ホンダすべて クチコミ掲示板

フォルツァの購入について

[nikon一筋40年]

はじめまして。
写真を趣味としている定年間近の者です。
今までの移動手段は車でしたが、退職を期にランニングコスト、移動手段の簡便さから
ビッグスクーターの購入を検討しております。
先日、自動２輪の免許も無事取得できました。
移動中の気分転換にオーディオ付を狙うとホンダしか該当品がありません。
車検のない機種が対象とすると、フォルツァしか該当品がありません。
グレード、オプションは下記の物を考えています。

本体：フォルツァＡＢＳ付オーディオパッケージ（ＡＢＳは後付けできないので）
オプション：ロングスクリーン　ナックルバイザー　サイドバイザー　ナビ　イモビ　ＥＴＣ
　　　　　　ＧＩＶＩのＥ４７０　

初心者ですので、購入に際しての販売店との値合、オプションの内容等アドバイス頂けましたら幸甚です。

書込番号：10572334

[カンバック]

こんにちは
ABS、オーディオ、ロングスクリーン、ナックルバイザー、サイドバイザー、
ナビ、イモビ、ＥＴＣ、ＧＩＶＩのＥ４７０とは快適仕様満載ですね。
それなら、グリップヒーターも付けるとこれからの季節は更に快適ですよ。　

書込番号：10572441

[nikon一筋40年]

カンバックさん
早速のご提案ありがとうございます。
冬は寒がりなので、利用は少ないかなと思いましたのと、グリップヒーターは後から付けられるので様子見してましたが、付ける方向で検討してみます。

マイナーチェンジが来年２月にあるとのことで、現行か新モデルかでも迷っています。

盗難防止と劣化防止でパイプ車庫は発注済みです。ＧＩＶＩのハードケースも注文しました。
ナビ付なので、知らないところへもドンドン出かけると思いますので、
自動車用のレーダー探知機も発注してしまいました。

後は本体の発注のみです。先日の話では年内ＯＫと言ってましたのでまだ迷っています。
モデルチェンジではフェイスが変わると言ってました。
踏ん切りがつきません。
日曜日までには結論出そうと思ってます。（待つか買うか）
、

書込番号：10572533

[ロビンソン７７７]

寒がりだったら尚更グリップヒーターが必要なのでは？

書込番号：10573134

[おーのいち]

何もアドバイスできませんが、もはやスクーターは屋根のない４輪というイメージですね。
貧乏根性でお伺いしますが、オプション込みでおいくらなんでしょうか？

書込番号：10573195

[かま＿]

ビッグスクーターは取り回しが悪くて全然手軽でなくて嫌いなのですが、
運転や、一般的な取り回し、撮影でいろいろ回るのに自信はありますか？

最近良いスクーターがないのですが、この辺
http://bike.yahoo.co.jp/nubike/detail.php?maker=11&bike=1010612&stcbid=8500963B30091121001
を買われた方が、気軽に出かけられると思いますが。

ちなみにワタクシのニコンはＤ２００です。

書込番号：10573289

[保護者はタロウ]

かまさんの意見よりもう一歩踏み込んで注意事項

あなたが２輪自体の車歴（原付です）普段からどのくらい乗っておられたのか知らないので一般論

年齢考えて、自分の兄貴がいきなりあなたと同じ事いったら
やめとき！もっと軽いモデルで125にしとけ
といいます、身内ならなおさらです
危険度考えてと手軽な移動手段なら125のほうに分があり楽しめます。

200Ｋクラスの物体は２輪の挙動や癖・道路上での見られ方（無視される）に慣れてからの方がいいです。

書込番号：10573800

[かま＿]

そうですね。
ＥＴＣとあったので高速が必需かと思って言わなかったのですが、まったく初めてであれば125ccからがいいです。
つい先日にも、125ccでもコカす話があり、目に見えない皆さん（書き込み者）を心配していたところです。

書込番号：10573985

[ブラックRB]

