
このページのスレッド一覧(全309スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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110 | 64 | 2016年7月12日 09:45 |
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0 | 6 | 2016年6月28日 18:18 |
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6 | 6 | 2016年6月22日 19:11 |
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19 | 19 | 2016年6月13日 06:12 |
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12 | 66 | 2016年6月13日 08:17 |
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6 | 13 | 2016年6月9日 00:43 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


昨日、私の太陽光発電所の草刈りに行った際に、パネルに、スネイルトレイルの様な線が入っていました。シリコン系だけに発生するものだと思っていた、スネイルトレイルと似た現象が、ソーラーフロンティアのCISパネルにもあり、驚きました。国産品どと思い安心しておりましたが、とても今後が、不安です。ざっと見廻ったところ、何枚かありました。あと、18年もあるのに、不安です。
書込番号:19989574 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

ご不安お察しします。
現象が出ているのは一枚のみですか?
一枚のみならば輸送や設置の取り扱いが悪かった可能性もありますが、何れにしても早期に販売店に連絡し、確認させて保証で交換して貰うよう話をされた方が良いと思います。
書込番号:19989719 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

連投すみません。
何枚かあるようですね。
どちらにしても早めに販売店からソーラーフロンティアに報告して貰い、現象が出ている全てのパネルの写真を撮って残しておくようにした方が良いでしょう。
場合によっては総入れ替えして貰った方が良いかもしれません。
書込番号:19989729 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

スレ主さん
当方は、330枚のCISモジュールを持っていますが、写真のようなスネイルトレイル現象は皆無です。
親戚や知人のCISモジュールも1枚足りともこのような現象はありません。
先日、当方の地域にある、2MクラスのCISメガソーラー2基、およそモジュール数にして26,000枚?ほどかと思われますが、1枚もそのような不具合はないと、オーナーさんから確認が取れています。
ちなみに、私の友人の某中国製パネルは、数十kWレベルで、10数枚レベルでそのような現象が出ているとの報告です。
ちなみに、その中国メーカーからは、「出力値に関係しない限りは保証しない」との回答のようです。
SF社の場合はこのようなケースは、出力値うんぬんに関わらず、無償での修理・交換対象のはずです。
どこの国産メーカーでも個体不良は出ます。
落ち着いて、業者さん通じて連絡してメーカーからの通知をお待ち下さい。
書込番号:19989836
1点

誤解のないよう申し述べます。
>場合によっては総入れ替えして貰った方が良いかもしれません
それは、こちら側の勝手な考え方です。
SF社が専用ラボにて、モジュールの細かい精査を行い、外的要因のものか自然発生的なものかを判断します。
外的要因の場合は、保証対象外になる場合もあります。
自然発生の要因による対象モジュールのみが個体不良案件として無償修理・交換となります。
それは国産メーカーならおそらく同様だと思われます。
勝手にこちら側からの主張で「総入れ替えを」ということ自体、無意味です。
書込番号:19989856
0点

皆さま、コメントありがとうございます。取り合えず、昨日、ソーラーフロンティアに、連絡して、画像も送信しましたので、本日か、明日には、連絡があるみたいです。
販売店にも連絡してみます。
発電に影響がなければ、良いのですが。
また、何かしら分かりましたら、投稿いたします。
書込番号:19989865 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

パネルメーカは基本的に出力保障しかしないので、出力に影響が出てない場合、パネル交換してはくれないのでは?と思います。
スネイルトレイル発生だけでメーカがパネル交換に応じたという事例は今まで見たことがないです。
あまり大きな期待はしないほうが良いかも・・・
書込番号:19989914
1点

誤解のないよう申し述べます。
>パネルメーカは基本的に出力保障しかしないので、出力に影響が出てない場合、パネル交換してはくれないのでは?と思います。
>スネイルトレイル発生だけでメーカがパネル交換に応じたという事例は今まで見たことがないです。
あまり大きな期待はしないほうが良いかも・・・
中国製パネルだとおっしゃる通りです。
私の友人も某中国製パネルですが、対応としてはまさにその通りです。
SF社の場合は、出力値に関係する・しないにかかわらず、モジュールの個体不良や自然発生的な機器不具合は機器保証対象となり、保証年月以内なら修理・交換の適用対象です。(SF社の公式見解です)
なお、確認していませんが、他の国産モジュールもおおよそ同傾向かなと思われます。
この板でも以前から述べてきましたが、実測定出力値が1枚足りとも定格値を下回ることのない国産モジュールと、定格出力割れが当たり前の安価中国製などの海外製パネル(Qセルズやサンパワー、ソーラーワールドなどの高品質ものは除く)とで、保証体制や品質管理ポリシーで同等だと考えること自体が的はずれです。
書込番号:19989971
0点

>SF社の場合は、出力値に関係する・しないにかかわらず、モジュールの個体不良や自然発生的な機器不具合は機器保証対象となり、保証年月以内なら修理・交換の適用対象です。
本当にそうですか?
実は先ほどSF社に電話して確認したのですが、SF社のカスタマサポート担当者は”出力低下がない場合は保障範囲ではありません。”と、はっきりおっしゃってましたよ。
SF社の社員が言っていることは間違っているということなのかな???
書込番号:19990166
2点

仮にロット不良や設置業者の取り扱いが悪かったのが原因でこのような現象になってしまっているならば、今後他のパネルに現象が出る度に、どうどう巡りでユーザーざ都度対応をしなければならなくなる様な状態に陥るなどあり得ないので、今後少しでも増えるようならば「場合によって総入れ替えをさせる。」事による早期解決が必要になると考えます。
ソーラーフロンティアもブランドイメージもあるので、強く言えばこのような案件は無視はしないと思います。
泣き寝入りはせず、頑張って要望を伝えて、納得いく結果にして下さい。
書込番号:19990208 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>corvypacさん
>80ヴォクシーさん
やっぱり状況監視と私も思います。
メーカ見解待ちましょう。
>ちさごんさん
>ソーラー博士さん
>CIS愛好家さん
一回だけ書きます。
☆誰のせいかは置いといて、意図されない方向でスレ延ばすのやめてくださいね。
書込番号:19990214
14点

