太陽光発電 カナディアン・ソーラーすべて クチコミ掲示板

カナディアンソーラー・オール電化見積もり

[椿さん]

初めて質問させていただきます。
どうか知恵をお貸しください！！

先日、太陽光の訪問販売を行なってる会社より、新たな地域参入による先行事例を作りたいという事で営業さんが来ました。
新築の三階建てということ、遮蔽物がないこと(将来的にも)、切妻屋根ということで我が家にいらしたようです。
先行事例の特典として、
・太陽光ローンの通常金利が2.5％のところ2％
・団信の加入
・自然災害の保証を10年
・モニター
・ガス会社違約金負担(15万)
がつくそうです。

ついでにエコキュート・IHにも興味を持ち一緒にやりたいと思いました。

話を進めるにあたって、まずローン審査を行うために先に契約書を交わしてしまい、キャンセルはレイアウト図面を作成したあとの面談まで可能と言われました。

見積もりは現場調査前で不確定なのですが、考えられる追加費用は含み、もしこの見積もりオーバーした場合は会社が負担するそうです。


三階建て 切妻 東 西 3.525kw
・カナディアンソーラー CS6A-235MS ×15枚
・パワコン CSP40N1D×1台
・工事費等

値引き額からエコキュート、IH、モニターを引いて計算すると総額1,220,400円(税込)

1,220,400÷3.525kw=346,212/kw
になると思うのですが合っていますでしょうか？

こちらの口コミを見て高すぎるのではないか(そもそも工事費は含まれた計算なのか)、オール電化費用も高い気が…
無知すぎて調べても調べてもわからずで、どうかよろしくお願い致します（ ; ; ）

書込番号：20909381　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞椿さんさん


>先日、太陽光の訪問販売を行なってる会社より、新たな地域参入による先行事例を作りたいという事で営業さんが来ました。
>新築の三階建てということ、遮蔽物がないこと(将来的にも)、切妻屋根ということで我が家にいらしたようです。

こういう事をいう輩は大抵がダメなパターンで、導入価格も高い傾向です。
ｋW単価で３４万円では費用回収できませんので、キャンセル期間とかではなく、早期のクーリングオフを
おすすめします。（因みに、エコキュート部分も高すぎです。）

書込番号：20909582

[gyong]

＞椿さんさん

3.525kWシステムなら100万円、エコキュート・IHは50万円でできると思います。
　290万円は高すぎます。
　どこの業者ですか？　先行事例を作りたいといトークでアウトですが念のためお伺いしたいです。

書込番号：20909601

[ＲＥＤたんちゃん]

椿さんさん

話になりません。今すぐクーリングオフしていいかと。
口答キャンセルはダメです。しっかりと書面でクーリングオフして下さい。

カナディアンのMSなら3.5kw×24万円=85万円
エコキュートは460�gで50万円(IHはおまけで付いてきます)　370�gでは足りないと思いますよ！

合わせても135万円　高くても150万円が我慢の限界です。

ローンは地銀の環境促進プランを探してください。
今なら変動で1.5％程度ですよ。団信込みです。

自然災害保証は住宅が入っている火災家財保険で賄えませんか？(確認してみてください)
とにかくまずこの業者とは縁を切りましょう。

書込番号：20909695　スマートフォンサイトからの書き込み

[椿さん]

＞晴れhareさん
アドバイスありがとうございます。
話を聞いていると、同じ市内であそこら辺は何軒も施工してるんですよと言っていたので先行事例の件は正直『？』でした。
現場調査前ですので早急にクーリングオフしようかと思います。

書込番号：20909974　スマートフォンサイトからの書き込み

[椿さん]

＞gyongさん
新エネルギー計画株式会社というところです。
大手で職人の腕もいいというのですが…それにしても倍はないですね。
ちなみに150万というのは工事費込みの価格でしょうか？

書込番号：20909989　スマートフォンサイトからの書き込み

[椿さん]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
詳しくありがとうございます（ ; ; ）
とんでもない見積もりだったんですね。
休日の貴重な4時間返して欲しいですが勉強させていただきました。太陽光もオール電化もとても魅力的でしたし…
ちなみにそちらは工事費込みの価格でしょうか？

代表が太陽光普及協会的な？ところの副会長だから下手な事は出来ないとか言っていましたが、皆様のアドバイスを聞き愕然としています。。

書込番号：20910008　スマートフォンサイトからの書き込み

[椿さん]

もう１つお聞きしたいのです（ ; ; ）
新築一年 大人2人 幼稚園児1人 乳児1人
電気代月平均8,500円、ガス代月平均6,500円です。
(暖房は電気のみ)
そもそも太陽光・オール電化導入の経済的なメリットはあるのでしょうか？
皆様よろしくお願い致します。。

書込番号：20910019　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

椿さんさん

まず太陽光に関してですが
3.5kwの太陽光で切り妻屋根のパネルを設置する面は南を向いていますか？

南と仮定した場合
3.5kw×1200kwh=4200kwhを年間で発電します。
そこからお子様が小さいということは昼間は在宅でしょうかね？
となると発電した電気の約20％程度を自家消費します。
自家消費してる時間は買う電気はタダになりますので
4200kwh×20%×27円=23000円が年間の電気料金から差し引かれます。

