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私のような使用用途の場合には？

[one-0-one]

現在、春夏秋の晴天時の通勤用に2010フォルツァZ250かスカイウェーブ250（フォルツァZ250と比較するならタイプＭですかね。。。）で悩んでおります。ちなみに諸事情から250超は考えていませんがスクータータイプを検討してます。

私の所在は岡山でして、レンタルバイクも試乗車も無い状態で皆様からのレポでしかイメージできません。そこで私のような使用用途の場合のビクスク選びの助言をいただきたく書き込みさせていただきました。

使用用途は、片道25キロの通勤です。住まいは市街地ですが、職場は上り下りのある峠道（高速道路ではありませんがバイパス？制限速度は70キロ。クネクネ道は少ないですがこう配はたくさんあります。）を超えた田舎にあります。

通勤時はいつも制限速度一杯（制限速度を超えた流れになることもありますが。）で車が流れていますが、時折ダンプカーなどが登りで40キロ程で通行しており追い越しすることがあります。

距離がある事と、燃費、維持費の関係で極力バイクを使用したいと考えます。

皆様のご助言お願いします。

書込番号：11098303

[VTR健人]

どちらも普通のバイクですので、際立った差は無いと思います。

購入予定店舗の得意メ―カ―だとか、スタイル・装備等のお好みで選ばれては？

書込番号：11098496

[miyarin]

one-0-oneさん、はじめまして

以前通勤でスカイウェイブを使ってました。
あと同僚のフォルツァＺにも乗りましたが走行性は大差無いです。
切り返しや出足で若干フォルツァの方が「軽い」って感じですが、安定感はスカイウェイブが良いと思います。
でも些細な違いですので見た目で選んで良いと思いますよ。

ただ、シート下の形状が大きく違い、スカイウェイブは四角形にくり抜かれＡ３クラスのノートパソコンも収納でき使い買っては良かったです。

書込番号：11098651

[one-0-one]

VTR健人さんありがとうございます。

今２店舗に行きました。一つはスズキがメインの他社も扱う販売店で、もうひとつはホンダドリーム店です。好みや新しいという点ではフォルツァＺでしたが。。。馬力や価格ではスカイウェーブでした。悩みます。

miyarinさんありがとうございます。

たしかにシート下ＢＯＸはスカイウェーブの方が使い勝手が良さそうに感じました。
また、2台を比較出来るとはうらやまし限りです。
この２台には、それぞれオートマをマニュアルっぽく操作が可能となる装備（ホンダのＳマチック？やスズキのＳＥＣＶＴ？）があるみたいですが、その操作性や実用性はどうなのでしょうか？

お互い甲乙つけがたい良車両であることは分かったのですが。。。

書込番号：11098819

[カンバック]

250ccスクーターは数車種ありますのでどれを選んでも良いと思います。
マニュアル操作は機能としてあれば越したことはないですが、通勤で普段
使う限りでは余り出番はない(そのためのスクーターですから)かもですね。
性能的にも劇的に違うことはないのでメットインの容量(形状)や外観上の
好み、メンテの利便性(行き易いお店等)､価格や条件などで決めるのが
良いのではないでしょうか。
本筋とは外れますが、経済性を重視すれば250でなくても125クラスでも
スレ主さんの使用用途なら間に合いそうですね。(維持費は安いです)
また置場や渋滞などのことさえ考慮しなければ軽四輪でも費用面では
大差はないと思います。(天候に左右されず、耐久性は比ではないです)
車検のない250スクーターでも2万kmくらいで駆動系のメンテが必要で
お店に頼むと部品代と工賃で数万は掛かります。
往復50kmの通勤に毎日使っていたら2年も待たずに時期が来ます。
勿論、通勤だけでなく趣味としてもお乗りになりたいのなら別ですよ(^^;

書込番号：11099154

[kumakei]

自分が乗ってるのはFAZEですが、
新型FORZA（2010年モデル）とは同じSマチックEVOがついてるので…

FORZAのエンジンとSマチックEVOのデキは非常に優秀です。
スカイウェブと比較するとジッターも少なく、低速から力強い加速をします。
待乗りや、登坂時など低速〜中速レンジはではFORZAのほうが有利です。
さらにマイナーチェンジで追加されたS7モードはかなりパワフルです。
アクセル操作だけでレッドゾーンちょっと手前まで引っ張れるのは感動できます。

逆にスカイウェイブは高速よりのセッティングです。
ストップ＆ゴーが続くような道にはあまり向きません。
スカブの０スタートは、予想以上に遅かったです…
３０キロ以下の加速は非常にもっさりです
逆に高速道路や流れの速いバイパスみたいな道などは有利じゃないかとおもいます。

燃費に関してもFORZAのほうが有利です。
スカブと比較してリッター５キロ前後くらいは良いと思います。

ただメットインに関してはスカブが圧勝ですね…
FORZAのメットインは数値的には大きいのですが、入り口が狭い＋形がいびつ
なため、メットインの中にモノがはいらなかったりすることがたびたびあります。

書込番号：11099280

[自然科学]

one-0-oneさん　

http://www2.suzuki.co.jp/motor/shops/index.php
ここで検索してみてはいかがですか？
倉敷や津山は遠いですか？
スカイウェイブの試乗車があるみたいですよ。

高い買い物をするのですから、予約をして
休日を使って出かけてください。
雨が降ったら、キャンセルをすれば良いのです。

書込番号：11099371

[one-0-one]

カンバックさんありがとうございます。

メンテの利便性はたしかに気にしている所があります。4輪車ほど一見さん（初めて）にオープンな入りやすいショップ（オートバックスやジェームズなど）が少ないので。。。よく言われるランニングコストって結構かかるのでしょうか？


kumakeiさんありがとうございます。

4輪車のATには当たり前のように、ニュートラルやセカンドやローが付いているため減速時や加速時には使用できますが、2輪車のATは付いていないグレードがあるみたいですね。比較的4輪車でも使用することが多いのでホンダのＳマチック？やスズキのＳＥＣＶＴ？的なものの装備は大きな判断材料になります。
もともと、フォルツァに傾きかけていた物がより傾きました。
どこかの口コミでパワーウエイトレシオ？で比較するとパワーではスカブの方が大分優れているように書かれてましたが、ATやMTの能力でその差は縮まるものでしょうか？