　私はドリームで購入しましたが、満足しています。リコールや、クレームに対して迅速に処理してくれますし、ホンダ車に対しての知識が豊富だと思います。
　取り回しに関しては、確かに楽じゃありませんが、事情があって、今代車で、リード110借りてますけど、とても長距離走る気になりません。（リミッターが付いているみたいで80ｋｍしか出ません。）
　私は、（最高速・巡航速度・燃費・積載性・維持費・快適性）を考えたら250クラスが一番コストパフォ―マンスに優れているように思います。遅いと思っていましたが、スクーターを特集した雑誌を見たんですけど、０〜４００ｍの登り坂でタンデムでの加速性能も400クラスと大差無いばかりか、400最強のグラマジェと同タイムで、シルバーウィング400や、スカブ400より速いのにはびっくりしました。何度か試しましたが、400クラスのネイキッドともコーナーでは結構タメで走れます。Ａモードでですけど。
　私は、グリップヒーター、ナックル・サイドバイザー、ロングスクリーンに、ゴアテックスの冬用手袋してますが、最近、朝1度まで気温が下がりましたが、60�qだとそんなに感じませんが、80�q出したら何やっても寒いです。
　格好は悪いですけど、ナックルバイザーよりは、ホームセンター等で売ってあるナックルカバーの方が寒く無いです。
　代車に乗って初めてロングバイザーのありがたみが分かりました。0度に近くなったら、寒いというより、顔や、手が痛くなります。(笑)

書込番号：10574170

[tayune]

足つきが悪かったらあんこ抜きがお勧めですよ。

書込番号：10574904

[ゆーすず]

こんばんは。
寒がりでしたら、防寒装備はケチらないほうがいいでしょう。
ゴアテックスのウエアがいいと思います。
ちなみに私はキヤノンです（泣）。

書込番号：10574969

[かま＿]

キヤノンもあります。ちなみにペンタックスもシグマもコニカミノルタもあります。　って何のスレだ？

書込番号：10575061

[nikon一筋40年]

ロビンソン７７７　さん

ありがとうございます。
そうですよね。金額もたいしたことないし、グリップヒーターは付けようと思います。

書込番号：10575285

[nikon一筋40年]

おーのいち　さん
ありがとうございます。
定年まで働いたご褒美と考えれば安いものです。と思います。

書込番号：10575300

[nikon一筋40年]

かま＿　さん

ありがとうございます。
条件として、オーディオ付があったものですからこの車種にしようと思いました。
かまさんも写真やられるのですね。
私のカメラはD300です。
フィルム一眼はｎｉｋｏｍａｒｔＦＴ　Ｆ　Ｆ４　Ｆ５を持ってます。
Ｄ３００購入してからは、Ｆ５の出番はほとんどありません。
デジタルにしたら、写真が下手になったような気がします。
一写入魂でなくなりました。（笑）

書込番号：10575323

[nikon一筋40年]

保護者はタロウ　さん

ご心配ありがとうございます。
おてがるさは１２５ですが、いざとなったら高速にのれません。
高速は時間に余裕があれば乗らない予定です。
（１０００サービスが利用可能であれば利用するかも）
そこで、２５０になったわけです。最初の原付はもう２５年以上前です。
ただし、２５０は原付とは比べ物になりません。
車両のバランスははるかに取りにくいです。
教習中に感じてます。
最初は教習に原付で行きましたが、車両感覚が狂うので車で通いました。

書込番号：10575343

[nikon一筋40年]

ブラックRB　さん

ありがとうございます。
たしかにホンダドリームがよいと思います。
ＲＢ　ユーメディアに下見に行きましたが、土曜日ということもあってほとんど無視状態でした。
ドリームは店内に入っただけで声をかけてくれます。
ただ、ドリームも店によって見積もりが全然違います。
１０万位の差があります。
新型情報も口が堅いのか教えてくれないところもあります。
家の近くにドリームがないので、２０ｋｍ位離れてますが、ドリームで購入するつもりです。

書込番号：10575368

[nikon一筋40年]

tayune　さん

ありがとうございます。
あしつきは大丈夫です。
身長１７６ｃｍです。
店でも試しました。

書込番号：10575378

[nikon一筋40年]

ゆーすず　さん

冬はあまり乗らないつもりですが、購入したら車よりよく乗るようになるのでしょうね。
寒がりなので、その時は防寒はしっかりしたものを選択するつもりです。
はじめがｎｉｋｏｎだったものですから、いつの間にかｎｉｋｏｎだらけになりました。
フィルム一眼はコレクションでとってあります。

書込番号：10575385

[nikon一筋40年]

かま＿　さん

いろいろお持ちなんですね。
私はｎｉｋｏｎとペンタックス以外は使いにくいです。
ピンとリングの方向が逆です。
最近はＡＦなので気にならないかな？
でも風景、接写ではほとんどマニアルなので、ロートルは混乱しそうです。
当分ｎｉｋｏｎでいきます。
ちなみにデジタルに慣れてきたので、Ｄ３Ｓか将来のＤ４は購入予定です。

書込番号：10575396

[そねっと21]