写真興味深く拝見させて頂きました。野立なら発見しやすいですが、これ屋根上だとちょっと困難ですよね。スネイルトレイルの発生要因がパネルメーカーもまだはっきりつかんでないのかもしれません。工場での製造工程での問題なのか、運搬、施行時のマイクロクラックが誘因して発生すると言う説もあるみたいです。もし発生原因が後者ならどんな工場で良いもの製造してもその先からのパネルの取り扱いが乱暴ならどうしようもないです。
ただそうなった場合メーカーと施工業者間で責任の擦り合いは困る。
購入した側からみればメーカーI D を所持した施工業者とメーカーなんて一心同体にしか見えない。
書込番号:19990263 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>本当にそうですか?
>実は先ほどSF社に電話して確認したのですが、SF社のカスタマサポート担当者は”出力低下がない場合は保障範囲ではありません。”と、はっきりおっしゃってましたよ。
>SF社の社員が言っていることは間違っているということなのかな???
過去にユーザーサポートより上の部署からこの件については確認取っています。
念のため、一年ぶりにSF社の上層部署担当者にこの件に関して直接電話してみました。単なるサポートの女の子レベルではなく、さらに上の担当者レベルです。
以下返答です。
「モジュールの割れなどの現象が発生した場合は、当社のラボにて検証作業を行い、その結果が自然現象的な損壊等の事案である場合は、出力値の程度に関わらず、期間内であれば長期保証対象となります。諸々の外的な要因やお客様ご自身のご責任による事象での損壊等であれば、保証対象にならないことになろうかと思います。」とのことでした。
サポートの女の子は、新人さんか通り一辺倒の受け答えしかまだ分からない方かもしれません。
確かに製品うんぬんよりも、サポート体制の体たらくさのほうが、心配ではあります。(笑)
書込番号:19990338
0点

出力低下以外でもパネル保障はやっていただきたいものですね。
私は延長保証も見積り上では手出ししていませんが・・・
書込番号:19990371
1点

しょういち720さん
> 出力低下以外でもパネル保障はやっていただきたいものですね。
>私は延長保証も見積り上では手出ししていませんが・・・
出力低下保証以外は、10年または15年の機器保証ということになりますが、貴発電所は15年のワイド長期保証は入っておられませんか?
書込番号:19990433
0点

>CIS愛好家さん
はじめまして。
その程度の保証なら中国製安価パネルでもついてますよ。
私はカナディアンなので貴殿の言われる中国製安価パネルの設置組です。
カナディアンは25年の出力保証とは別に10年間の限定のモジュール保証があります。
内容はそのSF のサポートの方が言っているのとほぼ
同じです。
共通しているのはメーカーが製造工程における不良を認めた場合のみ適用ですよね。
だから原因も責任の所在もはっきりしないのにSFがどんな対応するのか今後の展開は個人的にも非常に興味あります。
余談ですがSFがいいのは百も承知しています。
ただ昔は高かった。
SF 50kw の価格でカナディアンなら70kw 設置てきますので私は後者を選択しました。過積載ではなく分割です。
この選択が正しかったかどうかはまだわかりません。
書込番号:19990451 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>corvypacさん
SF社のホームページを見て来ましたが、パネルの出力保証とは別にパネルにもパワコンや架台等の機材保証が適応されるのでそちらで対応して頂けると良いですね
書込番号:19990464 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>CIS愛好家さん
15年保障込みで契約しています。
見積り、契約書上は別途料金は発生していませんが・・・15年保障、自然災害込みでした。
通常は料金発生するのでしょうね?
書込番号:19990491
1点

ジュピターリングさん
>だから原因も責任の所在もはっきりしないのにSFがどんな対応するのか今後の展開は個人的にも非常に興味あります。
まさにケースバイケースだと言えます。
ラボでの対象モジュールを精査・検証した結果次第だと思います。
それから、余談かもしれませんが。
単にイニシャルコストが安いから、という理由から将来、予想外の結果をまねいてしまわないよう、大きなおせっかいと批判を承知の上であえて、安価中国製品批判を便宜上展開していますが、カナディアンソーラーの年率%ごとに規定値が定められた、出力保証は素晴らしいと個人的には思っています。
わたし的には、無印的安価海外製パネルとは、まさに一線を画す品質保証ポリシーだと思っています。
もしこの時期に、カナディアンソーラーで産業用を設置する話しがきたら、場合によってはゴーサインを出すかもしれません。(但し、将来の撤退した時、ということを考えるとやはり悩むところかもしれません)
>SF 50kw の価格でカナディアンなら70kw 設置てきますので私は後者を選択しました。過積載ではなく分割です。
この選択が正しかったかどうかはまだわかりません。
お互い、それぞれのオーナーの考え方、ポリシーの上に涙と汗でやっと作った発電所ですよね〜。
貴殿様の御判断通り、貴発電所がこれから先、盛大な稼働を続けて行かれますことと、この先の事業の御無事を心よりお祈り申し上げます。
書込番号:19990559
0点

ヨッちゃん032さん
>パネルの出力保証とは別にパネルにもパワコンや架台等の機材保証が適応されるのでそちらで対応して
スレ主さんのケースは、まさに機器保証が適用されるか否かの案件だと思います。
おっしゃる通り、規定出力値を基準値として鑑みられるモジュールの出力保証とは別の、機器保証対応案件となるはずかと思います。
書込番号:19990589
0点

しょういち720さん
15年の長期保証をサービスで付けさせるとは見事です。
当方が2年前に産業用、家庭用それぞれ設置した時には、どちらも長期機器保証は10年しかありませんでした。
追加の料金を出して15年保証へ格上げしてくれるなら、今すぐでも申請するでしょう。(笑)
スレ違いですが、貴発電所の温度抑制の件が無事解決されますよう祈っております。
書込番号:19990651
3点



