このページのスレッド一覧（全9スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 アトラス GST-3 A を使用して |
9 | 10 | 2012年2月7日 07:01 |
| アイアン各番手でのミート率について |
12 | 4 | 2010年4月3日 18:45 |
| オススメ |
2 | 6 | 2009年10月9日 17:01 |
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先日購入してまだ使い始めたばかりです。
アマチュア数名で色々と試してみると、アイアンの飛距離など、意外な程正確に推定されているので感心しておりました。
ところがプロの方に試してみて頂いたところ、ミート率が高く、ボールの初速は早いのですが、ヘッドスピードが今ひとつ上がりません。
例えばアマチュアですと、
ヘッドスピード 47m/sec
初速 61.1m/sec
ミート率 1.30
プロの方で、
ヘッドスピード 42m/sec
初速 67.2m/sec
ミート率 1.60
というような感じです。
球すじを見る限り、ヘッドスピード 42m/sec というのは低過ぎに感じました。
そこで推定したのですが、プロのスイングでは、ヘッドはボールに当たる直前で急加速をしているので、ヘッドスピードの最大値が測定できていないのでは？
（ボールに当たる瞬間のヘッドスピードは速いので、ボールの初速が高く、見かけのミート率が高くでているのでは？）
メーカーに電話して、そんなものでしょうか？ と問い合せて頂いたところ、「否定は出来ない。しかし実際にそのようなテストをしたことがないので肯定もできない」というような回答でした。
ユピテルのスイングトレーナーを御使用で、同様の経験をされたかたはいらっしゃいますでしょうか？
情報頂けたら幸いです。
1点
ウェーブで調べてみたら・・・
女子プロなら・・・
平均で、HS 42.0、SF 1.48、BS 62.2 くらい らしいですよ。
男子プロは・・・
平均で、HS 49.0、SF 1.48、BS 72.6 くらい らしいですよ。
SF 1.6 は凄いですね。そこが1.48だとしたら、BSが間違っていないとして・・・
HSは45.5 くらいですか・・・ 遅いのかな？
もしかしたら、この製品、完全アマ仕様に造っているとか・・・
書込番号：14092488
2点
2bokkoshiさん
コメントありがとうございます。
あまり活況でない所に書き込んだものですから、ありがたいです。m(_ _)m
適合ドライバーを使用しているので、SF 1.60 は出過ぎな感じです。
HS か BS のどちらかの値がおかしいのではないかと思います。
そうすると、おかしいのは HS かなと。
レンジボールなので初速は低めかと思います。
当日の最大値はちょっと覚えていないです。
液晶が見づらくて一打一打シッカリみられなかったんですよね。
それにしても BS 72.6 ってスゴイですね。
300ヤード飛ばすアマチュア選手が某メーカのシミュレータで試打してたときも、70台は出ていなかったような気がします。（記憶違いでしたらごめんなさい。）
書込番号：14093831
0点
参考までに、某スクールで多数の生徒で使用しましたが
アウトインに振るとヘッドスピードは早く計測され
インアウトに振ると極端に遅く計測される傾向にあります。
恐らくプロの方の持ち球はドローではありませんか？
生徒の中には２５０ｙ飛ばすのにヘドスピード３８、ミート率２．４なんて
明らかにおかしな数値を毎回の様に計測する者もいます。
他人との比較で使用するより、スイング改造した際にこんな振り方をすると
ヘッドスピードはこう変わるんだ 程度に考えた方が良いと思いますよ。
書込番号：14095725
2点
ミート率、２．４・・・
なるほど、やはりアマ専用仕様でしたか。。。
アベレージゴルファーを喜ばして販売台数を伸ばす・・・ というやり方ですな。
ボールスピード、プロでも、なかなかでないのは、８０台のようですね。男子なら７０台は
ほとんどの選手が出すようです。
７０台か〜 私みたいなＨＳ４５も出ない爺は、絶対に出る値ではありませんが・・・
私も、この計測器、買っちゃおうかな〜 これだとＨＳ速く出そうで、楽しそうだし・・