自然科学さんありがとうございます。

スカブの試乗車ありました〜！早速電話したところ試乗OKではあったのですが、ヘルメット持参でした。当然と言えば当然でしょうが。。。今ヘルメットを持ってない私にとってはそこから購入しないとイケないということでした。。。ネットで良いヘルメットを探してみます。

書込番号：11099661

[kumakei]

>4輪車のATには当たり前のように、ニュートラルやセカンドやローが付いているため減速時や加速時には使用できますが、2輪車のATは付いていないグレードがあるみたいですね。比較的4輪車でも使用することが多いのでホンダのＳマチック？やスズキのＳＥＣＶＴ？的なものの装備は大きな判断材料になります。

SマチックやSECVTはついていなくても特に不満なく走れるとおもいますが、
スクーターの天敵である上り坂をよく走る場合やタンデムする機会が多い方は
あったほうが快適に走れる場合が多いとおもいます。

＞どこかの口コミでパワーウエイトレシオ？で比較するとパワーではスカブの方が大分優れているように書かれてましたが、ATやMTの能力でその差は縮まるものでしょうか？


確かにFORZAは２２馬力、スカブは２６馬力であるのでパワーウェイトレシオはスカブのほうに軍配があがります。
しかしATの場合、変速機の能力（特性）によってパワー感（加速感？）が変わります。
80キロまでの加速だけ馬力の少ないマジェ（１９馬力）のほうがスカブより速いです。


あとスカブで気をつけたいのがバンク角です。
特にタイプMはバンクさせたときにセンタースタンドをすぐすってしまうらしいので、
そこらへんは試乗してご確認していただいたほうがいいのではないかと思います。

書込番号：11099970

[VTR健人]

エンジンやミッションの味付けで、走行フィ―リングはだいぶ変わります。
パワーウエイトレシオやら速さ・ミッション等を気になさるようなら、試乗するのが一番良いです。
人の感覚なんて千差万別、自身の感想が一番です。



kumakeiさん　
＞ジッターも少なく、低速から力強い加速をします
スミマセン　『ジッタ―』　初めて聞く言葉です、どの様な内容なんでしょうか？

書込番号：11100256

[狂虎]

＞スミマセン　『ジッタ―』　初めて聞く言葉です、どの様な内容なんでしょうか？

おそらく、ジャダーの入力ミスなんじゃないですかね？
スカブーはジャダーが酷くて…というクレーム、
ネット上でよく見かけました。最新型は解決したのかな？

書込番号：11100336

[VTR健人]

有難う御座います
ジャダーでしたか･････
あまりヒドいと、心地良いモノではないですね〜

書込番号：11100407

[kumakei]

ご指摘どおりジャダーでしたorz
友達に教えてもらったんですが、その人が間違えてたみたいです＾＾;

僕も一つ勉強になりましたｍ（＿＿）ｍ

書込番号：11100673

[若葉一樹]

初めまして！
私はスカイウェイブタイプＭに乗ってますが、会社の同僚のバイクが08年式フォルツァＺで
私が納車に立ち会って乗ったのですが、その時の印象を書いてみます。参考程度に・・・（笑）
まず、皆さんが書かれているように出だしはフォルツァの方が軽快に走り出して行きます。
ただ、スカブも車に抜かれるような遅さじゃないです。
あと、たまたまかもしれませんが、フォルツァは道の凹凸でハンドルを取られがちで、安定性はスカブの方がいいと思います。乗り心地に関しては私が身長184センチある事も影響すると思いますが、スカブの方が足を伸ばせるので、長距離には疲れが少ないと思います。逆にone-0-oneさんの身長が170センチぐらいならフォルツァでも乗り心地はいいと思いますよ。

こんな感じの印象でした。他の方の内容も吟味して自分に合ったバイク選び頑張って下さい。
買ってしまえばどのバイクでも愛着が湧いて一番と思えますよ！

書込番号：11101236

[one-0-one]

kumakeiさんありがとうございます。

なるほど！一概に馬力が高いほど良いとは限らないのですね。たしかに4輪車でも低速・中速に力強さを持たしたギア比などありますね。


悩み中です。フォルツァの方も試乗できる環境があれば比較できるのですが。。。それでも、スカイウェーブよりフォルツァの方が助言戴いた中では私の使用用途に合っているような感じがします。近所にホンダドリーム岡山とレッドバロン岡山があるので話を聞きに行ってみます。

・・・と書き込みしていたら、若葉一樹さんの書き込みに目が行きました。

私も若葉さんほどではないにしろ、182cmの75kgの体型です。どちらかというと胴長ですが。。。ん〜これは、実車をマタギ比べしてみないといけないですね。ありがとうございます。

ちなみに凸凹についてはスカイウェーブのリアサスペンションの関係で安定するのでしょうか？

書込番号：11101347

[カンバック]

どうもです(^^;

>よく言われるランニングコストって結構かかるのでしょうか？

スクーター特有のメンテとして駆動系（Ｖベルト、ウェイトローラー、
プーリー等）は１．５万〜２万キロくらいで交換しないと加速や燃費
に悪影響をするだけでなく、最悪はベルト切れにより走行不能となる
だけでなく、切れたペルトが内部で暴れて駆動系を破壊したりする
可能性もあります。

それ以外では他のマニュアルのバイクと変りませんが、タイヤも銘柄や
乗り方で違いはあっても１万キロを越えると交換する時期が近づきます。
大手量販店の標準工賃表で街のバイク屋さんの料金とは違うと思いますが
参考に・・・

http://www.naps-jp.com/html/kochin.html

書込番号：11103653

[one-0-one]

カンバックさんありがとうございます。

ＵＲＬありがとうございます。

今日仕事帰りにホンダドリームにフォルツァ見に行きました。思ったより大きくカッコいいですね。店員に声かけられメンテナンス等いろいろ説明を受けました。3,000キロごとのオイル交換で2,000円程。フィルターも含めると4,000円程。ほかに1年法定点検で9,000円程と言われました。9,000円って4輪車並みですね〜。たかっ。。。

