このページのスレッド一覧(全90スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 11 | 17 | 2017年1月20日 18:34 | |
| 10 | 6 | 2017年1月8日 21:49 | |
| 15 | 14 | 2016年10月6日 23:27 | |
| 3 | 3 | 2016年9月17日 21:08 | |
| 11 | 5 | 2015年12月2日 18:23 | |
| 2 | 5 | 2015年5月31日 01:27 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
カナディアンCS6V245MS18枚
屋外マルチパワコン4.6
屋根は切妻五寸勾配、南西40度向き
税込1158900円
小屋根の方が15時以降は大屋根の影に入ってしまうのでどのくらい発電量はおちるのでしょうか?
あとカタログを見ると小規模産業用パワコン4kwがあるんですが、これは住宅では使えないのでしょうか?
書込番号:20555604 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>カレージュースさん
税込115.89万円÷4.41kW≒26.2万円/kW
目標キロワット単価30万円以下なのでOKです。
15時以降は小屋根が影るとのことですが、これは冬の今時期でしょうか。
影は通年で見ないといけません。
なお、冬の15時以降は発電量が激減するのであまり発電量に影響しないと思います。
一括入力の4kWパワコンCSP40N1Dは過積載で使えると思いますが、カナディアンの保証と絡むので業者と確認してください。
書込番号:20556173
1点
>gyongさん
影は春夏秋とかかってきます。
業者さんからは15時以降は影になるけど、日中太陽があたってる時間の方が長いので、小屋根にも載せた方が良いと言われました。
あと同じ容量のパナソニックで、回路を分けて影の影響をなるべく少なくする提案も頂きましたが、パナソニックだと償却期間が1年伸びるので迷ってるところです。
書込番号:20556403 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
カレージュースさん
カナディアンとPanasonicでは比較に値しません。
カナディアンの対抗馬はQセルズとかの外資メーカーでないと。国産ブランドは高いですから。
影の影響があるとのことですが、避けた見積りと容認した見積りとで損益を出させてみてください。
わたしなら15時以降の影であれば、強硬突破するかな!
ただ、カレージュースさん宅は南西向きですので、ピークが午後にやってくるんですよね。
業者に年間の影のシミュレーションをさせて、採算見積りを出させることが肝心です。
書込番号:20556768 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>カレージュースさん
4kwパワコンは一回路なのでおすすめしません。
4.6kパワコンだと2回路なので巻き添えは上6枚のパネル(1−2と書かれているパネル)で済みますが
4kwパワコン全部同じ回路になってしまうのですべてのパネルの発電量が落ちます。
年間を通すと15時以降の発電量はだいたい一日の発電量の10〜15%くらいです。
書込番号:20557131
0点
>REDたんちゃんさん
そうですね、一度業者さんに影の影響入れてを数字で出してもらおうと思います。
書込番号:20558193 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>haru☆☆さん
4kwパワコンでは全滅なんですね
15時以降の発電量はそんなに多くはないのてますね。
やはり1度業者さんに頼んで影の影響を15以降に盛り込んで、カナディアンの回路とパナソニックの回路でシミュレーション出してもらおうと思います。
一応自分でもシミュレーションしてみます。
書込番号:20558411 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
大屋根の1−2と小屋根の1−2は同じ回路のはずです。
そうすると小屋根が陰ると大屋根の方も発電量が落ちてしまいます。
本当にマルチパワコンであれば、小屋根部分は別回路1−3として対処するはず?ではないですかね?
書込番号:20561867
0点
>しょういち720さん
カナディアンのパワコンは
4.6kwは2回路で
3回路にするなら5.9kwまで上げないとダメみたいですね^_^;
書込番号:20561930 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ある坊主さん
パナソニック4.6kWは4回路だったのでその感覚でした。
2回路って・・・マルチの意味がないじゃん!!