昨年、7月に自宅を新築してHMにてシャープのパネル東と南の2面設置(パネル3.5キロ、パワコン4キロ)で37円売電で契約。今年3月に敷地北側に南勾配1.5度(カーポート上)にSF(パネル5.1キロ、パワコン⒌5キロ)を追加したのですが、SFのシステムにパネルだけを追加して10キロ超(パワコンはそのままで住宅用余剰のまま)にする事は可能ですか?その場合は軽微変更届けで可能ですか?
ご存知の方、ご教授願いますm(__)m
書込番号:19985317 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ヨッちゃん032さま
>パネルだけを追加して10キロ超(パワコンはそのままで住宅用余剰のまま)にする事は可能ですか?
可能です。
>その場合は軽微変更届けで可能ですか?
パワコンの容量が文字化けしていてわからないので。
■今と同じパネルの場合
1.パネル > パワコン
軽微変更(パネル枚数)
2.パネル < パワコン
軽微変更(パネル枚数) 変更認定(発電出力)
■今と違うパネルの場合
上記に加え、変換効率が違う場合は、変更認定です。
書込番号:19986707
0点

>メープル発電所さん
ありがとうございますm(__)m
パワコンはオムロン5.5です。
設備認定はパネル出力合計の8.6になっている様ですので出力変更でパネルを追加とパワコン合計の9.5に変更ってイメージでよろしいのでしょうか?
書込番号:19986918 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ヨッちゃん032さん
ヨッちゃん032さま
>出力変更でパネルを追加とパワコン合計の9.5に変更ってイメージでよろしいのでしょうか?
違います。
発電出力は系統(パワコンーパネル)ごとにパネルかパワコンか小さい数字の合計になります。
シャープの系統は触らないのであれば、3.5Kのままです。
なので、SFのパネルを増設した場合、9.0kになるかと思います。
3.5k + 5.5k = 9.0k
この場合、パネル枚数の変更(軽微変更)と発電出力の変更(変更認定)の申請になるかと思います。
軽微変更と変更認定は別申請で、どちらか一方が申請中だともう一方は申請できなかったかと思います。
ただパネルの枚数変更は変更認定からもできるので、両方、変更認定で同時に申請する方が早くできます。
発電出力が増加しても10k未満であれば調達価格に変更はないと思いますが、しばらく前の記憶なので
今現在も調達価格に変更がないか、自身で確認ください。
書込番号:19991451
0点

シャープのパワコンも4kW以上にパネル増設して
ソーラーフロンティアも5.5kW以上にパネル増設(パワコン容量以上のパネル)
すると9.5kWで連系となります。(パワコン出力同士の合計)
シャープ側の増設がない場合は9kWとなります。
(パネル<パワコンですからパネル出力)
10kW未満ですと売電単価の変更はありません。
今の内に増設すると9kWで9年間の37円売電となります。
書込番号:19993502
0点

>メープル発電所さん
詳しい解説をありがとうございますm(__)m
発電出力が増加しても10k未満であれば調達価格に変更はないと思いますが、しばらく前の記憶なので
今現在も調達価格に変更がないか、自身で確認ください。 ・・・ここについては自分でも1度増設した身ですので3月時にも確認をしていたので大丈夫だと思うのですが、設備認定でパワコン出力で出してくれと言ったのですがパネル出力だったので(ここでたまに話題になってる事例ですよね)再度変更が可能かが判らなかったのでやっと先に進めますm(__)m
書込番号:19993716 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>しょういち720さん
ありがとうございますm(__)m
9年37円は前回の増設で確認して居りましたのであとは今年度のシステム単価の見て合計のキロ単価が下がる所を見極めようと思っています。(パネル出力が増えても発電量は残りの敷地ではあまり期待出来ないので⤵)
書込番号:19993738 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



こちらで価格の相談やモニターについて、配電図等みなさんに大変お世話になりました。
いよいよ明後日から2日かけてソラシスネオを東西屋根に30枚ずつ支持瓦方式で設置予定です。あとは設置を見守るしかないのかと思いますが、素人ながらにどこか注意深くチェックした方が良いとこなどかありますか?施工業者の腕次第だとは思うのですが・・・ちなみに連携開始?東電がくるのは30日に予定しています。
書込番号:19975720 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>mentanpin3777さん
施工業者の腕(センス)次第です。
差し入れ等
気持ち良く作業出来る環境作りに徹しましょう
書込番号:19976224 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

スレ主さん
可能なら、工事進捗ごとの写真を撮らせて頂けると良いですよね。
ちなみに当方のCISシステムの工事の際は、担当業者さんは、各工程ごとの写真を撮ってくれて、完成後に「○○様発電所報告書」という感じにまとめて写真入りのファイルを作って渡してくれました。
業者さん側からのサービスなので、もちろん無料。
49.5kW産業用と5.4kW家庭用、両方ともやってくれました。
きちんとした工事ができる自信の表れのようなものを感じて、心強く思いました。
書込番号:19976259
2点

>差し入れ等気持ち良く作業出来る環境作りに徹しましょう
ある坊主さんのおっしゃる通りだと思います。
書込番号:19976266
1点

>mentanpin3777さん
我が家も写真ですがDVD?を作成してくれてました。
1回しか見てませんが…。
書込番号:19976305 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

我が家は写真撮影していましたが、まだもらっていませんね。
保証書と一緒に持って来るらしいですが・・・
4月に設置しましたが暑かったのでアイスと飲み物を2日間差し入れしましたね。
全員で集まって始まりと終わりには挨拶をしてすばらしい人たちなんですが・・・
ちょっと設計担当者がしくじったのか・・・
書込番号:19976575
1点

アドバイスありがとございます。気持ち良く作業ができるよう差し入れと工程の進捗写真お願いしようと思います。明日、明後日天気微妙ですが・・・
書込番号:19977522 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



