ホンダすべて クチコミ掲示板

地味な単車だからすれ違ったことがあっても判らないのかな？

[辛抱のポチ]

17-8年ほどFJ1200に乗ってその後K1200GTに現在乗っているおやじです。
FJ1200は車重270kg　K1200GTは300kg、FJの時はそんなに重いとと思わなかったですが（それなりに重かったが今より若かった。）それより30kg増えたGTは最近しんどくてたまりません。（走り出してしまえばこっちの物ですが、止まるとね・・）
ちなみに小生の体格は身長180cm体重70kgです。
そんなわけで定年になったら600ccクラスで車重は200kg超えるかなくらいで、サイドバックおよびトップケースが付けられる単車をネットで探していたら、ようやく見つけました！
それがブランデーみたいな名前のドゥービルでした。
しかし悲しいかな廻りにはもちろん乗っている人もいませんし、眺めて観たこともありません、たぶんツーリングに行ったときすれ違ったことがあるのでしょうが、ぼんやりしているので見過ごしてしまったのでしょう。
そこで、オーナーの皆様にこの単車の長短をご教示いただければ幸いです。

書込番号：11110458

[RIU3]

辛抱のポチさん、はじめまして。
Deauville は日本国内ではかなりの希少車です。
すれ違ってもわからないか、すれ違うこと自体がほとんどないか？
Hondaブランドとはいえスペイン Montessa Honda 製なので、逆輸入車
ではなく輸入車です。取り扱っているディーラーも限られますし、
国内にパーツやアクセサリーのストックがないため、取り寄せに
時間がかかることがあります。
それを承知で乗るのもアリだと思います。
ミドルクラスのツーリング車、希少ですから。

書込番号：11112357

[辛抱のポチ]

RIU3さん早速の返信ありがとうございます。
地味な単車の話しなので誰も返信寄せてくれないかなと思っていたのに、意外に早かったので嬉しかったです。
そうですか、やっぱりパーツなど取り寄せるのには時間がかかると言うことですね。スペックなど見るとこれから体力が落ちていく小生にはぴったりだと思ったのですがね。還暦までにはまだ少し時間があるので色々研究させてもらいます。
気に入ると長く乗る方なので、あれやこれやと選ぶのも楽しみの一つですし。
ただじっくり時間をかけて研究している間に、このモデルが消えてしまわなければ
良いのですが。

書込番号：11115072

[RIU3]

私もミドルクラスのツーリング車を探していて、ホンダの逆車・輸入車を
多く扱う販売店(首都圏のその筋では有名な店です)に見に行きました。
半年近く前のことですが、当時は2008年モデルの試乗車が置いてありました。

長く乗っていらっしゃるのですね。
私は2007年末に53歳で普通二輪免許を取り、昨秋、大型二輪免許を取りました。
今CB400SBに乗っていますが、専ら遠乗りなので、ミドルもしくはビッグへの
乗り換えも検討中です。ドゥービルに反応したのはそんな理由からです。

書込番号：11115278

[辛抱のポチ]

RIU3さんは私と同年代と言うことになりますね。
秋に大型を取られたと言うことで、いま単車に対しての情熱が
一番燃えている時期ですね。
私も600ccからリッターバイクに乗り換えたときは、その異次元世界の
動力性能に夢中になり毎土日乗っかって出かけてしまい、家族から
大ブーイングでした。（今は土日お百姓やっています。）
首都圏の販売店で試乗車ですか、こちらは地方なので気軽に行くことが
出来ませんが、ミニツーリング気分で行ってみようかなと思います。
四輪と違って試乗しないと、こんなはずではなかったと言うことになりますから

書込番号：11115534

[鳥坂先輩]

これのエンジンって往年のブロス650？

馬力が48.3kW／8000rpm ってことだけど、これだとだいたい65馬力くらいかね〜
リッターバイクからの乗り換えだと少々物足りなくなるんじゃない？
車重も乾燥重量で240ｋｇ弱程度らしいので、装備重量だとFJと大差ないんじゃない？
シャフトドライブってことで重いんだろうね〜

パニアケースはついてないけど、TDM900とかのほうがいいんじゃない？


そういう私の愛車はコレ。
http://www.youtube.com/watch?v=iMeXXI0xGxo&feature=related

まぁ、うちの09なんで10とは多少異なりますが、、、、
スレ主さんくらいの体格があれば、余裕っすよ（＾＾

書込番号：11116240

[RIU3]

どちらにお住まいかわかりませんが、K1200でミニツーリングで来られる
距離とのことですから、半年前に試乗車が置いてあった店を紹介します。
http://www.star-passage.com/
東京と埼玉に計4店舗を持つ「パッセージ」で、ホンダの逆車や輸入車を
中心に扱う店としては老舗的存在です。

書込番号：11116304

[辛抱のポチ]

鳥坂先輩さんのおっしゃるとおりで、たぶん馬力のなさにがっくりするかも
知れませんね。なにせ二昔ほど前の話ですが、代車に750を借りていって
返す際にバイク屋さんに「プラグ一本死んでいるんじゃない？」と言ったこと
あるくらいですから、愛車はカワの1400ですかこれも車重は300kgはあった
のでないでしょうか？
FJのつながりでFJRも視野には入っていますがアレも重くてねー