書込番号:20562262
0点
>しょういち720さん
MPPT付のマルチパワコンなので、大屋根の1-2と小屋根の1-2が同じ回路の場合、
影になった小屋根のパネルはバイパスダイオードでバイパスされて発電に寄与しなくなります。
なので、大屋根の1-2の6枚のパネル出力はそのままで、影の影響は受けません。
つまり、小屋根が影(短辺方向の影なので、実質的に3枚全体が影となる)になると、
大屋根の1-1の9枚分+1-2の6枚分の出力になります。
仮に3回路入力マルチパワコンで、小屋根の3枚を別回路(1-3)にした場合は、影になった状態でもバイパスされないので、
少しは発電出力が得られます。なので、3回路入力パワコンの方が僅かに有利と言えますが、
影の日射は10分の1程度にしかすぎないので、出力も10分の1程度(3枚で数十W程度)にしかなりません。
大屋根の1-1の9枚分+1-2の6枚分+小屋根の1-3の約0.3枚分(3枚の10分の1)の出力になります。
2回路より、約0.3枚分有利なだけで、年間で得られる発電利益は千円も変わらないかと。
ですので、実質的にはこの2回路で問題は無いと思います。
(というか、他に有効な救済措置が無いので。。。。)
書込番号:20562673
2点
>そらとやまさん
なるほど、そういう働きをするんですね。
まぁ、そうかんがえるとこのままで十分なんですね。
書込番号:20562707
0点
試算でました。影の影響でカナディアンは10年で200kw〜235kwを失います。パナソニックだと66kw〜77kw失うようです。
償却期間がカナディアン(116万円)で7年6ヶ月、パナソニック(133万円)で8年5ヶ月になりました。
また別の業者から「ネクストエナジー」というメーカーの4.42kwで104万と言われさらに悩み中です。
書込番号:20565771 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>そらとやまさん
その通りなら迷わないのですが、パナソニックに問い合わせてみたところ、
「パネル一枚でも影になればその1回路ほぼは発電ししません。MPPT制御はパネルごとではなく回路ごとにに働きます」と言われたのですがどちらが本当なのでしょうか?
問い合わた時の担当者が知らなかっただけ?
カナディアンの方は返答待ちなのでまだわかりませんが。
書込番号:20565801 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>カレージュースさん
担当者が知らないだけです。
もし、バイパスダイオードが無ければ、担当者の言うとおり、1枚でも影になると、その回路の発電は激減します。
でもバイパスダイオードが無いなんてとんでもないことです。鳥の糞でも落とされるとその部分が異常発熱して、焦げます。
その担当者に、「おたくの製品にはバイパスダイオードが入ってないのですか?」と聞いてみて下さい。
「入って無い」と答えると大問題!「入っている」と答えると、「じゃあ、バイパスダイオードの役割は?」
バイパスダイオードは20セルに1個入っており、影の影響を抑えるのと、鳥の糞などが着いた時に発熱が低減できます。
MPPTが回路に対して働くのは、その通りです。
パネル配置が同じであれば、影の影響も同じなので、3倍も差があるのは変ですね。
両者とも、パナの値くらいのロスが妥当かと思います。
書込番号:20566000 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>カレージュースさん
私ならパナソニックにするなら小屋根は載せずに
大屋根のほうに245w×15枚とハーフパネル120w×5枚 計一面設置にして施工費用を削減。
4.0kW集中パワコンに変更してパワコン費用も削減。
この内容で125万以下を狙います。
影がどうこう悩まなくて済みますし、kW単価も下がり採算性も増します。
書込番号:20569101
1点
>カレージュースさん
haru☆☆さんの書かれている大屋根のみの設置っていいですね。
パネル容量は4.27kWになり、カナディアンとの差は0.13kW。
心配ごとも解消。(^-^)
#あとは費用次第となりますが。
書込番号:20570391
0点
色々シミュレーションした結果。カナディアンのパネルを設置する事にしました。
皆さんアドバイスありがとうございました。
書込番号:20586587 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自宅の屋根に太陽光パネルを設置してもらいましたが、屋根に登って確認したのですが、手抜きではないかと思い、皆様に質問します。配線コードが屋根板金の上に垂れていますが、問題ないでしょうか?
