給湯器すべて クチコミ掲示板

壊れていない給湯器を交換するのは無駄ですか？

[まつりばやし]

お世話になります。
築13年の中古マンションに居住しています。
給湯機の交換について、ご意見をいただきたく思います。

給湯機は15年を目安に交換を、と言われてはいるのですが、壊れてもいないし不調も感じていないのに必要ないのではないか？と家族と意見が分かれております。
私としては、寿命があるモノだと言われているのだし、消費税が上がる前に、業者さんの余裕のある時期に交換してしまいたいと考えています。
家族の意見は、消費税が上がろうと、壊れてもいないのに安くない金額を出して交換するのは納得しかねる、そうです。

商品としては、最新機種などと思っておらず、多少型落ちでも費用が抑えられるなら特に指定はしません。

給湯器交換の経験のある方、ちょうど交換を考えている方、ぜひご意見をお願いします。

書込番号：22523336

[里いも]

＞まつりばやしさん こんにちは

ガスにしろ灯油にしろ、高熱にさらされる機器には寿命があります。
しかし、国内製品であれば代替品はすぐに手配がつくと思います、今すぐ交換の必要は感じませんが。

その前に、万が一の時にすぐに連絡の取れる業者さんと連絡の取れるようにしておかれれてはどうでしょうか。

書込番号：22523373

[まつりばやし]

＞里いもさん　こんばんは。
返信ありがとうございます。

転勤でこちらに住んでいるので、信頼のおける業者を探すことに苦労しています。
マンションの管理会社を通して、エアコンと給湯器のアンケートをとったことがあるのですが、その時にずいぶん高い見積もりを提示されてしまい、管理会社ではないとしたら、でもどこに？で止まってしまっています。
ポスティングされるチラシも、いいことばかりしか書いてないし、あやしいチラシもあるし、家族とも意見が分かれるしで、本当に困ってしまいました。

近隣の方とも、ほとんどおつきあいがないので、ネットが頼りなんですが、ご近所情報となるとネットではなかなか難しいですね。

なんとか近隣のお店を回ってみます。
ありがとうございました。

書込番号：22523425

[chibashineikyutoki]

千葉　給湯器のシンエイと申します　よろしくお願いいたします

給湯器の寿命は　メーカーでは10年程度燃焼3000時間とされています

業者によっては　8年10年で寿命交換したほうがいいなどと言いますが

実際は　15年程度お使いのかとも多いです

12−13年でメーカーの部品製造供給が停止するので
そのころ壊れて　交換　と言う方がほとんどです
10年前後で故障し　1ー2回の修理をする方もいます

給湯器　お湯は生活費需品　ないと生活できませんね（＾＾
また危険性もある機器です

当社でも　時々　故障はしていないが10年ちょっとで交換する方もいらっしゃいます

9割の方は　壊れて交換になるとおもいます

おっしゃるように　信頼できる業者は少ないと思います
給湯器などの会社は　知識も技術もないいい加減な会社がほとんどだと思います

HP　ネットの質問回答　YOUTUBEなどみても
９９％　まともな会社はありませんね

適当いい加減　間違った嘘を書いたり
いい加減な工事や説明を　堂々と動画で掲載したり
呆れる業者だらけです

信頼できるのはメーカーですが　メーカーは高いです2−3割引きしかしません

今のうちに　いい業者を探して　信頼して任せられるなら　お願いしてはどうでしょうか

値引きの相場は　7割引き前後だと思います　

マンションで扉の中の設置　ドレン排水もできないなら
従来型の機器　工事など全て込み1３〜1６万程度だと思います

基本　給湯器は型落ちなどないですし　値段も変わりません
型落ち在庫品など扱っている会社はちゃんとした会社ではないと思いますよ

引っ越すから数か月だけ　と言うお客様には　当社でも
在庫や中古機器を格安でレンタルすることはありますが
基本　当社では　型落ちや在庫など扱いません

給湯器はある程度高額なものですから
在庫や型落ちなどは辞めたほうがいいです

オークションで新品型落ちなど買ったが　初めから壊れてる！
在庫品を付けられて　初めから請われていた　数年で壊れて　部品もなく修理もできない！
などと言う依頼もありましたよ