書込番号：14095928
2点
yasukun1125さん、情報ありがとうございます。
>> アウトインに振るとヘッドスピードは早く計測され
そういう傾向は感じました。（わたしがそうです･･･）
>> 恐らくプロの方の持ち球はドローではありませんか？
その通りです。ですが、ＨＳ測定時の球筋は真っ直ぐでした。
まあ、道具なんで、特性が分ればいかようにも使えますので。
頂いた情報も加えて、使い込んでみます。
書込番号：14097725
0点
2bokkoshiさん
ボールの初速、80m/sec超えですか。
83.3m/secで時速300キロですから、スゴイ速さですね。
この測定機、ドップラーレーダーなので、実際より速く測定することは無い筈です。
（チューニングの段階で補正係数が大きすぎればその限りではありませんが。）
接地距離、接地角度など色々試して、自分の練習に合った使い方を模索してみます。
情報をありがとうございました。
書込番号：14097733
0点
>タイガーの平均PTIは［1.48〜1.50］平均ヘッドスピード57.5ｍ/ｓ
ボール初速度85.0〜86.5ｍ/ｓと公表されている。
>プロゴルファーの平均PTIは1.45〜1.50。一般ゴルファーは、初心者初級者の1.1 から
中・上級者の1.4ポイントである。
だって・・・ ということは、最低でもタイガーは、３００ヤードオーバー でんな〜
でも、これって昔の話かな？ 今はメタメタみたいだし・・・
書込番号：14102106
1点
>> >プロゴルファーの平均PTIは1.45〜1.50。
これは凄い数字ですね。
PTI＝(1+COR)/(1+m/M) なので、
ｍ：ボールを規定の45.93g
COR:反発係数を規定の0.83
としたら、PTI=1.50は ヘッドが210gの理論上の最大値ですよね。
（という事はスピンはゼロ）
ヘッドが230g位あるのかな？
（すると PTI=1.53が最大値）
計算とか、式の使い方が間違っていたらごめんなさい。付け焼き刃です。m(_ _)m
書込番号：14105835
1点
おお、わてには、さっぱり判りません！
なので、この方の文章を載せておきます。ウェーブに出てました。
何をいっているのか、これまた さっぱりですが・・・
>PTI（Smash Factor or Power Transfer Index）である。
>PTIは［衝撃エネルギー］伝達の正確度を表す数値である。PTI数値が低ければ、
ドライバーがマッチしていないか、スイング軌道のブレが大きく［衝撃エネルギー］が
伝達されていないことになる。また、ヘッドスピードが速くても飛距離が伸びない時は、
正確に［衝撃エネルギー］がボールに伝達されていないからである。
>［PTI＝ボールスピード÷ヘッドスピード］
最高値は1.56（ボール製造規制：1.56以上はイリーガルなボール）
>［衝撃エネルギーの伝達理論］である。
ボールに伝達されるエネルギーは、クラブヘッドの重さとヘッドスピード（ＨＳ）の
バランスが確定する。
>優れた身体能力があり、ヘッドが重く長いゴルフクラブを振り切ることができれば最大の
エネルギーを得ることが可能だ。但し、スイング軌道がブレることなくロボットのように
正確なスイングができるならばと言う条件が付く。クラブが長くなるとスイングアークが
大きくなり、負荷が掛かり正確なスイング軌道を描くことができない。
>この為、長尺クラブ（45〜46.5インチ）はドライバーヘッドを軽く（180〜185ｇ）
している。
>通常のドライバーヘッドは195〜202ｇ前後で製造されている。長尺クラブは10ｇ以上軽量に
なっている。
>身長170ｃｍゴルファーの［44インチ/ヘッド200ｇ］適正クラブと長尺クラブ
［46インチ/ヘッド180ｇ］を比較した時。長尺によりＨＳが5％
（長さによる平均ＨＳ上昇率）上昇しても、軽量ヘッドにより［エネルギー量］は
44インチ適正クラブより［5.5％］減少する。
>44インチ適正クラブのヘッドを［206ｇ］に荷重すると［エネルギー量］は長尺クラブに
比べ［10％］上昇する。このエネルギー量の増加が、ボールスピードそして飛距離ＵＰに
繋がる。ＨＳが上昇しても［衝撃エネルギー量］が増加しなければ、飛距離ＵＰには
繋がらない。