残りの80％が売電として電力会社が買い取ってくれます。
4200kwh×80％×28円/1kw=94000円が収入となります。

太陽光で下がる電気使用料23000円と売電収入94000円が経済効果となります。
年間11.7万円が太陽光で得られる効果で、この制度が現在では10年間継続しますので
117万円以下で太陽光が設置出来れば10年で投資した分を回収出来るわけです。
でもここから金利負担やメンテナンス等の経費が発生しますので、そこを差し引くと90万円程度で設置しておきたいところですね。

現在の買い取り制度は10年間しか約束されていませんが、自家消費は余剰である以上、太陽光が壊れるまで継続しますので家計に潤いをもたらすのは確実です。

エコキュートはどこの電力管内になるか分かりませんが、お得な深夜電力プランがある場所でしたら有効です。
東京電力は１昨年まで電化上手という深夜割引プランがあったのですが、現在ではそこまでお得なプランがなくなってしまいました。
このへんは電力会社にエコキュートに適したプランがあるか確認しておいてください。

また、この業者の提案は370�gとなっていますがお子さん(特に女の子)が大きくなると結構な湯量を使いますので、460�gを設置しておくことをお奨めします。金額はあまり変わらないんですよ。
それより昼間にお湯が不足して高い電気でお湯を沸かすのもバカみたいな話なので････。

総じて優良な業者さんなら提案と同時に採算性も計算してくれますのでよく検討した上でお決めください。

書込番号：20910179

業者見積りについて

[buntan123]

戸建て南面の屋根に太陽光設置を検討していますが、業者から見積もりが上がってきました。
カナディアンの方が１年早く初期費用回収できるようです。
価格的には適正でしょうか？パナソニックを希望していたのですが、カナディアンも良いかなと
迷い始めました。

�@カナディアンソーラー　4.56ｋW 19枚
　パネル：MOD-CS6V-240MS　
　パワコン：PWC-CSP-46G2C
Aiseg2（モニターなし）
　MKN7322K
架台、ケーブル、電気工事１式
　1,1400,00(税込み）

�Aパナソニック　4.66ｋW 19枚
　パネル：VBHN245WJ01
　パワコン：VBPC244B
Aiseg2（モニターなし）
　MKN7322K
架台、ケーブル、電気工事１式
　1,3900,00(税込み）

書込番号：20859574

[晴れhare]

＞buntan123さん

価格が適当であるかについては、設置先と競争相手の有無が大きなファクタと
なります。

・設置先はどちらになりますか？　→ 県名で可
・競争相手は設定可能ですか？　 → 家を建てた工務店とかだと高めです。

現状、�@は25万円/kW、�Aは29.8万円/kWです。
南向きで4.5kWくらいのパネルだと年間で1６万円位の回収になるので、
�@が約7.2年、�Aが約8.7年ですかね。

�Aでも回収は問題ないので、国産優先でとなれば後者ですし、ここが大事と
いうのであれば�@にしても良いのかと。
＃私的には�Aかな。→最近は考え方が変わってきました。(^^;

ただ、他の業者からも見積もり取ってみて比較するというのは大事なことかと。

書込番号：20859693

[ＲＥＤたんちゃん]

buntan123さん

経済的なカナディアンか、安心のPanasonicか？ですね

どちらのシステムにしても現在の相場からすると高いです。
カナディアンは22万円(1kw)
Panasonicは26万円あたりが狙いどころです。

4キロ半ばですが、南一面というアドバンテージがありますので回収性には問題なしですね。

回収性を求めるなら複数社に見積りを取り、競い合わせるのが近道です。

書込番号：20860315　スマートフォンサイトからの書き込み

[buntan123]

晴れhareさん

設置場所は千葉県北部（東京寄り）です。あまり日照時間は長くないようです。南面１面設置で１５万ほどの回収になっています。
今２社からとっています。もう１社はパナソニックで１５０万です。工務店紹介は高くて検討から外しました。
もともとはパナソニックで考えていましたが、カナディアンも価格に魅力あり迷っています。ネット情報だとカナディアンは
悪くはないようですので。ただし保障がパネルはお互い２５年ですが、システムはパナは１５年、カナディアンは１０年。
長い目で見ればパナソニックが安心とも思ってはいます。

ＲＥＤたんちゃんさん

具体的な数字のご提示ありがとうございます。参考になります。
パナもカナディアンもHEMS用のAiSEG２と計測ユニットが１０万ほどで入っていますので、
それを除くと�@カナディアン１０４万、２２．８万。�Aパナ１２９万、２７．７万です。
ただ気になるのが、どにらも旧モデルのようです。カナディアンに至ってはカタログに載ってませんでした。
一応最新モデルでカナディアン　２２万　パナ　２６万で話をしてみようかなと思いました。

お二方の貴重なご意見ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

書込番号：20860476

[晴れhare]

＞buntan123さん

AISEG(2)はネット経由での確認が簡単ですので、ふと気になったときの確認手段として使い勝手が良いです。
入れておいて良いと思いますよ。

>ただ気になるのが、どにらも旧モデルのようです。カナディアンに至ってはカタログに載ってませんでした。
>一応最新モデルでカナディアン　２２万　パナ　２６万で話をしてみようかなと思いました。

無理ない程度で交渉してみてください。ただ、パナの最新パネル（247W)については増加量に対して
優位になるかというとちょっと難しいようです。変化量も1%程度ですし。
カナディアンは245Wが主流ですから、こちらへの変更はそれほどハードル高くないとは思います。
（といっても2%増程度ですが）。