こうみるとカンバックさんが教えてくださった価格表の店の方が安そうですね。

週末はレッドバロンにも行ってみます。

書込番号：11105249

[volant]

MF08を通勤に使って4年。明日の夜には69500kmを超えます。
往復90km超の通勤で、走行距離の半分は高速道路使用ですが、消耗品交換の
サイクルを参考してみてください。

・タイヤ
　フロント：現在4本目でバリ山です
　リア　　：現在5本目で、今週末に6本目に交換予定
　※市街地中心だと、この1.5倍以上交換が必要だと思います。　

・オイル
　1.2万km位までは3000km毎(初回は1000km)に交換してましたが、２カ月弱で
　交換するのが面倒なので、取説に記載の6000kmで交換です。
　使用オイルは最初は色々変えてましたが、最近は車用の4L缶で2000円位のものですｗ

　MF10は3000キロ毎なんですか？。取説のタイミングでやれば十分だと
　思いますが。その方がエコですし。

・ブレーキパッド
　フロントはリヤタイヤと同ローテンション位ですかね。もっとも純正は
　最初の一回しか使用してませんが、持ちなら断然純正です。
　私は価格重視なので今はオークションで1200円程度のを使用します。
　もっともチェックを怠り、ローターを削ることが2度3度・・・結果ローターを
　一度交換してます。なのでもっと早くに交換が必要かな。

・駆動系
　基本的にVベルト以外は交換してません。
　2万キロ、4万キロで交換しましたが、現在はどこまで持つのか試してみたいので
　約3万キロ近く交換してません。もっとも先週末、ケースを開けて確認したら
　少々やばそうだったので、今週末に交換予定。

　こちらも、部品代だけなら7000円位ですが、工賃が異常に高くどこも部品代
　込で1.8万〜2.0万とかふざけた事を言うので、自分でやる事にします。
　なれれば作業時間は1時間もかかりません。

・その他
　エアフィルターを約2万キロ毎に交換
　プラグは1万キロ毎で2度交換後、すっかり忘れて4万キロ近く無交換でつい最近交換しました
　ちょっと始動が悪い日が多くなってきて気づきました。今は絶好調です。
　あとリコールで燃料ポンプを交換してます

とりあえず、これらの交換でほとんどノートラブルですが、一度だけ駆動系に
トラブルがでてレッカーされました。
3万キロ以上走行してましたが、ドリーム店の補償で無償修理でした。
また、購入時のオーナーズカードに入会したので、レッカー費用も無料でした。

他のバイクにほとんど乗った事がないので比較はできませんが、もしFORZAを
購入するならドリーム店での購入がお勧めです。

延長補償(3年間、走行距離無制限)やホンダのオーナーカードの入会（新車購入
なら初年度無料）等、私にはとても有益でしたので。
価格も購入意思を見せて相見積もりをとれば、同程度の価格にて対応してくれる
と思いますよ。

そして、私の様に自力でメンテナンスに挑戦してみてはいかがでしょうか。
私もFORZA購入までは車も含めてプロ任せでしたが、今ではここまで経験値が
アップしましたｗ

書込番号：11107052

[one-0-one]

volantさんこんにちは。

ありがとうございます。すごく参考になります。

オイル交換は、たぶん取り説では5,000ｷﾛか6,000ｷﾛ毎の交換と書かれていると思われますが、ショップ店員は3,000ｷﾛ交換を勧めてました。

今、フォルツァかスカイウェーブかで悩んでおり、フォルツァに傾きつつあります。
また購入先として、近所のモータースか、ドリームか、レッドバロンかで悩んでますが、ドリームの2年保証＋1年保証は大きいですね。
そうそう、保証の条件に1年定期点検を掲げている所ありますが、volantさんは定期点検受けられてますか?

ご自身でメンテナンスされてるのですねぇ。
私も自分の愛車となる車のメンテナンスは自分でしたいと思ってます。

volantさんはどこでそのような事を学ばれたのですか?
4輪車の場合には、みんカラ等を参考に自分ですることがあるのですが。。。

宜しくお願いします。

今さらですが、皆さんに相談させて頂き少しずつ悩みが解決に向かっています。ありがとうございます。もうしばらくご助言いただけたら助かります。

書込番号：11108187

[狂虎]

>オイル交換は、たぶん取り説では5,000ｷﾛか6,000ｷﾛ毎の交換と書かれていると思われます
>が、ショップ店員は3,000ｷﾛ交換を勧めてました。

メカに強い友人の話ですと、
バイク屋さんが推奨するオイル交換サイクルは、早すぎるとのこと。
ショップにとっては、頻繁にオイル交換してもらった方が儲かるので、
早めの交換を推奨してるだけだそうです。

その話を聞いてから、私も3000km交換を止め5000km交換にしましたが、
まったくもってエンジンは好調です。トラブルの気配はありません。
メーカー指定の交換時期で良いと思いますよ〜。

書込番号：11108862

[みみぼん]

メカに強い友人に無料で修理してもらえる環境な人はそれでもいいと思います。

書込番号：11109100

冬に

[５０００tameruzo]

グランドアクシス１１０からリード１１０に乗り換えを考えております。
ハンドルのヒート装置つけてられる方おられますか？
効果のほうはどうでしょうか？
ちなみに今は市販のビニールハンドルカバーをつけて走っています。

書込番号：11096747

[鳥坂先輩]

＞冬に



もうすぐ春ですけど、、、（＾＾；


マジレスするなら、ホンダ純正のグリップヒーターつけたらいいんじゃない？
１万チョイだったと思う。取り付けはバイク屋さんに頼みましょう。
ハンドルカバーと併用すれば無敵かと、、、

書込番号：11096967

[みくに峠]

>グランドアクシス１１０からリード１１０に乗り換えを考えております。

スズキ　アドレスＶ１２５Ｇリミテッドに乗り換えてみたらどうでしょうか？
オールシーズンあたたか快適装備のグリップ・シートヒーターはナックルガード付きで最強ですよ〜〜^^