>これが欧米で注目されている［PTI：スマシュ・ファクター］である。
書込番号：14116805
0点
確かに理解できなくなりますね。
ヘッド質量 180g の場合 PTI は 1.46。HS を 42m/s としたら、 BS は 61.2m/s。
ヘッド質量 206g の場合 PTI は 1.50。HS を 40m/s としたら、 BS は 59.9m/s。
（小数点以下を丸めて書いてます、計算は丸めずに計算しています。）
という事で、長尺によりHSが5%アップしたら、ヘッドを26g軽くしても BS は速い、という計算結果になってしまい、引用された記事と矛盾してしまいますね。
単純に運動エネルギーは（二分の一 エム ブイ二乗） なので、
速度が 5%アップ（1.05倍）になれば運動エネルギーは 1.1025倍、
質量が1.14倍（206g/180g）になれば運動エネルギーは 1.14倍、
なので、これならば引用された記事と合いますね。
という事で、サッパリ理解できませ〜〜ん m(_ _)m
（計算その他、間違えていたらごめんなさい。）
書込番号：14118555
0点
初めて質問させていただきます。
ゴルフ初心者なのですが、この測定器をゴルフは始めた当初から愛用しています。
"ゴルフはミート率が大事"とどこかで聞いたので練習場でも常にミート率を気にして見ています。そのおかげでドライバーでは練習場のレンジボールでもミート率が1.35〜1.45くらいまで出るようになったのですが、アイアンのミート率がどんだけ練習しても一向に上がらずに悩んでいます。
これはクラブの特性上仕方ないことなのでしょうか？1月ごろにT-ZOID PROからTheXXIOに買い換えたときは、それだけでミート率が向上したのですが、それはスイートスポットの広さの違いと反発係数？とやらの違いで改善しただけなのでしょうか？
下記に現在わかっている基本的な部分を記載させていただきますので、先生方にご教授いただければ幸いです。
基本データ
ミート率の計算方法 ＝ ボール初速 ÷ ヘッドスピード
使用アイアン
TheXXIO(5代目) NS950
各ボールでのミート率の平均
ﾛﾌﾄ ﾚﾝｼﾞ 3ﾋﾟｰｽ(XXIO XD)
5I 24 1.28 1.35
7I 30 1.21 1.30
9I 38 1.10 1.17
SW 56 0.95 1.02
2点
物質が衝突して跳ね返る場合、進入角度と跳ね返って飛んだ角度が一致すると一番効率よくエネルギーが伝達され、これを完全衝突（うろ覚えです）と言うはずです。
ここでのご質問はドライバーとアイアンのミート率の関係についてですが、先に書いたような完全衝突に近くするにはロフトが立つほどエネルギーを多く伝達する事ができる事がわかると思います。
アイアンの場合、ご存知のようにフェースが斜めにターゲットであるボールに衝突するのでヘッドがボールに伝えるエネルギーは真っ直ぐ前に飛ぶ部分とバックスピンになる部分、ロフトにより打ち出し角度が変わる部分に変換されますね。
前に飛ぶ力がバックスピンと打ち出し角をつける事によってフェース部分との摩擦で損なわれるという事です。
だからSWのようにロフトが寝ていてバックスピンが多くかかるクラブほどエネルギーのロス（前に飛ぶエネルギーが他の部分に使われるという意味で）が大きくなり、初速が出ません。
だからドライバーに比べてアイアンの方はロフトが寝るほど初速が出なくなるので計算上のミート率は落ちます。
逆にドライバーはロフトが立っているのでエネルギーロスが少なく、初速が出るというわけです。
ただしそれは芯で打つと言う意味でのミート率が損なわれているということではないです。
提示された各番手のミート率はかなり良い数値じゃないかなといった印象を受けますね。
これもうろ覚えで申し訳ないですが、以前私が34度の7番アイアンで打った時のデータで確かH/S 43.8m/s 初速55m/s トータル距離178yd。
これだとミート率は1.256ですが、バックスピンが5,990rpmでスピン量がやや多くなっていて納得したような気がします。
＞それだけでミート率が向上したのですが、それはスイートスポットの広さの違いと反発係数？とやらの違いで改善しただけなのでしょうか？
そのとおりですね。フェースが大きくなるとその分芯の大きさも増えるのでミート率は向上します。