書込番号：20860676

[ＲＥＤたんちゃん]

buntan123さん

＞システムはパナは１５年、カナディアンは１０年。

確かに5年の差はありますが、カナディアンが使っているパワコンやコントローラーは実はPanasonicからの調達なんです。
なので、Panasonicが15年持つ(壊れるようなものは保証付けませんよね)ということは、カナディアンも大丈夫と言うことです。安心していいですよ。

機械ものですからいつ壊れるかは分かりませんが、初期不良であればもっと早く症状が出ますし、10年持てば寿命までまっとうしてくれるでしょう。

カナディアンでしたら285MSにしたら容量を稼げるし収益が高まりませんかね？
キロ当たり単価は同じだと思いますが。

もしカナディアンに肝いりでしたら、カナディアンに特化して一括見積り掛けてみたら如何ですか？
その中で一番採算のいい構成で競合してみてください。

Panasonicにしてもやり方は同じです。
P245aPlusが一番ポピュラーで安いかな！

書込番号：20860779　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

自分ならパナソニックを選びます。

要は、少々の懸案事項があっても採算性を重視して、比較的安価な海外製を選ぶ「ハイリスク・ハイリターン」型と、導入価格を高めても安心・安全、そして品質重視の「ローリスク・ミドルリターン」型のソーラーとのどちらを選ぶか、ということかなと思います。

パワコンなどの機器が停まった、壊れたなどという機器保証への対応はおそらく海外製メーカーでもそんなに不安はないかもしれませんが、パネルに対する品質保証管理ポリシーは、海外製と国内ものでは大きな差異があります。
クラック（ヒビ割れ）のような明らかな物理的な不具合が生じても海外製では対応してくれないケースが少なくないです。

また出力保証については、メーカーのラボにて検査・測定が大前提となるはずですので、将来の撤退という問題を含めて考えても、ラボが国内にあるか否かの違いはかなり大きい問題だと個人的には思います。（確実に安心度が異なると言う業者さんやソーラー専門家も少なくありません）

何をもって正解か、と言うより何を重視して、ソーラーという一生に一度とも言える買い物をし、そして長期事業を進めて行くか、オーナーとしての考え方・哲学だと思います。

書込番号：20860953

[ながたき]

３月にカナディアンソ−ラ−南面に４．９Ｗを設置しました。税込１０６万
４月は６５０Ｗ発電しました。
シミュレ−ションを上回り満足しております。
ＱＵＯＲＣＡというパッケ−ジですのでシステムも１５年保障になりますよ。

書込番号：20861206

[高松キャノン]

buntan123さん

カナディアンソーラーはながたきさんが記載してくれたように、パナと同等の発電量が期待できます。
価格も22万円（1kw)が相場のようで圧倒的なコストパフォーマンスです。パナではこの価格はむりですよね？

保証が心配とのことですが、このパネル(CS6系　245MSや295MS）は日本の厳しい品質や性能を見込んで造られた、いわば日本向け仕様に開発された製品のようです。
カナディアンのお膝元の北米では、この金額でも高くて販路は得られていないと聞きます。

CIS愛好家さんがおっしゃるように海外製品には一抹の不安はありますが、他の海外製品（聞きなれないメーカーがいっぱいあります）と一線を画すポテンシャルがカナディアンソーラーにはあります。でないと日本でこれだけのシェはないと思います。

ここの常連さんもよく勉強されています。その中でカナディアンはネガティブな話は聞こえません。
不安があれば、ながたきさんやガチャピンですさん等のカナディアンユーザーの方に聞かれるのもいいかと。

実は私も、実家が太陽光を検討中でしてこの245MSを我が家を施工した業者さんで見積もり中です。
コスパ重視であれば外せない一品かと思います。

書込番号：20861286

[たつかわファミリー]

お世話になります。
私もカナディアンソーラーで現在、検討中ですが
kw25万以上の見積もり提示をされています。
設置場所埼玉県熊谷市ですが宜しければ設置された施工会社を教えて頂くことはできないでしょうか。
新築物件にのせたいと思っております。
宜しくお願い致します。

書込番号：20862181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ながたき]

名古屋のヒラソルです。
太陽光発電では有名な会社です。
私は大阪ですが営業エリアでした。
関東もエリア内と思いますよ！

書込番号：20862652　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

＞CIS愛好家さんがおっしゃるように海外製品には一抹の不安はありますが、他の海外製品（聞きなれないメーカーがいっぱいあります）と一線を画すポテンシャルがカナディアンソーラーにはあります。でないと日本でこれだけのシェはないと思います

確かに効率性能の高さ、コストパフォーマンスの良さなど、カナディアンソーラーの魅力は否定しません。
ただ、国産かぶれの当方から見ると、やはり海外メーカーのモジュールの品質管理ポリシーに不安を感じざろう得ません。
クラックなどの物理的不具合に対してなぜ日本製のような保証適用枠を設けることができないのか？
なぜ「ひび割れ」をしても修理・交換対象にならないのか？

