このページのスレッド一覧（全91スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 太陽熱温水器について |
13 | 4 | 2013年8月17日 15:45 |
| リンナイとノーリツ＆お風呂リモコン |
14 | 8 | 2013年1月22日 10:12 |
| 工事はどこでお願いすれば？ |
13 | 6 | 2012年3月17日 17:06 |
| エコキュートについて |
3 | 7 | 2011年12月15日 17:32 |
ボイラーかエコキュート メリット・デメリット教えて下さい |
9 | 2 | 2011年10月3日 23:53 |
| ガス給湯器の買い換えについて |
244 | 20 | 2011年2月15日 23:52 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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こんばんは。
自宅に太陽熱温水器の設置を考えております。
現在候補に上がっているのは、
①寺田鉄工所サナース
http://www.solars.jp/suna_02.html
②ＭＭＣＳＯＬＡＲ24
http://www.mmc-solar.com/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E6%B8%A9%E6%B0%B4%E5%99%A8/#product-desc-6102760215
となります。
現在お風呂と台所２か所にガス給湯器が設置してあるので、どちらにもつなげればと考えております。
実際に使用されている方、設置を考えている方などいらっしゃればご意見お願いします。
2点
働くおぢさん さん、今晩は。
浴室だけで無く、台所や洗面所でも利用したいと仰るのなら、
「水道直圧式」で水が外気に触れない物が良いですね。
だだ、気になるのは
>現在お風呂と台所２か所にガス給湯器が設置してあるので、どちらにもつなげればと考えております。
と考えられている点で、温水器の給湯を、給湯器に直接接続するのは、
難しいのでは無いかと思います。
給湯器の給水側に、温水を通すとセンサーが誤動作し
ヒーターが運転しない(火がつかない)事があるようです。
これは、実際に工事する設備業者に相談されるしか方法は無いのですが、
その辺りを踏まえて、工事見積もりを依頼されては如何でしょう。
書込番号：14956635
1点
Ken4555さん
こんばんは。
給湯器に接続するのはＮＧですか？
そうなると当初の計画が狂ってしまうので、
一度工務店にでも相談するようにします。
書込番号：14956818
1点
こんにちわ
水道直圧の太陽熱温水器→ミキシングバルブで温度を下げて（40度くらい）→ガス給湯器に入れればいいですよ。普段はガス給湯器のスイッチを切っておけばガスは点火しませんから、ガス代がかかりません。ガス給湯器から配管されているところ（台所、お風呂、シャワー、洗面台）で40度の湯が使えます。
書込番号：14994810
6点
寺田鉄工所製「サナース」は、落水式です。つまり、屋根に置いて高低差の圧力によって給湯するタイプです。一方、ＭＭＣソーラー製は、水道直結式です。寺田鉄工所製の「サントップ」に該当します。
給湯器に接続するには、水道直結式が良いです。但し、高温のお湯が入ると給湯器の故障に繋がりますので、給湯器の１次側にミキシングバルブを取り付けて、４０℃以下に落としてから入れて下さい。
日本では、水道法という法律があり、太陽熱温水器は貯湯タンクと水道水をいったん切り離すことが必要でした。その為、ボールタップや電磁弁を用いてタンクと水道を切り離しているのです。
基本的に、水道直結式は太陽熱温水器自体に日本水道協会の認定を受ける必要がありますし、水道工事免許を持った方が工事しなければなりません。ＤＩＹでやれば安価だからということにはならないので、注意が必要です。
書込番号：16479413
3点
給湯専用タイプでマンション・屋外壁掛型の２４号を検討中です。
候補はノーリツＧＱ-2437ＷＳとリンナイＲＵＸ-Ａ2400Ｗ-Ｅです。
部品や鉄板の厚み等はノーリツがしっかりしていて、リンナイはコストダウンが徹底していて部品や鉄板の厚みも薄いとか。
しかし、故障はリンナイのほうが少ないとか。
性能は差がないらしいですが、どちらがお薦めでしょうか。
現在16号を使用していて２ヶ所や３ヶ所給湯では苦しい状態です。
ガスメーターは４号ですが、６号に変更する必要があるとホームページなどに注意書きがありましたが、ガス会社（大阪ガス）に問い合わせたら、このタイプは４号で対応出来るとの回答でした。
ガス会社の回答なので間違いないと思いますが、どうでしょうか。
現在、ＴＯＴＯのユニットバスでお風呂リモコンは設置していません。
後付け工事になりますが、実際に後付けされた方がおられましたら状況を教えていただきたく思います。
リンナイだと無線リモコンがありますが対象外です。
無理なら台所リモコンのみ交換しようと思います。
予備知識を得た上で見積を取るつもりですので、よろしくお願い致します。
業者は売りたい方を勧める（当然です）・工事代を含め出来るだけ高値のほうに誘導する・・・らしいですから。
2点
とりあえず、リモコンについてだけですが、
通常、給湯専用だと、浴室リモコンはつけないお宅のほうが多いかと思いますが、
シャワー利用時など、あったほうが便利ですよね。
お風呂はシステムバスということですんで、
浴室リモコン取付の可否については、可能でしょう。
問題は配線の取回しですね。