ソーラーフロンティア 2.04kw
税込 630,000
モジュール SF170-S 12枚 1,008,000
カラーモニター SDP0301 1台 84,000
パワコン SPC2703 1台 231,000
接続箱 SCO-03A10001 1台 31,500
ケーブル 4 20,000
架台一式 1 96,000
電気工事一式 1 160,000
各種手続き サービス
モジュール設置工事 1 108,000
売電メーターボックス 1台 12,000
値引き ー1,120,500
税込価格 630,000
標準工事 モジュールからパワコンまでの配線とパワコン設置、パワコンから分電盤までの幹線配線、漏電遮断機設置、充電メーターボックス設置、リモコン配線、設置、自立コンセント1ヶ所
見積りの写真が貼れないため、手入力で見にくくてすみません。
パナソニックなども見積り貰いましたが、導入するならフロンティアにしたいと思っています。
レイアウトは、真南9枚、真東3枚
アスファルトシングルの屋根です。
シミュレーションでは、年間発電量は2,370
9年で回収です。
少ないkwで割高になるところを、周辺機器を型式が一つ前の物を使って性能はさほど変わらないが値引き多めにしているとのことでした。
やはり、2.04kwではこれくらいの金額が限界でしょうか?
書込番号:19949342 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

マヒパパ02さん
2kwでフロンティアの選択はないかと思います。
低用量なだけにコスト高は仕方のないことですね。
一括見積りサイトをご利用されて!と言いたいところですが、薄利多売をうりとする一括サイトでは2kwの太陽光は積極的に動かないかも知れません。
自家消費がどの程度か分かりませんが、9年間でもとをとるのは難しいと思います。
書込番号:19949389 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>マヒパパ02さん
パワコンSPC2703とカラーモニターSDP0301が旧商品で在庫捌きの実質0円ですから、いい値段ではないでしょうか?
2kWと小さく、投資回収目的ではなかなかむつかしいですが、エコ目的なら決めてよいと思います。
書込番号:19949400
2点

>gyongさん
>REDたんちゃんさん
返信ありがとうございます。
やっぱりそうですよね。
一応、一括見積りはしてパナソニックとフロンティアで何社かもらったのですが、kw単価は同じくらいだったのでローン組まずに初期費用が安く、実発電量も多いということなので、フロンティアにするか全部やめるかにしようかと思ってます。
年間発電量が 2370で、我が家は昼間電気をあまり使わないので仮定で計算してました
買電節約分が 1/3の 910×26円=23,660円
売電収入分が 2/3の 1,580×31円=48,980円
合計 72,640円
導入費用 630,000 ÷ 72,640 =9
シミュレーションは、低めに設定しているということなので、9年回収はできると予想してたのですが間違えてますか?
皆さんだったらつけますか?やめますか?
書込番号:19949465 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>マヒパパ02さん
910+1580=2490…?(年間発電量?)
書込番号:19949592 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

マヒパパ02さん
シミュレーション値、承知しました。
2.0kwでも十分に採算性があるということが分かりました。ごめんなさい!
なら、やはりフロンティアはもったいないな!
確かに初期投資は少ないかも知れません。
ただ、太陽光は元取ったら終わりではありません。
キロ単価は同じだと云うことですので投資回収後は圧倒的に容量が多いPanasonicの方が優位に立ちます
フロンティアにこだわりがあるのなら別として
費用vs効果なら3kw近く載るであろう大容量パネルに軍配が上がると思います。
わたしなら、そうします。
書込番号:19949605 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>ある坊主さん
間違えてました
年間発電量が 2370で、予想計算
買電節約分が 1/3の 790×26円=20,540円
売電収入分が 2/3の 1,580×31円=48,980円
合計 69,520円
導入費用 630,000 ÷ 69,520 = 9.06
です。
すみません。
書込番号:19949761 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

シリコン系に比べてソーラーフロンティアは劣化が少なく、10年後の発電量の低下率が違うという話があり、フロンティア押しの営業さんの話とは分かっていながらも、やっぱり少し気になっていて初期費用が低いフロンティアに傾いています。
また、パナソニックの場合
回収までに約10年
+ ローンの利息が20万くらい
+ パワコンの容量が多くなるので電気の契約を上げなくてはいけないので基本料金が少し上がる
それでも年数が経てばフロンティアを追い抜くとは思いますが、予想で追い抜くのが13〜14なのでフロンティアの方がいいかなと.....
もう一度聞かせてください
2kwだと単価は高くなってしまうので、最初の質問の見積りは妥当な範囲でしょうか?
また、シミュレーションで9年回収だと、もう少し良い発電ができると期待も込めて、2kwでも導入するのはアリだと思いますか?
分からない事ばかりで、皆様の意見に助けられています。
よろしくお願いいたします。
書込番号:19949877 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>マヒパパ02さん
>シリコン系に比べてソーラーフロンティアは劣化が少なく、10年後の発電量の
>低下率が違うという話があり、フロンティア押しの営業さんの話とは分かって
>いながらも、やっぱり少し気になっていて初期費用が低いフロンティアに傾い
>ています。
低下率というのを劣化比率で考えると少し違っていて、CISはシリコン系より落ちます。
ただし、光照射効果によって初期発電量が大きいので、そこからの低下とかんがえれば
トータルでは良いということです。
(低下率という部分を設定発電量との差分で考えれば発電量は多いとなる)
>また、パナソニックの場合
>回収までに約10年
>+ ローンの利息が20万くらい
>+ パワコンの容量が多くなるので電気の契約を上げなくてはいけないので基本料金が少し上がる
ソーラーフロンティアでも利息はそれなりに発生するとは思います。
電気の契約として、いくつからいくつに増えるのですか?
3kWであれば30Aの契約で足りるのですが、現状20A以下の契約ということでしょうか。
(月額300円位違いますかね・・。)
>2kwだと単価は高くなってしまうので、最初の質問の見積りは妥当な範囲でしょうか?
あくまで当方の想像ですが。
部材費(モジュールから架台一式)を3倍の6KWとして、工事関係同額とすると
簡易計算で総額470万、割引率を同じ64%として、169万弱の数字になりました。
kW単価でいうと28万と少しですので、まあそれなりなのかと思います。
(ほんとに6kWでそうなるかはわかりませんよ。)
>また、シミュレーションで9年回収だと、もう少し良い発電ができると期待も込めて、
>2kwでも導入するのはアリだと思いますか?
2kWだとやはり家使用に食われちゃうんじゃないかと思うわけです。家庭によって
電気の使われ方が違うので総合的な観点が必要なのですが、使用量が少ないなら
まあ良いかと思う一方、もう少し発電量増やした方が良いんじゃないかとこともあり・・。
最終判断はご当人ですので、これくらいにします。
導入すること自体は悪くないと思いますが、投資対効果が大きくないのと、少なからず
リスクもあるのでそこのご判断かと。
(これから先、いつ地震が来てもおかしくないので、自家発電はあってもよいという考えも
あるわけで。まあエコは・・ね。)
因みに、HITだとどれくらいの容量で、費用どれくらいだったのでしょう。
では
書込番号:19950472
1点