RIU3さんご親切にありがとうございます。
早速アクセスしたらいきなりVFR1200Fの絵が出てきました。
そうですね、これもありですね。VFRはオプションも豊富ですから
今度機会を見つけて立ち寄らせてもらいます。

書込番号：11118884

[RIU3]

辛抱のポチさん、
VFRもありなんですか？(^^;)。
前出の店だと、国内仕様だけでなくVFRの欧州仕様という選択肢も浮上
しますね。
VFRは欧州仕様も日本仕様も製造は熊本で、日本仕様を本田技研自らが
販売しているため、部品やパーツがきっちりした品番管理の下、国内に
ストックされています。
スペイン生産で欧州専用車であるドゥービルとの大きな違いです。

書込番号：11119550

[鳥坂先輩]

ＶＦＲのほうが無難かもね。

ＧＴＲは確かに重いのですが、重さ故の利点を楽しんでます。

個人的には乗り出してしまえば大丈夫な現在の愛車にのり続けるのがいいと思いますけどね。重さ以外の理由があれば別ですけどね。


なお、私はＧＴＲ以前にＢＭＷも考えましたが維持費が高いのでやめました。元々カワサキ好きなんでＧＴＲ登場は渡りに船でした。

スレ主さんもお気に入りが早く見つかるといいですね。

書込番号：11120128

[辛抱のポチ]

いやいやまだまだ時間があるのであれやこれやで大いに迷わせてもらいます。
何か皆様の意見を拝聴していますと、ドゥービルは品質に難があるのかな？
とちょっと不安になってきました。
BMWには乗っていますが、私の廻りにもたくさんいる、いわゆる信者で
無いのでけっこう冷めた目で視ています。
従って長所短所も良く見えているつもりですし、ありていに言えば
国産と同じですね。信者が何でもかんでもBMWが素晴らしいと言っているのが
良くわかりません。私の腕が悪いのかも知れませんが。
短所を述べれば長くなるのでやめますが、先輩さんの心配する程故障は
無いですね、倒しても壊れませんしその点は丈夫です。
ツアラーのビッグバイクは皆丈夫ですね。

書込番号：11130812

[鳥坂先輩]

>先輩さんの心配する程故障は無いですね

いえ、故障の心配というより、地元唯一のBMWディーラーの高額な整備代金の話を同僚に聞いているからです。車検総額が２〜３０万とか聞いてますからね。
国産のように１０万以下とかありえないとか聞いてます。
まぁ、これはディーラーによって違うのかもしれないので一概には言えませんけどね。

書込番号：11130979

[辛抱のポチ]

なるほど、車検費用ですか、私の所は昔からの行きつけのバイク屋さんですから
国産と同じです。故障はほとんど無いと言うより今まで全然無いですね。
その点は気に入っています。
日曜日にこの週末から開催される東京モーターサイクルショーを、
仲間と一緒に観に行って来るつもりなので、そこで色々眺めてきます。

書込番号：11131075

[辛抱のポチ]

皆様どうもアドバイスありがとうございました。
先日東京モーターサイクルショーに行ってきました。
VFRにも少しだけ跨ってきました。
なかなかよかったのですが、フル装備にするとけっこう高額に
なりますね。その辺がちょっと難点かな。
ドゥービルは探してみましたが、出展されていませんでした。
まだまだ時間があるので、ゆっくり選定させていただきます。

書込番号：11164808

[650zero]

辛抱のポチさん、こんにちわ。
私は4年前にこの価格comサイトで、ドゥービルの質問させて頂いた者です。

その時にご返事を頂いた方から、その方の05型ドゥービル650を縁あって譲り受けました。
今以上に情報が無く、もちろん実車を見たことも跨ったこともないまま、待ち合わせの名古屋まで出向き、その時が初対面という無謀な作戦でした。

以前のカキコミにもありますが、低身長短足ゆえどうなる事かと不安一杯でしたが、実際に跨ると殆ど問題なく両足が着きましたし、シートの出来が良いためポジションも自由自在のため腰を左右にずらしての足付きも容易です。操縦性、ポジション、エンジンやクラッチの特性に変な癖は皆無。自然体で長距離を乗れるまさに「ツアラー」といえます。私はその日、そのまま乗って自宅まで400kmを帰りました（笑）。

車両重量は、装備重量でおよそ260�s程度、軽くはないですが、Vツインで車幅も狭く取り回しは楽です。リッター超のマシンではないので重厚感（安定感？）やダッシュ力など、直4の1400CC車には全く敵いませんが、緊張なく淡々と乗り続ける事ができ疲労感は結果的に少ないと思います。

ドゥービルオーナーの集うメーリングリスト（ML)もありますから、ぜひご覧ください。メンバーには体格の良い人も多いですが、皆さん「ポジションが自然で楽」という意見が多いです。09の最新型では、スクリーンも可動できますし、何といっても作り付けのパニアケースがスタイリッシュ＆便利ですよ。ぜひ乗ってくださ〜い。
→（ML)http://www.freeml.com/deauville/

書込番号：11295383

[辛抱のポチ]

650zeroさん貴重なご意見ありがとうございます。
なかなか乗りやすそうですね。
実車に試乗できれば良いのですが。
まあ、色々迷いながら決めます。
この時期が一番楽しい頃（時間）ですから。

書込番号：11297961

[650zero]