間取りによって、配線が露出になるか隠蔽でいけるかということです。
たとえば、
共用通路面にＰＳがあって給湯器はＰＳ設置、バスはＰＳの横とか裏とか、
この場合は隠蔽できる可能性が高いです。
逆に、
給湯器はベランダに壁掛、バスは玄関側とかだと隠蔽配線は難しくなります。
（廊下のダウンライトとかキッチンのレンジフードとかばらして配線が通せる場合もありますが、
普通の設備屋さんはそこまでしないとおもいます。）
運良くバスの天井裏に台所リモコンの既設配線があるようなら、そこにつないでもＯＫです。
書込番号：14334836
4点
>某ろむ。さん 返信有難うございます。
今日、営業と技術の人が下見に来てくれました。
給湯器からの距離や全体のガス器具・ガスコンセント等の確認、ガスメーター・配管の確認、ユニットバスの天井裏の確認等が主な作業でした。
結論として浴室リモコンの設置は可能らしいです。
他スレで質問した浴室暖房乾燥機（ＴＯＴＯ三乾王）もついでに設置下見をしてもらいました。
ガス会社から４号メーターで対応可能との返事をもらった事を伝えると、少し首をかしげて、「トータルで見ますから６号が必要になるかも知れません。機種が決まってから必要なら手配しますから」と技術の人から安心できる返事をいただきました。
この業者の本業はガスのインフラ関係で道路のガス管埋設やビルの配管などで技術はしっかりしていそうです。
工事費込のネット業者価格より数万円高くなりそうですが安心料として考えます。
また、この業者の場合はリンナイの方が安く仕入れられるのでリンナイの方が安く出来るらしいです。
ネット業者の無料下見も数社打診していましたが、キャンセルしました。
これから夏に向かいシャワーの利用が増えるのでお風呂リモコンは活躍すると思います。
余談ですが、二人とも感じが良かったので二重窓の工事も下見をしてもらいました。
工事が完了したら報告します。
書込番号：14335726
2点
関連質問で失礼します。
一般的なマンションの間取りで浴室と洗面脱衣所が隣接していますが、お風呂リモコンの設置位置は浴室内か、浴室入口の洗面所側かどちらが便利でしょうか。
人それぞれだと云うのは分かっていますが、いざ取り付けとなると考えてしまいます。
洗面も結構、お湯を使う機会が多いですから。
レスの付きにくい質問ばかりですみませんが、よろしくお願い致します。
書込番号：14337123
0点
浴室リモコンは、やはり浴室に設置したほうが良いかと思います。
操作の度に脱衣所に出るのは億劫でしょうから。
洗面でリモコン操作が必要なら脱衣所に増設リモコン取付ですね。
あとで追加とかも可能かと思います。
（リモコン計３台）
コストの面でどうかなとも思いますが。
書込番号：14345581
3点
>某ろむ。さん 再度の返信、誠にありがとうございます。
リモコンの増設は頭にありませんでした。
もうすぐ、見積価格の提示と機種選定になりますが、その前に増設の提案を頂き感謝致します。
可能なら増設で、不可なら浴室に設置する方向で考えます。
コストよりも便利さですね。
後で「あの時にしておけば」と思うのがイヤですから。
書込番号：14346648
0点
本日、無事に設置工事が終わりました。
リモコンは台所・浴室・洗面の３ヶ所に設置しました。
思っていたよりもキレイにスッキリと設置できました。
増設リモコンの提案を頂きありがとうございました。
機種は増設リモコンのあるリンナイにしました。
ガスメーターはガス会社の回答通りで４号のままでＯＫでした。
遅くなりましたが、ありがとうございました。
書込番号：14483358
0点
 |
|---|
2つのリモコンです |
参考に取り付けた画像を貼っておきます。
リモコンは後付けでもキレイに付きました。
給湯器のＯＮ・ＯＦＦが、どのリモコンも連動しているので便利です。
書込番号：14486699
1点
一台目は10年で修理して、11年目でまた故障しました。
次にまたノーリツ製のOTQ 3701SAYに換しました、
コンパクトで良い製品と思ってましたが、
6年目で熱交換器から水漏れをおこし、またもや修理。
水漏れが原因で、他の箇所もダメになり、交換部品を一部サービスしてもらっても、高額な修理代がかかりました、
一般的にボイラーは10年は持つと言われてますが、ノーリツ製は、有償修理込みで10年だそうです、
お金の余裕があればノーリツでもいいと思いますが、そうでなければオススメできません、
書込番号：15654132 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
給湯器 > リンナイ > エコジョーズ RUF-E2400SAW 24号
13年使用した給湯機が壊れ、買い替えを検討中です。
地元のガス代理店の見積もりと比べて半額以下ですね。
でも商品は別で調達して工事だけ、なんて受けてくれるところがあるのでしょうか？
皆さんはどのようにされましたか？
よろしければお教え下さい。
（我が家は2世帯住宅なので、緊急というわけではなくじっくり検討中です。）
0点
すでに、業者から見積もりを取られているのなら、その内容から製品価格を抜いた価格で請け負うと思います。
他の業者でも、本体支給での交換工事と最初から切り出せば、見積もりは取れると思います。ただ、ガスの種類によっては難しいかも知れません。(都市ガス・LPガス等）
書込番号：14287698
3点
アドバイス、ありがとうございます。
見積もりを貰ったところの工事代金は6万円でした。
取り付け工事のみを請け負ってもらえそうなところに電話をしてみました。
ですが器具の購入が条件、というところがほとんどでした。
10件問い合わせて、2件OKな会社がありました。