>低下率というのを劣化比率で考えると少し違っていて、CISはシリコン系より落ちます。
ただし、光照射効果によって初期発電量が大きいので、そこからの低下とかんがえれば
トータルでは良いということです。
(低下率という部分を設定発電量との差分で考えれば発電量は多いとなる)
晴れhareさんのコメント通りですが、実ユーザーとしてちょっとだけ補足させて頂きます。
稼働から20年後までの劣化カーブ自体は、CISモジュールは落ち幅が小さくないです。
しかしながら、光照射効果によって稼働してから実発電量が数%上がりますので、それを出発点として12年目くらいまでは、結晶系やHITを含めてどのモジュールよりも実発電量は高いかと思われます。(つまりは、発電量という観点での実質的な経済効果は最も高いわけです)
その後20年後には、結晶系やHITよりも初期値にたいする出力値は少なくなりますが、元々の実発電量が高いので、20年間のトータル発電量はどのモジュールよりも高いものになります。
光照射効果は、SF社の見解だとモデルやロットにより、1%以下〜数%以上までバラつきがあるとのことですが、自分の持つSF165とSF170の両モジュールの日射量比を見る限り、どちらもそれなりに光照射効果は高いかと思います。
家庭用の余剰10年というスパンで考えると、あまり劣化うんぬんで心配はいらなそうか気がします。(万が一それ以上の劣化が起こったとすれば、出力保証で修理もしくは交換となり実質的に負担・損失を被る心配はないかと思います)
私は性能とか、劣化うんぬんなら経験上、CISシステムを推したいとは思います。
が、4〜5kWのシステムならCISで問題ないと思いますが、スレ主さんのような場合はやはりもう少し容量アップを優先的に考えたいな、と思います。
おそらく間違いなく電気代が上がることが予想されるこれからの時代を考えると、コスト安や性能アップが見込まれる蓄電池の購入も視野に入れるべきかと思いますので。
もし自分ならば、CISシステムに次いで実発電性能が高く、面積当りの発電量も高いHITが良いかな、と思います。
いずれにせよ、それぞれのシステムで将来に渡る長期の収支シミュレーションをしっかりと業者さんと吟味されて納得の上、決定されるとよろしいかと思います。
書込番号:19950747
1点

>晴れhareさん
ありがとうございます。
ご意見あったように、付けたら自分たちの省エネ意識上がるかもという期待と、屋根につけるので日除けになって室内温度改善、停電時に使えるなどメリットも考えて小さな利益であっても初期費用回収ができるならフロンティア、HITどちらかつけてみたいかなという気持ちです。
ソーラーフロンティアだと、初期費用が低いので現金一括で払う予定ですので金利の差が出る予定です。
電気の契約は30Aで、HITだと40Aに上げた方がいいと言われました。
HITだと、3.43kwで120万くらいでした。
年間発電量が 3,729
買電節約分が、790×26円=20,540円
売電収入分が 、2,939×31円=91,109円
合計 111,649円
導入費用 1,200,000 ÷ 111,649 = 10.75年
それにプラスで、
電気の契約増加分
金利分
となり、フロンティアが9年回収予定なので
14年くらいで追い付いて、それからは差が開く一方ではありますが.....
10年目以降の買い取り額も未定ですし少し不安が大きい気がしてました。
あとは、ネット情報のフロンティア実発電量の高さに惹かれてました。
書込番号:19950749 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>CIS愛好家さん
ありがとうございます。
実ユーザーさんの意見、参考になりました。
電気料金もたぶん上がりますもんね
蓄電池買うことは盲点でした。
営業さんとももう少し話してみます。
ありがとうございます。
書込番号:19950800 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>マヒパパ02さん
私ならClSを設置します
カラーモニターは見るのは最初だけなので要らないのでは…60万円で設置します
まずローンをしてまで設置するのはこの容量ですと
リスクが高すぎます
設置してみたいとゆう気持ちが文面からも感じとれます
電気代も上がってきてますし
やれる事はやっておきたいですもんね
来年度も確実に売電金額は下がります
書込番号:19950929 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

http://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201604230000/
8年間で20%以上の発電量低下。
SF社は保証値を超える劣化を認めて全パネル交換となったようです。
初めて使用期間5年以上のレポートを見つけましたが思っている以上に劣化のスピードは速いのかもしれません。
ユーザーの方は初期時点の発電量履歴をしっかり記録しておいた方がよいと思います。
書込番号:19951071
2点