また　故障などの際も　知識のある業者なら　簡単に直せることもあります
メーカーを呼べば2万3万かかる事もアフターサービス無料で直る事もあります

通常の業者は　つけて動けばなんでもいい　金さえ貰えばあとは知らないメーカー任せになります

いい事ばかり書く　HPや動画ねっとで宣伝などしまくる会社は　基本辞めたほうがいいですね

タウンページなど見れば　近隣市内などの会社が探せると思います

給湯器以外の設備関係もやっている会社だと　いろいろ見てくれますのでいいと思いますよ

急ぐわけでもありませんし
ご家族で検討してみてください

書込番号：22523972

[まつりばやし]

＞chibashineikyutokiさん
おはようございます。
返信ありがとうございます。

おっしゃる通りで、何回もパソコンの前でうなづきながら拝見しました。
「いい業者」「信頼できる業者」を探すのが、本当に難しいのです。
昔あった「町の電気屋さん」みたいなお店は無くなってしまいましたし、大手の家電量販店に頼むしかないのだろうか、それでいいのだろうか、と逡巡しています。
家族とは、意見が対立した時に、後で家庭内がトゲトゲしてしまうので、なかなか話し合いができません。

型落ちや新古品は、むしろ気をつけた方がいいのですね。
私としては「最新機種でなくちゃヤダ！」というつもりはないので、「型落ち程度で」という気持ちでいました。

なんとか近隣情報を集めてみます。
ありがとうございました。

書込番号：22524157

[竹ぴょん]

＞まつりばやしさん

こんにちは。
建設関係の仕事をしているものです。

概ね
＞chibashineikyutokiさん
が書かれている通りです。

壊れる前に交換する。
個人的には良い考え方だと思います。
イロイロ設置交換してきましたが、おおむね10年〜15年で故障。修理or交換がおおいですね。
こちらは北国岩手ですので、凍結によるトラブルが原因とり修理不能と言う場合も多いです。
賃貸の場合は長期（数か月）にわたって使用していないこと（通水していない）によるトラブルも多く感じます。

熱源が書いていないのではっきりしませんがマンションとのことですから、とりあえず都市ガスということで考えます。
契約されている、供給業者さんに相談して工事店を紹介してもらうのも良いかもしれません。
または、お住まいの地自体の水道事業部に連絡して指定水道工事店を紹介してもらうのも良いでしょう。

いずれ壊れるものです。消費税の話は別として。
交換するという意識を持って置くことは大事ですね。
ご家族の同意が得れれないのであれば直近の今交換しなくても良いでしょう。
壊れてからあわてて業者さがし、交換修理ではなく・・・・・
すぐに交換をお願いできる準備を整えるのも良いことだと思います。
何社か見積を集める。
それが適正価格なのか調べる時間があるだけでも良いですよね！
基本工事を行うのはガス工事店です。
（大きな声では言えませんが、何社も間に中間業社が入り階層下請になることで見積金額はあっというまに倍になります。）
チラシやビラが入っている業者はほぼダメです。
電話帳をみて、○○設備とか××水道とかそんな感じの所だと適正価格かと思われます。

冬期間に給湯器の故障は堪えますので・・・・・
とりあえず、次の冬季に入る前まで！とかざっくりした目標を決めて情報収集に当たるのが良いかも知れません。

工事金額は地域で結構違います。
大雑把なお住まいの地域。熱源（都市ガス、ＬＰガス、灯油、電気）、今ついている給湯器の型番や設置写真などもあると親切なアドバイスをしてくれると思います。

ということで、参考までに。

書込番号：22524888

[里いも]