その上ゼクシオのような低重心のクラブはスピン量が抑えられるのでエネルギーのロスも少なくなりますし、フェース素材も弾く物が使われているので論理的には初速が出る＝ミート率が上がるのは当然です。
ただし、同じ番手表示でもロフトとクラブ長が等しくなければ比較対象にならないです。
また、同じロフト及びクラブ長でも重心位置の関係や打ち方の違いでバックスピン量に変化が出ますから初速に影響は与えるでしょう。
やや高重心のマッスルバックで打ち込むとスピン量が増えて、同スペックのゼクシオの方が低スピンで初速が出る事からゼクシオの方が飛ぶといった結果になっても不思議は無いです。
ところがマッスルバックで高スピン、ハイボールを打った方がグリーンで止まるのは明らかですよね？だからアイアンで飛距離を問う事自体意味が無いというわけです。
また、ディスタンス系のボールの方がスピン量が少ないですから当然初速に影響を与えます。これもミート率に直結しますね。
フェース素材も先に書かれた反発係数に影響を与えますから主にチタン合金等を使っているドライバーの方が有利なのは言うまでも無いです。
俗に言う高反発クラブは弾く素材で初速を高めているので当然ミート率も
ただし、これはルールで決まった範囲に制限されていますので素材の違いは無視しても良いかと思います。
ちなみにミート率を上げるうち方はボールを「打つ」のではなく「押す」ことです。
書込番号：11176724
4点
STYLISTさん
非常に判りやすい説明ありがとうございます。
ロフト角が大きくなればなるほどボールに伝わる運動エネルギーがバックスピンに変換されることで初速が落ちるということですね。物理の知識は全くないですが理解できました。
＞ゼクシオのような低重心のクラブはスピン量が抑えられるのでエネルギーのロスも少なくなります
低重心のクラブはスピン量が抑えられるのですね。どおりでT-Z○IDの弾道とゼクシオの弾道は違うと感じました。
＞提示された各番手のミート率はかなり良い数値じゃないかなといった印象を受けますね。
かなり嬉しいです。ドライバーでの最高理論値が1.56との記載がありました（クラブのロフト、反発係数などの情報はありませんでしたが･･）ので根拠はありませんがアイアンでも1.4くらいは出せるだろうと思い込んでいましたので･･･
マルチテスターの正確性はイマイチわかりませんが、手軽に練習で使用でき、H/Sと初速が出てくれるのは嬉しい機能です。この調子で確認していきながら練習していきます。
＞ちなみにミート率を上げるうち方はボールを「打つ」のではなく「押す」ことです。
ボール押すスイングのイメージが全く分かりません。
どうしたらボールを押すようなスイングができるのでしょうか？
ダフリ、トップのミス率が減ってきていますが、打つイメージのスイングのせいなのかたまに飛びすぎるボールがでるなど飛距離が安定しません。
内容が変ってしまうかも知れませんが、STYLISTさんが意識している”ボールを押す”コツみたいなものを教えていただければ幸いです。
書込番号：11178785
3点
中学校でやったじゃないですか。質量保存の法則ですよ。
発生したエネルギーはなくならないんですね。ボールを前に飛ばす力、上に飛ばす力、熱にそれぞれ分散されるでしょう。
だから前と上のベクトルがちょうど融合する方向へボールは飛んでいくというわけです。
＞低重心のクラブはスピン量が抑えられるのですね
そうです。重心よりも高い位置にボールがコンタクトすると低スピンに、逆に極端に考えればよいのですが、低い位置にあたると高スピンになります。
ウエッジのMT-28 はこれを利用してフェース上部に重量配分して高スピン化を図っています。また、やさしいと称されるアイアンはソールが長いですね？この分低重心になるのは見たとおりです。
マッスルバックのようにソールが短いとその分高重心になります。
カタログ値ではゼクシオのようなキャビティとマッスルバックの重心高の数値はそんなに大きくないでしょうが、フェースの大きさが異なるのでこれも相対的な数値と考えてください。
これを利用した打ち方がめくれ球ともぐり球の関係です。フェース下部にあててアップライトに振る事によりボールは低く打ち出した後急激に吹け上がって行き、これをめくれ球と言います。