1件は41000円+持込み割増10500円で51500円、もう1件は38000円でした。
工事代金もすごく違いがありますね・・。
やっぱり多少割高でも器具購入と工事は同じところにした方が良いのでしょうか。
悩みます。
書込番号：14289183
2点
要は、アフターケアをどの様に考えるかと言う事です。
施主支給での工事では、当然、工事業者には製品分の利益は発生しません。
したがって、取付工事自体の責任は発生しても、支給された本体自体の初期不良や故障・欠品の保障や手配は施主自体が販売店やメーカーと交渉する事になります。
その辺りのリスクは、出てくると思います。
書込番号：14289314
2点
再度ご助言をいただきありがとうございます。
なるほど、そういうことになるのですね。
当初、リンナイはメーカー補償3年、ノーリツは2年だったので
リンナイのエコジョーズ製品にしようと単純に考えていました。
ですが、有料でメーカーの延長補償制度があるのはノーリツだと分かり、
また機能的にもノーリツ社製の方が良さそうに思えてきて変更予定です。
リモコンの機種も少ないので迷わず選べそうです。
できるだけ出費を抑えたいですが、工事とセットでお安く受けて下さる会社を
頑張って探そうと思います。
ありがとうございました。
書込番号：14289789
1点
このようなライフラインの器具はトラブルが起こった時が問題です。機器だけをよそから買われるとトラブルが起こった時に機器と設置店の擦り付け合いになる可能性があります。多少割高でも安心感を買ったと思って近くの業者にお願いした方がいいと思います。調べられたとおり、工事代金は業者によって多少ちがうものですが、内容にほとんど変わりがなければそんなに金額が変わるわけありません。内容の確認をしていただく事をおすすめします。ただ取り付けて終わりってものじゃないでしょうから業者もよく吟味することをお勧めします。
書込番号：14302866
3点
アドバイス、ありがとうございます。
そうですね、初期費用さえ安ければ良いというものではないですね。
ガス会社代理店の見積もりは高すぎて買えませんが、地元のガス工事・ガス器具販売店
に見積もりをお願いしているところです。
価格も良心的で、工事自体の補償もあり、1年3年5年と定期点検サービスもあるようです。
トラブルの時にすぐ対応してもらえるのも安心感があります。
いつも価格comの最安値のところで購入する習慣が付いていましたが、
今回はやめておくことにします。
書込番号：14303001
2点
そろそろお風呂の湯沸し器が壊れそうなんですがエコキュートを言論しています。知り合いがオール電化しており同じようにオール電化予定です。エコキュートにIHクッキングです。見積りをとりましたが…69万三菱のエコキュートSRT-HP37W6 370リッターとパナソニックIHクッキングKZ-D32ASです。友人は年に2回はタンクの水抜きを深夜にしてるみたいです。タンクの中は洗えないよと言われて悩んでます…
オール電化のメリットとデメリットを教えて下さい。タンクの水抜きとかやっぱりしないとダメなのかな？
1点
> エコキュートにIHクッキングです。見積りをとりましたが…69万三菱のエコキュートSRT-HP37W6 370リッターとパナソニックIHクッキングKZ-D32ASです。
'08y08mにオール電化しました。エコキュート=日立BHP-FS46ED + IH=ナショナルKZ-MS33Dです。
エコキュートは、水道直圧、薄型タンクで４６０Ｌタンクです。家族は合計２名ですが、この程度の湯量がないと不足することがあります。（この大きさだから、全湯量を深夜だけで沸かしています。）
IHは３口全てIHで、１口はオールメタル対応。（1.5KW+3.0KW+3.0KW[オールメタルは2.5KW])
> 友人は年に2回はタンクの水抜きを深夜にしてるみたいです。タンクの中は洗えないよと言われて悩んでます…
ここ３年間で、一度もタンクの水抜きをしていません。水道水の水質が良いのか、必要を感じていません。
過去に、太陽熱温水機(強制循環・熱交換式)の貯湯タンク(300L)も、湯を抜いたことは最初の1度だけです。（最初に、1年使って水質を目視したが異常が無かったので・・・。）
書込番号：13869381
0点
書き込み忘れがありました。すみません!!。
> オール電化のメリットとデメリットを教えて下さい。
経済的なメリットより、先ず安全を採りました。私たちは、高齢者だから、ガスや灯油による炎を無くしたい、即ち衣服などへ引火して焼死したり、カーテンなどから火災になることを防止する目的でした。（灯油の購入や保管・給油の手間なども有りますが）
経済的には、毎月約\3,000～\5,000程度、ガスや灯油を併用した時より節減できました。
書込番号：13869430
1点
隣郷さんありがとうございます。火災の心配がないのはいいですよね。
タンクも掃除なしですか。現在ガス料金4500円～6000円くらいです。
冬場はやっぱりガス料金上がりますが案外安くついてます。迷いますね…
隣郷さん宅､エコキュートの電気料金(IHもクッキングも含み)どのくらいですか？
書込番号：13869497
1点
電気料金は、総合して１万円～２万円の範囲です。（夫婦ともＰＣなどをする為に、長時間机に向かっている生活ですから・・。）
書込番号：13870081
0点
隣郷さん結構高いですね。でもパソコンが趣味とかはいいですよね。ありがとうございます。
今はパンフレットととにらめっこしてます。ちなみに見積りで来た担当者さんは370リッターでも十分ですよと言ってました。知り合いの家族も4人家族ですが同じく370リッターです。その方はよく考えたらもう10年くらいの前のエコキュートでした…