カメラのお話は該当する所でお願いします。

書込番号：10579065

１１月２４日

[ねあくね]

１１月２４日　にカブ５０カスタムが無事納車になりました。バイク屋さんの取り扱い説明には？？？マークだらけ（これでもペーパーに近いとはいえ中型普通免と中型二輪は持っているのですが）で大丈夫だろうか？と少し心配です。そうそう　この機会にとヤフオク（初）でＳＨＯEIのヘルメット落札中です。いま落札金額５１０円で、今日期限を迎え諸経費こみで２千円くらいならと待ちわびえてます。とこらで皆さん冬場の防寒対策はどうしてますか？ジャンパー（というかコート？）はどこでお買いになってますか？やっぱりバイク屋さんなんでしょうか？ダウンジャケット程度では冬場の寒い日では無理ですし風を通さなくて洗濯機であらえるやつ、なんか　無茶言ってますね？反省。
Ｐ．Ｓ　１１月２４日　この日　日商簿記３級の合格発表の日で「ギリギリおちてるか？」と思っていましたら、なんとギリギリ受かってました、（日商簿記はイメージとは違い合格率３割〜４割という狭き門なんですがなんと一回で！！）嬉しかったです。あと僕のＷＥＢサイト掲示板　リニューアルで２０日はど書き込み不可でしたがこの日から正常にリニューアルがすみました。なんか一足早いクリスマスって感じでした。
Ｐ．Ｐ．Ｓ　防寒具の件お教え願えないでしょうか。カブ初乗りは来週頭２日間ほど取れそうなので、待ってます・・

書込番号：10534533

[神戸みなと]

防寒着は釣具屋さんのが安いよ、上下セットで防水効果も充分です。
アウトドア用品の店ならロゴスというブランドの防寒着もたまに特売価格ででています。
共にフリースの上に着ると充分かな。

書込番号：10535293

[骨乗り]

カブ納車おめでとうです。そして日商簿記合格おめでとうございます�~狭き門をくぐるために非常に努力したのでしょうね�eさて防寒対策ですが上着は必ずしもショップの物がいいわけではないと思います�ﾍダウンなんかでも大丈夫そうです。ですがショップの方がより優れたものがおいてあるとも思います�ﾄただショップのものだと比較的高いかもしれません。全部が全部そうではないですが。後はフルフェイスでグローブも暖かいやつで靴も冬用のごついやつとかで固めればいいんじゃないでしょうか�ﾍ革だと比較的風通さなくていいかと思います�ﾄ(自分がそうなので)寒さに負けず頑張ってカブに乗りましょう�o

書込番号：10535303

[ゆーすず]

納車おめでとうございます。
普段着ているブルゾン等でもいいと思いますが、普段温かくても、バイクに乗るとチャックの隙間から結構風が入るんですよね。中にフリースやマフラー等を着用して耐えられるのならいいのですが、すきま風が気になるのでしたら、バイク用品店で売っている二重チャックのジャケットがいいと思います。
私はクシタニのパドックジャケットを着ていますが、普段着の上から着ると、冬でも暑いぐらいです。

書込番号：10535645

[保護者はタロウ]

コーナン製の防寒防水の上下
スーツの上からも着れる。
安い。２０００〜３０００円
がんがん使って１シーズンもつ（うちのはスクーターで３シーズン目）

ファッショナブルでないですが、カブだと気にならん

書込番号：10535800

[pmb]

バイクパーツなどのショップでは、いかにもライダーな感じのジャケットや、アーマーやプロテクター入りのゴツいジャケットなどが買えます。また、最近では自宅で洗うことも可能なものも結構あるようですよ。

カブのようにスピードを出さずに乗るようなバイクならば、バイク用品の防寒着である必要は全くありません。（もちろん、事故に遭った際のことを考えれば、アーマー付きの方が良いのでしょうが。）

インナーに発熱・蓄熱できるような素材のものを着て、アウターに防風効果の高いものを着れば十分です。とりわけ、腕の部分や腰の部分から風が入ってこないようなアウターが好ましいですかね。

しかし、グローブだけはバイク用のものを実際に試着して探すことをお勧めします。冬用のグローブは、細かなアクセル・クラッチ操作が難しいものもあるので、自分で納得できるものを探したほうが良いと思います。

書込番号：10535966

[ねあくね]

ねあくねです。ども。皆さんのクチコミに只々感謝です。スクーター乗りの僕は冬場フリースの上にＭＡ−1という井出達で寒い思いをしてきました。ご意見参考にします。もう一度、皆さんの情報に感謝。