そのあたりが日本製モジュールとの品質管理の考え方の根本的な差異を感じます。

ちなみに世界シェア何％とか、世界第何位うんぬんという謳い文句に、個人的には何の魅力や製品価値の基準値みたいなものは感じません。
当方の知人は、おそらく海外製メーカーとして知らない人がいないほど有名な世界第◯位といわれるメーカーのモジュールを数年前に設置しました。
が、残念ながらフタを開けてみたらわずか数年で多くのモジュールにクラックが走り、メーカーからは「発電量低下がこのクラックによって起こらない限り、保証適用対象にならない」と通告されたそうです。（どうやってその因果関係を証明できるのか、甚だ疑問です）
その知人は「こんなことなら高くても国内製品にしておけば良かった」と言ってました。幸いにも「こんなに早くにクラックが発生したので気の毒だ」と設置業者さん側の負担でクラックが出た分のモジュールを全交換してくれたようですが。

もちろん、そのメーカーが全てそのようなクラック現象になるとは限りません。カナディアンに関しても同様です。
その他いろいろな事例を情報源として知ってはいますが、特定メーカーをネガキャンするのが目的でもありませんし、それで当方にとっての徳も一切ありませんのでそれ以上は詳細には述べません。

繰り返しますが、安心・安全、または品質、保証などのキーワードの重要性をソーラーという事業の中にどれほどヒットされるか否かはオーナーそれぞれの考え方だと思います。
国内にモジュール出力保証適用の可否を判断するラボや関係部署があるか無いかの重要性も、将来を考えた時には個人的にはかなり大切だと考えていますが、そんなの気にしないでも大丈夫さ！と豪語する方もおられるでしょう。（何をもってそう言い切れるのか知りませんが）

それから海外安価パネルを使った産業用のように、回収性を何よりも重視し、「何かあったらすぐ交換」という考え方もありです。
自分の場合は逆に回収期間が少々長くなっても安定稼働を最重要とし、モジュールの交換等は視野に入れない方向性の事業という考え方でオールジャパン製品でシステム設置してあります。

何とかの一つ覚えですが、どこまで行ってもオーナーとしてソーラーに何を求めるか、どういうシステム構築を良しとするのか？という部分の哲学の問題だと思います。

書込番号：20862700

[buntan123]

晴れhareさん

AISEG(2)は外さないつもりです。
パナもカナディアンも最新モデルのわずかな容量UPより、現在の価格を重視すべきですね。

ＲＥＤたんちゃんさん

カナディアンのシステム保障は１５年だそうです。間違えていました。
パワコンもパナのOEMだそうです。
保障に関しては同じですね。

CIS愛好家さん

私も家を新築するにあたり、照明から外壁、屋根材、他にも多くのパナソニックの製品、設備を採用しました。ショールームにも何度と訪れました。パナソニックの製品、トータル提案力等、あらゆる面で最高のものを提供できるメーカーだと思います。
ただパナソニックに結果なるかわかりませんが、カナディアン他メーカーも検討してみたいと思います。

ながたきさん

２１万ですか、安いですね。

高松キャノンさん

カナディアン相場は２２万なんですね。確かに悪い噂は見ていません。見積もり依頼した業者は
パナソニックが一番実績あるけど、昨年からカナディアンが急激に伸びてる（選ばれている）と言ってました。


今年は買い取り価格も２８円まで下がり、来年、再来年も下がって行くようです。
パナソニックはこれからが個人宅設置の太陽光本番ですと言っていました。
私も年内には設置したいですが、もしかしたら、早々にもっと価格が崩れるかもしれないとも
思い、様子見ながら決めて行ければと思います。

書込番号：20862843

[たつかわファミリー]

返信ありがとうございます。
早速連絡をしてみたいと思います。

書込番号：20863200　スマートフォンサイトからの書き込み

訪問販売の価格について

[ソフィアヤン]

初めて投稿させていただきます。
書き方わからないので、何かあればご指摘ください。

先日訪問販売にてカナディアンソーラーの見積もりをとりました。
南側の屋根のみで2.98kw、頑張っても114万と言われていましたが、本日電話があり当初私たち夫婦からお願いしていた100万でOKとの連絡がありました。
本日中に返事をお願いしたいとのことでしたが、嬉々としてYESといっても良いものか調べていたらこちらにたどり着き、2.98kwで100万ってもっと安くなるんじゃないかと思いこちらに質問させていただきました。

何か追記したほうが良い情報等あれば追記しますので、とりあえず急ぎで価格が正当かどうか、助言を頂きたく宜しくお願い致します。

書込番号：20727414　スマートフォンサイトからの書き込み

[haru☆☆]

＞ソフィアヤンさん

2.98ｋWと少なめなので若干相場より高くはなると思いますが、100万は割高かなと思います。
カナディアンなら80万以下を狙いたいところですね。

今の時期は電気の買い取り価格も下がったばかりで設置する方も少ないです。

5月くらいには各社新商品が出てきて価格もこなれてくるので
お急ぎでなければ6月くらいまで待ったほうが良いと思いますよ。

書込番号：20727555

[ＲＥＤたんちゃん]

ソフィアヤンさん

はじめまして！

太陽光設置で得られる利益から逆算して価格設定してみたらどうでしょうか？

地域や屋根の向き、設定面数、勾配(角度)等の条件が必要ですが、最低限の期待値である1000kwh(年間)で
3kw×1000kwh×10年間×28円=84万円
本来は自家消費分を差し引くのですが、
29年度の売電価格は売っても買っても同じ単価ですので、売電量=売電で計算しました。