顔アイコンが違ってました、大中年です。失礼しました。危うくサバ読み事件（汗）。

マシン選びはホント楽しいですね。これぞと思えるマシンを端から試乗できればもっと楽しい。私の目下の興味対象はZ1000です、年甲斐もなく、これ欲しいです。

余談はさておき、輸入車ゆえの不安要素である故障は、ことドゥービルに関してはまず聞いた事がありません。オーナー仲間での会話でも、「あそこがここが故障して困った」って話は皆無ですね。やはり欧州で14年くらい販売しているモデルのため相当熟成されているようです。年に一回ドゥービルミーティングが開かれるほど、あちらでは名の知れたバイクらしいです。

しかし、私の650に比べ現行型700はやはり相当改良されているようで、スペック値以上に諸性能がアップしてます。特にエンジンはやはり700が元気ですね。ダッシュ時の余裕なんかにはっきりと差が出てます。シート高も下がり、ハンドルは30mmアップしてフォームに余裕があり、ツアラー特性が向上。「ミドル」の位置付けに限って言えば、日本の道路事情には非常に合っているんじゃないかと感じてます。
消耗交換部品は、ＭＬ仲間の体験によると、取り寄せに時間がかかる例もあるが、総じてパーツリストによる品番発注で問題なく用意出来るそうです。国内モデルとの共通パーツも多いとの事で、「困った」事件は無さそうです。

それよりドゥービルの特徴である「エラバンパー」は助かります。私も２度倒した時、このバンパーに救われカウルやレバーは無傷でした。ここはエライ。

書込番号：11302254

[辛抱のポチ]

650zeroさん最新情報ありがとうございます。
なるほどさすがですね。　一点投票させていただきました。
そう言う情報をいただくと、VFRに傾いていたのがまた中立地点まで
戻ってきました。
国産は安くて品質が良いのが売りでしたが、最近は高くなってしまってVFRあたり
はオプションをあれやこれやと付けると200万円くらいになりそうですね。
いやいやー　700ccになっているのも知りませんでした。

書込番号：11308866

MF08 スマートキーについて

[ヘアライン]

過去ログ見ましたが該当が無かったので質問させて頂きます
当方のMF08　にはキーが１つしかありません　そこで質問です
中古のスマートキーを持っているのですが　自分のバイクに登録可能でしょうか？
ドリームに聞いたところ新品のキー以外は登録かけてみないとわからないといわれました
試しに登録をかけて駄目でも３千円かかるといわれたので　怖くてできません
ご存知の方いらっしゃいましたら　ご指導ください
よろしくお願いします

書込番号：11110203

[くるくるＣ]

それは難しい質問ですね。
セキュリティー的な問題なので、出来ると答えてしまったら、悪用される可能性があります。
どこかで読んだのですが、基本はユニットごとの交換(盗難防止が第一の理由)です。
なので、ドリーム店以外のバイク屋さんにも持っていって聞いてみた方が良いでしょう。


それよりも、そのバイクは中古で購入したのですか？その時はスマートキーが一つしかなかったのでしょうか？(有り得ないことですが、前オーナーがもう一つ持っていたら、悪用で盗難される可能性があります。)
あと、どうやって中古のスマートキーを手に入れられたのですか？ヤフオクですか？

書込番号：11110456

[ヘアライン]

お返事ありがとうございます
説明不足でした　以下補足です
当方現在　正常動作する１つのスマートキーで操作しています
それとは別に中古のキーを持っています（前の所有者がネットオークションで手に入れたようです）
ホンダに聞いたところ　正常に動作しているスマートキーがある状態でスペアとして中古のスマートキーを所持しているので　それが登録できるかの問題です　
ドリームは新品のスマートキーなら間違いなく登録できるとのことです（車体側登録３つまで）
以上の状態で登録できるのかお聞きしたいのです

書込番号：11115484

[biscuit-t]

サービスマニュアルを見ると新品のスマートキーを用意するって記載されていますが
ダメ元でやってみてはどうでしょう？
もう一つ動かせるスマートキーが存在するので盗難される可能性があります。

中古のスマートキーの登録が失敗してももう一つのスマートキーの情報が消えると思うので
それはそれで3000円は高くないと思います。

書込番号：11115842

[ヘアライン]

本日ウイングに登録に行ってきました　結果はＮＧ　他の車両で登録済みのキーらしいです
ＦＯＲＺＡの場合　車両側とスマートキー側も両方に登録をかけるそうです
なので一度でも登録したものは使えないそうです
このぐらいしないと　本当の盗難対策にならないですよね（車両を車で運ばれたらそれまでですが）　
新しいキーを買わないといけないですね。
登録料の２千円弱はお勉強代です　安く済みました
皆さんありがとうございました

書込番号：11132199

スーパーカブ５０プロ？？？

[なんだパンダなんだ]

今朝、スーパーカブ５０プロ？を目撃しました。姿かたちはスーパーカブ１１０プロ（コスタブルー）で５０ＣＣナンバーでした。これはいったい？

書込番号：11107404

[(≧.≦)]

バディー50との見間違いでわ？
http://kakaku.com/bike/item/76103010141/

書込番号：11107742

[なんだパンダなんだ]

たしかにホンダでした。赤信号で停車中の時にじっくりと観察しました。ピカピカの新車で台東区ナンバーでした。

書込番号：11107761

[ライコネン１０１７]

マルチン

書込番号：11113926

[年中無休ライダー]

もしかして、
50を黄色ナンバーにする人がいるように…
110を原付で登録する人がいるかも？？？(^◇^;)