>8年間で20%以上の発電量低下。
>SF社は保証値を超える劣化を認めて全パネル交換となったようです
そんなことは、何も化合物系モジュールに限ったことではありません。
結晶系でも同様に補償対象となり、全交換となったケースは多々あります。
(特に日本の屋根の1/3は載っている、と言われたシャープ製のモジュールなどは多いです。絶対数が桁違いに多いので仕方ないのかもしれません)
>思っている以上に劣化のスピードは速いのかもしれません
実ユーザーでもないため、知らない方も多いと思いますので、あえて記述します。
SF社(もちろん国内工場)の屋根上には、あらゆるCISモジュールが載せられ、曝露試験が行われています。
その検査数値によれば、年間で劣化率およそ1%程度という数値をキープしているようです。
つまり、個体不良でない限り、CISモジュールの原質となる、カルコパイライト結晶体の劣化係数は、メーカー数値で10年間で10%程度というのが、SF社側の見解です。
(SF社の技術部門の詳しい方と直接話しをして聞いていますので、間違いありません)
曝露試験のテスト検証数値を知らない方々が、さも個体不良製品の特定結果のみを提示して、光照射効果から始まるCIS特有の劣化カーブについて分かったような言及をされるのは賢明ではないかと思います。
>ユーザーの方は初期時点の発電量履歴をしっかり記録しておいた方がよいと思います
初期時点の発電状況を記録するだけでは、片手落ちです。
ソーラーのオーナーたる者、年々の実発電量と日射量比の数値データの変遷、月々さらには年々の乖離度データを蓄積し、モジュールの劣化状況を検証して行くのは当たり前のことだと思います。
(そんな面倒なことはするつもりもない、とおっしゃる方、経年劣化や補償に気を遣うつもりもない、という方はそれで良いかもしれませんが)
そしてそれは、結晶系であろうが、HITであろうが、化合物系であろうが同じです。
特定のパネルだから、記録した方が良いとかそうでないとか、そういう考え方自体がナンセンスだと思います。
当たり前すぎて言うまでもないことです。
書込番号:19951314
1点

>(特に日本の屋根の1/3は載っている、と言われたシャープ製のモジュールなどは多いです。絶対数が桁違いに多いので仕方ないのかもしれません)
国産のシャープ製モジュールという例題以前に、欧州のソーラーで問題視されている、安価中国製パネルによるPID現象を挙げるほうが先でした。
こちらは、数年で出力値が半分程度になった、という事例も多発しているようです。
高圧案件、低圧案件の差異はあるかもしれませんが、安価中国製パネルの予想以上の劣化状態こそ、憂慮する必要があるようです。
書込番号:19951356
1点

>マヒパパ02さん
一応私もソーラーフロンティア設置の一人です。(東西で5.1kW)
>HITだと、3.43kwで120万くらいでした。
60万円差ですか・・・。これは厳しい数字ですね。
初期投資を抑えたい気持ちよくわかります。
>ご意見あったように、付けたら自分たちの省エネ意識上がるかもという期待と、
>屋根につけるので日除けになって室内温度改善、停電時に使えるなどメリットも
>考えて小さな利益であっても初期費用回収ができるならフロンティア、HITどちらか
>つけてみたいかなという気持ちです。
>あとは、ネット情報のフロンティア実発電量の高さに惹かれてました。
あとは日々の電気代(これからも上がる?)を抑えるための防護策としての
導入と考えれば付けることに意味がありますね。
十分な購入動機と思います。
発電量の変化は悪い意味ではなく実態をかきました。理解された上でのご判断と
それらを含めた考え方を尊重したいと考えます。
(災対への保険という意味を含んだ63万円の投資ということで。)
では
書込番号:19951755
1点

>マヒパパ02さん
難しい事は抜きにして・・・
一括で支払いが可能で今後の売電と昼間の電気量削減は2kWでも十分に出来ると思いますので私的には良いと思います。
倍の金額で60万円ローンを組んでも1kWちょっとの増では何とももったいない気がします。
書込番号:19951898
1点

>マヒパパ02さん
もしソーラーフロンティアでとなったときは、ダメ元でホームサーバ設置の打診をしてみてください。
SF2MS-1001 のみ。
その場合ディスプレイ(SF2MS-2001)はなくても良いです※。費用は大きく変わらないと思います。
※ディスプレイはスマホ等で代用可
では
書込番号:19951925
2点

皆さんありがとうございました。
妻と相談して導入の方向で進めたいと思います。
書込番号:19952372 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



いつもここの書き込みを参考にさせて頂いております。先月末から連結を開始したばかりで間もないのですが、イマイチ発電が少ない感じがします。今の所最高で3.8kwhしか発電した事がありません。1日では最高で25kwです。場所は千葉県北西部です。こんなものなのでしょうか?一応ソーラークリニックには登録済みです。配線に何か問題でもあるかお詳しい方、アドバイスいただけたらと思います。宜しくお願い致します。配線図のパワコンは変更してあり、正確にはKP55M-J4-SS-Aになります。
書込番号:19938391 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>ローン大王さん
パネルに電柱・電線・建物・アンテナなどの影がかかりませんか。
影が全くかからないなら、接続箱のブレーカーを一つだけONして、回路にぶら下がったパネル数分の発電をしているか確認してください。
図面はKP55K3-SS-Aで屋内型です。屋外型ではありません。
書込番号:19938657
0点

スレ主さん
当方は、長野県ですが、家庭用単相PCSの5.44kWCISシステムが、晴天日なら40kWhレベルという発電量です。
電圧抑制は皆無ですが、もし発生していても損失分はその1割減程度のはずです。
地域差があっても、最高で25kWhというのは通常ではないですね。
担当業者さんの見解はどうなのでしょうか?
書込番号:19938686
0点

>gyongさん
アドバイスありがとうございます。
パワコンは野外用に変更しました。
影になるものはアンテナを支えるワイヤー2本とアンテナの線ですが、業者さんいわくこれ位ならば問題ないとの事でした。
それ以外は影になるものはありません。
書込番号:19938910 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>CIS愛好家さん
アドバイスありがとうございます。
色々と間違えて記入しておりまして申し訳ありません。正確には1日の最大値が3.8KWで1日のトータル発電量が25kwhです。
やはり少ないですよね〜。
業者さんいわく出荷時はまだならしでこれから
どんどん調子が上がってくるとの事でした。
書込番号:19938916 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ローン大王さん
これからどんどん調子が上がっていく…
適当な事をゆう業者さんですね
試合前のピッチャーじゃないんですから…
とりあえず連係開始から昨日までの
1日あたりの発電量を教えて下さい
ClS愛好家さんがおっしゃるように地域が違っても
異常でなければそんなに差はでないはずです。
書込番号:19938982 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ローン大王さん
>影になるものはアンテナを支えるワイヤー2本とアンテナの線ですが
これがパネルの横長方向に流れる一本影なら幅が細くても発電量低下をもたらします。
影の写真をアップいただけると助かるのですが。
書込番号:19939091
0点

