかと思います。

＞CIS愛好家さん
以前もご親切にご教示頂きまして、ありがとうございます。
業者には症状を伝えており、電気屋とメーカーに投げかけているらしいです。
いずれにしろ、何らかの増設本稼動までには回答がほしいところです。

＞yakibutatamagomeshiさん
＞ガチャピンですさん
＞しょういち７２０さん
九電や経産省にも確認して、増設には問題ないとのことで決行してましたが、
一瞬ヒヤリとしました（汗
どうせ載せるなら早いほうがいいので、
6.0kw載せた次の日から増設の手続きをしています。
業者とは始めから増設ありきで話をしていたので、
最初の見積もりから増減なしで対応してもらっています。
フル稼働たのしみだな〜。その前に温度抑制を回避したいですが。。。

書込番号：19940508

[ガチャピンです]

＞yoshi-kamiさん

お騒がせな書き込みしてご迷惑かけました。
問題解決して素晴らしいソーラーライフが送れますように。
m(._.)m

書込番号：19940552　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

＞ガチャピンですさん
もちろんSFです。屋外パワコンは４．４ｋWがあったんですね。
確かに屋内にはもうスペースがありませんので、これに５ｋW程度のパネルですね。


＞yoshi-kamiさん
も九州だったんですね。
私も様子を見ながら増設したいと思います。

板をお借りしましてありがとう御座います。

書込番号：19941039