書込番号：11097150

[kumakei]

アドレスでですがグリップヒーターつかってました。
グリップヒーターは非常にあたたかく、どんなに寒くても
手がいたくなることがないので非常におすすめです。
また、雨の日などに使用すると、少しずつグローブをかわかすことが
できるので、真夏以外は活躍の場が結構あるとおもいます。

ただ、グリップヒーターのみより、
グリップヒーター＋カバー（グリップカウル、ナックルガード、ハンドルカバーなど）
を組み合わせたほうが、相乗効果でさらに効果を発揮してくれます

書込番号：11097297

[５０００tameruzo]

なんだかグリツプヒーターは期待できそうですね。
男なのに冬は厚手の靴下二枚はくほど寒がりなので、ぜひデビューしてみたいと思います。
ちなみにウインドシールドと、RSタイチバイク用防寒具ウェアはかかせません。
ウェアはオフロード用なので丈がながくて、腰の下のほうまでカバーしてくれてたすかります。
参考になりました先生方ありがとうございました。

書込番号：11098506

[自然科学]

５０００tameruzoさん　

私も、スズキ　アドレスＶ１２５Ｇリミテッド、お薦めします。
アドレスのグリツプヒーターは、優れ物ですよ。

書込番号：11099399

[５０００tameruzo]

グリップヒーターはちゃんと効果あるのですね。
勉強になりました。

書込番号：11102265

[勇気凛凛ルリの色]

リードに純正グリップヒーターをつけています。
効果については、条件付きで『有り（良好）』と言える程度のものだと思います。
条件と言うのは、ハンドルカバーの併用です。
グリップヒーターにハンドルカバーを組み合わせると、春夏用のグローブで運転していてもポカポカです。
春夏用グローブで運転できると言うのは、ウィンカーの操作等がしやすく、私は非常に気に入っています。
しかしながら、ハンドルカバーが雨で濡れてしまった場合など、グリップヒーターの単独使用をすることもあるのですが、この状態では殆ど効果はないと感じています。
薄手のグローブでは当然 手が痛くなりますし、厚手のグローブであればそれほど寒さを感じないものの、それはグローブの効果分の方が大きく、グリップヒーターのON-OFFの差は殆ど感じません。
以上のような性能で、1万円以上の価格ですから、人によってはもったいないと感じるかもしれません。
私の個人的な意見ですが、参考にしていただければ、と思います。

書込番号：11150151

[５０００tameruzo]

ありがとうございます。ナックルガードもぜひ併用してデビューしてみたいと思います。
シートの下に買い物たくさん入れたいのでリードをかんがえています。

書込番号：11150888

[ヨシ太]

私のリードのグリップヒーターはあまり有効ではありません。
アイドリング時に停止してしまうからです。
　走り出したらまた走行中にスイッチを入れなければ作動しません。
もっとも　ウインカーとブレーキバルブをLED化すれば改善するとの報告がありますが、費用が２万円程度かかります。ご参考までに。

書込番号：11183541

[鳥坂先輩]

発電量の低い小排気量車だと効果が低いんかね〜

うちのGTRにホンダ純正のグリップヒーターつけてるけど、春夏用の薄手のグローブだとかなり熱いけどね。手のひらが熱くて、甲は寒いというのがやや困り者だけどね。

書込番号：11184311

[勇気凛凛ルリの色]

ヨシ太さん

『アイドリング時に停止してしまう』と言うのは、
その通りですね。
長い信号停車等では、ヒーターの段数を表示するインジケーターランプが全数点滅して、
充電量に対して電気負荷が大きいことを示します。
特にウィンカーを使っている（電気を多く使用している）ときは必ず停止状態になります。
でも、『走り出したらまた走行中にスイッチを入れなければ作動しません』と言うのは本当ですか？
私のリードは走行再開するとまたON状態になります。
停車のたびにON-OFFを繰り返さなければならないようでは 非常に煩わしく、それでは商品性がないと言わざるを得ません。
きっと不具合だと思いますので、販売店に相談した方が良いのではないでしょうか。

尚、余談ではありますが、
インジケーターランプの全数点滅は、グリップヒーターのON-OFFにかかわらず動作します。
（ヒーターOFF時も、ウィンカーON等で電気が少なくなると点滅を始める。）
ちょっとおかしい感じがしますが、これは正常です。

書込番号：11192808

[ヨシ太]

　販売店の好意でバッテリーを新品に交換してみたのですが、アイドリング時の電圧がグリップヒーターを動かしながらブレーキレバーを握り、ウインカーを作動させると９V程度にまで電圧降下する事が判明しました。
　つまり、アイドリング時はグリップヒーターが稼働できない電圧値になります。
これは、元々の発電量がグリップヒーターに対応していない事を示します。
　つまりリードにグリップヒーターは使えないという結論にいたりました。
もちろん２万円程度の費用をかけてウインカー、テールランプをLEDバルブに変更すれば改善する可能性があります。
　これらの症状について、HONDAサービスとグリップヒーターの販売元のHONDAアクセスはこの症状が多く寄せられている事を認めていますが、それぞれ、走行時のようにエンジン回転が上がれば正常に機能します。との回答です。
ちなみにアドレスV125のグリップヒーター仕様は発電コイルがノーマルより強化されているそうです。

書込番号：11193831

[勇気凛凛ルリの色]

ヨシ太さん

それは酷い話ですね。
我々は対価を払って商品を購入しているのですから、正常に機能しないのなら然るべき対策を施して貰った方が良いと思います。
本来は、電圧が極端に下がる前にヒーターがOFFになって、
そこでウィンカーを点けようがブレーキランプを点けようが、ヒータースタンバイ状態を維持しなければいけないのだと思います。
私のリードはそのようになっています。
アイドリング〜走行のたびにON-OFFを繰り返さなければならないなんて、絶対におかしいです。

書込番号：11198306

購入検討にあたり教えて下さい。

[つっ君]