書込番号：13870720
0点
隣郷さん色々とありがとうございました。これからもパソコン頑張って下さい。寒い季節が続きます。お身体を大切にして下さい。
書込番号：13870735
0点
まだ検討していらっしゃるでしょうか。
我が家はダイキンのEQX37LFV使ってます。
基本的には夫婦２人で衣類乾燥機以外は電気です。
エコキュート（オール電化）のメリットは何といっても低コストな部分。
とにかく深夜の安い料金の時間帯をフル活用すればかなりの低コストになります。
電気代はここ１ヶ月は一人の生活なので５０００円以内でした。
二人だと７０００円以内です。
エコキュート導入前のガス代は冬場で１２０００円くらいでしたから単純にそれが無くなって、電気代も減ったという感じです（エコキュート前の冬場の電気代は１２０００円くらいでした）
ダイキンの製品は学習機能があり、普段の湯量を学習して毎日”おまかせ”で沸かす湯量が設定されます。
無駄な湯量を沸かさずにすみます。
逆を考えると、急な人数の増加に対応できないので娘たちが帰ってくる時は事前に知らせてもらってます。
湯量が足りなくなった場合、その場で沸きあげもできますが高い料金帯になってしまいますからね。
書込番号：13896307
0点
長文ですみません。
１５年程使用した灯油ボイラーが故障しました。今までは春～秋まで太陽熱温水器を利用しており、冬～春までをボイラーに頼ってました。太陽熱温水器は現在も使えます。
太陽熱もいつまで使えるかは分かりませんが（ボイラーと共に設置）出来れば今まで通り併用スタイルで使用したいと思っています。
またボイラーを新設するかエコキュートにするか悩んでいます。（ちなみに台所はプロパンガスです）
どういった選択にするのが一番いいのか教えて下さい。一度、設備屋さんに来てもらったら、エコキュートをえらく薦められ、価格は７０万くらいと言われました。その価格にとても驚いたのですが相場はいかがなものなのでしょう…。
1点
まず、太陽熱温水器ですが、
現状でどのような使い方をしてるかはわかりませんが、
もし、太陽熱温水器の出湯配管を石油給湯器の給水につないでるようでしたら、
同じようにはエコキュートは使えません。
エコキュートの給水にお湯が入ると出湯の温度調節ができずにエラーが出ます。
（たとえば、設定温度５０度で太陽熱温水器からの出湯が８０度とかだと給湯配管には熱湯が流れますよね。）
エコキュートを設置されて、かつ太陽熱温水器を使うのでしたら、
給湯配管に三方弁を入れてエコキュートと太陽熱温水器を切り替えて使うとか、
太陽熱温水器用に水栓を新設して単体で使う（お風呂とか）などの使い方で利用されたらよいかと思います。
次に、価格ですが、現状の電気設備がどのような状態かわかりませんのでなんともいえないのですが、
基礎工事あり、４６０Lエコキュート設置、
浴槽穴開けあり、
幹線張り替え(CV14) 分電盤交換(ELB50A)
＋IHで７０万円台くらいで収まるんじゃないかと思います。
書込番号：13567638
3点
某ろむ。さん、早速の返信ありがとうございます。
太陽熱もボイラーも一つの蛇口から出てました。普通？！は太陽熱のお湯が出て、ボイラースイッチを入れると熱湯に近いお湯が出てくる感じでした。（表現が下手ですみません）
使っている場所は風呂場、洗面所、台所の三箇所。どちらも同じメーカーでした（ナショナル）。
設備屋さんは、太陽熱も使うなら「減圧式」でないと使えないと言っていた記憶があります。
『太陽熱温水器用に水栓を新設して単体で使う（お風呂とか）などの使い方で利用されたらよいかと思います。』
これは考えつかなかったことでしたので、とても参考になりました。専用蛇口を作れば何も「減圧式」にこだわらなくても良さそうな感じですね…。
書込番号：13580451
5点
ガス給湯器の買い換えを考えています。
15年ほど使っていたガス給湯器の調子が悪いので
ガス会社に電話して提携店に修理に来てもらったのですが
部品が無いかも、という事で買い換えを進められました。
大阪ガスサービスショップでの見積
○エコジョーズの給湯器 24号 工事費込み…約35万円
○エコジョーズでない給湯器 24号 工事費込み…約30万円
・メリット…故障があったときに即対応、現行商品なので安心
・デメリット…お値段が高め
リフォーム会社での見積
○エコジョーズでない給湯器(パーパス）型落ち…約17万円
・メリット…安い
・デメリット…故障があったときにメーカー対応になるので遅くなる。
型落ち商品なので少し心配
なるべく安く出来ればと思っているのですが、
型落ち商品だと故障が多かったり、もしかすると水漏れや
部品がなくて数年で買い換えになったりという事になれば
結局費用がかかることになってしまうのかなという不安があります。
毎月のガス代がエコジョーズだとお安くなるようなので
10年～15年使う事を考えれば、トータルではエコジョーズの24号を
購入した方が良いでしょうか。
詳しい方やご経験された方のアドバイスをいただければ
大変ありがたいです。
何卒よろしくお願いいたします。
ガス給湯器はお風呂と台所で使い、
家族4人で毎月約8000円程度のガス代です。
台所で食洗機使用、お風呂でシャワーはあまり使いません。
17点
現状で24号を使われてるんでしょうか？
使用状況からすると20号でも良いかともおもいます。
(能力不足は取り返しつきませんので、余裕があれば大きめが良いのですが)
リフォーム業者さんでノーリツのエコジョーズとかの見積はとれないんでしょうか？
条件同じくしないと高いか安いか判断出来ないかと。
書込番号：12578132
17点
某ろむ。さん
レスありがとうございます！