84万円を死守するべきですね。
試算した数字よりロケーションが良ければ回収は高まります。逆に売電量は年々減衰します。
その辺の加減はご自身で設定してシミュレーションしてみてくださいね。

ちなみにカナディアンソーラー(例…245MS)の最近相場は、1kw当たり20〜22万円です。
3kwという容量でも一面設置なら狙えると思いますよ。

書込番号：20727851　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ソフィアヤンさん

　一括見積サイトで相見積もりしたらさらに安くなるのではないでしょうか。
　複数社の見積もりを取ってみてください。

書込番号：20728760

[ソフィアヤン]

皆様ありがとうございます！
こんな短期間に詳しいご回答頂けてただただ有り難く思っております！！！

実は1月の売電価格が変わる前に、カナディアンソーラーの登録？のようなものだけは交わしていたので売電価格は去年のままで出来るようなのですが、1ヶ月ちょっと海外へ行っておりまして契約は待ってもらっていました。

もしも他の会社さんでやるのだとしたら、売電価格は諦めたほうがいいのでしょうか…。どうせ載せるなら高く売れたほうがいいと思っていたので。。契約をお断りして尚且つ売電価格の登録証を他の会社で使うことってできるのでしょうか？

また、皆様南側以外の屋根にも載せてたりするのですね。南だけで意味あるのでしょうか。。。

書込番号：20729865　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ソフィアヤンさん

経産省への設備認定は受けてあるのですね。
あとは(他社で契約し直した場合)、その業者さんが権利譲渡してくれるかどうかです。

またカナディアンで登録とありますが、これが請負契約でなければいいのですが！
この業界、仮契約は存在しませんので。

難しい屋根ですね。
台形や三角のパネルでどこまで稼げるかです。
北面は除いて載せられる屋根は活用して容量を増やしたいところです。向かって左側のひし形の屋根は段差がありますか？
あまり深い段差だと東陽が影になるのが心配です。

書込番号：20729912　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソフィアヤン]

こんにちは。ご無沙汰しております。
子供達が次々と高熱でうなされ最後には私も…。大変遅くなりました。申し訳ありません。

今現在一括見積もりのようなサイトで2社お話を伺いました。見積もりについては1社は100万が限界と、もう一社は見積もり待ちです。なんとか90万円以下であればと思っていますが、なんとも言えませんし、売電価格の方も微妙そうです。

屋根は傾斜はもちろんついてますが段差とかはほぼないと思います。

書込番号：20770884　スマートフォンサイトからの書き込み

破格の見積もり

[ゴエモン巻き]

初めて投稿させていただきます。
太陽光は昔から 興味があったんですが なかなかタイミングが合わず購入出来てませんでした。
今回一本の電話から始まって訪問してきた業者がきっかけで 購入契約に至りました。
最初の業者はエコバンクという業者さんで、勉強不足で田舎者の私ですので 勢いに押され他の業者の見積もりも取らずに契約へ
業者さんの設計変更などで 契約変更中に手違いがあり契約は白紙に この間にネットなどで色々な情報を集めエコバンクさんが高い事に気付きました。ちなみに11.28Kwで4,694,760円
その後ネットやこのサイトで情報を集めグリーンエネルギーナビ から何社か紹介してもらい見積もりを集めました。
その中でヒラソルと言う業者さんを紹介してもらい 見積もりをお願いすると 他者と比較出来ないくらい破格でした。
幾つかの業者さんと実際に会って現地確認 説明 交渉などして 不安要素を一つずつ取り払う事が出来 太陽光の事勉強出来だ気がします。

ヒラソルさんは 最初こそ家の図面を送って見積もりをお願いしたのですが 対応の早さと メールだけの見積もり その上他社の見積もりとの破格の差があったので 不信感の方が多かったのですが 実際に会って話しをすると 説明も丁寧で太陽光の知識もあり印象はかなり変わりました。
紹介して頂いた他の業者さんも 丁寧で印象は凄い良かったので決め兼ねていましたが やっぱり最後は価格と施工数で ヒラソルさんにしました。
ちなみに11.76Kwで2,318,900円です。 ローンの金利を入れても他社よりも安いです。
施工は これからなので出来上がりに注目したいです。

書込番号：20673167

[gyong]

＞ゴエモン巻きさん

　エコバンクさんの11.28kWで4,694,760円が異常に高い値です。これでは元を取るのにてこずります。
　ヒラソルさんはこれから低下する売電価格に余裕をもって対応可能なとても良心的な見積です。
　いい業者に出会えてよかったですね。

書込番号：20673203

[ゴエモン巻き]

gyongさん ありがとうございます。
今回は、色々と勉強になりました。運良く今のところ良い方向に進んでいると思います。
今後の展開に期待したいです。

書込番号：20673420

[ＲＥＤたんちゃん]

ゴエモン巻きさん

はじめまして！
ご契約、おめでとう御座います。

キロ単価で20万円ですか、素晴らしい価格ですね。
よろしければメーカーとシステム仕様を教えていただけませんか。
後進の方々の参考になるかと思います。

書込番号：20673474　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴエモン巻き]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます。
メーカーは カナディアンソーラー
パネルはCS6V-245MS 48枚
パワコンは 5.9W用 PWC-CSP59G3C 2台
母屋に24枚 車庫に24枚の施工です