＞まつりばやしさん

最初にお尋ねしましたが、燃料によって工事業者が変わります、電気なら大手家電量販店でも窓口になってくれるかも
れ知れませんが、集合住宅で電気は考えにくいです。

残るはガスか石油ですが、都市ガスなら大体の会社が工事会社を持っていますからご相談されるのがいいと思います。

石油の場合ですが、マンションへ灯油を供給してる業者なら価格的にも工事内容的にも、まともな取引をしてくれると
思われるので、管理組合へご相談されてみてください。

書込番号：22525168

[まつりばやし]

＞竹ぴょんさん
こんにちは。
返信ありがとうございます。

業者の選定で大変苦労をしています。
マンションの管理会社に頼めばいいか、と安易に考えていたのですが、これまた使えない管理会社で、管理会社を替えようという話も出ているくらいです。
チラシがアテにならないのはもちろんですが、「これは今すぐ替えないとダメですね！」といきなり言う業者もいれば、「この程度ならまだじゅうぶん使えますよ。ただ冬季は負担が大きいので壊れるとしたら冬季が多いですね」と言う業者もいました。
誰の言葉を信じたらいいのか、疑心暗鬼になっています。

近隣の業者を回ってみます。
ありがとうございました。

書込番号：22525268

[まつりばやし]

＞里いもさん
こんにちは。
返信ありがとうございます。

次の冬季までに、近隣の業者を回ってみます。
ありがとうございました。

書込番号：22525281

[里いも]

最後まで燃料の種類も話せないスレ主さんは初めてだ、驚いた、引っ込みます。
まるで、レス読んでないみたい。

書込番号：22525535

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

どこのメーカの給湯機かは知りませんが後継的な機種は出ていると思われるのでそれがあるかどうか調べた方がいいです。配管の取り付け口に差がないということは、コスト的に抑えられるからです。

もう替えられたのではと思いますが、うちの給湯器は22年毎日のように台所にお湯を供給してくれていましたが昨日壊れました。

おそらくセンサー当たりの不良のような気がしますけどどうせ廃棄なのでその際には、徹底的に分解　したいと思っています　!!

書込番号：22846281

[まつりばやし]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
返信ありがとうございます。

やっとお願いできる業者が見つかり、先月交換作業をしました。
同じメーカーの、同じ程度の機種にしました。

22年も使えるんですね！
マンションの出入りの業者や、ガスの点検の業者に「15年を目安に交換を」と言われ続けていたので
「そろそろ交換しなければ」と焦っていたのです。

お気にかけていただいて、ありがとうございます。

この話は、もう終わった話だと思っていたので、返信いただいて驚きました。
これ以上返信いただかなくてもいいような操作を、何かしなければいけないんでしょうね。
検索してみます。

書込番号：22846565

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

自分で交換しました。水道水側のセンサー関連当たりがだめになった感じでした。

今のものはお湯の出方が割と速いという感じがしています。点火時の音も静かです。時代とともに改良はされているものだというのが感想です。その分節水等が少し良くなっているような気がします。

家電品は故障したら交換も楽ですが、住宅設備関係は機器類の個人入手がなかなか難しいし業者の選択がまた厄介です。理由があってのことですから仕方がない　?

書込番号：22876801

２Ｆのシャワー

[payapoko7]

２Ｆにお風呂があるため水圧の高いエコキュートを探しています。
水圧が高いこの機種ですが、「給水元圧500kPa」とか記載がありますが
どういうことでしょうか？

書込番号：22853098

[あさとちん]

＞payapoko7さん


カタログでは、「水側最高使用圧力　タンク側190kPa（減圧弁170kPa） ／給湯側500kPa」となっています。
元の水道圧力が最高190kPa、お湯を送り出す圧力が最高500kPaです。

ちなみに、500kPaは約5気圧で、お湯を約50ｍの高さまで上げることができます。

書込番号：22853325

[TOMちん]