書込番号：10536137

[ねあくね]

皆さん　ありがとうございました。結局のところ、中古のＮ３Ｂ（サイズＬ）を三千円で手に入れ、重宝してます。さすが軍用品、防寒機能はバッチシです。ただフードが邪魔なんですけどね？三千円のものなんで心おきなく洗濯機で洗えます。中古で良いヘルメット欲しいよ〜。

書込番号：10587724

AF61 TODAY エンジンが掛からないのですが・・・

[windom_es]

【写真１】始動失敗後に外してみたプラグ

推定走行距離約11000km
１日異常乗らなかった後、エンジンをかけてもかからないことがあります。（セルは良好にまわり、バッテリ電圧は正常です。）そして、プラグをはずして、火花テストを行うと火花は良好に飛んでいます。プラグは中心電極、接地電極部は乾燥して、やや黒い（オイルが燃えたような感じかな。。。）ねじ部はガソリン！？で濡れています。しばらくおいてプラグを取り付けエンジンをかけるとエンジンが掛かることが２回ほどありました。エアクリーナー・プラグは新車時から交換してないものと思われます。キャブも新車時からいじってないものと思われます。
原因と思われることを教えて下さい。何処を点検すればいいでしょうか。また、何か交換した方がいい部品とかがあれば教えて下さい。

プラグのねじ部がガソリン！？で濡れてるのは始動ミスをしてるうちにガソリンがたまったためと考えていいですか？

故障診断・・・始動不能または始動困難
ステップ１　始動装置の点検
スターターモーターでクランキングできるか点検する
クランキングできるか？
NO→バッテリー上がりor始動装置の不良orエンジンの焼き付き
Yes→ステップ２へ

ステップ２　スパークテスト
スパークプラグのスパークテストを行う
（強い）火花が飛ぶか？
NO→点火装置の不良
YES→ステップ３へ

ステップ３　燃料装置の点検
キャブレータからフューエルチューブをはずす。
燃料コックの負圧チューブに負圧をかけたときガソリンが十分に出るか？
NO→フューエルフィルターのつまりorフューエルチューブのつまり、折れorフューエルタンクキャップのエアベント穴のつまりor負圧コックの負圧チューブの劣化または外れ
YES→ステップ４へ

ステップ４　圧縮圧力の点検
シリンダーの圧縮圧力を点検する
圧縮圧力は正常か？
NO→シリンダヘッドまわりの不良orシリンダ・ピストンまわりの不良orバルブクリアランスの調整不良
YES→ステップ５へ

ステップ５　スパークプラグの点検
スパークプラグの状態を点検する。
スパークプラグが濡れていないか？
NO→ステップ６へ
YES→始動要領を間違えているorエアクリーナーのつまりorキャブレーターフロート油面の調整不良

ステップ６　始動状況の確認
通常の始動要領に従って始動してみる。
爆発の兆候はあるか？
NO→ステップ７へ
Yes→ガソリンの劣化orアイドル回転の調整不良or二次空気の吸い込みorキャブレーターのつまり

ステップ７　オートバイスターターの点検
メインスイッチをOFFにして30分放置後キャブレータをはずし燃料増量回路にビニールチューブまたはストローを接続し口で吹いてみる。
吹き抜けるか？
No→オートバイスターターの不良
YES→点火時期の不良orバルブクリアランスの調整不良

書込番号：10207409

[神戸みなと]

乗らずに放置されていたバイクでしょうか？

ニードルバルブにごみが引っかかってのキャブのオーバーフローが疑われます。

書込番号：10207730

[windom_es]

ほとんど毎日乗ってます。５月頃中古で買ったのですが、もう4000kmぐらい走ってます。なるほど、オーバーフローの疑い有りですか。（キャブの点検・オーバーホールも視野に入れた方がいいのかな。。。）仮にオーバーフローしてたとしたら、燃費は悪くなるんですかね！？リッター４０代ぐらい走ってるので燃費は正常だと思うのですが。

書込番号：10207965

[神戸みなと]

エンジンがかかって走れるならオーバーフローではありませんね。

次に考えられるのはオートチョークの不良、ＰＴＣ（オートバイスターター）の不良です。
始動がしにくくバッテリーを上げちゃいます。
スペーシー１２５（水冷）で一度取り替えたことがあります。
抵抗値など電気的に良否のテストが出来るはずです。

書込番号：10208047

[windom_es]