書込番号:20549039 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
問題無いと思います。
http://www.kotobukidenki.jp/news/?mode=detail&article=38
不安であれば聞くのも良いと思います。
>親父の中の親父さん
書込番号:20549520 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>親父の中の親父さん
私なら是正してもらいます。
理由として、板金ですので少なからず熱を持ちますのでケーブルの劣化を早める要因の一つになります。また風や振動により擦れてケーブル表面が削られて中の銅線がむき出しになる場合があります。
1年や2年でどうこうなるとは思いませんが最低でも10年は稼働しますので不安なら解消するに越したことはないと思います。
対処法としては、
ケーブルを張り付かないようにする。
ゴムシートやPF管を巻き直接ケーブルと屋根が触れないようにする。
などで良いと思います。
書込番号:20551712 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ありがとうございます、業者に聞いてみます。
書込番号:20551902 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ご連絡ありがとうございます。早速業者に聞いてみます。
書込番号:20551908 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>親父の中の親父さん
まず業者さんの説明を聞いてあげましょう。
住宅用太陽光発電システム設計・施工指針、P.12には次の記述があります。
http://www.solar.nef.or.jp/sekou.pdf
4) ケーブル等の処理
太陽電池モジュール間を接続するケーブルやアース線等は、雨水の流れる屋根面を這わさず、屋根面から浮かせた状態で、架台やモジュールの枠部分に耐候性のある材料により固定する。
ケーブルが屋根の機能を損なわず、また屋根からの悪影響を避けるという考えだと思います。
書込番号:20551926
![]()
2点
>さくらココさん
資料まで添付して頂きましてありがとうございます。業者に話を聞いてみます。
書込番号:20551980 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
初めての書き込みです。
先日、訪問販売にて太陽光パネルの営業がまいりまして、
諸々見積もりをとって頂いたところ、下記内容が提示されました。
新築一戸建てのスレート屋根です。
適正価格なのか、導入をすべきなのか不安になりましたので、皆様にご評価・ご意見を伺いたく思います。
・仕様
屋根材…スレート
設置角度…屋根なり6.0寸
設置位置…東南屋根(南無し)
モジュール…240W(CS6V-240MS) 17枚 東屋根12枚、西屋根5枚
モジュール出力容量…4.08Kw
HEMS導入
・見積もり金額
付帯機器一式…\976,444
工事費一式\238,000
総計…\1,214,444-(税込)
最初は\1,333,333-(税込)を提示されたのですが(Kw単価32.6万)、
最近ではKw単価30万を切るところも多いとネットの情報を伝えた所、
上記の見積もりを出してまいりました。
ただ、まだ私が契約を渋ったので、Kw単価27万の総額110万までなら頑張れる、
と言って頂けましたが、少し怖くなってしまって、
◆カナディアンソーラーのこの設備で110万は妥当なのでしょうか
※HEMS導入でこの金額は安いですよ!と強く言われています
◆また、今回画像添付のように南屋根には一切載せず、東屋根、西屋根のみの積載となります。
発電効率が悪い中で果たして設置して費用対効果はでるのでしょうか。
まわりに太陽光を導入されている方が少ないため、
詳しい方、どなたか分かられるかたいらっしゃいましたらアドバイス、よろしくお願い致します。
1点
>とうとうとうとうさん
せっかくの南面に載せないのは勿体ないですね。
カナディアンは系統組の関係で載せられないのでシャープのブラックソーラーが適しているように思えます。一度見積もりを依頼されてはいかがでしょうか?スレ主様の屋根にはカナディアンは適していないと思います。
ところでスマートエコライフサービス付帯工事とは何でしょうか?
それと売電補償特約とありますが引き受け先の黒塗りの部分は保険会社ですか?
