ホンダすべて クチコミ掲示板

ブローバイガス還元装置！？について質問です。

[windom_es]

Today三代目スレ594さんによる実用化チューンと言うサイトを見て、以下のような改造をしました。

１．エアクリーナー内の仕切りゴムを外し、紙フィルターの中の 　細いゴムのパイプ２本を取り去る。
２．シリンダーヘッドからエアクリーナーに伸びているブローバイガスパイプの 　エアクリーナー側を抜いて、地面向きに垂らす。エアクリーナー側の穴はネジ等で蓋をする。

そして、他のサイトで「これはブローバイガス還元装置」であるとの回答を得られました。（残念ながらそれ以上詳しいことは分かりませんでした。）
http://okwave.jp/qa5205227.html

上記の改造をした結果、最高速は変わらないんですが、加速が目に見えて良くなった気がします。そこで質問なんですが・・・
(1)何故、加速が良くなったんでしょうか？
(2)このままの状態で走行すると違反になりますか？（いったんノーマルに戻しました。）

書込番号：10003600

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

>>このままの状態で走行すると違反になりますか？
ブローバイガスとは未燃焼ガスでしょうから、環境の上では
悪影響が出ますね…
未燃焼のガスを捨てるという事は、燃費にも影響するんじゃ
ないでしょうか？
なが〜い目で見ればですが…

書込番号：10004021

[windom_es]

シリンダーヘッドからでてるホースのにおいは相当、ガソリン臭かったです。なのでそれを大気に放出すると、相当、環境にも人体にも悪いだろうなと思いました。＾＾；（生ガスと排気ガスなんですかね！？）

1.確かに生ガスを捨てるのはもったいないなと思いました。(燃費悪化の原因！？パワーのロス！？）
2.でも、排気ガスも再循環させてるとしたら、燃焼の妨げになってるんではないかなとも思いました。（燃費が良くなる！？本来のパワーがでる！？）
3.他のサイトで見たんですが・・・単気筒エンジンではクランクケース内の圧力が大気圧に近づくから回転がスムーズになる・・・みたいなことが書いてありました。（燃費がよくなる！？パワもでる！？）

訳が分からなくてここで質問してみました。

体感的には加速に関しては良くなったと思います。このままでいけるとしたらハイギアにして少々加速が悪くなっても最高速をあげたいなと思いました。燃費に関しては測ってませんでした。（近いうちにはずした場合、はずさなかった場合を測ってみようかなと思います。）

書込番号：10004262

[京都単車男]

違法ですよ、整備不良。排ガス規制にひっかかる。

とても環境、人体に悪いんで大気解放厳禁です。

書込番号：10004531

[windom_es]

整備不良ですか。。。２ストよりはそれでもオイルを燃やさない分、排ガスはキレイだと思うんですが。。。２ストは生ガスも相当排出してるでしょうし。それはさておき、となると、はずすことはできないですね。

燃費自体はどうなんですかね？良くなりそうな・・・悪くなりそうな・・・よく分からないんですが。。。

ネットで見ての推測は１．２．３．何ですが・・・それであってるんですかね？それとも違いますか？他に考えられることはありますか？

書込番号：10004633

[京都単車男]

2ストは排ガス汚いけどブローバイよりマシ＾＾

2ストのブローバイはそのままクランクに抜けるんで自然と再燃焼＾＾

それに燃やす事考えたオイル使ってますから＾＾


4ストクランク内圧はどのみちエアクリに逃がしてるんなら解放しようが戻そうが大差なく。

パワー出るからと大気解放は無謀だし何十年も前からどんな車もバイクも大気解放してないし、GT-RやR1000にカブだってしてません。

レースでもレギュレーションある様にチューニングと違法改造は別です。

最低のルールの中で頑張って下さい＾＾

書込番号：10004651

[windom_es]

>2ストは排ガス汚いけどブローバイよりマシ＾＾
あ、そうなんですか。

>2ストのブローバイはそのままクランクに抜けるんで自然と再燃焼＾＾
ブローバイはそうだとしても、新気で排気を追い出してますよね。その時にどうしても生ガス（新気）がでますよね。

>それに燃やす事考えたオイル使ってますから＾＾
なるほど。でも、それでも白煙は気になりますよね。

>4ストクランク内圧はどのみちエアクリに逃がしてるんなら解放しようが戻そうが大差なく。
なるほど。エアクリ内は負圧がかかってると思うんですが、その影響はどうなんですかね。エンジンにとって有利なんですかね？不利なんですかね？

>パワー出るからと大気解放は無謀だし何十年も前からどんな車もバイクも大気解放してないし、GT-RやR1000にカブだってしてません。
ブローバイガス還元装置は1970年のマスキー法にさかのぼるんですかね。。。
車の方が三元触媒とかEGRとか、エンジンも電子制御だし、（自分のTODAYはキャブ車です。）理想の燃焼状態で排ガスはキレイですよね。でも、燃費は悪いからどっちもどっちですかね！？。。。

>レースでもレギュレーションある様にチューニングと違法改造は別です。
>最低のルールの中で頑張って下さい＾＾
ごもっともです。

書込番号：10004674

[京都単車男]

>2ストのブローバイはそのままクランクに抜けるんで自然と再燃焼＾＾
ブローバイはそうだとしても、新気で排気を追い出してますよね。その時にどうしても生ガス（新気）がでますよね。


チャンバーで押し戻しあるし、ある時期以降は2次エア導入してます。マフラーにパイプささってる。
4ストもFI化触媒入り手前は二次エアマフラーに導入で未燃焼ガス燃焼。