エイプ５０を購入しようかと検討している最中ですが諸先輩方に質問があります。
�@エイプのブレーキ、ドラム式とディスク式、どちらが扱いやすいのでしょうか？
�Aキャブとインジェクション、扱いやすいのは？また、おもしろいのは？
�B規制などを考えたらキャブ？インジェクション？
�Cカスタマイズするならキャブ？インジェクション？
バイク自体が初めてなのでよくわかっていませんがよろしくおねがいします。

書込番号：11082172

[RIU3]

つっ君さん、はじめまして。
2007年末までAPE50(BA-AC16)に乗っていました。

�@→「扱いやすい」の基準は何ですか？
　　原付一種なら(コスト的に)ドラムで十分。
　　ただ、コスト高であってもブレーキを酷使するならディスクの方が
　　安心という側面もある。
�A→「扱いやすい」と「おもしろい」の基準は何ですか？
�B→動力系を弄りたいのかな？　音を変えたいのかな？
　　それとも大気中に放出される二酸化炭素や有害物質が少ないのは
　　どちらかという意味ですか？
�C→何を目的にどこをカスタマイズしたいかによって答えが変わります。

それと、仕様面のことを再整理しておきます。

現行(2007年12月〜)のJBH-AC16はFI仕様のみで、キャブ仕様が存在しない。
キャブ仕様は一つ前のBA-AC16当時のもの。
ディスクブレーキ仕様のType-Dは2008年11月以降の追加モデルで、
BA-AC16にディスクブレーキ仕様は存在しない。

　　　　　キャブ　ＦＩ　　　ドラム　ディスク　
　ＢＡ　　　○　　　×　　　　○　　　×　　　
　ＪＢＨ　　×　　　○　　　　○　　　○　　　

書込番号：11084562

[ライコネン１０１７]

私も質問の意図がいまいちわかりませんが
エイプ100のタイプDがいいと思います。

エイプ50ならどこまで求めるかでしょう。

書込番号：11084651

[RIU3]

免許は何を持っていらっしゃいますか？
新車ですか、それとも中古車ですか？

普通自動二輪免許取得前に、普通(四輪)自動車免許で乗れて、ギアを
はじめとする操作や、体重移動によるコーナリングといったバイク独特
の操縦方法に慣れるためにAPE50に乗っていました。
自分はカストマイズの世界には踏み込みませんでしたが、APE向けに
さまざまなパーツやキットが販売されていて、「自分だけの1台」にして
いる方もたくさんいらっしゃると思います。
私もビギナー同然で大きなことは言えませんが、カスタム化の方向性が
はっきりするともう少しコメントが増えると思いますよ。

書込番号：11084895

[つっ君]

RIU3さん、ライコネン１０１７さん、返信ありがとうございます。
書き込みした時間帯が遅く半分眠気眼で書き込んだので非常に足りない書き込みになり申し訳ありませんでした。
私自身、バイク自体が初めてなので何をどうやって質問したら良いのか分からないでいます。


�@は、ブレーキをかけた時に意図した？制動力を得られるのはどちらなのか？天候などにより制動距離が変化し難いどちらなのか？
�Aは、キャブ自体を知りませんのでどんな物なのかなと思いました。
�Bは、何を知りたくて書いたのか思い出せないので無視して構いません。
�Cは、何処を弄ったら何が変わると言うのが分かっていませんが、とりあえず給排気系を弄ってパワー＆トルクを得ようかなと思っています。

持っている免許は普通免許しか持っていませんので原付しか乗れません。
何れ自動二輪も視野に入れるかはまだ考えていません。

書込番号：11085688

[kamachisac]

つっ君さん、今晩は。
私も、２００８年１月から、８月迄、APE50に乗っていました。普通自動車（４輪）の免許しかなく、囲碁を打ちに行くのに、駐車場が十分でないので、バイクを購入して、通うことにしました。将来、２輪の免許を取得することも視野に入れ、ギアの操作が参考になるAPE50にしました。私の場合、６０の手習いになってしまいましたが、普通２輪の免許取得には、APE50が随分、役立ってくれたと思っています。つっ君さんも、きっと２輪に嵌ってしまうと思います。私なんぞ、RIU3さんよりも遥かにビギナーでそれこそ、つっ君さんの質問に何も答えられませんが、バイクに嵌るための初めてのバイクにはAPE50は最適な選択だと思います。但し、私は、８ヶ月でAPE50に飽き足らなくなってしまい、免許取得して、買い換えてしまったのですが、今から考えると８ヶ月で乗り換えるなら、新車を買う必要は無かったかなあ、とは思います。ご質問と離れてしまって申し訳ありませんでしたが、是非、楽しいバイク生活をおくられることを願っています。

書込番号：11086151

[ライコネン１０１７]

○ブレーキは当然ながらディスクのほうが制動距離も短いですし、調節もできます。

○インジェクションのほうが扱いやすくてパワーがあるらしいです。

インジェクションは新しいので高いですが、出来ればFIのディスクをオススメします。
以前はなかったので、アルミホイール化やディスクブレーキ化をあとでしている人が結構いたようですが、カスタム費用を考えると決して高くはないと思います。

書込番号：11086454

[つっ君]

kamachisacさん、ありがとうございます。
APE50はバイクに嵌るためのバイクですか。このバイクを購入検討に選んだ時点で私自身が嵌っていくんだろうなと思っています。
まぁ程々にで・・・(;^。^A アセアセ・・
二輪免許、２０代前半はあこがれました。もし、APE50を購入して乗り始めたら免許が欲しくなるんだろうと思っているもう一人の自分がいます。

ライコネン１０１７さん、ありがとうございます。
コメントに在る内容を考慮すると、APE50TypeDを選択するのが先にも後にも良いということですね。見栄えもこっちの方がカッコいいし＾＾

弄りの方向性は今はあまり考えないようにします。購入しなければ始まらない話ですからね。

書込番号：11091344

リード110にナビ固定方法を教えて下さい

[イチロー2008]