地域的なものかどうか分からないのですが
24号か16号の２択みたいで、20号は無いようです。
現在は24号を使っています。
やはり業者さんには
「24号使ってて、16号にしたらかなりお湯の出が悪くなりますよ」と言われました。
リフォーム会社さんでエコジョーズの見積をとれば
大阪ガスサービスショップよりも同じかそれよりも高くなるようです。
パーパスの給湯器は在庫処分で
工事費で利益をとっているかと思われます。
書込番号：12581189
24点
エコジョーズと、エコジョーズでないものの差額が５万円しか無いのでしたら
断然、エコジョーズにしておいた方が良いです。
ガス代が年間１００００～１５０００円くらい安くなりますから。
（我が家はエコジョーズ使ってます）
２４号から１６号に落としても、夏場はあまり気にならないかもしれませんが
冬場のシャワーでは差が付きますよ。
書込番号：12584044
24点
オリオンオリオンさん、
レスありがとうございます！
5万円しか差がなければやはりエコジョーズの方が良いのですね。
冬場のシャワーは16号では力不足ですか。
となると、今後の事を考えると24号のエコジョーズにしておいた方が
良さそうな気がしてきました。
パーパスのエコジョーズでない給湯器の方はどうでしょうね。
17万と35万の差額は大きいので…
現状、台所のお湯が出ないのですが、お風呂のお湯は出るので
もう少し検討してから決定したいと思います。
良ければ他にもアドバイスいただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします！
書込番号：12589928
24点
え…？
お風呂はお湯がでるけど台所は出ないって…
浴槽の自動湯はりとか追焚きは出来るけど、
水栓金具から湯がでない
(お風呂のシャワー混合栓、キッチンの混合栓ともに)ってことですよね？？
お風呂の水栓から湯が出るのに、
キッチンの水栓から湯が出ない
とかだと
給湯機器取り替えても改善しないと思うので
念のため。
書込番号：12590392
18点
某ろむ。さん
レスありがとうございます。
説明不足で申し訳ありません。
お湯の出る箇所はおっしゃるとおりです。
お風呂のお湯はり・お湯足し（ジェットフロータイプ）はOKで、
台所・シャワーなどの蛇口からはお湯が出ない状態です。
水が流れてお湯が出るスイッチ（？）の2つあるうちの1つが
ダメになってると修理に来た方がおっしゃってました。
書込番号：12590520
5点
やっぱり機器の不良のほうでしたか。
電磁弁の不良でしょうかね。
（スケールで固着して開かなくなってるとか）
後継機に同じ部品が使われてたりすると
修理可能な場合もあるんですが・・・
最近は燃焼機器いろいろとうるさいんで
部品があっても15年とかだと
メーカーが部品出さないこと多いんですよね。
給湯器本体を交換するにあたって、
どうしても費用を抑えたい場合、
おすすめはしませんし、
ガスの供給会社とその提携店からは嫌がられると思いますが、
給湯器本体をご自身で手配して、
取替工事をガス会社に依頼する。
という手もありかと。
壁掛け設置フリーでオートタイプの24号とかなら10万以内で入手可能だと思います。
そして、
今、浴槽に付いてる循環アダプターが1穴の無極性のものなら取り替えずそのまま利用。
ガス可とう管の工事含めても3.5万～4万くらいで収まるんじゃないかと。
おすすめはしませんが。
書込番号：12591848
11点
某ろむ。さん
早速のレスありがとうございます。
思いもよりませんでしたが、
ガス給湯器を自分で購入して取替、ですか。
本当に安くしようと思えばそういう手もあるのですね。
詳しく教えていただきありがとうございます。
さすがにうまくいくかどうか、かなり不安なので
チャレンジ出来ないと思いますが
もしかすると同じように困った方が
今後チャレンジされるかもしれないですね。
とりあえず財布と相談して、近いうちに24号のエコジョーズか、
パーパスの給湯器か、どちらかに決定したいと思います。
アドバイスいただき大変参考になりました。
ありがとうございました。
書込番号：12593582
5点
エアコンの取付ぐらいはやったことありますが給湯器はさすがに自分では危ないかと．．．
うちは今まさに給湯器が壊れて困っています。やはり15年ほど前のもので旧ターダ(現ノーリツに吸収)の16号です。
前から水量調節が効かなくなって修理してもらってましたが、今度壊れたら買い換え時ですとのこと。
ネットで調べて最寄りの大阪ガスのサービスショップ(以下SS)に直接電話したところ、大阪ガスからの指示がないと
動けないと言われ大阪ガスへ。結局最寄りのSSへ電話してくれと言われてまた同じところへ電話するハメに。
最初の説明が悪かったのかも知れませんが、大阪ガスは修理の受付だけなんだそうです。
ＣＭでは他社製品でも対応！ってやってますね。何だかんだで半日潰したもののその日の夕方には来てくれました。
ところが見積もってもらった金額は16号で36万。現行機種でマイクロ温浴対応、エコジョーズとはいえ
事前にネットで調べた相場の倍程度でしたので即答は避け、来てくれそうなところにいくつか見積依頼をかけました。
◯見積比較その他聞き取り等でわかったこと
・シェアで言えばリンナイだが品質はノーリツ製がいい。ハーマン、パーパスはうーん．．．
・大阪ガス製は自社ブランド品なので高い
・大阪ガスSSはネットで見るような価格では赤字になるので太刀打ち出来ない
・大阪ガスSSは工事開始が遅い
・激安商品は在庫処分が目的なので台数限定
この際なのでノーリツ製のマイクロバブルつきエコジョーズの24号にしようと考えてますが、マイクロバブルなしでも