2階にお風呂があるのなら日立の「水道直圧給湯方式」をお勧めします。
説明は以下に。

普通のエコキュート（減圧弁方式）は貯湯した熱湯をそのまま給湯します。
日立の上位機種である水道直圧給湯方式は貯湯した熱湯をそのまま給湯するラインのほかに、熱交換機で水道水を瞬間的に温めるラインがあります。
貯湯するのはタンクなので水道水の圧力をそのままかけると破裂してしまうので、減圧弁で給水圧力を下げます。

圧力が下がれば吐出量も下がり、高いところに給湯しようとすればなおさら吐出量が下がります。
他社メーカーはタンクを丈夫にすることで吐出量を稼ごうとしてますが、熱交換器の圧力にはかないません。
よって高いところに給湯しようとしたら最高使用圧力（500kPa）の高い日立が有利になります。
日立の下位機種である減圧弁方式だと290〜190kPa位でしょうか。

目安として10mの高さで大体100kPaの圧力が相殺されます。

実際には冷たい水道水と混合したり、配管の口径などで条件が変わるのでもっと複雑ですがイメージとしてはこんなところです。

余談ですが、減圧弁方式によるエコキュートのお湯は飲めませんが、日立の直圧給湯方式のお湯は飲めます。
（浴槽にためるお湯は日立のでも飲めませんけど）
欠点は停電になると断水してなくても原則お湯は出なくなります。
https://kadenfan.hitachi.co.jp/catalog/kyutou/book/index.html

書込番号：22853483

[payapoko7]

ありがとうございます、給水元圧500kPa以上ないと高圧力にはならないと考えてよいのですね⁈

書込番号：22855454　スマートフォンサイトからの書き込み

[payapoko7]

ありがとうございます。最高圧力を得ようとすれば給水元圧は500以上ないといけない認識で良いのでしょうか？

書込番号：22855464　スマートフォンサイトからの書き込み

[煮イカ]

直圧式も他社のハイパワー型も同じですが
水圧を強化するポンプを積んでるわけではないので、
家にまできている水道管の圧力以上に強くなることは無い、と考えて良いです。

書込番号：22855467　スマートフォンサイトからの書き込み

[payapoko7]

ありがとうございます。要するに「給水元圧500kPa」なければ宝の持ち腐れなんですね！この機種を購入しても、「給水元圧200kPa」なら低圧力というわけですね！

書込番号：22855876　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOMちん]

水道元圧力が低いほど直圧給湯方式は有利になるとも言えます。
ちなみに日立の回し者ではありません(^^)/

＞ありがとうございます。要するに「給水元圧500kPa」なければ宝の持ち腐れなんですね！この機種を購入しても、「給水元圧200kPa」なら低圧力というわけですね！

まず一つ目ですが
最高使用圧力（500kPa）についてですが、最高の文字に注目してください。
つまり、日立の上位機種といえども、『最高は500までですよ。水道元圧力がこれより高い場合は減圧弁を用意してくださいね』という意味です。
日本の水道圧力は弱いところで200kPa、普通で300〜400kPa、高いところで500kPaであると認識してます。（例外はあります）
500kPa以下では宝の持ち腐れというわけではありません。

二つ目ですが
減圧弁は高い圧力を低く下げるわけですが、流れの抵抗になるので一般的には流量が減ります。
同じ配管径で、水道圧が元から200kPaと減圧弁で調整して200kPaにしたのでは後述のほうが流量が少ないです。
（もちろん吐出先での使用量や圧損などにより違いはありますし、高級な減圧弁ですとその差は縮まります）
そして低い圧力ほど減圧弁の影響を受け、流量が安定しません。
元水圧が300をを200にするのと、500を200にするのは500のほうがはるかに安定します。
減圧弁は無いに越したことはないのです。（この機種でも内部には減圧弁ありますけど）