リード110を昨年末に購入して毎日通勤と買い物に愛用しています。

とても良いスクーターですね。燃費は満タン法で１Ｌで３７�`�b位、十分な性能です。

暖かくなりそろそろツーリングを始めようかと思い、ナビ購入の検討をしています。

そこで質問です。

�@ソニーのNV-U3C等をリードのメーター部分（アクリル）にカークレードルキットで

　固定して使用している方はいらっしゃいますか？

　この場合、振動等で支障はありませんか？

�A電源はリードのバッテリーからシガー電源コードで供給しようと思いますが（増設）

　別方法としてUSB電源パック等を使用した場合、やはり電力が足りませんかね？

　ツーリングは日帰りです。　

　実際に使用されているライダーの皆さん、ご意見をお願いします。

書込番号：11076051

[ゆぅ777]

イチロー2008さん、こんにちは＾＾

まさに、そいつを使って遊んでいますよ♪
�@
ナビを付けるところは、
初めに、メーターではなくハンドルのカウル（？）につけてました。
＃メータにつけると、スピードがわからないので
＃カウルにつけてました。
giviのウィンドシールドを付けてからは、シールドに付けてます。

振動等で特に不具合は感じたことはありません。

�A
それもやっていますが、特に問題ないように感じます。


しかしながら、NV-U3Cは防水ではないので、
急な雨対策等はとっといた方がいいと思います。
（まぁ、うちの場合はジップロックを上にかぶせるだけですが・・・（汗））

後、ナビはbluetooth搭載がいいかなって思いました＞＜

あれって、イヤホンジャックもなく外にナビ音声が駄々漏れなので
止まったときにナビをされるとちょっと恥ずかしいかもｗ
（走っているときは、微妙に聞こえませんｗ）

ご参考になればと思います。

書込番号：11088042

[イチロー2008]

ゆぅ777さん、こんにちは。早速の投稿、ありがとうございます。


<　まさに、そいつを使って遊んでいますよ♪
<　�@ナビを付けるところは、
<　初めに、メーターではなくハンドルのカウル（？）につけてました。
<　＃メータにつけると、スピードがわからないので
<　＃カウルにつけてました。
<　giviのウィンドシールドを付けてからは、シールドに付けてます。

<　振動等で特に不具合は感じたことはありません。

メーター上の固定は確かに一部分隠れてしまうのでちょっと不安でした。

実は私も通勤車として、ホンダの純正ウインドシールドをつけています。
いやあ、この部分の固定はちょっと考えていませんでした。
シールドは高さもあるし、ナビが見やすいですね。若干湾曲していますが、
大丈夫見たいですね。良い方法、ありがとうございます。
ハンドストラップを加工して落下防止をつければ完璧かな？


＞�Aそれもやっていますが、特に問題ないように感じます。
電源はバイクのバッテリーから取ると電池の放電の心配がないので、安心ですね。
やっぱりバイクやさんに加工をお願いしようかな。
ゆぅ777さんの場合、長距離での使用はありますか？


＞しかしながら、NV-U3Cは防水ではないので、
＞急な雨対策等はとっといた方がいいと思います。
＞（まぁ、うちの場合はジップロックを上にかぶせるだけですが・・・（汗））
＞後、ナビはbluetooth搭載がいいかなって思いました＞＜

＞あれって、イヤホンジャックもなく外にナビ音声が駄々漏れなので
＞止まったときにナビをされるとちょっと恥ずかしいかもｗ
＞（走っているときは、微妙に聞こえませんｗ）


防水対応を考えるとちょっと高めですが、ソニーのNV-U35を選んだほうが
いいのかな？　それにこの機種はヘッドホン出力があるので、ちょっと面倒ですが
耳掛けイヤホーンも利用できますね。

まあ機種選択はお財布と相談して決めたいと思います。
とても良い情報を頂きました。ありがとうございます。

ゆぅ777さんも安全運転でリードライフをお楽しみ下さい。

書込番号：11089072

[ゆぅ777]

イチロー2008さん、こんにちは＾＾

こないだも、giviのシールドの件で
URLを貼ったので、宣伝になるようで
皆さんには、申し訳ないのですが・・・。

http://blogs.yahoo.co.jp/yulu377/18486651.html

に、カウルに装着した時の画像があります。

また、日を進めて頂けますと、
シールドに付けた画像もあります♪
＃このときは、まさに200Km強のツーリングを遂行していますｗ

これを、参考にしてもらえればと思います。

後は、ソニーのサイトを見る限りでは、
モニターサイズが、若干大きくなってますね。

これが、見やすくなるか、はたまた見にくくなるかは
わかりませんね・・・。

イヤホンジャックがあるならば、そこからbluetoothで
飛ばしてもいいかもしれません♪

ちなみに、シガーソケットは、バイク屋さんにやってもらいましたｗｗｗ

家が近くなら、見せにいったんですけどねｗｗｗｗ

イチロー2008さんも、素敵なツーリングライフを堪能して下さいｗ

書込番号：11089400

[イチロー2008]

ゆぅ777さん、毎度ありがとうございます。

友人と電話しているうちに、次の回答を頂き感謝・感謝です。

赤い彗星号の写真を見ました。ワックス掛けて綺麗ですね。リードは明るい色が似合うと

私は思います。特にあのちょっと大きなお尻！？がセクシーですね。

ウェブには私の知りたい情報がすべて載っていました。

いやあホント良かった良かったって感じです。

特に取り付け方法や電源は２穴で格納方法もスッカリわかりました。

因みに私のリードはオレンジ色でホンダ純正のシールドとグリップヒーター装備です。

若しも若しも、道志道辺りですれ違ったら、ライト切り替えでご挨拶させてもらいますね。

勿論、ソニーのナビ購入してからのお話ですが。

それからお勧めのBlu-tooth等ありましたらご紹介お願いします。

受信機は確か東芝の携帯電話におまけが家に遊んでいますので。送信機があれば

使えそうです。

いろいろありがとうございました。

書込番号：11089486

マフラー beams 交換

[mannzan]

いきなりなんふぉですが今
FORZAmf10にのっているんですが
マフラー　交換したくbeamsのＳＳ４００ソニックを購入するよていです

しかし自分で交換してみたくやってみようかと思うのですが
できるでしょうか？？ちなみにバイクはド初心者です。。

よろしくおねがいします

書込番号：11065636

[tayune]