スレ主さん
>1日の最大値が3.8KWで1日のトータル発電量が25kwhです
当方の単相PCSのCISシステムが、今月2日に40kWh、11時と12時台には、1時間当たり発電量は、ともに5kWh越えという発電量です。
また当方は全く気にもしませんが、瞬間値を見ると、この時期は5kW越えは当たり前、6kW越えも頻発しています。
影の影響の話しが出ていますが、雲のない晴天日に、グラフがキレイな放物線を描くなら、影の影響は実質的に無いか、もしくはあっても微量だと思います。
雲のない晴天日のグラフをアップできますようなら、何かしら分かるかもしれません。
書込番号:19939130
0点

我が家の3直事件で皆さん気になって仕方ないのでしょう?
気になる事は設置業者さん、メーカーさんにどんどん問い合わせをしましょう。
まぁ、対応となっても思った通りの対応をしてもらえるのかは疑問ですが・・・
書込番号:19939131
0点

当方は千葉県の船橋市在住ですが、
ここの掲示板でも話題になりましたが、6月2日に最高値をだしました。
ちなみにローン大王さんより屋根の向きが我が家の方が不利な状態です。
ソーラーワールド 5.8KW 北東片流れ0.5寸勾配 6月2日の時間最高値で約4.5KWh程度でした。
1日で39KW発電しています。
業者さんに話すときのネタになればと思います。
何かがおかしいと思いますのでしっかり調べて貰って下さい。
書込番号:19939666
0点

>gyongさん
アドバイスありがとうございます
屋根に登れないので写真はありません。
図面ですと丁度真ん中から左右下方向に伸びてる感じです。曖昧ですいません。
>ある坊主さん
アドバイスお願いします。
今月の発電量を貼り付けますのでお気付きの事がありましたらお願いします。
>CIS愛好家さん
アドバイスありがとうございます。
2日のグラフを貼り付けます。
本日千葉県北西部曇りなんですが、今までで最高の4.52kwを12時20分頃に発電しました。
連結してから初めて4kw超えました。
こんなに曇っているのに良くわからないです。
>しょういち720さん
いつも参考にさせて頂いております。
やはり同じように発電量が少ないので凄く気になりますよね。
>ベニオ999さん
アドバイスありがとうございます。
当方松戸市なので参考になります。
業者さんからは角度も足りないからと言われました。
書込番号:19939740 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ローン大王さん
南南東4寸で天気が良ければ、この時期の12時台は
4kWh以上出てないとおかしいです。
角度については今の時期は5寸よりもむしろ有利。
☆業者いいかげんすきです!
瞬間値は薄曇り方次第なのであてにしない方が良いです。
快晴なら時間当たりの発電量に近くなります。
グラフはキレイなのでどこかの系統で発電が止まっていると
判断します。
ブレーカがオフになってないか位は確認できそうですが、
呼べば解決するような気もします。
書込番号:19939787 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ローン大王さん
アンテナ線があるにしても私より確実にパネル容量に対して発電量が少ない気がします・・・
パネル1枚接続忘れとかではないですかね??
皆様のアドバイス通り、ブレーカー毎に確認された方が良いかも知れません。
業者に連絡したほうが早いですかね??
書込番号:19939822
0点

>ローン大王さん
奈良県からです
ソラシスネオ5.7システム
寄棟3面(南1東2.5西2.5)
地域は違いますがその発電量はあきらかに少ないです
再度業者に連絡してすぐになんらかの対策をしてもらいましょう
発電量が少ないと当然売電にも影響し今後の投資回収計画が大きく狂ってきます
書込番号:19939891 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ローン大王さん
西は2.2でした
失礼しました。
書込番号:19939911 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

お答えくださった皆様、有難うございました。
とりあえずは業者さんにもう一度確認してみます。
また、色々とアドバイスいただけたらと思います。
宜しくお願い致します。
書込番号:19940698 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>晴れhareさん
アドバイスありがとうございます。
ブレーカーって太陽光発電用の30Aのものですか?
それとも何個か何処かにあるのですか?
書込番号:19940875 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ローン大王さん
接続箱の中に並んでいます。
画像はgoogle の画像検索でどうぞ。
書込番号:19940903
0点

>ローン大王さん
補足です。
接続箱は各回路ごとにスイッチがあり、それらがブレーカになってます。
異常電流が流れたときに回路を切ったり、点検時に一か所だけ入れて各回路の
発電状況を確認したりする役割があります。
なお、中を見られるということであれば、危ないから発電中はやめてくださいね。
(日中や朝晩、曇りでもダメです。電圧出てるので危険です。)
夜なら電気は流れていませんので安全です。また、写真はちゃんと撮っておきましょう。
書込番号:19941051
0点

>晴れhareさん
詳しくご説明いただき有難うございます。
写真の真ん中のブレーカーの事でしょうか?
右が自宅の配電盤で左がフロンティアサーバーです。
書込番号:19941340 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ローン大王さん
おはようございます。
関係ない話ですが、
画像に写っているコンセントは自立用コンセントでしょうか?
取り付け方がおかしいのか、
部材がおかしいのか画像からでは判断しにくいですが
コンセントがプレートより奥まっているので、
改修してもらいましょ
う
書込番号:19941392 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