このあたりの記載が少し怪しいですね。
書込番号:20261793 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>とうとうとうとうさん
訪販でこの見積もりなら一括見積サイトで相見積もりをとればまだまだ安くなる気がします。
カナディアンソーラーでぎりぎり30万円/kWでは満足に値しません。
25万円/kW×4kW=税込100万円を狙いたいですね。
書込番号:20261820
4点
>とうとうとうとうさん
東西屋根で勾配が6寸と急なので、東面と西面で日射強度に差がかなり出てしまいます。
集中型パワコンだと、日射強度の弱い方が足を引っ張るので、マルチストリング型パワコンをお薦めします。
カナディアンだとCSP46G2C(4.6kW)しかないみたいで、容量が大きいのでもったいないかも。。
金額も高くなりますが、昇圧器が不要になるのでその分は安くなります。
東面は少し北に向いているので、冬場の発電量が少し期待外れになるかもしれません。
それとスマートエコライフサービスを確認下さい。毎月サービス料がとられる契約になってはいないですよね?
選択肢としては、
・西面を諦めて、東面のみにする。
・見積もり通りの仕様でもっと安くする。
・パワコンをマルチストリングにする。
・設置そのものを再検討する。(10年で採算とれるのか?)
があります。
悩ませてすみません。。。。
書込番号:20262193
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2点
>とうとうとうとうさん
はじめまして。6寸勾配ですのでので、もしこの仕様で行くなら、そらとやまさんのご指摘通りマルチのパワコンで再見積とってみて下さい。
目標は海外パネルですから。kw 20万代前半にて。
南側もったいです。海外パネルのネックは日本の屋根事情に対応が柔軟にできません。
国内メーカーを含め様々なメーカーの提案受けてみたらどうでしょう?
もしかしてベストマッチ見つかるかもしれませんよ。
書込番号:20263099 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>太陽光マンさん
ご返信有難うございます。
シャープのブラックソーラーというのが適しているのですね。
今回は、パナソニック、東芝、カナディアン、、三菱で検討してもらい
一番コスパが良いカナディアンを最終的に推されておりました。
パナソニックは2枚だけ南に載っている見積もりが来たのですが結構高くて。。
シャープについて確認してみますね!
スマートエコライフサービスは、今回訪販された会社は
リフォーム系の会社さんで、その中のサービス1つのようです。
◆エコライフサービス
◎エコパトロール
・発電量チェック
・モニターチェック
・エコキュート湯量適正チェックなど
※完全無料
◎エコメンテナンス
・パネル清掃
・パワコン・接続箱チェック、クリーニング
・破損箇所修繕など
※有償サービス
ということですが、何か別の契約をするということではないようです。
一度ここも確認してみますね。
売電補償特約ですが、こちらの先も今回の営業された会社(リフォーム会社)さんが明記されているのですが、
怪しいでしょうか。。?
書込番号:20264123
0点
>gyongさん
ご返信ありがとうございます。
25万円/kW×4kW=税込100万円ですね、
東西屋根のみで設置した場合、採算の事も考え、
それくらいの安さを狙えるよう、再度交渉してみようと思います。
書込番号:20264133
0点
>そらとやまさん
ご返信ありがとうございます。
集中型パワコンでは日射強度の弱いほうが足を引っ張ってしまうのですね。
マルチストリング型パワコン、調べてみようと思います。
東面は確かに少し北に向いているので、冬場の発電量の低下も考えないとですね。勉強になります!
スマートエコライフサービスが別途費用発生しないかも確認しようと思います。
選択肢としては、
マルチストリングにて再度検討をするか、設置そのものを再検討しようと思います。
(営業さんには現在11年で採算が取れる、とおっしゃっていただいていますが、もう少しシビアに考えると
100万を切るくらいで契約できないと難しいのかな、と確かに思いました。)
細かにアドバイスいただきありがとうございます!