書込番号：20673537

[ＲＥＤたんちゃん]

ゴエモン巻きさん

ご紹介、ありがとうございます。
噂の245MS、最新鋭のパネルですね。

3月までの連系に間に合いますか？
発電開始が待ち遠しいですね！

書込番号：20673553　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴエモン巻き]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
返信ありがとうございます。
残念ながら3月には 間に合わないみたいです。

確かに発電開始は待ち遠しいですね
どの業者さんも場所的には 最高の条件らしいので期待してしまいます

書込番号：20673616

[しょういち７２０]

カナディアンの設置おめでとう御座います。

２０万円／ｋＷですか！半年前のＱセルズの金額に追い付いてきた感じです。
買取金額も下がっていますので、国内各社も４月からは値下げの動きでしょうが流石にここまでは無理ですね。
（現状ソーラーフロンティアで２２万円）

ちょうど発電量が多くなる季節ですから楽しみですね。

書込番号：20674775

[ゴエモン巻き]

＞しょういち７２０さん

ありがとうございます😊
とりあえずは、契約完了で一安心していますが 施工から発電までは まだまだ不安です。
滞りなく進んでくれる事を願っています。

書込番号：20675085

[必須アミノ酸]

ゴエモン巻き様、このたびは太陽光発電の導入おめでとうございます。
私は二年ほど前にパナ太陽光を一括見積で呼んだ業者さんに見積もりを出してもらったのち設置したのですが
工事直前にレイアウト変更をされたり、設置後保守点検に応じてくれなかったりやや不満が残ってます、、、(*_*)(あいみつにあいみつを重ねたのでキロ単価だけ見れば満足ですがｗ)
その後去年の頭くらいにゴエモン巻きさんの最初の見積もりの施工業者のエコバンクさんを姉に紹介され太陽光を増設したんですが、
設置から約一年経過し、アフターフォローや設置後の対応など、金額は普通でした(某家電量販店とあんまり変わらなかった)がおおむね満足しています。(業者の回し者ではないですが。ｗ)

まあ本当にいろんな業者がありますから、末永い付き合いができそうな施工会社にお任せすることが太陽光を長く活用できるかの鍵になると思います！今回お任せした施工業者さんは存じませんが、工事、発電、その後まで責任を持った対応を期待しましょう！
ゴエモン巻きさんが素敵な太陽光ライフ？を送れることを願ってますｗ　

書込番号：20715220

カナディアンソ−ラ−検討

[ながたき]

モジュ−ル　ＣＳ６Ｖ-２４５ＭＳ　２０枚　４．９Ｋｗ
パワコン　　　ＣＳＰ５９Ｇ３Ｃ　　　５．９ｋｗ用
税込１０６万にて見積りを頂きました。
国産品も考えましたがやはり値段が高いです。
設備認定の期限が迫っている事もあり契約しようと思っています。
意見をお願いします。

書込番号：20574725

[gyong]

＞ながたきさん

　税込106万円÷4.9kW≒21.6万円/kW
　ブラボーなよい価格ですが、パワコンは5.9kWでなく4.6kWで十分かと。
　3万円くらい値引けるかもです。

書込番号：20574971

[ながたき]

パワコンはどちらでも値段は同じという事で
大きいサイズにしてもらいました。

書込番号：20575018　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

カナディアンソーラーはパワコンはどれをえらんでも価格は同じでしたね((+_+))

書込番号：20575284

[ながたき]

そうみたいです。
ただカナディアンで決めるのに
不安があります。
モジュール25年 システム15年保証ですが
不具合が発生した時に、本当に自宅まで
来てくれて交換等をしてくれますかね？
海外メーカーだけに心配です！

書込番号：20575433　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ながたきさん

〉不具合が発生した時に、本当に自宅まで 
来てくれて交換等をしてくれますかね？ 
海外メーカーだけに心配です！

不具合が発生したときの一時救済者は施工された業者になります。
業者が施工不良ではなくシステム傷害と判断した場合でも、交渉は業者とメーカーになりシステムの初期不良であっても交換は業者に委ねられるケースが殆どです。

なのでメーカーよりも大切な業者選びにウェートを置いて進めてください。
業者が倒産したらたらい回しになりかねません。

書込番号：20575492　スマートフォンサイトからの書き込み

[ながたき]

有難うございます。
業者は太陽光で有名なヒラソルです。

書込番号：20575578　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

不具合、クレーム時の対応は施工業者さんですので大きな違いはありません。

ただ事象によっては無償・有償の違いが国内メーカーと違ってくるかと思います。
私が施工した業者さん談ですと、スネイルトレイルの発生があっても発電量の低下が見られなければメーカーは交換対応はしてくれません。（国内メーカーでは無償交換可がほとんどです）
こういった場合、交換を希望すると有償となる可能性が大です。

この辺も、施主さま毎に考え方が違いますので一概にこのメーカーが悪いという事もありません。

書込番号：20576440

[高松キャノン]

ながたきさん

故障対応(判別や修理)はＲＥＤたんちゃんさんがおっしゃるように業者に第１責任があります。
その業者が倒産してしまったら工事保障とともに点検もなくなってしまいます。
基本メーカーは業者の調査結果から自責か他責を判断、自責と認めれば業者に交換指示を下す。
その程度です。そこに国内も海外もあまり違いはないようです。