>それに燃やす事考えたオイル使ってますから＾＾
なるほど。でも、それでも白煙は気になりますよね。

4ストにかないません＾＾；

>4ストクランク内圧はどのみちエアクリに逃がしてるんなら解放しようが戻そうが大差なく。
なるほど。エアクリ内は負圧がかかってると思うんですが、その影響はどうなんですかね。エンジンにとって有利なんですかね？不利なんですかね？

不利ですが、キャブ汚れたり酸素減ったり＾＾；
仕方ないです。大気解放かエアクリしか選択肢なく大気解放はあまりに汚いから＾＾；
エアクリ常時負圧でなく脈動してます。クランク内も脈動で複雑です。

書込番号：10004684

[たーにー]

こんにちは。私は以前ツゥデイに乗っていました。
そして　1、の改造をして15000ｋｍぐらい乗りました。
結果、パワーアップして、燃費が良くなりましたが、吸気音も大きくなりました。
ゴム部品を外すと、エアークリーナーへの通路が広くなり、
吸気抵抗が減ってこのような結果になったと思っています。
走りこむほどに、燃費は50ｋｍ台までいっていました。
改造後、徐々によくなってきた。
欠点は、やはり混合気が少し薄くなっているので、
アクセル全開時はパワーがノーマルより落ちるかな。

2、はツゥデイではやっていませんが、他機種でやった時、
ノーマルとあまり変わらないという感じでした。
もっと高性能なレベルのマシンでは効果があると思いますが。

以上、参考になりますかネ

書込番号：10005003

[windom_es]

>チャンバーで押し戻しあるし、ある時期以降は2次エア導入してます。マフラーにパイプささってる。
4ストもFI化触媒入り手前は二次エアマフラーに導入で未燃焼ガス燃焼。

うーん、でも、２ストのエンジンはどう考えてもガソリン臭いとオイル臭い思うのですが、古い２ストが目立つのでそう思ってるだけなのかな。。

>不利ですが、キャブ汚れたり酸素減ったり＾＾；
仕方ないです。大気解放かエアクリしか選択肢なく大気解放はあまりに汚いから＾＾；
エアクリ常時負圧でなく脈動してます。クランク内も脈動で複雑です。

多少の性能は犠牲にしても、大気汚染防止をという意気込みが伝わってきますね。エアクリ内は大気圧に近づくことはあっても、正圧になることはないかなと思ってたんですが、実際はどうなんですかね。。。ピストン下降時は負圧で、ピストン上昇時は正圧でいいですか？

クランク内はピストン下降時は正圧で、ピストン上昇時は負圧ですかね？その辺の影響がピストンの上下動の妨げになってるんですね。そういうのを詳しく説明してくれてるサイトがあればいいんですが。。。

燃費は向上するんですね。吸気音までは気づきませんでした。吸入通路を改善するといいのかもしれないですね。
パワーアップに関しては燃焼後のクランクケースに吹き抜けたガスも入ってくるのでその影響が大きいのかなと思ってました。（他の公害防止装置でERG（排気ガス再循環装置などもあるぐらいだし）それと、単気筒エンジンはクランク室の圧力の変動が回転の妨げになりやすく、大気解放をすると、＠＠＠＠（内容忘れました。）で有利になるってかいてるサイトがありました。その辺かなと思ってたんですが、実際の所はどうなんですかね。。。
燃調はキャブのメインジェットの番号を変えて対応するしかなさそうですね。何番ぐらいにすればいいのかな。ノーマルは７５だから・・・一つぐらいあげてみてもいいのかもしれませんね。そしたら、もっとパワーアップするのかもしれませんね。

京都電車男さん、たーにーさん、どうもありがとうございました。

書込番号：10007944

[windom_es]

今思ったのですが、加速は良くなったと思うのですが、最高速は変わらない気がするんですが、どうして最高速は変わらないのでしょうか？駆動系をいじってないし、レブリミッタ！？がかかるから回転数が上がらないからですか？

書込番号：10008402

[京都単車男]

バルブオーバーラップあるから吹き戻しや色々あります。

基本負圧でもオーバーラップきつい機種を低速で回すと正圧にもなるでしょう。

書込番号：10008604

[windom_es]

なるほど、オーバーラップのことをすっかり忘れてました。排気行程時でもオーバーラップ時はインレットバルブは開いてましたね。それでエアクリが汚れるのを忘れてました。
べんきょうになりました。ありがとうございました。

書込番号：10010526

シフトダウン時にコツンと音＆振動がします

[リターン ライダー]

２年前にAPE100を新車で購入し、５千キロ強の走行です。これまで何の不具合もなかったのですが、先日、ツーリングに出かけた時、不具合？が発生しました。減速して停止前に２速、又は１速に入れてエンブレをきかせると、コツン、コツンと音と振動がします。最初は、比較的、高回転からの減速時のみ発生していたのですが、徐々に、少し高回転気味からの減速時にも発生するようになりました。極稀ですが、シフトアップ時にも同様の現象がおきることがあります。原因の可能性が判る方はいらっしゃいますか？　関係ないと思いますが、フロントサスにKURE５５６を塗っていましたが、それがいけなかったのでしょうか？　あと癖としてエンブレはよく使う方だと思います。宜しくお願いします。

書込番号：9999147

[京都単車男]

チェーンのたるみでは？

メンテしてますか？

フォーク磨くんならシリコンスプレーの方が良い＾＾薄く少量でいいけど＾＾

書込番号：9999946

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

KURE５５６はゴム関係に付くと劣化させますので
即刻止めて下さい。
シール関係がダメになります。
もちろんチェーンにも使わないように。
専用のを買ってきて使って下さい。
KURE５５６はベースオイルも安物を使ってますので
自分も仕事では汚れ落としや、最低限の金属物の
錆び止め程度にしか使ってません…