書込番号：11114331

[なんだパンダなんだ]

そぉなんですよ。実は昨日、ホンダのお客様相談室に電話で確認したところ、やはり１１０プロの５０ＣＣ版は存在しないそうです。ボアダウン等をして５０ＣＣ登録は可能かとの質問にはメーカーとしては答えられないみたいでした。

書込番号：11114390

[年中無休ライダー]

登録上の問題なので…違法かどうかはともかく、やったのかも知れませんね〜。
もちろん車体はまんま110でしょう…(;^_^A

書込番号：11114450

[なんだパンダなんだ]

登録は自治体によって厳しかったり緩かったりするそうですよ。車体はまんま１１０で出前仕様でした。うつわを水平に保つアレ…、何て言うんでしたっけ？そのアレがリアキャリアに付いてました。店の経営者の何らかの都合で５０ＣＣ登録したのかな？

書込番号：11114504

[京都単車男]

業務用使用なんなら最高速制限関係ないしプロは二人乗り出来ないしとか、従業員が原付免許しか持ってない人多いとか？

盗難ナンバーとかフロント移植とか50エンジン移植とか、変わりもんとか、考えるとキリないっすね。

確実なんは正規で50は存在しない事だけ＾＾；

あとはどうとでも出来る。

書込番号：11114668

[なんだパンダなんだ]

私もそう思います。お店のバイトくんたちが原付もしくはクルマの免許しか持ってないからだと思います

書込番号：11114720

[京都単車男]

従業員など原付免許しかないんなら無免許運転ですよね＾＾；

バレたら経営者も運転者も捕まりますね＾＾；

バレにくいけど、判る人には一発だし＾＾；

売ったバイク屋もどうなんだろ（怒）

書込番号：11114769

[なんだパンダなんだ]

おそらく５０ＣＣにボアダウンし合法的に登録しているかと…。いずれにしても すべて推測ですけど

書込番号：11114800

スーパーカブ５０プロ？

[なんだパンダなんだ]

今朝、スーパーカブ５０プロを目撃しました。姿かたちはスーパーカブ１１０プロなのに５０ＣＣナンバーでした。ホンダのホームページには今のところ存在してないようです。これはいったい？

書込番号：11107366

[moto_adv]

私も真剣に５０プロを欲しいと思っています。
姑息（違法）な手段として、１１０プロを買って他の原付一種のナンバーを付けてしまう事を考えてしまう程です。
実行している人がいるのかもしれません。

理由として、
�@免許が原付しかない
�A駐輪場が原付一種しか認められていない

私の場合は�Aの理由ですが、違法な事は間違いないので躊躇しています・・・・・。

書込番号：11665819

私のような使用用途の場合には？

[one-0-one]

現在、春夏秋の晴天時の通勤用に2010フォルツァZ250かスカイウェーブ250（フォルツァZ250と比較するならタイプＭですかね。。。）で悩んでおります。ちなみに諸事情から250超は考えていませんがスクータータイプを検討してます。

私の所在は岡山でして、レンタルバイクも試乗車も無い状態で皆様からのレポでしかイメージできません。そこで私のような使用用途の場合のビクスク選びの助言をいただきたく書き込みさせていただきました。

使用用途は、片道25キロの通勤です。住まいは市街地ですが、職場は上り下りのある峠道（高速道路ではありませんがバイパス？制限速度は70キロ。クネクネ道は少ないですがこう配はたくさんあります。）を超えた田舎にあります。

通勤時はいつも制限速度一杯（制限速度を超えた流れになることもありますが。）で車が流れていますが、時折ダンプカーなどが登りで40キロ程で通行しており追い越しすることがあります。

距離がある事と、燃費、維持費の関係で極力バイクを使用したいと考えます。

皆様のご助言お願いします。

書込番号：11098303

[VTR健人]

どちらも普通のバイクですので、際立った差は無いと思います。

購入予定店舗の得意メ―カ―だとか、スタイル・装備等のお好みで選ばれては？

書込番号：11098496

[miyarin]

one-0-oneさん、はじめまして

以前通勤でスカイウェイブを使ってました。
あと同僚のフォルツァＺにも乗りましたが走行性は大差無いです。
切り返しや出足で若干フォルツァの方が「軽い」って感じですが、安定感はスカイウェイブが良いと思います。
でも些細な違いですので見た目で選んで良いと思いますよ。

ただ、シート下の形状が大きく違い、スカイウェイブは四角形にくり抜かれＡ３クラスのノートパソコンも収納でき使い買っては良かったです。

書込番号：11098651

[one-0-one]

VTR健人さんありがとうございます。

今２店舗に行きました。一つはスズキがメインの他社も扱う販売店で、もうひとつはホンダドリーム店です。好みや新しいという点ではフォルツァＺでしたが。。。馬力や価格ではスカイウェーブでした。悩みます。

miyarinさんありがとうございます。

たしかにシート下ＢＯＸはスカイウェーブの方が使い勝手が良さそうに感じました。
また、2台を比較出来るとはうらやまし限りです。
この２台には、それぞれオートマをマニュアルっぽく操作が可能となる装備（ホンダのＳマチック？やスズキのＳＥＣＶＴ？）があるみたいですが、その操作性や実用性はどうなのでしょうか？

お互い甲乙つけがたい良車両であることは分かったのですが。。。

書込番号：11098819

[カンバック]