写真２　オートバイスタータの単体点検

なるほど、オートバイスターターが疑わしいですか。ありそうな話ですね。この装置は冷間時に空気を少なくして空燃比を濃くしてるんですかね？

どうやら、プラグからは火花は飛んでるぽいので、燃調がうまくいってないぽいですね。。。あと、エアクリーナーを交換してないんですが・・・その影響は考えられますか？





オートバイスタータの点検

入力電圧の点検
　オートバイスターター２ピン（灰）カプラの接続をはずす。冷間時からエンジンを始動した状態（エンジン冷間時:35度以下）でワイヤーハーネス側（車両側）の黒コード（＋）と緑/橙コード端子(-)間の電圧を測定する。電圧がなければ正常である。

オートバイスターター２ピン（灰）カプラを接続し、エンジンを始動する。
オイルドレンボルトの温度を測定し、既定値になるまで暖機運転を行う。
ドレンボルト温度：　60+5度
暖機運転終了後に上記の点検と同様にエンジンが回転している状態でカプラ端子の電圧を測定する。バッテリ電圧があれば正常である。

上記の点検で異常がある場合はオートバイスターターの黒および緑/橙コード、油温センサの黒/白コードおよび緑/白コード、CDIユニットの赤/黒コードおよび緑コードの断線、ショートを点検し、油温センサーの点検を行い、異常がなければCDIユニットを交換して再度点検を行う。

抵抗値点検
オートバイスタータカプラ端子間の抵抗値を測定する。
標準値：2.8-5.2Ω（２０度）

作動点検
キャブをはずし、スクリュ２本をはずしオートバイスタータボディを取り外す。オートバイスタータ通路にビニールチューブなどを接続し、吹き抜けるか点検する。
キャブレーターが十分に冷えた状態ではバイスタータ通路にビニールチューブなどを接続し、吹き抜くことができる。
カプラ端子間にバッテリを５分程度接続した後、同様に吹き抜けるか点検する。
このときバイスターター通路は閉じているため吹き抜けない。
上記の点検で異常がある場合はオートバイスタータを交換する。

書込番号：10208350

[中野王子]

ここまでできるんだったら（分かっているなら）の話です。
まず、セル（キック）でエンジンが掛からないときですが、
１、爆発している（もう少しで掛かりそう）　２、爆発してない（かかる気配がない）の、どちらですか？（この意味が理解できるかどうかは大きな違いです）
１だったら、アクセルのあてかた（急激にあおっているとか、まったく触っていない）で、エンジンは掛かります。
よく、セルの始動と同時にあおっている人がいますが、たいていは触らないか、ちょっとアクセルをあけるくらいで、エンジンは掛かります。
２だったら、プラグを新品と交換してみては？５０ｃｃだったら１万Ｋｍが交換時期です。（火花が出てもだめな場合もある）・・または全開領域でぐずるときもプラグの可能性あり。
もしくはキャブ付近（空気・ガスの流路）をキャブクリーナで洗い流す。
３、それでもだめなら、あきらめてバイク屋に持っていく（直すときには立ち会って、どこがどう悪いか聞きましょう）次回からは自分で治せます。
がんばってください。

書込番号：10208613

[windom_es]

１、爆発している（もう少しで掛かりそう）　２、爆発してない（かかる気配がない）の、どちらですか？（この意味が理解できるかどうかは大きな違いです）

言葉では理解してるつもりなんですが・・・実際にエンジンをかけてみての判断はできてないと思います。＾＾；

予防整備の意味でもプラグとエアクリはどうやら変えた方が良さそうですね。（それで直ったらラッキーだし。）１と２の判断は付かないんですが、１かなとは思ってます。断定はできないんですが、燃調かなとは思ってます。エンジンの掛かりが悪いときアクセルをあおるとかかったことがあります。（無意識のうちにいつもしてるときもあるかもしれません。）火花が飛んでてもエンジンが掛からないときもあるというのは火花が弱すぎてかからないと言う意味ですか？

キャブの状態を見た方がいいのかもしれませんね。オーバーホールはせずにごまかしてるんですが、タイミングを見てした方が良さそうですね。当方、コスト・時間さえかまわなければ、エンジンOH、キャブOH等はこのバイクでは経験がないんですが、できると思います。

当方、このバイクは整備をするために乗ってるバイクなので、バイク屋にはお世話になりたくないですね。（というか、いいバイク屋も知らなくて＾＾；）

書込番号：10209092

[フードショップ]

整備士なら自分で直しましょう。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10555567/
>当方、いちおう整備士です。
[10556318]

整備士なら車庫飛ばしは止めましょう。

書込番号：10580037

教えてください�ﾎ

[maruotyan]