あと何が何でもエンブレを使って減速する必要は
無いですし、無理に高回転にしてると各部に負荷が
大きくかかり良くありません…

５０００kmの走行ならチェーンも初期伸びしてる
可能性が高いかもしれませんね…
チェーンの上の方がたるんで、サスフレームに
当ってる可能性もあるかもしれませんね…

書込番号：10000101

[こるゆう]

リターン　ライダーさん、はじめましてこんにちは。

走行中ではどこから音が出ているのか判り難いでしょうが、もし前部から鈍いコツコツ音が
するのなら、ステムベアリングのガタや傷、もしくはドラムブレーキのストッパーのガタが
原因かもしれません。
エンブレやシフトアップ時におきるようですから、ステムベアリングの可能性がありますが、
5000km走行ぐらいでそうなるかは疑問が残ります。

まさかとは思いますが556をベアリング類に使うとグリスが流れてしまうので
お気をつけください。

書込番号：10000537

[鳥坂先輩]

シール類にCRCはダメって昔からいうね〜〜〜

そういう意味では中古車の艶出しにCRCぶっ掛けまくる赤男爵とかひどいね〜ｗ

それはともかくエンブレかけまくってるならチェーンの伸びは速いだろうね。チェーンの伸び調整をしっかりしないと最悪走行中にチェーンが外れるよ。単純に外れるだけならまだいいけど、だいたい後輪に絡まって転倒の原因になるね。ひどいときはチェーンで大怪我することだってあるよ。

まずはチェーンの緩み調整、スプロケのガタ確認などしてみたら？

書込番号：10000852

[リターン ライダー]

早速、チェーンを確認してみると、緩々でした。
１０００キロ点検から４０００キロしか走ってないので、
大丈夫だろうと思っていたのが間違いでした。
チェーンの調整したら、音は消えました。

５５６は樹脂やラバーには、良くないのでは、、、
と思いつつ、使っていたので、今回、聞いてみて
良かったです。

皆さん、有難うございました。

書込番号：10001322

ノーマルでの性能

[copeo]

走行700kmの床の間バイクを中古で購入しました。
乗り始めはエンジン調子悪かったのですが
10000rpmで走り続けたら調子が戻ってきたようです。
おそらくノーマルだと思うのですが
平地で普通に60kmメーター振り切ります。メーターの下近くまで
ふりきってしまうのですが、ドリーム５０の性能って
こんなものなのでしょうか？
それとも、前オーナーはすでにリミッターカットしていたのでしょうか？
皆さんのドリームはどうでしょうか？

書込番号：9995302

[エデシ]

copeoさん　こんばんは

　昔も昔大昔にＣＢ５０というバイクに乗っていましたが、平地で軽くゆわｋｍ／ｈ、だらだらの下りならもっと出ていたと記憶しています。なので、このバイクでもそれくらい出て不思議ではないと思います。
　ＣＢ５０の場合は、メーターが何故か８０ｋｍ／ｈ以上刻んでいたような…。

書込番号：9995458

[カンバック]

昔の原付免許時代にわたくしが乗っていたのは2stのTS50ですが、
友人の乗っていた4stのCB50と交換して乗ったことがあります。
メーターは確か100km/hまで刻まれていましたね。
2stのTS50より加速は緩慢でしたが、最高速は同じ85km/hでした。
当時の原付のブレーキは現在のもの以上にプァでしたが、CB50に
装備のフロントメカニカルディスク(ワイヤー作動)の効きの良さと
燃費の良さ(TS50/L=30km、CB50/L=50km)には目を見張りました。
もう、30年近く前のことなので時効ですが、原付の法定速度は
今でも30km/hなので速度には注意しないと直ぐ捕まりますよ。

書込番号：9996083

[copeo]

>エデシさん
私が高校生の時はギア付き原付の主力は2ストになっていて
もうすでにCB50は廃盤になっていてもう中古でしか
入手できませんでした。
あの頃の原付は60km規制が無かったので
当たり前に60km以上出ていました。（RZ50は100km近く出ました。）

CB50は乗ったことが無いのですが
OHCエンジンにもかかわらずドリームよりショートストロークで
よく回るエンジンでパワーもドリームより出ていたと思います。

あの頃のバイクでも当たり前にゆわｋｍ/ｈぐら出ていたのだから
実力的にはそのぐらい出るのでしょうね。

ドリームは60km規制後のバイクなので当然メーターは60km/ｈまで
最高速を知るためにはやっぱり社外メーターが必要なのでしょうね。

書込番号：9996435

[copeo]

＞カンバックさん
私も高校時代は規制前のRZ50に乗ってました。
50ccながら100km/h近くまで出ていたため
確か原付60km/h規制の原因になったバイクだと思います。
今は時効ですが私も2スト50ccでかっとんでいました。
その後中型二輪免許を取りCBR400F→RZ250R
その後限定解除してGPz750R→・・・・・→Buell
現在に至っています。
久しぶりに乗ったギア付き50cc
高校の時を思い出します。大型バイクに比べて
あまりに非力ですがパワーを使い切って走ることができるので
とても楽しいですね。

昔RZ50で50km制限の道路を51km/ｈで走って白バイに
21km/hで捕まったことがあります。
でも原付は制限速度は30km/hと決まっているので仕方ありません。

昔の苦い思い出があるのでこのドリームは黄色ナンバー登録にしました。
だから速度制限は60km/ｈ、リミッターが効いている限りは
スピード違反で捕まること無いはずです。

でもドリーム50の醍醐味は最高速度というよりは
13000回転以上回る高回転エンジン
そのパフォーマンスを発揮するためにはリミッターカットは必須と思います。

私のドリーム50のリミッターは効いているかどうかわかりませんが
リミッターカットすることによってより高回転まで回るようになるならば
リミッターはカットしたいですね。