250ccスクーターは数車種ありますのでどれを選んでも良いと思います。
マニュアル操作は機能としてあれば越したことはないですが、通勤で普段
使う限りでは余り出番はない(そのためのスクーターですから)かもですね。
性能的にも劇的に違うことはないのでメットインの容量(形状)や外観上の
好み、メンテの利便性(行き易いお店等)､価格や条件などで決めるのが
良いのではないでしょうか。
本筋とは外れますが、経済性を重視すれば250でなくても125クラスでも
スレ主さんの使用用途なら間に合いそうですね。(維持費は安いです)
また置場や渋滞などのことさえ考慮しなければ軽四輪でも費用面では
大差はないと思います。(天候に左右されず、耐久性は比ではないです)
車検のない250スクーターでも2万kmくらいで駆動系のメンテが必要で
お店に頼むと部品代と工賃で数万は掛かります。
往復50kmの通勤に毎日使っていたら2年も待たずに時期が来ます。
勿論、通勤だけでなく趣味としてもお乗りになりたいのなら別ですよ(^^;

書込番号：11099154

[kumakei]

自分が乗ってるのはFAZEですが、
新型FORZA（2010年モデル）とは同じSマチックEVOがついてるので…

FORZAのエンジンとSマチックEVOのデキは非常に優秀です。
スカイウェブと比較するとジッターも少なく、低速から力強い加速をします。
待乗りや、登坂時など低速〜中速レンジはではFORZAのほうが有利です。
さらにマイナーチェンジで追加されたS7モードはかなりパワフルです。
アクセル操作だけでレッドゾーンちょっと手前まで引っ張れるのは感動できます。

逆にスカイウェイブは高速よりのセッティングです。
ストップ＆ゴーが続くような道にはあまり向きません。
スカブの０スタートは、予想以上に遅かったです…
３０キロ以下の加速は非常にもっさりです
逆に高速道路や流れの速いバイパスみたいな道などは有利じゃないかとおもいます。

燃費に関してもFORZAのほうが有利です。
スカブと比較してリッター５キロ前後くらいは良いと思います。

ただメットインに関してはスカブが圧勝ですね…
FORZAのメットインは数値的には大きいのですが、入り口が狭い＋形がいびつ
なため、メットインの中にモノがはいらなかったりすることがたびたびあります。

書込番号：11099280

[自然科学]

one-0-oneさん　

http://www2.suzuki.co.jp/motor/shops/index.php
ここで検索してみてはいかがですか？
倉敷や津山は遠いですか？
スカイウェイブの試乗車があるみたいですよ。

高い買い物をするのですから、予約をして
休日を使って出かけてください。
雨が降ったら、キャンセルをすれば良いのです。

書込番号：11099371

[one-0-one]

カンバックさんありがとうございます。

メンテの利便性はたしかに気にしている所があります。4輪車ほど一見さん（初めて）にオープンな入りやすいショップ（オートバックスやジェームズなど）が少ないので。。。よく言われるランニングコストって結構かかるのでしょうか？


kumakeiさんありがとうございます。

4輪車のATには当たり前のように、ニュートラルやセカンドやローが付いているため減速時や加速時には使用できますが、2輪車のATは付いていないグレードがあるみたいですね。比較的4輪車でも使用することが多いのでホンダのＳマチック？やスズキのＳＥＣＶＴ？的なものの装備は大きな判断材料になります。
もともと、フォルツァに傾きかけていた物がより傾きました。
どこかの口コミでパワーウエイトレシオ？で比較するとパワーではスカブの方が大分優れているように書かれてましたが、ATやMTの能力でその差は縮まるものでしょうか？


自然科学さんありがとうございます。

スカブの試乗車ありました〜！早速電話したところ試乗OKではあったのですが、ヘルメット持参でした。当然と言えば当然でしょうが。。。今ヘルメットを持ってない私にとってはそこから購入しないとイケないということでした。。。ネットで良いヘルメットを探してみます。

書込番号：11099661

[kumakei]

>4輪車のATには当たり前のように、ニュートラルやセカンドやローが付いているため減速時や加速時には使用できますが、2輪車のATは付いていないグレードがあるみたいですね。比較的4輪車でも使用することが多いのでホンダのＳマチック？やスズキのＳＥＣＶＴ？的なものの装備は大きな判断材料になります。

SマチックやSECVTはついていなくても特に不満なく走れるとおもいますが、
スクーターの天敵である上り坂をよく走る場合やタンデムする機会が多い方は
あったほうが快適に走れる場合が多いとおもいます。

＞どこかの口コミでパワーウエイトレシオ？で比較するとパワーではスカブの方が大分優れているように書かれてましたが、ATやMTの能力でその差は縮まるものでしょうか？


確かにFORZAは２２馬力、スカブは２６馬力であるのでパワーウェイトレシオはスカブのほうに軍配があがります。
しかしATの場合、変速機の能力（特性）によってパワー感（加速感？）が変わります。
80キロまでの加速だけ馬力の少ないマジェ（１９馬力）のほうがスカブより速いです。


あとスカブで気をつけたいのがバンク角です。
特にタイプMはバンクさせたときにセンタースタンドをすぐすってしまうらしいので、
そこらへんは試乗してご確認していただいたほうがいいのではないかと思います。

書込番号：11099970

[VTR健人]