プラモデルが作れるなら問題ないかと…

あとは工具でしょうね。

書込番号：11065670

[mannzan]

返信ありがとうございます

工具具体的になにがいるか教えていただけませんか？？

書込番号：11065714

[tayune]

六角レンチと安物の工具セットでいけると思います。

書込番号：11065747

[mannzan]

ありがとうございます＾＾

説明書てきなものってついてるんですよね？？

書込番号：11065800

[VTR健人]

作業場所はホ―ムセンタ―の駐車場かその近くをお勧めします。

不測の事態でも、色んな工具やステ―・ボルト・ナット・・・・宝の山です

書込番号：11065806

[mannzan]

あっ、ありがとうございます＾＾
そんなことも考えないとダメなんですね

書込番号：11065873

[tayune]

おっこのパーツが無い、買いに行こう…帰ってきたら、マフラーが無いって事にならないでね(笑)

書込番号：11066558

[kumakei]

ご近所に２りんかんはありますか？
もしあるなら２りんかんの駐車場にマフラーもってってで作業するのがいいかとおもいます。
フォルツァのメットインならノーマルマフラーが入るので（MF08のフォルツァで実験済み）
マフラー持ってくのには困らないと思います。

理由はある程度簡単な工具は無料で借りれるので、マフラーとりつけにつかう
工具はこまらないと思います。（できれば工具はもってたほうがいいんですが…）
もし自分でとりつけできなかったらお店でレスキューしてもらえますしね（笑）

書込番号：11072459

フォルツァを買うことが目標なのですが。。。

[ホワイト･アウト･シューター]

今、フォルツァ（2010年モデル）を買うためにバイトを頑張っているのですが・・・
新車と中古で悩んでいます。悩んでいる理由になっているのは、

１　オーディオ付がやはり魅力的。
２　新車はやっぱり価格が高い。
３　そこそこのカスタムはしてみたいが素人。
４　中古だと走行距離や好ましくないカスタムが気になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などなど。。。
バイクに関しては全くの素人なので、わかりやすいアドバイスをしてくれると
ありがたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：11025912

[ZR400C]

フォルツァ乗りじゃないですが、、、中古車は千差万別です。装備品ひとつとってもイロイロ手が加えられているものがあり、自分の考えるカスタムとピッタリ一致するモノがあれば合お買い得だと思います。色や装備、年式、走行距離、事故歴など注意点が多いので初心者は要注意です。
私もまだまだ初心者なので、中古もノーマル車前提で探しました。
結局は希望にあうモノがなかったのと、やっぱり前オーナーの乗り方がどうだったかが分からず不安が残ったことから新車を購入しました。

中古車を購入するのであれば是非バイクに詳しい人と一緒に確認をするのをお勧めします。

書込番号：11026118

[昔からクロシロ]

まだ貯めてる最中なら、焦る事無く中古を探したら良いと思いますよ。

納得行く中古がなければ新車を購入したら、自分でも後悔無いと思います。
オプションのオーディオが目当てなら、納車時に付いてないとやっかいでしょうしね…

初めてバイク買うのでしたら、新車のが後悔しなくて住むのはたしかでしょうし…

保証も付くから、後々問題になる事も少ないでしょうしね。
中古買うなら、買ったバイクを見てくれる店も探さないとでしょうね…やっぱ新車だなぁ。

書込番号：11026772

[カトラー]

はじめまして！
僕はヤッパリ新車をおすすめします(^-^)
消耗品の交換とかしててたら新車が買える位になりますよ(^o^;)程度にもよりますが(^o^;)中古で４０万円位だすならちょいと金利を払っても新車買うべきです(^-^)
あと社外のカスタムパーツはすぐに壊れます(^o^;)ノーマルかホンダの純正品のカスタムパーツをおすすめします(^-^)

書込番号：11026873

[ＺＡＫＯ２]

私も新車と中古で悩んでたのでお気持ちはよく分かります
ノーマル状態で乗りたかったので結局新車で買ったのですが満足してます
カスタムするには高額なお金が必要なので、新車であってもある意味自分の思い通りのカスタムはできない可能性はあります

中古はどんな乗り方されていたのか分からないのが不安ですよね
ただ個人的には、MF08に比べて、若者に人気のないMF10は丁寧に扱われた個体が多そうな気はします(偏見です)
細かいカウルの傷などもよほど気を遣うオーナーでないかぎりいつのまにかついてしまうものなので、そこを気にならないのであれば中古でいいかもしれません
欠点としては場合によっては細かい消耗品の交換や修理代などで却って高くつく可能性があることでしょう

あとS7モード、一体化スクリーンにこだわりがなければ2009年式(2008年式)の新車を購入、というのはどうでしょうか？
Z、ABSのOPも車体価格55万程度まで下がってきてますので。

書込番号：11026979

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

”2010モデルを買う為”とありますから選択肢は狭いですね〜
あとどれ位で目標額に達するかは分かりませんが現状2010モデルの中古は玉が少ないのでは？

書込番号：11027240

[ホワイト･アウト･シューター]

ZR400Cさん、昔からクロシロさん、カトラーさん、ZAKO2さん、fast freddieさん
みなさんいろいろなアドバイスありがとうございます。
やはり中古を買うというのは少し勇気が要りますね。物によっては中古のほうが修理代などでかさんでしまうのは怖いですね。
やっぱり少し頑張って新車を買ったほうがいいのかと思います。
自分的にはカスタムしなくてもノーマルで十分かっこいいと思ったりもしますし。。

やっぱり新車買うという傾向が強いかなと思います。
まぁ〜財布の中身をみて考えないといけませんが。。。（笑）

参考になるアドバイスありがとうございました。
もしかしたらまた幼稚な質問もしたりするかもしれませんがその時もどうかよろしくお願いします。

書込番号：11027486

[ホワイト･アウト･シューター]

もうひとつお伺いしてもよろしいですか？

とりあえず中古を買うにせよ新車を買うにせよ、実際の乗り心地がわからないことにはどうしようもないと思うし、見た目だけで全てを判断して後悔をしたら大変なことに。。。
なので購入する時の参考に試し乗りができたらいいなと思うのですが、ホンダドリームに行けば試乗できるのでしょうか？