書込番号：9996493

[Cafe_59]

http://www.honda.co.jp/news/1971/2710527.html

まだ現役で走ってます。

書込番号：9996542

[copeo]

びっくりしました。
今も売っているのかと思いました。
日付を見ると1971年のニュースですね。
ホンダのHPってこんな昔のニュースもアーカイブ
しているんですね。

このバイク私とほとんど同い年です。
40年近く前のバイクを現役で乗っているなんて
すごいですね。

書込番号：9996586

[カンバック]

>50km制限の道路を51km/ｈで走って白バイに
21km/hで捕まったことがあります。
どうもです。わたくしも同じような経験を2回もしていてます(笑)
貧乏高校生にとっては減点1より反則金5千円の方が辛かったです。
それから左後方に注意して、こっそり追尾されている時は40km/h
以下で走って獲物を狙う白バイさんを何度となく失望させました。
原付は昔も今も彼らの恰好の鴨なんだと思います。
それで原付に嫌気が差して中型二輪、限定解除と進みました。

書込番号：9996947

[copeo]

白バイってミラーの死角をうまく突いて
追尾してきますよね。
私も2回ほど白バイにつかまったことがあります。
1回は原付でもう１回は大型二輪で

今はカムバックさんと同じように死角を目視で確認しています。
まさにロックオンされていたのを見つけたときには
逆にうれしくなりますね。

今はゴールド免許です。

書込番号：10010500

[エデシ]

copeoさん　おはようございます。

　知らなかった。私がバイクから離れていた間に原付６０ｋｍ／ｈ規制というものがあったのですね。
　ＣＢ５０もスポーツタイプ？では、14,000回転で回るエンジンを搭載していたようですが、私が乗っていた車体は、馬力も小さく、長い上り坂ではローとセコを入れ替えして自転車のような速度で登っていたような気がします。登り切って下る時の達成感と爽快感は今でも記憶に残っています。
　ブレーキは、Ｆ／Ｒともドラム式のブレーキでした。３０年以上前の話ですが、ディスク式ブレーキを装備したＣＢ５０が出てきたのも、この頃だと思います。

　単身赴任先に２５０のオフ車を持って来ていますが、買い物と通勤用に積載性の良いセカンドバイクも欲しと思っています。
　動けば良いのですが、５０ｃｃはやはり３０ｋｍ／ｈ規制があるので原付二種を考えていました。しかし、黄色ナンバーで登録できるのであれば、ドリーム号のようなバイクも選択肢に入れようかなと思っています。
　

書込番号：10013820

[copeo]

現在の一種原付はすべて60km/hでのリミッターが付いています。
ドリーム50も例外ではありません。
60km以上出ないことが前提なのでスピードメーターも60km/hまでです。

どうせならはじめから51ccで販売して
ウザイ規制をパスしてくれれば良かったのになんて思います。

ドリーム50は普段の足としてはすばらしいのですが
値段が高い（10年落ち以上の割りに）のと
盗難の心配がネックですかね。

書込番号：10015171

[ヌヴォーラ]

皆さんが書いているように下り坂だとメーターフルスケール＋１０キロ位まで出ているようです。私もかつて乗っていたＣＢ５０ＪＸが忘れなくて乗っているのですが、当時の6.3ＰＳはだてではなく、６０キロを超えてからは独特のうなり音を伴ってメーター読みで９０キロ位まで出ましたね。（日焼けでレッドゾーンが白くなっていたグリーンの計器版盤が懐かしい！）ドリームは速度制限がある為、比較的低速でパワーが出る設定になっているようです。ＣＢのエンジンはエイプが引き継いでくれてますので長くつくっていてほしいですね。

書込番号：10050159

[copeo]

モンキーやエイプでエンジン自体は生き残っていますが
排ガス規制が厳しくなった今こそ
CB50のようなフルサイズの４ｓｔ５０ｃｃが発売になればいいのにと思いますね。


先日DREAMで山中湖まで走ってきましたが
高校生のころ原付で山中湖に走りにいったことを思い出しました。
大型バイクだとなかなかスロットル全開する場面はありませんが
原付はいつも全開、峠道も楽しいですね。
タイトな下りコーナーならば
大型バイクにも食い付いて行けます。

書込番号：10051504

[エデシ]

ヌヴォーラさん　copeoさん　こんばんは

　私の自宅の近くにも、今でもＣＢ５０を通勤に使っている人がいました。
　でも、もうほとんどのショップには、置いていませんね。私が在庫を２年ほど前に確認したショップは、先週なくなっていることに気づきました。あの、ＣＢ５０はどこの行ったのか、とても気になっています。

書込番号：10053775

[copeo]

30年以上前のバイク
それも50ccのバイクが今も元気に現役で走っているなんて素晴らしい。
私もドリーム50大切に乗り続けたいと思います。
（20年後には買った値段より高くなることを期待して・・・）

書込番号：10054728

フルスロットル時にエンジンからかたかた音がするのですが・・・

[windom_es]

2004年式 AF61 HONDA TODAY 走行約9000km(中古のため推定)に乗ってます。
フルスロットル状態にするとエンジンからかたかたとかなり大きい音がするのですが何が原因なのでしょうか？

それと、オイル消費が激しくて3000km走行してオイル交換をしたら50ccほどしかオイルが抜けなくてあせってしまったのですが・・・（つまり1000km走行毎に220cc消費したことになる）こんな物なのでしょうか？　それともオイル上がりかオイル下がりを起こしてるのでしょうか？（エンジンの外観からはオイル漏れは確認できず、マフラーからの白煙も確認できません。）