ただカナディアンは外資系メーカーでは珍しく、日本から撤退した後もアフターを保険で対応してくれる数少ないメーカーです。
外資系メーカーを選ぶなら安心感ではカナディアンでしょう！

書込番号：20576490

[CIS愛好家]

＞私が施工した業者さん談ですと、スネイルトレイルの発生があっても発電量の低下が見られなければメーカーは交換対応はしてくれません。（国内メーカーでは無償交換可がほとんどです）
＞こういった場合、交換を希望すると有償となる可能性が大です。

まさに、しょういち720さんが仰る通りです。
機器保証への適用ポリシーが国内メーカーと海外メーカーでは大きく異なります。
当方の知人も、産業用の某海外メーカー（あえてメーカー名はふせますが）を使用していますが、設置後1年も経たないのにクラックがかなり発生してしまいました。
しかし、発電量には影響しないという理由で機器保証の適用はされなかったそうです。
国内メーカーの場合は、クラックなど発生しても、それが人為的・非自然発生的な要因によるものであれば、 発電量の如何に関わらず機器保証適用対象となります。（少なくとも当方の使用する国産モジュールについてはそうです）

また確かに海外メーカーの撤退うんぬんについては、こんな時代ですので国内メーカーでも同様にその心配はあります。
個人的には機器保証より、20年レベルの出力保証の方が微妙で、より重要懸案だと考えています。
将来、出力保証適用うんぬんとなった場合に、それを精査する担当部署やラボが国内にあるか否かの安心感は小さくないと考えています。
当方は以上のような理由から産業用も家庭用も国内メーカーで全て固めました。

より安いコストで設置して利益をより上げるという考え方。
逆に少々高くても、将来のより安心・安全を見越して国内もので固めるか、考え方はそれぞれだと思います。

ちなみに当方は後者を選択しましたが、あくまでオーナー一人ひとりのソーラーへ求める考え方・哲学の上での選択だと思います。

書込番号：20576982

[CIS愛好家]

＞国内メーカーの場合は、クラックなど発生しても、それが人為的・非自然発生的な要因によるものであれば、 発電量の如何に関わらず機器保証適用対象となります。


間違えました。訂正します。申し訳ありませんでした。


○ →　国内メーカーの場合は、クラックなど発生しても、それが非人為的・自然発生的な要因によるものであれば、 発電量の如何に関わらず機器保証適用対象となります。

書込番号：20577019

[ながたき]

太陽光初心者のためスネイルトレイルの事は
知りませんでした。
商談の中では一切そういう説明はなかったです。
みなさんご教授くださり有難うございます。
太陽光導入には運と勇気が必要ですね。

書込番号：20578252　スマートフォンサイトからの書き込み

カナディアン見積もり査定お願いします。

[カレージュース]

カナディアンCS6V245MS18枚
屋外マルチパワコン4.6
屋根は切妻五寸勾配、南西40度向き
税込1158900円
小屋根の方が15時以降は大屋根の影に入ってしまうのでどのくらい発電量はおちるのでしょうか？
あとカタログを見ると小規模産業用パワコン4kwがあるんですが、これは住宅では使えないのでしょうか？

書込番号：20555604　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞カレージュースさん

税込115.89万円÷4.41kW≒26.2万円/kW
目標キロワット単価30万円以下なのでOKです。

15時以降は小屋根が影るとのことですが、これは冬の今時期でしょうか。
影は通年で見ないといけません。
なお、冬の15時以降は発電量が激減するのであまり発電量に影響しないと思います。

一括入力の4kWパワコンCSP40N1Dは過積載で使えると思いますが、カナディアンの保証と絡むので業者と確認してください。

書込番号：20556173

[カレージュース]

＞gyongさん
影は春夏秋とかかってきます。
業者さんからは15時以降は影になるけど、日中太陽があたってる時間の方が長いので、小屋根にも載せた方が良いと言われました。
あと同じ容量のパナソニックで、回路を分けて影の影響をなるべく少なくする提案も頂きましたが、パナソニックだと償却期間が1年伸びるので迷ってるところです。

書込番号：20556403　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

カレージュースさん

カナディアンとPanasonicでは比較に値しません。
カナディアンの対抗馬はQセルズとかの外資メーカーでないと。国産ブランドは高いですから。

影の影響があるとのことですが、避けた見積りと容認した見積りとで損益を出させてみてください。

わたしなら15時以降の影であれば、強硬突破するかな！
ただ、カレージュースさん宅は南西向きですので、ピークが午後にやってくるんですよね。
業者に年間の影のシミュレーションをさせて、採算見積りを出させることが肝心です。

書込番号：20556768　スマートフォンサイトからの書き込み

[haru☆☆]

＞カレージュースさん

4kwパワコンは一回路なのでおすすめしません。

4.6kパワコンだと2回路なので巻き添えは上6枚のパネル（１−２と書かれているパネル）で済みますが
4kwパワコン全部同じ回路になってしまうのですべてのパネルの発電量が落ちます。

年間を通すと15時以降の発電量はだいたい一日の発電量の１０〜１５％くらいです。

書込番号：20557131

[カレージュース]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
そうですね、一度業者さんに影の影響入れてを数字で出してもらおうと思います。

書込番号：20558193　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレージュース]