書込番号：11027528

[ＺＡＫＯ２]

ホンダドリームに行けば試乗はできます。
ですが、どの店舗でもフォルツァの試乗取扱をしてるとは限りません。
また事前予約しなければならないケースがほとんどですので、一度電話かメールで問い合わせるのがいいでしょう。
また各店のウェブサイトでも試乗車種を掲載してますので参考にされて下さい。

書込番号：11028213

[kumakei]

昔、中古でMF08を購入したことがあるのですが、ちょっと失敗したことがありました。
気に入って買ったんですが、ローダウン済みの車体だったみたいで、予想外におなかすったり、ハンドルのブレが尋常じゃなかったり、様々なハプニングがありました＾＾；

もし中古を買う場合は極力ノーマルのものをおすすめします。
下手にいじってあるやつだと、目でみえないとこが変にいじってあって、後で痛い目を見ることがあります＾＾；

ちなみにｵｰﾃﾞｨｵなんですが、はしってるとはっきりきこえないですし、
近所迷惑にもなるので、あまりおすすめできません…
バイクで音楽を聴きたい場合は下記のサイトにある、
サインハウス B+COM（ビーコム） ヘルメットスピーカーセット
をおすすめします。3150円と低価格で音楽を楽しめます
http://www.bolt.co.jp/bike-intercom/bcom_bluetooth-intercom_bcom-products.asp

書込番号：11031363

[ホワイト･アウト･シューター]

ZAKO2さん、kumakeiさん、アドバイスありがとうございます。
近くのホンダドリームのほームページなどで確認したいと思います。

やはり中古は不安ですね。オーディオは確かに周りのことを考えるとそのようになりますね。
サイトも参考になりました。やはり実際に乗っている人の意見はためになります。

ありがとうございます。

書込番号：11031482

[ライコネン１０１７]

１０年仕様は装備も良くなっていますので、できれば新車が良いと思います。
試乗の際はくれぐれもコケないように気を付けてください！

書込番号：11032268

[ホワイト･アウト･シューター]

アドバイスありがとうございます。

ノーマルでもやはり十分に魅力的である。ということですね。
やはりこけたりしたらいろいろと大変なことになるのでしょうか。。。（汗）

書込番号：11032665

[カトラー]

こんばんは(^-^)
勿論ビックスクーターの場合コケたらショックが大きいと思いますよ(^o^;)僕は転けた事はありませんがイタズラで傷を付けられた時はかなり凹みました。ボディの色が特に傷が目立つ色でしたので…(^o^;)ちなみに何色買う気ですか？
僕はフュージョンに最近まで乗っていたのですが壊れてしまったので新型のフォルツァの白を狙ってます(^-^)何しろ白は傷が目立たないですからね(^-^)/

書込番号：11033761

[狂虎]

＞何しろ白は傷が目立たないですからね(^-^)/

その代わり、白は汚れが目立ちますよ〜。
こまめに洗車してれば別ですが。
私のMF06は汚れが染みこんでしまい、
いくら磨いても黒ずみが消えなくなっちゃいました。

その反省もありMF10は白を避け、限定カラーのウィニングレッドを買いました。
ボディーは傷も汚れも目立たないけど、シートの赤いレザー部分に黒ずみが…。
ピカピカに保つのって難しいですね〜。

書込番号：11033897

[ホワイト･アウト･シューター]

カトラーさん、狂虎さん、どうも。

色ですか・・・そうですね〜自分は黒にしようと思っています。傷が目立つとは
おもいますが・・・
洗車などはあまりしないと思いますし。
あといたずらは困りますね。というか信じられない感じです。

自分は今、原付のマグナ50に乗っているのですが、足場だけを取られてかなりショックを受けています。それに加えて後ろのウィンカーの片っぽを割られていました。
正直、こんな幼稚なことをするのはまともなバイクを持っていない奴だと思います。

とりあえず、話は少しずれましたがコメントありがとうございます。

書込番号：11034189

[カトラー]

レッドいいですね(^-^)かなりかっこいいですね(^-^)
僕は前のフュージョンがキャバレーパープルでしてかなり気にってました(^-^)でもイタズラで鍵で傷つけられてしまって下地の白が出てきた時はかなり凹みました(^o^;)何しろおんなじ色を塗る事は素人では難しいですからね(^o^;)
ピカピカで乗るのは難しいですが次のフォルツァも大事に乗りたいと思います☆

書込番号：11034256

[kumakei]

ちょっと脱線してしまいますが、もうすぐホンダドリーム主催の
試乗会があるみたいですよ。
会場がご近所にあったら参加してみてはどうでしょうか？
また色々なホンダバイクがみれるので結構楽しいですよー

詳細は下記サイトを確認ください
http://www.honda.co.jp/DREAMNETWORK/event/test_ride_festa/

書込番号：11037760

[ホワイト･アウト･シューター]

うわぁ〜いいですね。
参考になる資料ありがとうございます。
近くでやっているのもあるのでバイトが空いていれば行きたいですね。
参加費も500円とお得。確かにいろいろなバイクを見て回るのも楽しそうです。

行ってみてぇ〜〜〜笑。

書込番号：11040358

[昔からクロシロ]

試乗会は予約制みたいですね、行ってみたかったですが…見るだけでも、面白いかも？

確かオプションのオーディオは、指向性スピーカーでライダー以外には聞こえにくい作りのはず…

周りに聞こえても良いような音楽（個人的に）選んで聞いたりしてしまいがちなんですよね。

でも、FMとかはチョットうらやましいかも…

書込番号：11041509

[ホワイト･アウト･シューター]

確かに見るだけでも面白いかも。
でも、自分は見ていると欲しくなっっちゃう質なんですよねぇ〜　汗

指向性スピーカーといってもやはり周りには聞こえますよね。
自分も好きな曲で周りに聞かれると恥ずかしいものも多数ありますから。。。
その気持ちわかりますよ。

書込番号：11046385