書込番号：9991025

[自然科学]

windom_esさん　

小排気量のバイクは、高回転を常用するので、
１０００キロ毎のオイル交換をオススメします。

オイルが入っている状態でも、音はしますか？
駆動系ではなく、エンジンから音が出ているなら、
様注意ですね。

最後にオイルを入れてから、何キロ走りましたか？
再度オイル交換をして、汚れを確認してください。

経済的な負担が大き過ぎるなら、４Ｌ缶を買って、
自分で管理してください。廃油は、ガソリンスタンドで
頼めば、たいてい引き取ってもらえます。

書込番号：9991675

[windom_es]

たしかに、3000kmごとに交換というのは無理がある気がしますね。メーカーはおそらく法定速度での利用を前提にしてるでしょうし。でも、今回の件で焼き付かなかったということは意外と丈夫だなと思ってます。おそらくオイルがきちんと入った状態で10,000km無交換ぐらいな負担はかけてたんじゃないかなと思ってます。（もちろんそんなことはしませんが）。オイルはヘドロ上に近かったかも。オイル交換については人によって交換時期の考え方が違うかと思いますが、私はメーカー指定時期のシビアコンディションで交換しています。TODAYの場合はシビアコンディションの指定がないので3000kmでいいかなと思ってたんですが・・・やはり１５００〜２０００ｋｍ（現実的には2000kmかな〜）と思ってます。私の場合、原付を修理するために乗ってるんです。そのために極端に過走行なんです。（もちろん、運転も好きだし）なので1000kmは１ヶ月かからずに走ってしまうかもしれません。
推測ですが、走行距離6000kmで購入したんですがおそらく全オーナーもオイル消費が激しくて、店の人に買い換えを勧められて、買い換えたんでしょうね。その他の部分は新車？と間違えられる程きれいでした。

＞オイルが入っている状態でも、音はしますか？
はい。おそらく、エンジンからの音であることは間違いないと思います。オイル交換直後、音は消えたかなと思いましたが、すぐに同じように音がします。（最初、タペット音かなと思ったんですが、フルスロットル時のみ音が鳴るのでバルブのサージング音かなと思ったり・・・何の音か不明です。他のTodayでもなるんですかね？・・）

最後にオイルを入れてから、何キロ走りましたか？
9150kmでオイル交換して、今現在、9900km位なので約750km走行した計算になります。オイルの汚れ自体は極端に汚れてるということはないと思います。オイル消費も前回と変わらないペースで減ってると思うので粗悪オイルのせいではないと思います。今回はカストロール鉱物油20W-40です。負担にならない程度でエンジンを適温に保つように心がけています。ただ、空冷なので・・・限界はありますね＾＾；

＞経済的な負担が大き過ぎるなら、４Ｌ缶を買って、自分で管理してください。
バイクのオイルにも４L缶ってあるんですね。何処で売ってるんですかね？私はホームセンター、コーナンで１L缶を買いました。９００円ぐらい。
廃油の処理については量が少ないので、牛乳パックに新聞紙を詰め込んで燃えるゴミにしようかなと思ってます。

書込番号：9994105

[自然科学]

windom_esさん　

すみません、ホンダのオイルは、４Ｌ缶無いみたいですね。
カストロールなら４Ｌ缶がありますが、￥９００／Ｌより高いかも。

＞バルブのサージング
　→　すぐにバルブかピストンが壊れると思うんですけど。

駆動系の音ではありませんか？
高回転のエンジンから「カタカタ」？　です。

オイルが減る件に関してですが、[6539859] エンジンオイル不足
http://bbs.kakaku.com/bbs/76103110086/SortID=6539859/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83G%83%93%83W%83%93%83I%83C%83%8B
を参照してみてください。

書込番号：9996236

[windom_es]

バイク屋さんが１L缶を使ってるとは思えないので、honda純正でも業務用だとあるのかもしれませんね。WING店とかは純正部品を利用してる可能性が高いでしょうし。

＞バルブのサージング→　すぐにバルブかピストンが壊れると思うんですけど。
そうでしたね＾＾；ビストンとバルブがぶっつかって、変形してしまいますね。ということは圧縮抜けが起こり、エンジンが掛かるわけないですね。（オイル消費は別）私のエンジンは調子いいのでまずそれはなかったですね。
このエンジンはもし仮にタイミングチェーンが切れたとしたらバルブとピストンがぶつかりますよね？（中には大丈夫なエンジンもありますが。）

＞駆動系の音ではありませんか？高回転のエンジンから「カタカタ」？　です。
【具体的な症状】「かたかた」っていえばいいのか「タッ、タッ、タッ」っていえばいいのか、相当大きな音が発生します。とくに下り坂で目立つ!?気がします。
音が発生するのは、フルスロットル時、それも最高速時（時速55km付近）に限定されます。（いくら広く見ても50km以上からです）

と言うことは・・・いわれてみて気づいたんですが・・・駆動系があやしい？
こういう症状でエンジンの何処がおかしいかは思いつかないし。
エンジン音と勘違いするということは駆動系でも前の方！？
ドライブフェース付近があやしいのかな！？
最高速付近ということは減速比が小さいときだから、前のベルトの半径が小さいときだけ異常音がするということですよね。。。

落ち着いて考えてみると、駆動系が怪しい気がしますね。ベルト式無段変速機付近をばらして考えてみようと思います。というか、まず、音がどこから発生してるのか突き止めようと思います。消耗品も多い所だし、私の走行距離からしてへたる部分も出てきそうな気がしますね。

ちなみに駆動系、エンジン系はノーマルです。

TODAYに乗られてる方で、あなたの乗られてるTODAYはフルスロットル、最高速時に結構大きい音で「たっ、たっ、たっ」という異音がしますか？それともしませんか？　教えてもらえるとありがたいです。