今、原付の免許を取ろうかどうかまよっているのですが、家族の反対があってなかなか踏み切れません�ﾎ

そこで、秘密で取ろうかと思っているのですが、隠し通せるでしょうか�[
家に税金や保険関係の書類の手紙が届いたりするのなら無理ですけど、届くのでしょうか�[

関係のないことですいませんが、詳しい方よろしくお願いします�ｭ

書込番号：10574511

[ロビンソン７７７]

税金、保険ともに送られて来ますね。


余談ですが私も高２の時に内緒で原付買って三日目に正直に両親に言いました。

すると、税金もガソリン代も払ってくれました。

リッター１５０円位の時に毎日４０キロ通学で乗ってたので助かりました。


とりあえずご両親の説得頑張って下さい。

書込番号：10574662

[ロビンソン７７７]

すいません。

↑はバイクを買った場合の話です。

書込番号：10574687

[Ｍ．タツヤ]

反対な理由を知ってますか？

書込番号：10574738

[ゆーすず]

こんばんは。

>家に税金や保険関係の書類の手紙が届いたりするのなら無理ですけど、届くのでしょうか�[

税金については、毎年4月中旬頃に役所から振込用紙が届きます。保険については、自賠責保険は来ないですが、任意保険は届きます。
内容からすると、スレ主様は高校生ぐらいのような感じがしますが、もしもそうだとしたら、まだ社会人としては半人前以下ですから、親御さんの同意は必要だと思います。
本当に取得したいのでしたら、反対する理由を聞いて、それに対するあなたのしっかりとした考えや対策を話すべきでしょう。
それに、免許を取得して公道に出るということは、ルールを遵守することだけではなく、事故や違反等発生した場合には社会的責任も負います。そこのところもしっかりと弁えてください。

書込番号：10574748

[maruotyan]

皆様ありがとうございました�I

やはり、親に正直に言うことにします。

高校生の分際で責任を負うのは確かに皆様方がおっしゃるように無理だと改めて実感しました�ﾎ

本当にありがとうございました�ｭ

書込番号：10574786

[tayune]

原付免許自体は問題ありませんが正直、未成年、学生であれば自分は進めません。


教科書を読んで試験を受けて合格しても、公道の乗り方は無知で危険です。


できれば２０歳まで車に乗り経験をつんでから原付、もしくはバイクに乗ることを進めます。


もう15年も前ですが高校の時に友人が原付スクーターで運転操作をあやまり電柱に激突、半キャップで即死です。免許を取り一ヶ月の話しです。ベテランになっても巻き込まれ事故などもあります。


親がなぜ反対するか？子供の心配をするのは当たり前の事です。もう少し物事を考えて行動してみてください。

書込番号：10574867

[tayune]

レス遅かったみたい…時間かけすぎた。

書込番号：10574874

[ゆーすず]

>高校生の分際で責任を負うのは確かに皆様方がおっしゃるように無理だと改めて実感しました�ﾎ

そんなことはないと思います。
年齢的に大人になっても、自分の責任すら負えない人間なんてたくさんいます。
重要なのは、あなたが責任を負えることの出来る器になるか、またはなれないかの問題だと思います。自己成長のいいきっかけだと思います。

書込番号：10574898

[tayune]

未成年の責任は親の責任となります。

書込番号：10574923

[かま＿]

そうなんですよ。だから自分で裁判できなかった（自爆）

書込番号：10574959

[ゆーすず]

>未成年の責任は親の責任となります。

そうだった。昔の話だったので忘れてました（爆）。

書込番号：10574986

[ロビンソン７７７]

乗りたいだけなら高卒までは辞めておいた方がいいですよ。

私の場合は交通機関も皆無に限りなく近く、急坂を毎日約４０キロ近く暑い日も雪の日もチャリで頑張ってましたからね。

親も認めるも何も無かったと思います。

新車、任意保険でお年玉貯金は無くなったけど。笑


だから、乗りたいだけのやつと一緒に扱われる高校の制度、社会の風習が許せない。


なしてフォルツァのクチコミ？

書込番号：10575284

[保護者はタロウ]

疑問？
フォルツアのところで原付免許取るのに隠し通せるかの回答はどないなっとんのかな？

免許取るだけだったら、ばれないのではなかったかと

いろんな考え方あると思いますが・・あたいは
２輪は乗るべき興味があるときにしっかりした環境の中で乗せる方が大事と考えます。
ガキばっか集まって保険もかけず走り回ったり、軽く考えたらあかんこと、先人が現場に入って関わりながら教える。