書込番号:20264150
1点
>ジュピターリングさん
ご返信ありがとうございます。
ジュピターリングさん、そらとやまさん、お二人が仰る通りマルチパワコンにて再見積もりを取ろうと思います。
20万台前半ですね。がんばれば90万台くらいまで抑えられるのでしょうか。
今回4社、パナソニック、東芝、カナディアン、三菱の提案を受け、
パナソニックだけが南に2枚ついておりました。
ただ、Kw単価で見た場合割高になってましたのでカナディアン一本で値下げ交渉を進めた、という経緯です。
ベストマッチを見つけられるよう、
現在6寸勾配で東西屋根なので日射強度の事も考え、パワコンや設置位置も含め最適なモノを見つけられるよう、
もう少し粘ってみようと思います。
アドバイスありがとうございます。
書込番号:20264179
0点
>とうとうとうとうさん
見積は1社だけされていますか? 一括見積サイトを活用して複数業者の見積もりを取ることをお勧めします。
書込番号:20264987
0点
とうとうとうとうさん
せっかくなら南にも載せたいですね。
三角屋根ですので、台形や三角形のモジュール配列で揃えてみたくなります。
残念ながらカナディアン、Panasonic、TOSHIBAには
この形のモジュールは無かったと思います。
SHARP、MITSUBISHI、京セラまで裾野を広げて見積りされてみては如何でしょうか?
わたしなら、西面は諦めても南面は外せません。
当然、価格が付いてきての話ですよ。
皆さんごおっしゃるように、一括見積りサイトを利用して幅広く提案を受けてみて下さいね。
書込番号:20265118 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>REDたんちゃんさん
パナソニックも今月ついに台形モジュールが発売されます。
https://sumai.panasonic.jp/solar/new_product/trapezoid_type/
>とうとうとうとうさん
南面設置可能な選択肢の一つとして有望です。
参考ください。
書込番号:20265603
0点
gyongさん
まじっすか?
寄せ棟ユーザーに朗報ですね。景観も確保出きるし!
パワコンの接続枚数と価格設定がどうかですね。
5.5マルチ出したのも、ここを意識してのことかな?
書込番号:20265660 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>gyongさん
>REDたんちゃんさん
遅レスすみません。情報ありがとうございます!
今見積もりは一社からだけでしたので、複数業者による相見積も考えてみますね。
そしてパナソニックも台形モジュールが発売されるのですね。
メーカ選定も、もう少し裾野を広げられるよう、
まずは複数社から情報を仕入れる事に務めてみますね。
本当にご親切にありがとうございます!
書込番号:20270522
0点
とうとうとうとうさん
ぜひPanasonicの台形モジュールを構成した配置図をもらい、アップしてください。
楽しみにしています。
書込番号:20271928 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
下記の条件で見積りをお願いします。
カナディアンCS 6A-230MSB 12枚
パワコンCSP-27N1B 1式
接続箱KTN-4CR12C 1式
設置費 1式
エコキュート430L SRT-S432UZ 1式
リモコンセットRMCB-D2SE 1式
配線電気工事 1式
以上でどのくらいの金額になるでしょうか?
書込番号:20188902 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Iampotさん
カナディアンソーラー(2.76kw)で75万円
エコキュートは三菱の最新式のダブル追い焚きですね。
工事費込みで45万円
合わせて120万円当りかと思います。
ただ、エコキュートは中途半端な430でなく、主流の
460L(SRT-S462U)の方が安く卸せるかと思います。
太陽光は容量が少ない分、採算性が厳しいと思いますので、シミュレーションをしっかりとした上で決めて下さいね!
書込番号:20189422 スマートフォンサイトからの書き込み
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3点
>REDたんちゃんさん
その金額はあなたの主観で言ってるの?
それとも見積り積算ソフトでひかかったのですか?
なんの基準でその価格ですか?
書込番号:20210131 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>REDたんちゃんさん
太陽光の勾配はいくらか、エコキュートの搬入経路、現状のエコキュート設置位置の上腿も何も聞かずに小さいシステムであればあるほどその値段は大きく影響します。なぜそんなに簡単に、見積書も画像でないのに知ったかできるのですか?
あなためっちゃショボイ営業さんですか?
書込番号:20210145 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
初めての書き込みです。よろしくお願いします。
東向き斜行屋根の1軒家に太陽光発電の設置を検討しています。
カナディアンのモジュールCS6A-215Mを21枚
Panasonicのパワコン
設置工事費
エコキュート三菱SRT-S37UZ(370L)
諸々付属品
配線工事費
諸費用
全てで
260万円は妥当ですか?