エンジンやミッションの味付けで、走行フィ―リングはだいぶ変わります。
パワーウエイトレシオやら速さ・ミッション等を気になさるようなら、試乗するのが一番良いです。
人の感覚なんて千差万別、自身の感想が一番です。



kumakeiさん　
＞ジッターも少なく、低速から力強い加速をします
スミマセン　『ジッタ―』　初めて聞く言葉です、どの様な内容なんでしょうか？

書込番号：11100256

[狂虎]

＞スミマセン　『ジッタ―』　初めて聞く言葉です、どの様な内容なんでしょうか？

おそらく、ジャダーの入力ミスなんじゃないですかね？
スカブーはジャダーが酷くて…というクレーム、
ネット上でよく見かけました。最新型は解決したのかな？

書込番号：11100336

[VTR健人]

有難う御座います
ジャダーでしたか･････
あまりヒドいと、心地良いモノではないですね〜

書込番号：11100407

[kumakei]

ご指摘どおりジャダーでしたorz
友達に教えてもらったんですが、その人が間違えてたみたいです＾＾;

僕も一つ勉強になりましたｍ（＿＿）ｍ

書込番号：11100673

[若葉一樹]

初めまして！
私はスカイウェイブタイプＭに乗ってますが、会社の同僚のバイクが08年式フォルツァＺで
私が納車に立ち会って乗ったのですが、その時の印象を書いてみます。参考程度に・・・（笑）
まず、皆さんが書かれているように出だしはフォルツァの方が軽快に走り出して行きます。
ただ、スカブも車に抜かれるような遅さじゃないです。
あと、たまたまかもしれませんが、フォルツァは道の凹凸でハンドルを取られがちで、安定性はスカブの方がいいと思います。乗り心地に関しては私が身長184センチある事も影響すると思いますが、スカブの方が足を伸ばせるので、長距離には疲れが少ないと思います。逆にone-0-oneさんの身長が170センチぐらいならフォルツァでも乗り心地はいいと思いますよ。

こんな感じの印象でした。他の方の内容も吟味して自分に合ったバイク選び頑張って下さい。
買ってしまえばどのバイクでも愛着が湧いて一番と思えますよ！

書込番号：11101236

[one-0-one]

kumakeiさんありがとうございます。

なるほど！一概に馬力が高いほど良いとは限らないのですね。たしかに4輪車でも低速・中速に力強さを持たしたギア比などありますね。


悩み中です。フォルツァの方も試乗できる環境があれば比較できるのですが。。。それでも、スカイウェーブよりフォルツァの方が助言戴いた中では私の使用用途に合っているような感じがします。近所にホンダドリーム岡山とレッドバロン岡山があるので話を聞きに行ってみます。

・・・と書き込みしていたら、若葉一樹さんの書き込みに目が行きました。

私も若葉さんほどではないにしろ、182cmの75kgの体型です。どちらかというと胴長ですが。。。ん〜これは、実車をマタギ比べしてみないといけないですね。ありがとうございます。

ちなみに凸凹についてはスカイウェーブのリアサスペンションの関係で安定するのでしょうか？

書込番号：11101347

[カンバック]

どうもです(^^;

>よく言われるランニングコストって結構かかるのでしょうか？

スクーター特有のメンテとして駆動系（Ｖベルト、ウェイトローラー、
プーリー等）は１．５万〜２万キロくらいで交換しないと加速や燃費
に悪影響をするだけでなく、最悪はベルト切れにより走行不能となる
だけでなく、切れたペルトが内部で暴れて駆動系を破壊したりする
可能性もあります。

それ以外では他のマニュアルのバイクと変りませんが、タイヤも銘柄や
乗り方で違いはあっても１万キロを越えると交換する時期が近づきます。
大手量販店の標準工賃表で街のバイク屋さんの料金とは違うと思いますが
参考に・・・

http://www.naps-jp.com/html/kochin.html

書込番号：11103653

[one-0-one]

カンバックさんありがとうございます。

ＵＲＬありがとうございます。

今日仕事帰りにホンダドリームにフォルツァ見に行きました。思ったより大きくカッコいいですね。店員に声かけられメンテナンス等いろいろ説明を受けました。3,000キロごとのオイル交換で2,000円程。フィルターも含めると4,000円程。ほかに1年法定点検で9,000円程と言われました。9,000円って4輪車並みですね〜。たかっ。。。

こうみるとカンバックさんが教えてくださった価格表の店の方が安そうですね。

週末はレッドバロンにも行ってみます。

書込番号：11105249

[volant]

MF08を通勤に使って4年。明日の夜には69500kmを超えます。
往復90km超の通勤で、走行距離の半分は高速道路使用ですが、消耗品交換の
サイクルを参考してみてください。

・タイヤ
　フロント：現在4本目でバリ山です
　リア　　：現在5本目で、今週末に6本目に交換予定
　※市街地中心だと、この1.5倍以上交換が必要だと思います。　

・オイル
　1.2万km位までは3000km毎(初回は1000km)に交換してましたが、２カ月弱で
　交換するのが面倒なので、取説に記載の6000kmで交換です。
　使用オイルは最初は色々変えてましたが、最近は車用の4L缶で2000円位のものですｗ

　MF10は3000キロ毎なんですか？。取説のタイミングでやれば十分だと
　思いますが。その方がエコですし。

・ブレーキパッド
　フロントはリヤタイヤと同ローテンション位ですかね。もっとも純正は
　最初の一回しか使用してませんが、持ちなら断然純正です。
　私は価格重視なので今はオークションで1200円程度のを使用します。
　もっともチェックを怠り、ローターを削ることが2度3度・・・結果ローターを
　一度交換してます。なのでもっと早くに交換が必要かな。