工事費込みで19万程度でしたから型落ちでなくてもかなり安いと思います。
ちなみにどのメーカーも部品在庫は10年だそうですので、イザというとき部品が無くて直せないなら
どこに頼んでも一緒かなと思います。
書込番号：12600438
14点
みるとす21さん、
詳しい情報ありがとうございます！
昨日、大阪ガスサービスショップから電話がありまして、
「まだ検討中です…」と話していたら、
買取キャンペーンで、さらに2万円お値引きする、との事で
24号・エコジョーズにかなり気持ちが傾いていたのですが、
工事費込みで19万円ってかなりお安いですね！びっくりしました。
その御見積価格は大阪ガスサービスショップとは違うお店という事ですよね？
また、カタログを見つつなのですが、「マイクロバブル」とは
「マイクロ温浴」対応の給湯器に「マイクロ温浴対応循環アダプター」をつける、
という事なのでしょうか。念頭になかったのですが、すごく気持ちよさそうですね。
また、見積の給湯器の品番は「135-N590」なのですが
これはノーリツなんでしょうか。
もし良ければ教えていただければありがたいです。
部品の件は、そうですよね、10年経てば部品が無くて結局買い換え、
となるかもしれないですね。
現在の給湯器は15年使ってて故障も修理もなかったので、
大阪ガスサービスショップにこだわらなくても良いのかもしれませんね。
書込番号：12602372
10点
本件解決済ですが、今後の方のためにご参考迄。当方1ヶ月前に買い換えました。
給湯器に関してはどの付く素人です。結論はこちらのネット通販業者に頼みました。
時系列に書きます。
[見積もり]
①番目：まず、地元ガス会社に行きました。
機種をガス会社が選定し、20万または27万円。27万円は工事代が余計にかかるとのこと。
②番目：大手ホームセンター3件
3件とも広告では約14万円＋撤去費用4千円。しかし、正式に見積もってもらったところ、
15万＋ガス会社工事費用で、17万～19万円。
③番目：リフォーム店。13万円で全て込み。話を聞くと、上記②と同じくらいになる様子。
※ガス工事についていろいろ説明してもらったが、あまりに分からないことが多い。
[ガス工事の情報収集]
知り合いの建築工事屋さんに聞いてみると、「まず、ガス工事資格を持った人しか触れないことになってる。メーター関連はガス屋のみで資格を持っててもできない。自分は資格がなくて出来ないが、設置するところを見てると、器具を繋ぐだけで誰にでもできる。あれは簡単ですよ」とのこと。
[結論]
であれば、ガスは恐い感じがするが、また、機器設置品をネットで買うのも恐い気がするが、ネット通販でもOKかと。ネット通販で工事付きで当方の地域をカバーする会社を調べることに。機器代金＋3～4万円。相当節約できるので、『住設ドットコム』という処でリンナイ、ノーリツについて説明を聞き、お願いした次第。ここは説明が一番明解だった。
[PS]
・自宅に設置したところを見てたが、たしかに繋ぐだけ。素人目には結構簡単そうでした。
・ガス会社、ホームセンターとも、工事について素人にはいまいち不明瞭。たぶん売りたい機種、それに伴った余分な(？)工事が発生してそうです。一つの会社の見積もりには、現場で発生する全ての費用はお客様の負担になる旨、別紙特記事項として12-13項目が明記されており、ちょっと不気味なものもあり。ネット通販では機能別、最安別、お好みで紹介してくれました。
・一応、リンナイとノーリツのコールセンターに(ミステリーコールではありませんが)一度づつTELしてみました。コールセンターはノーリツのオペレーターが圧倒的に良かったですね。
書込番号：12602654
17点
グリエッツィさん
そうですね、解決済みになってましたけどあまりにタイムリーでしたので、長々とすいません。
しかしさらに詳しい情報ありがとうございます。これでうちはノーリツで行くことに決定しました。
ただ水漏れは目に見えますし、漏れたところで自分のところが大変なだけですが、ガス漏れは見えませんし
近隣にも迷惑がかかるので素人工事は絶対やめたほうがいいと思うんですね。エアコンガスが漏れる
どころの騒ぎじゃ済みませんから．．．簡単そうにやってるように見えても、それがプロの仕事なのです。
shofukuさん
ということで解決済みにもかかわらず長々とすいません。家電品ならともかく実は私も住宅設備等は詳しくないので
型番だけでどれがどれだかわかりません。しかし大阪ガスのカタログを一覧した限り、Nはノーリツ、Rはリンナイ、
Hがハーマンだろうと推測できますね。Tは何だろうと思ったんですが、体脂肪測定機能つきなんてあるので
ググったらパーパス製でした。パーパスって社名は高木産業なのでTなんですね、たぶん。
そうすると135-N590はノーリツ製のGT-C24xxSAWX-BLかGT-24xxSAWX-BLあたりではないかと思います。
ちょうど私も同じ機種のフルオートタイプ、135-N490を勧められました。これだと大阪ガスSSでコミコミ34.9万です。
なんでも三日間限定で24号が16号と同じ価格になるとかでした。
私はネットで調べて一番レスポンスが良かった業者に頼みました。工事が終わって結果が出るまでとりあえず
名前を出すのは控えますが、ここはネットで集客をして最寄りの工事業者に発注するシステムらしいです。
最も早いスケジュールで動けるところに依頼するそうで、うちも木曜に頼んで土曜工事となりました。
見積書には工事の内容(といっても具体的に何をするものなのかさっぱり^^;)について細かく料金計算され、
安心出来るものだと思います。さらにネット割引、現場写真送信割引、関西地区限定割引(何ででしょう?)