視点を変えたアドバイス、ありがとうございました。駆動系が原因かなという気もしてきました。怪しそうな部品があれば教えて下さい。

書込番号：9996811

[自然科学]

windom_esさん　

「タッ、タッ、タッ」「相当大きな音」「特に下り坂で目立つ」「時速55km付近」
上の条件から推測すると、下り坂で後輪の負荷が減り、ベルトのテンションが
下がって、バタバタしているって感じです。

まあウェイトローラも摩耗しているでしょうし、駆動系のケースの中も
金属粉やベルトの粉などで汚れていると思いますので、開けてクリーニング
するようにオススメします。

ココまでは簡単ですが、ウェイトローラまでたどり着くには、専用工具か、
インパクトレンチが必要です。サービスマニュアルがあれば、ベルトの摩耗の限界
なども解るので、構造や整備に興味があるなら、ぜひ買って下さい。

＞ちなみに駆動系、エンジン系はノーマルです。
基本を学ぶには最高の条件ですね、あきらめずに頑張って下さい！

書込番号：9997637

[RIU3]

ホンダ純正のウルトラE1（10W-30）は、1L缶と20L缶の2種類です。
バイク用品店やホームセンターでは、20L缶は見たことないですねぇ。
参考までにホンダの部品番号を記しておきます。

1L缶　08211-99961　　メーカー希望小売価格= 1207円(税込み)
20L缶　08211-99967　　メーカー希望小売価格=24150円(税込み)

書込番号：9998741

[windom_es]

＞ホンダ純正のウルトラE1（10W-30）は、1L缶と20L缶の2種類です。
２０L缶って車と同じですね。完全に業者用と一般ユーザー向けと分けてますね。１Lあたりの値段は一緒なんですね。まあ、業者に販売するときは安く売ってるんでしょうね。

オイル消費の件ですが、今日、レベルゲージを見た結果、レベルゲージのFから１目盛り減ってました。オイル交換時に少しオイルを入れすぎて高もしれませんが、多く見ても２目盛りぐらいです。オイル交換してから約650km走りました。レベルゲージの上限から下限までどのぐらいか分からないのですが・・・もしかしたら、オイル消費ももしかしたら適正な範囲内なのかなとも思えますね。
3000km走行してオイルがほとんどなかった時は、信用できないバイク屋で納車時に交換した物だし、もしかしたら粗悪オイルの可能性もあるかもしてません。また、九州山地を西から東へ横断したりとか（原付でツーリングしてるのは自分以外みませんでした。＾＾；）、福岡から大阪まで移動したりとか、相当、負荷をかける運転をしてました。空冷エンジンなのでエンジンを適温に保つことが難しい（水冷に比べ熱すぎたり、冷えすぎたりしてることが多いので）金属と金属の隙間は水冷に比べて多めにとってあるだろうし・・・。
もう少し様子を見てみようかなと思います。（暇ができたらエンジン内部も見たいのでバルブステムシールとピストンリングぐらいは変えようと思いますが。）
純正オイルの堅めのやつを使って、データーをとってみようと思います。

＞「タッ、タッ、タッ」「相当大きな音」「特に下り坂で目立つ」「時速55km付近」
上の条件から推測すると、下り坂で後輪の負荷が減り、ベルトのテンションが
下がって、バタバタしているって感じです。

今日、試したところ50km越え付近からなることもありました。55kmになると必ずなると思ってましたが、ならないときもあったと思います。センタースタンドを建ててフルスロットルを試しましたが、音が鳴りました。（ただ、場所の特定まではできませんでした。エンジン、変速機微妙な感じだなと思いました。（ひとりではちょっと厳しいかも。２人いると分かるかもしれないのでまたやってみたいと思います。フルスロットル時、車体がかなり揺れて、とてもじゃないけど耳にマイナスドライバー当てて音源を確かめることはできませんでした＾＾；）

以上の状況から判断すると、やはり自然科学さんの推測が正しい気がしてきました。どう考えてもエンジンからの異音の症状じゃない気がするし。

＞まあウェイトローラも摩耗しているでしょうし、駆動系のケースの中も
金属粉やベルトの粉などで汚れていると思いますので、開けてクリーニング
するようにオススメします。

今日、カバーだけ開けてみたんですが、すこし粉で汚れてました。でも、あまり時間がなかったし、また開けるだろうし、掃除まではしませんでした。＾＾；

＞ココまでは簡単ですが、ウェイトローラまでたどり着くには、専用工具か、
インパクトレンチが必要です。サービスマニュアルがあれば、ベルトの摩耗の限界なども解るので、構造や整備に興味があるなら、ぜひ買って下さい。

特殊工具を購入したいところですが、何とか特殊工具なしでできないかなと考えてるところです。タイヤレバーみたいなのか棒みたいなのをかましてとか、エンジンの力を借りるとか・・・（ちなみに後輪のホイールはメガネを地面に付けてエンジンを回してはずしました。）プーリーを特殊工具なしではずされた方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。当方、貧乏ですし、整備もマンションの駐輪場の横でやってます。＾＾；なのであまり工具を持って行けないんです。なので持って行く工具は必要最低限にしたいです。まあ、プーリーをゆるめる工具ぐらいは買うかもしれませんが。コンプレッサーとインパクトぐらいは欲しいですがもってません＾＾；インパクトでゆるめたとしても締め付けはどうするんですかね？それもインパクトでするんですか？サービスマニュアル・パーツリストは車両購入後、まもなく買いました。KTC基本工具ももってます。なので、コストさえかまわなければ自分でかなりの重整備もできると思います。サービスマニュアルはもう少し、メカニズムについての説明があると最高だと思うんですがね。プロ向けなのでメカについては分かってることが前提なんでしょうが、プロでも自分の扱ってない車については調べないと分からないことが多いですよ。