結論として、エコキュート本体で減圧弁が広範囲で必要ないこの機種は低水圧、高所給湯でこそ有利と言えます。
（高いところに給湯するんでしょ。水道圧も低いんでしょ。だったら抵抗少ないほうがいいよねっ！って感じ）

余談ですが、水道圧送方法にはいくつかの方法がありますが、方式によっては水圧変動はそこそこあります。
家庭用の減圧弁はこの水圧変動に対して上手に対応するのが苦手です。

書込番号：22858393

[あさとちん]

＞payapoko7さん
＞要するに「給水元圧500kPa」なければ宝の持ち腐れなんですね！

減圧弁方式の場合は170kPaに減圧されますから、給水元圧がこれより高ければ、水道直圧方式のメリットはあります。

書込番号：22858476

持つべきものは、建築士の従妹

[新purin007]

13年前に取り付けた三菱のエコキュートが壊れたので、一級建築士の従兄にお任せで頼んだところ、
本製品を今日取り付けてもらいました。
台座を含めて取付工事費込み税込みで38万、交換なので高いか安いかは分かりませんが、
従兄に一級建築士がいるとこういう時助かります。

書込番号：22752340

[NSR750R]

電気工事の資格はお持ち？

建築士とはいえ、電気に関しては素人ですから。

遠い親戚にリフォームやってもらっていた（私は東京在住で不在）のですが、無茶苦茶です。

たとえば、非接地と接地がコンセントによりバラバラ、脱衣場照明が手でより合わせ、圧着などしていない、素人以下です。

クレームを付けようにも、亡くなっています。

書込番号：22752388

[痛風友の会]

どうも。

電気屋と設備屋の資格があれば取り付けできるよ。（第二種電気工事士・2級配管技能士）
つうか、建築士の資格でこの工事したら業法違反だぞ
設計と施工の資格区分がわからない建築士ってヤバくないっすか...

書込番号：22752509

[新purin007]

すいません、説明が抜けてましたね。
従妹は電気工事の資格は持っていないので、正確には従妹経由で、配管屋と電気屋に工事をお願いしたですね。
従妹に頼むと職人さんのレベルが安定しているので、安心して工事を任せることが出来るので助かります。

書込番号：22752643

エコキュートの買い換えか修理で迷っています。

[光の舞姫]

カテゴリーが違っていたらすみません。
11年使用している三菱エコキュート370Lが
最近とみに湯はりが遅くなってきました。
井戸水対応ではないのですが大丈夫と言われ購入しました。
よく今まで頑張ったと褒めたいです。
ただ200L貯めるのに20分かかるのでは、今までの倍以上なのでどうしようか悩んでいます。
修理代金とかもどこが悪いのかで違ってくると思います。
良かったら皆様のご意見お聞かせください

書込番号：22697304

[at_freed]

井戸水なら、ガチガチの不純物ビッチリで詰まってるんだと思います。

取り換えで、多く見積もって約３０万円
https://kakaku.com/housing/ecocute/itemlist.aspx?pdf_ma=55

それでも、月々のガス代金に混ぜて

ちまちま分割払いしていけば
そんなに負担ではないのでは？

本格的に壊れると風呂が入れませんから
とりあえず見積もって検討しましょう！

書込番号：22697345

[光の舞姫]

ありがとうございました！
今メーカー3社で見積もり依頼致しました。
まだまだ上水道が引かれる予定のない地域なので
また詰まるか、井戸水対応エコキュートにしようか
悩ましいところですが
言われましたように以前の半額以下になっていましたので
ぼちぼちと行ってみます。

書込番号：22697551

リンナイの給湯器の型番について

[HIMAGINEER]

ガス給湯器の交換を検討中なのですが、リンナイの型番についてわからない事がありましたので質問します。
メーカーのページも見たのですが、十分な情報がありませんでした。
機種のシリーズ番号（RUFH-A2400 のAの部分）についてですが、Eはエコジョーズ、Aは従来型のようですが、Vは一体何を指しているのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：22692648