・駆動系
　基本的にVベルト以外は交換してません。
　2万キロ、4万キロで交換しましたが、現在はどこまで持つのか試してみたいので
　約3万キロ近く交換してません。もっとも先週末、ケースを開けて確認したら
　少々やばそうだったので、今週末に交換予定。

　こちらも、部品代だけなら7000円位ですが、工賃が異常に高くどこも部品代
　込で1.8万〜2.0万とかふざけた事を言うので、自分でやる事にします。
　なれれば作業時間は1時間もかかりません。

・その他
　エアフィルターを約2万キロ毎に交換
　プラグは1万キロ毎で2度交換後、すっかり忘れて4万キロ近く無交換でつい最近交換しました
　ちょっと始動が悪い日が多くなってきて気づきました。今は絶好調です。
　あとリコールで燃料ポンプを交換してます

とりあえず、これらの交換でほとんどノートラブルですが、一度だけ駆動系に
トラブルがでてレッカーされました。
3万キロ以上走行してましたが、ドリーム店の補償で無償修理でした。
また、購入時のオーナーズカードに入会したので、レッカー費用も無料でした。

他のバイクにほとんど乗った事がないので比較はできませんが、もしFORZAを
購入するならドリーム店での購入がお勧めです。

延長補償(3年間、走行距離無制限)やホンダのオーナーカードの入会（新車購入
なら初年度無料）等、私にはとても有益でしたので。
価格も購入意思を見せて相見積もりをとれば、同程度の価格にて対応してくれる
と思いますよ。

そして、私の様に自力でメンテナンスに挑戦してみてはいかがでしょうか。
私もFORZA購入までは車も含めてプロ任せでしたが、今ではここまで経験値が
アップしましたｗ

書込番号：11107052

[one-0-one]

volantさんこんにちは。

ありがとうございます。すごく参考になります。

オイル交換は、たぶん取り説では5,000ｷﾛか6,000ｷﾛ毎の交換と書かれていると思われますが、ショップ店員は3,000ｷﾛ交換を勧めてました。

今、フォルツァかスカイウェーブかで悩んでおり、フォルツァに傾きつつあります。
また購入先として、近所のモータースか、ドリームか、レッドバロンかで悩んでますが、ドリームの2年保証＋1年保証は大きいですね。
そうそう、保証の条件に1年定期点検を掲げている所ありますが、volantさんは定期点検受けられてますか?

ご自身でメンテナンスされてるのですねぇ。
私も自分の愛車となる車のメンテナンスは自分でしたいと思ってます。

volantさんはどこでそのような事を学ばれたのですか?
4輪車の場合には、みんカラ等を参考に自分ですることがあるのですが。。。

宜しくお願いします。

今さらですが、皆さんに相談させて頂き少しずつ悩みが解決に向かっています。ありがとうございます。もうしばらくご助言いただけたら助かります。

書込番号：11108187

[狂虎]

>オイル交換は、たぶん取り説では5,000ｷﾛか6,000ｷﾛ毎の交換と書かれていると思われます
>が、ショップ店員は3,000ｷﾛ交換を勧めてました。

メカに強い友人の話ですと、
バイク屋さんが推奨するオイル交換サイクルは、早すぎるとのこと。
ショップにとっては、頻繁にオイル交換してもらった方が儲かるので、
早めの交換を推奨してるだけだそうです。

その話を聞いてから、私も3000km交換を止め5000km交換にしましたが、
まったくもってエンジンは好調です。トラブルの気配はありません。
メーカー指定の交換時期で良いと思いますよ〜。

書込番号：11108862

[みみぼん]

メカに強い友人に無料で修理してもらえる環境な人はそれでもいいと思います。

書込番号：11109100

冬に

[５０００tameruzo]

グランドアクシス１１０からリード１１０に乗り換えを考えております。
ハンドルのヒート装置つけてられる方おられますか？
効果のほうはどうでしょうか？
ちなみに今は市販のビニールハンドルカバーをつけて走っています。

書込番号：11096747

[鳥坂先輩]

＞冬に



もうすぐ春ですけど、、、（＾＾；


マジレスするなら、ホンダ純正のグリップヒーターつけたらいいんじゃない？
１万チョイだったと思う。取り付けはバイク屋さんに頼みましょう。
ハンドルカバーと併用すれば無敵かと、、、

書込番号：11096967

[みくに峠]

>グランドアクシス１１０からリード１１０に乗り換えを考えております。

スズキ　アドレスＶ１２５Ｇリミテッドに乗り換えてみたらどうでしょうか？
オールシーズンあたたか快適装備のグリップ・シートヒーターはナックルガード付きで最強ですよ〜〜^^

書込番号：11097150

[kumakei]

アドレスでですがグリップヒーターつかってました。
グリップヒーターは非常にあたたかく、どんなに寒くても
手がいたくなることがないので非常におすすめです。
また、雨の日などに使用すると、少しずつグローブをかわかすことが
できるので、真夏以外は活躍の場が結構あるとおもいます。

ただ、グリップヒーターのみより、
グリップヒーター＋カバー（グリップカウル、ナックルガード、ハンドルカバーなど）
を組み合わせたほうが、相乗効果でさらに効果を発揮してくれます