＞ちなみに駆動系、エンジン系はノーマルです。
基本を学ぶには最高の条件ですね、あきらめずに頑張って下さい！

今のところ、外装をいじったり、エアホーンを付けたり、ハザードを付けたり、オーディオ付けたり、シートカバーを作ったりしてて、原動機、駆動系には手を付けられていないのが現状です。灯火類をLEDにしたいし、できれば、市販品ではなく、自分で材料買って作りたいし、デコレーションも自作でしたいし・・・。やりたいことだらけです。ですが、暇を見て原動機・駆動系もいじりたいと思います。その辺でいじったのはブローバイガス還元装置をはずしてみたところです。（まずいのでまた元に戻しますが）（その件について、別スレで質問するのでもしよろしければ教えて下さい。）

自然科学さん、ＲＩＵさん、どうもありがとうございました。

書込番号：9999416

[自然科学]

windom_esさん

エンジンの力を借りて部品を外すのは、『危険行為』です。
指の欠損ならまだしも、失明したら一生悔いが残ると思います。

くれぐれも、ご注意くださいませ。

書込番号：9999603

[windom_es]

エンジンの力を利用するというのは最終手段に考えてました。確かに、邪道ではありますね。その辺はきちんと固定して飛んでいかないようにするなど、原始的な方法で考えたいと思います。それと、言い忘れてましたがエンジンオイル消費の件の過去ログ参考になりました。どうもありがとうございました。

書込番号：9999859

[windom_es]

それともうひとつだけ質問させて下さい。今回のミッション付近!?からなる異音「たったったっ」という音は異常だと考えていいですか？それとも異常ではないですか？（意見が分かれるかもしれませんが、皆さんの意見を聞かせて下さい。）

書込番号：10002999

[windom_es]

皆さん、ご協力ありがとうございました。エンジンからの異音と思いこんでましたが、回答者の方々の意見を聞いて、症状を確認しているうちに駆動系が怪しいのかなと思いました。まだ、はっきりしたことは分かりませんが、気長にいじっていきたいと思います。

書込番号：10017254

パーキングブレーキ連動サイドスタンドキルスイッチ解除について

[輪店]

こんにちは。題記について質問させてください。

MF10なのですが、パーキングブレーキを掛けている場合のみ、サイドスタンドを立てていてもエンジンが始動できるようにしたいと考えています。

やり方としては、
�@メーターのパーキングランプのところから分岐させてリレーに接続
�Aサイドブレーキスイッチへ繋がる配線をリレーに接続
こうすれは、パーキングランプが点いた(パーキングブレーキを掛けた)らリレーによりサイドスタンドにつながる配線が接続されてサイドスタンドを上げた状態となり、エンジン始動可能と考えていました。

ところが今日配線図を眺めていたら、パーキングランプの系統は、
(バッテリー)--a--(パーキングランプ)--b--(パーキングブレーキスイッチ)--c--(アース)
となっているように見えました。
計画ではbからリレーに配線を分岐するつもりだったのですが、これではパーキングスイッチのON/OFFに係わらず、リレーを通って通電してしまう気がします。
Cから分岐すれば良さげですが、この場合、パーキングランプとリレーの直列接続になってしまうと思うのですが、問題無いのでしょうか？

どこか考え方が間違っていると思いますので、ご教授頂けると幸いです。また、こうすると出来るよ、という情報も頂けるとうれしいです。

書込番号：9990822

[アゴスチィーニ]

サイドスタンドキルスイッチの解除について

私は配線はいじらずにスイッチを解除しました。（本当は電気系が？？）

以下のホームページを参照にして解除してます。

http://homepage2.nifty.com/forza_de_asobo/

書込番号：9992442

[輪店]

アゴスチィーニさん

返信ありがとうございます。
常時サイドスタンドスイッチをOFFにしているのですね。
私も最初それでいこうと思っていたのですが、間違えて空ぶかしをしてしまった時のことを考えて、パーキングブレーキ連動にしたいと考えた次第です。

カウルの外し方等、非常に参考になります。ありがとうございました。

書込番号：9993771

[あやしー]

MF08ですが、私の場合、ダイオードを使ってパーキングブレーキを引いた時にサイドスタンドをかけたままでもエンジン始動可能な状態になるようにしています。

輪店さんの説明文でいうと、
まず、(パーキングランプ)とbとの間にダイオードを繋ぎます。
さらに、サイドスタンドの配線から分岐させた配線とbとの間にもダイオードを繋ぎます。

サイドスタンドをかけた状態では、パーキングブレーキを引いた時に繋がるアースが繋がるようにします。
ダイオードは、サイドスタンドを上げた状態でパーキングブレーキランプが点灯するのを防止するために使います。

書込番号：9993952

[輪店]

あやしーさん

情報ありがとうございます。

お〜、なるほど、それならいけますね！
リレーを使うものと思い込んでいました。ダイオードは今まで使ったことがなかったのですが、これを機会にトライしてみたいと思います。
ところで、恐縮ですが一点質問させてください。

＞まず、(パーキングランプ)とbとの間にダイオードを繋ぎます。
＞さらに、サイドスタンドの配線から分岐させた配線とbとの間にもダイオードを繋ぎます。
に関し、「サイドスタンドの配線から分岐させた配線とbとの間にもダイオード」はサイドスタンドをかけたときに電流が流れてパーキングランプが点いてしまうのを防ぐために付けるのだとわかるのですが、「(パーキングランプ)とbとの間にダイオード」は何の目的で付けるのでしょうか？
素人考えだとパーキングランプ側には逆流しないように思えるのですが、やはり何か悪さをしてしまうのでしょうか？

書込番号：9994342

[あやしー]