逆にややフェースクローズにしておき、上からドボッと深くターフを取ってフェースの上目にボールをあて、フォローも膝の高さくらいで終えると低スピンの風に強い転がる球筋になり、これをもぐり球と言います。
ゼクシオのようなアイアンだともぐり球しか打てないでしょうから7W等スピンのかかりやすいクラブでお試しください。
「押す」インパクトの作り方ですが、インパクトドリルはご存知でしょうか？
ソールしたらアドレスの形のまま上体は残して左腰を真後ろに引き、なるべくベルトがターゲット方向を向くように下半身を先に回します。我慢しても右肘が右腰に接近する形にインパクトの形になってしまうでしょう。
フェースでボールを地面に押し付けるような感じで左に引っ張られるのを耐えます。
そのままテークバック無しでターゲット方向へポンとボールを押してやります。
7番アイアンなら30ydくらいは飛びます。ゼクシオなら8番でやりましょう。
押せてないとボールがフェース面を滑って前に飛びません。
押せると前に飛びます。
うまくなるとSWでもできるようになってきますが、こういうのをフェースにボールを乗せると表現します。
ドリル前と後ではっきりミート率が異なってくれればモチベーションも上がりますが、まずやったこと無ければ前に飛ばないでしょうからがっかりしないことです。
ドライバーなんかだとインパクトの直後にターゲット方向へ押す感じで打ってみるのとパンと点で打つのと交互に計測して比べてみてください。
書込番号：11179153
3点
STYLISTさん
インパクトドリルは知りませんでした。ありがとうございます。
早速、試してみます〜。
＞フェースにボールを乗せると表現します。
憧れのフェーズです。早くうまくなって”今のショットはフェースにボールが乗った”っていってみたいです。がんばって練習します。
またいろいろとご指導をよろしくお願いします。
書込番号：11182377
0点
パターマットの購入を検討しているんですが、
どれがいいのか、全然わかりません。
なんか安すぎると、折りしわや、芝がぽろぽろ落ちるなど、知人から聞きました。
みなさんのご意見を伺いたいです。
1点
ちろじさん、こんにちは。
最近私も、以前使っていた安物のパターマット（コンペの賞品で頂いたもの）がボロボロになったので買い替えました。
価格のわりには（送料無料で2000円ちょっと）とても良い商品でしたのでご検討して下さい。
http://www.gdoshop.com/gdoshop/ex/product/do/ldp/10/pfi/G304451/mfg/0
初めのうちは、確かに折じわが気になりましたが使っているうちにしわはなくなりました。また、マットの材質も毛氈タイプなので芝が取れたりはしません。
あと価格はアップしますが、アンジュレーションを変えられるタイプもなかなか良さそうです。
参考になれば幸いです。
書込番号：10232072
1点
家でのパター練習は距離感はおいといてストロークの練習になるかと思うので、何でも良いかと思います。
絨毯の上や畳でも十分ですよ。
自分は絨毯の上で、パターレール（っていうんでしたっけ？）を置いてストロークと出球を気をつけていろんな強さで打っています。
以前はパターマット使ってたんですが、けっこうジャマになります。
マットの脇にほこり溜まったりとか・・・
書込番号：10232228
0点
GS750Eさん
情報ありがとうございました。
この価格である程度満足できるなら、問題ないですね。
アンジュレーションが変えられる物の方が、よさそうですが
ちょっと価格的に高めなので、このタイプで検討してみます。
スルーボアさん
ご意見ありがとうございます。
スルーボアさんの言うとおり、
必要ないかもしれませんが、自分的には一度購入して
試してみたいと思います。
書込番号：10240510
0点
はじめまして。
私もこの一夜漬けマットを持っています。毎日１時間パターとＳＷのずりずりを練習しています。
穴が小さいのでコースの穴が大きく見えるように
なります。
書込番号：10272810
0点
ryuuouさん
書き込みありがとうございます。
一夜漬けマットに決めた理由は、ありますか？
書込番号：10276676
0点
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