書込番号：11097297

[５０００tameruzo]

なんだかグリツプヒーターは期待できそうですね。
男なのに冬は厚手の靴下二枚はくほど寒がりなので、ぜひデビューしてみたいと思います。
ちなみにウインドシールドと、RSタイチバイク用防寒具ウェアはかかせません。
ウェアはオフロード用なので丈がながくて、腰の下のほうまでカバーしてくれてたすかります。
参考になりました先生方ありがとうございました。

書込番号：11098506

[自然科学]

５０００tameruzoさん　

私も、スズキ　アドレスＶ１２５Ｇリミテッド、お薦めします。
アドレスのグリツプヒーターは、優れ物ですよ。

書込番号：11099399

[５０００tameruzo]

グリップヒーターはちゃんと効果あるのですね。
勉強になりました。

書込番号：11102265

[勇気凛凛ルリの色]

リードに純正グリップヒーターをつけています。
効果については、条件付きで『有り（良好）』と言える程度のものだと思います。
条件と言うのは、ハンドルカバーの併用です。
グリップヒーターにハンドルカバーを組み合わせると、春夏用のグローブで運転していてもポカポカです。
春夏用グローブで運転できると言うのは、ウィンカーの操作等がしやすく、私は非常に気に入っています。
しかしながら、ハンドルカバーが雨で濡れてしまった場合など、グリップヒーターの単独使用をすることもあるのですが、この状態では殆ど効果はないと感じています。
薄手のグローブでは当然 手が痛くなりますし、厚手のグローブであればそれほど寒さを感じないものの、それはグローブの効果分の方が大きく、グリップヒーターのON-OFFの差は殆ど感じません。
以上のような性能で、1万円以上の価格ですから、人によってはもったいないと感じるかもしれません。
私の個人的な意見ですが、参考にしていただければ、と思います。

書込番号：11150151

[５０００tameruzo]

ありがとうございます。ナックルガードもぜひ併用してデビューしてみたいと思います。
シートの下に買い物たくさん入れたいのでリードをかんがえています。

書込番号：11150888

[ヨシ太]

私のリードのグリップヒーターはあまり有効ではありません。
アイドリング時に停止してしまうからです。
　走り出したらまた走行中にスイッチを入れなければ作動しません。
もっとも　ウインカーとブレーキバルブをLED化すれば改善するとの報告がありますが、費用が２万円程度かかります。ご参考までに。

書込番号：11183541

[鳥坂先輩]

発電量の低い小排気量車だと効果が低いんかね〜

うちのGTRにホンダ純正のグリップヒーターつけてるけど、春夏用の薄手のグローブだとかなり熱いけどね。手のひらが熱くて、甲は寒いというのがやや困り者だけどね。

書込番号：11184311

[勇気凛凛ルリの色]

ヨシ太さん

『アイドリング時に停止してしまう』と言うのは、
その通りですね。
長い信号停車等では、ヒーターの段数を表示するインジケーターランプが全数点滅して、
充電量に対して電気負荷が大きいことを示します。
特にウィンカーを使っている（電気を多く使用している）ときは必ず停止状態になります。
でも、『走り出したらまた走行中にスイッチを入れなければ作動しません』と言うのは本当ですか？
私のリードは走行再開するとまたON状態になります。
停車のたびにON-OFFを繰り返さなければならないようでは 非常に煩わしく、それでは商品性がないと言わざるを得ません。
きっと不具合だと思いますので、販売店に相談した方が良いのではないでしょうか。

尚、余談ではありますが、
インジケーターランプの全数点滅は、グリップヒーターのON-OFFにかかわらず動作します。
（ヒーターOFF時も、ウィンカーON等で電気が少なくなると点滅を始める。）
ちょっとおかしい感じがしますが、これは正常です。

書込番号：11192808

[ヨシ太]

　販売店の好意でバッテリーを新品に交換してみたのですが、アイドリング時の電圧がグリップヒーターを動かしながらブレーキレバーを握り、ウインカーを作動させると９V程度にまで電圧降下する事が判明しました。
　つまり、アイドリング時はグリップヒーターが稼働できない電圧値になります。
これは、元々の発電量がグリップヒーターに対応していない事を示します。
　つまりリードにグリップヒーターは使えないという結論にいたりました。
もちろん２万円程度の費用をかけてウインカー、テールランプをLEDバルブに変更すれば改善する可能性があります。
　これらの症状について、HONDAサービスとグリップヒーターの販売元のHONDAアクセスはこの症状が多く寄せられている事を認めていますが、それぞれ、走行時のようにエンジン回転が上がれば正常に機能します。との回答です。
ちなみにアドレスV125のグリップヒーター仕様は発電コイルがノーマルより強化されているそうです。

書込番号：11193831

[勇気凛凛ルリの色]

ヨシ太さん

それは酷い話ですね。
我々は対価を払って商品を購入しているのですから、正常に機能しないのなら然るべき対策を施して貰った方が良いと思います。
本来は、電圧が極端に下がる前にヒーターがOFFになって、
そこでウィンカーを点けようがブレーキランプを点けようが、ヒータースタンバイ状態を維持しなければいけないのだと思います。
私のリードはそのようになっています。
アイドリング〜走行のたびにON-OFFを繰り返さなければならないなんて、絶対におかしいです。

書込番号：11198306