(パーキングランプ)とbとの間にダイオードのダイオードは、無くても良いと思いますが、アースが繋がっていない状態で、サイドスタンド側の電位が高くなってパーキングランプ側に電流が流れて何か悪さしないように、一応、念のために入れました。
なるべく配線を傷つけないように、パーキングスイッチのコネクタを外して接続するようにしましたので、ついでにダイオードを割り込ませた次第です。

書込番号：9994536

[輪店]

なるほど、納得です。
さっそくトライしてみます。
後ほど結果をご報告します。情報ありがとうございました。

書込番号：9994616

[輪店]

こんばんは。
本日作業を行い、無事成功しました。
(あやしーさんと同じく、ダイオードを2つ使用)
一緒にメインスイッチONでもシートが開くような細工もしましたので、
フォルツァが一段と便利になりました。
今回はダイオードの使い方も覚えられたし、とてもいい経験になりました。
情報、本当にありがとうございました。

書込番号：9998806

[ヴィッツラ]

こんばんは〜。
私もMF10に乗る者ですが、横槍で質問させてください。

■配線ｂの部分というのは、パーキングブレーキ裏のコネクタでパーキングランプ（メーター内）につながっている線でいいのでしょうか？　また、配線の色は何色でしょう??

■このパーキングブレーキ裏のコネクタにアクセスするには、インナーカバーの取り外しが絶対必要でしょうか？

■サイドスタンドの配線からの分岐というのは、サイドスタンドスイッチのコネクタのどちらの配線から分岐させればいいのでしょうか？　　これも配線の色が解りましたらご教授下さい。

質問ばかりで申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

書込番号：10004039

[輪店]

こんにちは。分かる範囲(私がやった内容)でお答えしますね。

■配線bはメータ内のパーキングランプからパーキングブレーキに繋がっている配線で、色は緑/黄です。

■パーキングブレーキ裏のコネクタへのアクセス方法（インナーカバーの取り外し要否)については、わかりません。(サービスマニュアルでは外すように記載されていますね。大変そうだったので、私は手抜きしてメータ裏で配線bの分岐を行いました。)

■サイドスタンドの配線は緑/白と緑の二本がありますが、緑/白から分岐させました。

何が大変って、カウルの取り外しが大変ですね。これでもMF10はカウルの脱着が楽になったんだそうですが・・・。作業、頑張ってください。エンジンが掛かっている状態のバイクに跨るのは気分が良いですよw

書込番号：10004990

[ヴィッツラ]

輪店さん　情報ありがとうございます。。

次の休みに『施工』してみたいと思います。
やはり、カバー類の脱着に時間が掛かりますよね。
サービスマニュアルとにらめっこしながら頑張りたいと思います。

ありがとうございました。。

書込番号：10009371

[STEP-RF1]

すみません・・輪店へ質問なんですが
イグニッションＯＮでシートが開くようにするにはどうすればいいのですか？
自分のはＭＦ０８ですが、この板のサイドスタンドはパネルにＳＷを付けてサイドスタンドから分岐した線をＧＮＤに落とすようにしたのですが、サイドスタンド出してもエンジンは止まらないのですが、シートが開かないのが面倒で困っています。
ぜひとも教えてください。お願いいたします。

書込番号：10024370

[輪店]

イグニッションＯＮでシートが開くようにする方法ですが、
ネットで検索すると自作されている方の情報もいくつかありましたが、
電気系に自信がなかったので、オークションでパーツを買ってつけちゃいました。
装着はカウルさえ外してしまえばそれほど難しくなかったです。
たぶん今でも出品されていると思いますので、探してみてくださいね。

書込番号：10031963

シートカバー

[なしひろ]

イタズラなどから少しでもシートを保護しようと
純正のシートカバーを検討しています。
実際に使用している方にお聞きしたいのですけれど、
こちらのシートカバーをつけるとシートが閉まりづらくなったり、
通気性の悪さから下のシートがジメジメになったりする事は
ありますでしょうか？
あと写真みたいにフィットするのでしょうか？
宜しくお願いします。

純正のシートカバー
http://www.honda.co.jp/bike-customize/lead/seat.html

書込番号：9983982

[昔からクロシロ]

車体違いますが、つけてます。

写真は間違いなく引っ張ってタッカーで留めてると思われます。
まぁ被せてるだけで、こんなにきれいに仕上がるわけもなく…座ればずれる。

バイク屋さんで、留めてもらうのが良いかもです。雨かぶっても干せませんが…
座り心地は良くなりますよw

書込番号：9988065

[なしひろ]

参考になります。
やっぱりジメジメになるのかな？

書込番号：9989337

[シンプルってうつくしい]

＞＞あと写真みたいにフィットするのでしょうか？

馴染めば写真のようになります。
カバーの淵にヒモが通ってるので、タッカーで留めなくても綺麗に仕上がります。
しかし、乗るとしばらくケツの跡が出来ます。
あとシートカバーはケツが少し滑りやすいです。

＞＞まぁ被せてるだけで、こんなにきれいに仕上がるわけもなく…座ればずれる。

私のリードはシートカバーを付けてもう少しで1年ですが、ずれてないです。

＞＞やっぱりジメジメになるのかな？

一度被せたっきり外してないので、わかりません。(気にしてませんでした。)

書込番号：9990273

[なしひろ]

シンプルってうつくしいさん、参考になりました。
メッシュシートカバーの方を注文してみます。

ちなみに、自転車が倒れてきたのか、シートが少し破けてしまいましたが、
風呂場などの目地補修・水槽作製のシリコーンコーキング材（透明）を
注入して補修したら、破けたところがほとんど目立たない位になりました。
耐水性、耐熱性、密着性に優れているのでお勧めです。

書込番号：9993351