二輪経験無しで車に乗る人と
二輪しっかり乗って車にでは、危機管理能力がかなり差が有るように思えますよ

書込番号：10575302

[うはぁ-]

確かに何故フォルツァのクチコミ？とは思います。

免許に関しては取得しても問題はありませんが、バイクを買った場合は税金・任意保険の証書が
自宅に届くので、親に相談する方が良いです。最もそれ以前に雰囲気でバレると思いますが・・・

親は高校生であろうが大学生であろうが社会人であろうが、いつでも自分の子供を心配します。
「親を悲しませる事だけはしない」という気持ちを常に持っておれば、必然と相応の行動・運転になると思います。

親に隠れてコソコソ乗る方が、精神的にもよくありませんので親としっかり話し合って下さい。
それでもダメであれば、高校卒業するまで我慢するしかありませんが・・・

なおバイクは早い時期に乗る事に興味があるなら、乗る方がベストなんですけどね。
モータースポーツを少しでもしていれば、否していなくても理解出来る事のハズなんだけど・・・
メーカーやモータースポーツに関わっている人が、危険性も含めて若年層（少年・少女）の人に
バイクの楽しさを知ってもらうのに活動しているのか、分かっていないというか、もう情けない。

自分は大学以降は、人にバイクの影響を与えた方なので、友達の多くがバイクに乗り始めましたが
むしろ親の目を気にしなくなった人の方が、かえって無謀的な危ない運転していたし、事故っていました。
ハメを外しやすい、という感じですか。

あと単車に乗ってから車に乗ると、単車は事故った場合、自分自身が痛い目に遭い易いのを理解出来ているので、
車の運転もその習慣的な考えのお陰で、結果として車の運転も安全で楽に出来ます。

タロウさんの意見に全くの同意です。

書込番号：10575437

[nikon一筋40年]

同じような子供を持つ親として一言いわせていただきます。
バイクに乗りたいなら免許は取りなさい。
無免で事故られたら最悪です。
親は事故った時が心配なのです。

　他人のバイクは（できるだけ）乗らないこと。
　乗る時は法令順守。
　任意保険は必ず加入すること。

他にもあると思いますが、最低以上が守れれば親御さんも許可するのではないかな。
ちなみに、私の子供は原付から免許とり、車の免許を取ってます。
子供には上記のこと守らせました。
さらに、欲を言えば、２輪の普通免許にすればどうでしょうか。
学校で基礎から教えてくれますよ。
費用は１０万円弱かかりますが、命には代えられません。
自動車免許取ってもバイク（原チャリを除く）には乗れません。

書込番号：10575500

[南白亀]

原付免許（５０ｃｃ）はお勧めできませんね。
少なくとも小型二輪（１２５ｃｃまで）の免許
教習所で法令＆運転技術の最低限は教えてもらってから
バイクに乗るべきだと思います。

我が家の娘がどこからか５０ｃｃのスクーターを
もらってきてナンバー登録　私が自宅まで乗ってきて
娘が公道に出て５分後ブロック塀に激突　廃車です。

やはり最低限は知識＆技術は必要と考えて
小型二輪の免許を取得させました。
親としては実感できていないかもしれませんが
事故の覚悟を迫られます。

ご両親とよく話し合って免許を取得してください。

書込番号：10575639

[maruotyan]

皆さん多数の意見有り難うございました�I

フォルツァのクチコミを使って申し訳ありません�ｭ

やはり、免許は親にしっかり相談して、任意保険にも入って、出来れば中免を取ろうと思います。
有り難うございました�I

書込番号：10575641

[渓流人]

スレ遅いと思いますが・・・

＞原付の免許を取ろうかどうかまよっているのですが、家族の反対があってなかなか踏み切れません。

家族は、なぜ反対しているのですか？

バイクは、危険な乗り物と感じているから？それとも、まだ学生だから？
危険な乗り物と考えているのであれば、家族を説得するには、かなりの労力が必要になると思います。　親戚などに、バイクに乗っている人がいれば、助言してもらえれば、説得も楽になるかもしれませんね。

ここに、アドバイスをしてくれている人達は、ほとんどがバイクの怖さも、楽しさも分かっている人たちだと思います。　この人達が親であれば反対することは、無いと思います。

学生だから、高校で禁止されているからの理由であれば反対するのは仕方ないと思いますが。

反対されるから、隠れてバイクに乗ることは絶対にやめてください。　心に余裕が無くなり危険です。

家族が、なぜ反対しているのかその理由を理解して検討してください。

書込番号：10576290

[maruotyan]