相場がわからないので、ご意見ください。
よろしくお願いします。
3点
>ペコペコペコペさん
215W×21枚=約4.5kW
4.5kW×30万円/kW=税込135万円
高くて4.5kW×35万円/kW=税込157万円
エコキュート370リットル:税込70万円
太陽光とエコキュートで
高い太陽光157万円+70万円=227万円
260万円は高いと思います。
ひょっとして訪販ですか。業者名を教えてください。
書込番号:19341370
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5点
ペコペコペコペさん
三菱のエコキュート370でしたら50万円程で設置が可能かと思いますので、太陽光発電は相当高いと思いますよ。
書込番号:19341380 スマートフォンサイトからの書き込み
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0点
ご意見ありがとうございます。
エコキュートは自動掃除機能のついた定価90万円のタイプです。
エネストコーポレーションという会社なんですが、
大丈夫ですかね…。
書込番号:19341476
1点
>ペコペコペコペさん
370リットルエコキュート(SRT-S37UZ) 税別92万円は価格コムでは税込25.7万円です。
エコキュートは競合するガス給湯器エコジョーズに対抗するため定価3割での販売は当たり前の世界です。
ただし、機能差別化できる井戸水対応エコキュートは定価の4〜4.5割になります。
エネストコーポレーションさんはずいぶん高い粗利を稼ごうとしているようです。
同等仕様で別業者の相見積を強くお勧めします。
どちらにお住まいですか?
書込番号:19341535
![]()
2点
皆様、ご意見ありがとうございました。訪問販売は怖いですね、危うく契約するとこでした。
今別の業者で相見積もり中です。
書込番号:19370342
0点
はじめまして。
戸建に太陽光発電を検討しており、見積りが出たのですが、一社しか当たっていないので高いのか安いのか妥当なのかがわかりません。
ご意見いただける方、よろしくお願いします(*>ω<*)
・築10年
・屋根は2面切妻(東西)
・飾り煙突があるため、片面東に15枚、片面西に20枚、合計35枚。
・メーカーはカナディアンソーラー(cs6v-225m)
見積り内容は
・カナディアンモジュール 35枚 4774000円
・パワーコンディショナ 1個 270000円
・パワーコンディショナ 1個 315000円
・接続箱 2個 62200円
・モニター 1個 75000円
・モジュール設置部材 665000円
・工事費 1.5 255000円
・パネル設置費 35 140000円
合計 6556200円
▲値引 2618700円
税込み価格 4252500円
書込番号:18823908 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ちゃまコロ さん
単価54万円/kwは訪販でしょうか?
非常に高いです。
パワコンが1台で済む容量に落とす事によってコスパの良いシステムになるかと思いますよ。
頂いた見積は破棄して一括見積サイトを利用して沢山の見積をパナや長州産業のHITも含めて取ってみて下さい。
書込番号:18824066
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1点
税込425.25万円÷7.875kW=54万円/kW
高いですね。訪販でしょうか?
ソーラーフロンティア170W×36枚でパワコン1台構成などを見据え、複数会社の相見積もりをしてみてください。
書込番号:18824258
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1点
詳しく教えていだいてありがとうございます。
やっぱりそうですか。
他の方の過去の見積り等も拝見させていただいたのですが、どうしてもうちの見積りは高く感じていました。
訪問販売はやはり高く見積もられるのでしょうか。
他の複数比較サイトもやってみたのですが、田舎なもので、一社しか可能な会社がありませんでした。
やはりもう少しじっくり考えてみます。
本当にありがとうございました!
書込番号:18824753 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こちらもご回答いただきありがとうございます!
やはり高いようですね。
もう少ししっかり調べ検討することにいたします。
他の会社の見積りもとっていないので、相見積りをして価格を競わすことも、必要かと思いました。
高い買い物ですので、じっくり考えたいと思います。
助言いただけ気持ちがスッキリいたしました!
ありがとうございました!
書込番号:18824774 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
6kw余りのシステム容量として200万円弱を目指して下さいね。
書込番号:18825394
0点
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