[痛風標準]

上方排気かな?リンナイRUF-Vシリーズで検索

書込番号：22693585　スマートフォンサイトからの書き込み

[HIMAGINEER]

>痛風標準さん
回答ありがとうございます。
なるほど、排気形態による違いですか。そういう見方は抜けておりました。改めて調べてみます。

書込番号：22694447　スマートフォンサイトからの書き込み

電気配線工事について

[もん726]

こちらの機種を検討中です。
電気ブレーカーの件で質問させてください。

ネットで仕様書（工事説明書）を確認したところ、電気配線工事で電源ブレーカーの使用が単相200Ｖ・２０Ａとなっていて、我が家の既に使用しているブレーカーが３０Ａ仕様なのですが、何か問題がありますでしょうか？
ブレーカー交換？とかしないといけないものなのでしょうか？

ちなみに中国電力でして、アンペア数契約を変更したりとかはできません。

書込番号：22620675

[もん726]

↑
我が家の分電盤の温水器のところに３０Ａと書いてあります。

書込番号：22620708

[電器っこ]

ネットで仕様書（工事説明書）を確認したところ、電気配線工事で電源ブレーカーの使用が単相200Ｖ・２０Ａとなっていて、我が家の既に使用しているブレーカーが３０Ａ仕様なのですが、何か問題がありますでしょうか？
ブレーカー交換？とかしないといけないものなのでしょうか？

ちなみに中国電力でして、アンペア数契約を変更したりとかはできません。

記載内容だけではわかりにくいのですが、家庭全体の契約アンペアが３０Ａでしたら電気温水器+エアコン等家庭全般では電流オーバーとなりブレーカーがトリップします。
最低でも温水器を利用前の契約電流+20Ａ程度にに変更しないといけないと思います。
もしオール電化の場合はＩＨ+エコキュートその他の家電品も含め６ＫＶＡ（６０Ａ契約）が必要と思います。
アンペア数契約が変更出来ないのは変です。どこの電力会社でも変更はできます。
ちなみに取説ですと本製品の最大電流は19Ａ（200v)となっています。家庭用は100V換算で40Aとなります。

書込番号：22620854

[煮イカ]

中国電力は東電みたいなアンペア契約じゃないので、何アンペアで契約するとかはあまり考えなくていいです。
電気設備としての適切なブレーカーを選定するだけです。

すでに電気温水器を使っていて、その配線が200V30Aの配線なら、そこを200V20Aのエコキュートに取り替えるのは特に問題ないと思います。
その辺は、エコキュートをつける電気屋さんに相談すれば確実でしょう。

書込番号：22620962　スマートフォンサイトからの書き込み

[もん726]

自分もあまり理解してないのでよく分からない書き方で申し訳ありませんでした。

アンペア契約は60アンペアあります。
分電盤の中の温水器ブレーカーが30Aになってるんです。
日立に問い合わせしてみましたら、過電流の時に何先程かあっても保証できない可能性があります、とのことでした。

レスで家庭用は100V換算で40Aとなります、とありましたが、そうなると今度は足りないということですか？！

書込番号：22620968　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

今までの温水器のNFBが200V30Aだったので、ご希望のエコキュートに交換する際にそのまま使えます。
うちの実家で温水器からエコキュートに帰る際も同様の条件だったので、NFBはそのまま使用しています。
エコキュートは温水器より消費電力は小さいですし、もともと付いていたNFBで消費電力を計算しているでしょうから、60Aの契約が余ることはあっても、足りなくなることは先ずありません。

書込番号：22622024

[もん726]

教えてくださった皆様、ありがとうございました。
全くの文系人間のため、私の理解が足りなく意味不明なことを書いていたかもしれません。

分電盤にあるエコキュート分配ブレーカーは３０Ａですが、新しいエコキュート（２０Ａ）のものはそのままで使おうと思います。

お世話になりましたm(__)m

書込番号：22622102