＞haru☆☆さん
4kwパワコンでは全滅なんですね
15時以降の発電量はそんなに多くはないのてますね。

やはり1度業者さんに頼んで影の影響を15以降に盛り込んで、カナディアンの回路とパナソニックの回路でシミュレーション出してもらおうと思います。
一応自分でもシミュレーションしてみます。

書込番号：20558411　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

大屋根の１−２と小屋根の１−２は同じ回路のはずです。

そうすると小屋根が陰ると大屋根の方も発電量が落ちてしまいます。

本当にマルチパワコンであれば、小屋根部分は別回路１−３として対処するはず？ではないですかね？

書込番号：20561867

[ある坊主]

＞しょういち７２０さん

カナディアンのパワコンは
4.6kwは2回路で
3回路にするなら5.9kwまで上げないとダメみたいですね^_^;

書込番号：20561930　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

＞ある坊主さん
パナソニック４．６ｋＷは４回路だったのでその感覚でした。
２回路って・・・マルチの意味がないじゃん！！

書込番号：20562262

[そらとやま]

＞しょういち７２０さん
MPPT付のマルチパワコンなので、大屋根の1-2と小屋根の1-2が同じ回路の場合、
影になった小屋根のパネルはバイパスダイオードでバイパスされて発電に寄与しなくなります。
なので、大屋根の1-2の6枚のパネル出力はそのままで、影の影響は受けません。

つまり、小屋根が影（短辺方向の影なので、実質的に3枚全体が影となる）になると、
大屋根の1-1の9枚分＋1-2の6枚分の出力になります。

仮に3回路入力マルチパワコンで、小屋根の3枚を別回路（1-3）にした場合は、影になった状態でもバイパスされないので、
少しは発電出力が得られます。なので、3回路入力パワコンの方が僅かに有利と言えますが、
影の日射は10分の1程度にしかすぎないので、出力も10分の1程度（3枚で数十W程度）にしかなりません。

大屋根の1-1の9枚分＋1-2の6枚分＋小屋根の1-3の約0.3枚分（3枚の10分の1）の出力になります。
2回路より、約0.3枚分有利なだけで、年間で得られる発電利益は千円も変わらないかと。

ですので、実質的にはこの2回路で問題は無いと思います。
（というか、他に有効な救済措置が無いので。。。。）

書込番号：20562673

[しょういち７２０]

＞そらとやまさん
なるほど、そういう働きをするんですね。

まぁ、そうかんがえるとこのままで十分なんですね。

書込番号：20562707

[カレージュース]

試算でました。影の影響でカナディアンは10年で200kw〜235kwを失います。パナソニックだと66kw〜77kw失うようです。
償却期間がカナディアン(116万円)で7年6ヶ月、パナソニック(133万円)で8年5ヶ月になりました。
また別の業者から「ネクストエナジー」というメーカーの4.42kwで104万と言われさらに悩み中です。

書込番号：20565771　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレージュース]

＞そらとやまさん
その通りなら迷わないのですが、パナソニックに問い合わせてみたところ、
「パネル一枚でも影になればその1回路ほぼは発電ししません。MPPT制御はパネルごとではなく回路ごとにに働きます」と言われたのですがどちらが本当なのでしょうか？
問い合わた時の担当者が知らなかっただけ？
カナディアンの方は返答待ちなのでまだわかりませんが。

書込番号：20565801　スマートフォンサイトからの書き込み

[そらとやま]

＞カレージュースさん
担当者が知らないだけです。

もし、バイパスダイオードが無ければ、担当者の言うとおり、1枚でも影になると、その回路の発電は激減します。

でもバイパスダイオードが無いなんてとんでもないことです。鳥の糞でも落とされるとその部分が異常発熱して、焦げます。
その担当者に、「おたくの製品にはバイパスダイオードが入ってないのですか?」と聞いてみて下さい。
「入って無い」と答えると大問題!「入っている」と答えると、「じゃあ、バイパスダイオードの役割は?」

バイパスダイオードは20セルに1個入っており、影の影響を抑えるのと、鳥の糞などが着いた時に発熱が低減できます。

MPPTが回路に対して働くのは、その通りです。

パネル配置が同じであれば、影の影響も同じなので、3倍も差があるのは変ですね。
両者とも、パナの値くらいのロスが妥当かと思います。

書込番号：20566000　スマートフォンサイトからの書き込み

[haru☆☆]

＞カレージュースさん

私ならパナソニックにするなら小屋根は載せずに
大屋根のほうに２４５ｗ×15枚とハーフパネル１２０ｗ×5枚　計一面設置にして施工費用を削減。
４．０ｋW集中パワコンに変更してパワコン費用も削減。
この内容で125万以下を狙います。

影がどうこう悩まなくて済みますし、ｋW単価も下がり採算性も増します。

書込番号：20569101

[晴れhare]

＞カレージュースさん

haru☆☆さんの書かれている大屋根のみの設置っていいですね。
パネル容量は４．２７ｋWになり、カナディアンとの差は0.13kW。
心配ごとも解消。(^-^)

＃あとは費用次第となりますが。

書込番号：20570391

[カレージュース]

色々シミュレーションした結果。カナディアンのパネルを設置する事にしました。

皆さんアドバイスありがとうございました。

書込番号：20586587　スマートフォンサイトからの書き込み