以前、屋根荷重や屋根材の件で質問させていただいた者ですが、
何とか信頼できる業者さんとめぐりあうことができ、
この度ようやく念願のソーラーフロンティアでの連携開始と相成りました。
当初の業者提案ではソラシスネオの南面と西面の2面設置の6.0kwで、
パワコンの選定が4.0kw×2台であったため、
パワコン5.5kw1台の過積載に変更しようかと思っていましたが、
設備認定の都合上、売電価格が28年度の適用になってしまうとのことから変更できず、
それなら東面にも載せて7.9kwにしてしまえと現在増設手続き中です。
まだフル稼働での発電状況は把握できていませんが、
天気がいいときには瞬間的ではありますが、
パネル容量以上は発電できているときもあるようです。
また、設置から2週間程度が経過し、
途中雨や曇りの日もありましたが、結構発電していたのには驚きました。
ただ、天気がいい日には温度抑制が働いてしまうときもあるようで。。。
他の方もあげていらっしゃいましたが、
やはりパワコンへの強制送風が有効なのでしょうか?
6.0kwでこの調子であれば、7.9kwにしたときにどのくらい影響がでるのやら・・・。
今後とも諸先輩方のアドバイスのほど宜しくお願い致します
0点

>yoshi-kamiさん
ほかのスレにもありますが、パワコンの温度上昇抑制はパワコンで処理する直流電流が過多の場合起きるようです。
ソラフロ170Wなら3直列、ソラシスネオなら5直で組めば、パワコンの温度上昇抑制抑制は回避できると思います。
書込番号:19938660
2点

当方の家庭用CISシステムは、SF170-Sを3直でつなげています。稼働してから約2年経ちますが、温度抑制は皆無です。
特に送風などしていません。
ちなみに野立て設置なので屋外用のPCSです。陽は当たりません。
通常は、温度抑制はかからないように設計されているはずです。
書込番号:19938755
0点

7.9kWに変更手続き中とのことですが、売電価格は大丈夫ですか?
書込番号:19938989 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>yoshi-kamiさん
現在稼働しているシステムはパネル6kwにパワコン2台で8kwですか?(6kwの認定ですよね)
パネルの増設で7.9kwに増設手続き中とのことですが28年度の単価になりませんか?
設備認定後の増設は新年度の売電価格になると思いますが・・(パネルの容量>パワコン容量での認定で 更にパネルの過積載のときのみ売電単価はそのままになると思います。)
しっかりと確認とった方がいいと思います。
書込番号:19939073 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>yoshi-kamiさん
はい、その温度抑制の悪い例代表者です!
gyongさんCIS愛好家さんのように通常は抑制は発生しないようです・・・
>yakibutatamagomeshiさん
>ガチャピンですさん
増設で新単価になるとショックですよね・・・
私も勉強不足で同単価で出来る場合とはどういった場合なんでしょうか?
私は10年後にガレージに増設するか考える予定です。
書込番号:19939098
0点

>yoshi-kamiさん
前の書き込みで売電単価について書きましたが当方の誤りでしたm(._.)m
10kw未満での設備認定の場合 増設しても10kw未満の発電出力なら当初の売電価格で10年間大丈夫でした。
当方の頭の中が10kw超の案件とぐちゃぐちゃになってました。 申し訳ありませんでした。
書込番号:19939464 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>しょういち720さん
今のシステムは5.7kwですよね 増設しても10kw未満なら今の売電単価で今の連携日から10年間大丈夫です。
増設して10kw超となると全然違います。
10年後に増設となるとその時でないとわかりません。
ただ 今10kw未満での増設が考えられるのなら(売電期間が短くなるので)早めに検討されるのがいいのではないでしょうか。
書込番号:19939508 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>yoshi-kamiさん
10kW未満の場合は、売電価格問題無いようですね。
ご心配おかけし申し訳ありません。
書込番号:19939537 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ガチャピンですさん
10kW未満なので関係なかったのですね。5.7kWと覚えて頂きありがとう御座います。
ではガレージの改築から検討しなければ〜
で、ですよ。今5.5kWパワコンですから最大増設は5.5kWパワコンに4.4kWのパネルでいくか、4kWパワコンにもっと載せるかですかね?
5.5の方が良いような・・・・・一般的には4kWパワコンですかね?
書込番号:19939616
0点

しょういち720さんならSFで検討されますよね。
今のシステムで家庭内の電力は賄えてると思いますので 私なら発電重視で考え、4.4kwの野外パワコンにパネルを過積載で検討したいと思います。(170のパネルなら30枚で5.1kw位)
メーカーの推奨値がどれくらいだったかわかりませんが発電のピークカットはそんなにかからないと思います。
パネル設置の面積が確保出来るか 導入価格がどれくらいになるか で判断すると思います。
書込番号:19939963 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>gyongさん
以前もご親切にご教示頂きまして、ありがとうございます。
回線を確認したところ、5直になっている系と3直になっている系があり、
おそらく3直になっている系が問題になっているかもしれません。
一度業者にもこのことを伝えて、確認をとってみようかと思います。
>CIS愛好家さん
以前もご親切にご教示頂きまして、ありがとうございます。
業者には症状を伝えており、電気屋とメーカーに投げかけているらしいです。
いずれにしろ、何らかの増設本稼動までには回答がほしいところです。
>yakibutatamagomeshiさん
>ガチャピンですさん
>しょういち720さん
九電や経産省にも確認して、増設には問題ないとのことで決行してましたが、
一瞬ヒヤリとしました(汗
どうせ載せるなら早いほうがいいので、
6.0kw載せた次の日から増設の手続きをしています。
業者とは始めから増設ありきで話をしていたので、
最初の見積もりから増減なしで対応してもらっています。
フル稼働たのしみだな〜。その前に温度抑制を回避したいですが。。。
書込番号:19940508
0点

>yoshi-kamiさん
お騒がせな書き込みしてご迷惑かけました。
問題解決して素晴らしいソーラーライフが送れますように。
m(._.)m
書込番号:19940552 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ガチャピンですさん
もちろんSFです。屋外パワコンは4.4kWがあったんですね。
確かに屋内にはもうスペースがありませんので、これに5kW程度のパネルですね。
>yoshi-kamiさん
も九州だったんですね。
私も様子を見ながら増設したいと思います。
板をお借りしましてありがとう御座います。
書込番号:19941039
0点


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