といったサービスがあったので結局マイクロバブル用のアダプター一式２万強がタダになった感じです。
で、マイクロバブルですが、昨日だったかTVコマーシャルでノーリツのを見ました。アレです。
ジェット水流ではなくて微細な泡がはじけて血管を刺激する？ってやつですね。通販で後付けのものを買ってたぐらい
憧れのお風呂って感じで、どうせ給湯器に機能が付いてるんなら付けなきゃソンだと思いました。
安心を高く買うか、実を取って安く買うか、そこは関西人でも考え方がいろいろですからね～
利用規約は考慮してるつもりですがひっかかってないですよね．．．追ってまたご報告します。
書込番号：12603845
11点
グリエッツィさん、みるとす21さん
さらに詳しい情報を教えていただきありがとうございます！
大変参考になるご意見で、感謝感謝です。
なんとなく方向性が見えてきたように思い、
いったん「解決済」とさせていただいたのですが、
色々なお話を伺ううちに、再考が必要、と感じておりますので
引き続きアドバイスや経験談などいただけましたら幸いです。
多分、私と同じように住宅設備に全く詳しくなく、
チラシやネットで見る価格と、実際の見積金額の差が大きくて、
「どういう事？？」と悩まれる方が今後必ず出てくるかと思いますので
お二人の経験談・アドバイスは大変貴重なものだと思います。
ありがとうございます！
グリエッツィさん
色々なところで見積とられたのですね。ホームセンターは思いつきませんでした。
その中で最終的にネット通販にされたんですね。
教えていただいた住設ドットコムさんでは取替工事も依頼できるようですし、
説明が明解との事、選択肢のひとつに入れたいと思います。
こちらも工事可能エリアなので対応していただけるかなと思います。
みるとす21さん
度々アドバイスいただきありがとうございます。
自分での取付は、ある程度そういった事に慣れていれば
可能かもしれませんが、何かあった時の事を考えると怖いので
そこはプロに任せようと思います。
Nはノーリツなのですね。
またマイクロバブルもきっとおっしゃっていただいてるのと同じかなと思います。
全然考えていませんでしたがあまり金額が変わらないようなら、
とかなり惹かれています。
土曜工事ですか、泡風呂楽しみですね！
無事工事終了となりますよう…。
また終わりましたらぜひ教えてください。
私は出来れば実を取って安く買いたいです。
給湯器ですが、
ノーリツ・24号・エコジョーズに対象をしぼって
考えようかと思います。
また進展ありましたら報告いたします。
書込番号：12603952
5点
ま、締めきっても必要な情報交換できるのが価格のいいところかと。ホビー系は雑音も多いんですけどね。
実は．．．震災の時に風呂場がつぶれかけたのを機会にリフォームしてまして。たまたま通りかかったセールスマンの
「◯戸限定特価」の誘い文句につられてろくに相場を調べもしないで頼んだんですね。
そしたら工事自体は汗だくになってやってくれて良かったのですが、リフォーム会社がすぐに倒産してしまい、次々と
「うちが引き継いだ」と名乗る業者がやって来ては「風呂場の屋根裏が湿気で腐っているから工事しないと」とか
ある事ない事言われて大変だったんです。
相場以上に高すぎるのもたまりませんが、長い付き合いになるのでちゃんと面倒見てくれるところがいいなと思います。
書込番号：12604127
6点
shofukuさん
どなたかにでもご参考にして頂ければなによりです。当方のものは現状快適です。
未だ規制緩和とか価格競争が進んでいない代物だと思いますので頑張ってください。
みるとす21さん
気に入ったものが現状、満足な価格で手に入り、快適に利用できるといいですね。
書込番号：12617252
7点
グリエッツィさん
＞気に入ったものが現状、満足な価格で手に入り、快適に利用できるといいですね。
ありがとうございます！それに後々の安心があれば申し分ないのですがねー
ということで、ちょっといろいろあったものの無事工事終わりました。
当初私が考えていたより事情は複雑なようで、風呂場の窓の位置とかによっては壁掛けタイプは不可なこともあるそうです。
うちは窓の下に風呂釜の配管で入り口があったため、相当苦労して取り付け位置を決められた様子。
加えて内部もシステムバスだったためにバスタブまわりの配管作業のスペースがなく、バスタブをいったん取り外す
大工事になってしまいました。取り外したバスタブ下の汚れがまた尋常ではなく、それでも「いえ、やりますよっ」と
職人さんが一人で頑張ってくださいました。
午後から作業開始、途中何度も会社から進捗状況を確認してきたらしく、そのたびに「まだまだや」と答えてました。
終わったのが夜の９時ごろ．．．お茶休憩するわけでもご飯食べに出るわけでもなく、です。立派！
そして終わった後の取扱説明の丁寧な語り口、もしかしてこの方昔は営業職とかだったのでは？と思うぐらい。
最寄りから派遣、と思ったら南茨木の本社から来たみたいです。はるばる堺までご苦労さんでした．．．
今回取り付けたのはノーリツ製 GT-C2442AWX-MB BL、エコジョーズ対応フルオートタイプ。
マイクロバブル対応のリモコンRC-E9161をセットして、撤去・設置工事なんやかんやひっくるめて225,000円でした。
ネットでいくつか候補を絞ったうちから、株式会社JTOB企画 u-from事業部というところに依頼しました。
支払いは作業完了後請求書が送られてくるので、２週間以内に銀行振り込みとなります。
関東でも事業展開しているところですけど、まあいいんじゃないでしょうか。
機器類はメーカー保証２年、工事箇所関係は１年保証だそうです。
書込番号：12618694
7点
Oha＠さん、こんにちは。
そうそう、これです。すでに浴槽が付いているところへ付ける場合は、どこからバブルが出てくるかによっては
直接体に当たらないかも知れません。ジェットバスのようなイメージを持ってると期待はずれになると思います。
こまかい泡が浴槽全体に回ってきてようやくじんわりと幸せを感じる、とでも言いましょうか(笑)
うちはノズルが足先の側になるのでなおさらそんな感じです。ちなみにポンプの音はけっこう大きいですので念のため。
書込番号：12628932
5点
皆さま、あたたかいアドバイスいただいて
本当にありがとうございます。
みるとす21さん
色々とあったみたいですが、無事工事終了となったようで
安心しました。職人の方もお疲れだったかと思いますが
その様子を見守っているのも気疲れでしたでしょうね、お疲れ様でした。
今はマイクロバブル風呂でじんわりと幸せを感じておられるようで
良かったです(^^)
また、震災にあわれてリフォームされてたのですね。
震災に関連して色々な事が社会的問題になりましたがそんな事もあったのですね。
今後長くちゃんとつきあってくれる会社にお願いするのは大事だなと思いました。
我が家は震災の年に家を建てまして、
給湯器はその時につけてもらったものをずっと使用しておりました。
ちなみに品番から調べたらハーマンのものでした。
15年、修理などのトラブルはなく、よく働いてくれました。
（一応、メーカーの名誉のため書き加えておきます）
グリエッツィさん
給湯器、快適にお使いとの事、良かったです。
寒い冬にあたたかいお風呂は生き返りますもんね。
もらったパンフレットに書いてある
「いつでもお湯が出る幸せ」ってまさにその通りだなあと実感しております。
＞未だ規制緩和とか価格競争が進んでいない代物だと思いますので頑張ってください。
全くおっしゃる通りですね。
同じ商品でもこんなに価格差があるとは、
アドバイスいただかなければきっとネットで注文せずに
大阪ガスサービスショップで購入していたと思います。
Oha＠さん
次の買い換えでマイクロバブル風呂をお考えなのですね。
私もすごく惹かれて、浮いた予算で付ける事にしました。
リンナイでは「美白湯(マイクロ気泡浴）」というのもあるようです。
こちらも良さそうですね。
http://rinnai.jp/products/bathroom/micro_bubble/mb_point
-------------
毎回長文になって申し訳ないのですが、
その後の状況をご報告申し上げますと、
ネット通販事業者 数社で御見積をとりました。
近所の業者さんや、安心そうな業者さんなど、
中にはこちらの要望と全く違う御見積をあげてこられる業者さんもおられましたが。
その中でこちらで教えていただいた
住設ドットコムさんと
株式会社JTOB企画 u-from事業部さんは
どちらも対応も良く、金額もほとんど変わりませんでした。
悩んだのですが
●所在地が近い
●アフターサポートもお願いできそう
●色々な値引きで若干安い
●対応が早い
というような事で、u-from事業部さんへ発注いたしました。
ノーリツのGT-C2442SAWX-MB
24号・エコジョーズ・オート・マイクロバブル・7年保証をつけて
で235,000円でした。
当初予定よりマイクロバブルをつけても10万ほど安くなったので
かなり嬉しいです。
工事は土曜となりました。
思えば年末頃から調子が悪くなって、年末年始でバタバタしていて
年が明けてから修理や買い換えの検討などをはじめたので
いよいよ給湯器も青息吐息な感じのこの頃です。
安い買い物じゃないだけに、早め早めに情報収集など始められた方が
良いかと思います。今後買い換えをご検討の方に…
今回色々と悩みましたが、こちらで相談して
色々とアドバイスいただき、本当に助かりました。
ありがとうございました。
書込番号：12629012
8点
shofukuさん
>安い買い物じゃないだけに、早め早めに情報収集など始められた方が
>良いかと思います。今後買い換えをご検討の方に…
この努力だけで10万円節約、やりましたね。
10万円と言えば、旬のCMで「ヒーハー」「どうかしてるぜ」ですね。高価な車でさえ。
この代物って、地味なフットワークでこれだけの節約。車以上に超どうかしてます。
みるとす21さんも、誠実そうな工事の方で良かったですね。
書込番号：12662036
5点
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