スレ有り難うございます�I

両親は勉強をしなくなるからという理由で乗るなといっているのと、父親がライダーなんで、どうにかなると思います�ﾎ

書込番号：10576389

[ゆーすず]

な〜んだ。テストでいい点をとり続ければいいだけの話ですね。

書込番号：10576853

サイドバイザー

[アコード大好き]

現在Fスクリーン、ナックルバイザーを装着してます。

上半身の防風効果はとても良いのですが、その分、

足元への冷風の巻き込みが気になります。

特にコンビニフックに買い物袋をぶる下げて

足が開き気味になった時は寒いです。

そこでサイドバイザーを装着済の方がいましたら

その効果を教えてください。

書込番号：10564676

[カンバック]

こんにちは
フロントスクリーンやナックルバイザーの防風防寒効果はとても絶大ですが、
サイドバイザーの場合は気持ち横からの風の回り込みが軽減したかな？
と言う程度と思った方が良いです。
デザイン要素と軽い転倒からフロントカウルの傷付きを防ぐ効果はあります。

書込番号：10565600

[アコード大好き]

カンバックさん

Fスクリーン、ナックルバイザーはパッソルから始まった原付きスクーターキャリアでリード１１０が初めての経験です。
その効果に正直ビックリです。
こんなに防風効果があるなら格好を気にせずもっと早くから装着してれば良かったと思ってます。
もう、手放せないです。

本題のサイドバイザーはそれほど期待出来ないのですか？

サイドの出っ張りが気になるので考えていたのですが
寒い日は面倒でもオーバーパンツをはくことにします。

書込番号：10566262

[カンバック]

どうもです。
市販のザイドバイザーでは防寒防風効果は余り期待出来ません。

書込番号：10566887

[mustache_]

私は、風防、ナックルバイザー、サイドバイザーを付けています。以前乗っていた、アドレスV100では、冬には、防寒ズボンをはかないで乗るのはつらかったのですが、LEAD110のサイドバイザー付きに乗り換えてからは、防寒ズボンは、はいてません。かなり、違うと感じます。代車で、何も付いていないLEAD110を借りたことがありますが、かなり寒かったのを覚えています。

書込番号：10567933

[アコード大好き]

mustacheさんこんばんは
お返事ありがとうございます。

＞LEAD110のサイドバイザー付きに乗り換えてからは、防寒ズボンは、はいてません。かなり、違うと感じます。代車で、何も付いていないLEAD110を借りたことがありますが、かなり寒かったのを覚えています。

防寒ズボンをはかないでも済むならサイドバイザーを装着する価値が有りそうです。
横幅はどうですか？
駐輪時に邪魔にはなりませんか？

書込番号：10569592

[mustache_]

アコード大好きさん　

横幅が気になったことは無いです。前方から見たときに、ワイドに見えていいと、個人的には思っていますけど。これは、個々人の感覚なので。また、別のメリットとして、自転車との一緒の駐輪場に停めるときに、ボディ傷が少なくなりました。アドレスV100の時には、隣の自転車がひっかいたと思われる傷が付いて気になっていましたが、サイドバイザーで幅が広がるので、その分少なくなっています。ボディサイズは、LEAD110の方が大きいのにです。

書込番号：10570441

[アコード大好き]

mustacheさん

やはりメリットの方が多いみたいですね。

早速、注文します。

ありがとうございました。

書込番号：10570851

[カンバック]

どうもです。
買っちゃいましたか(笑)
わたくしもスクリーン+ナックルバイザー+サイドバイザーのフル装備？仕様です。
デザインや傷付き防止からもお勧めのパーツですよ。
防風効果については個人差があるので全く期待できないと言う人もいますし、
効果が大きいと仰る方もいらっしゃる様ですね。
このあたりは実際にご自身で体感して感じて頂くのが一番と思います。
実際に数Cmカウルの横幅が増えた分、横からの風の巻き込みが軽減される
のは確かです。(足を揃えて乗ると感じますよ)
でもこのクラスのスクーターで下半身が寒く感じるのは横からの風の巻き込みより
カウル上部からの走行風なんですが、コマジェのような一体型のフロントカウル
でないと防げませんね。

書込番号：10570934

Ｓパケのシートの匂い

[ramenkuitai]

08後期のＳパケのシートの匂い独特だと思うんですが買って２年たつけどまだ臭いんです。
これってずっとこのままなんですかね？？何か嫌いな匂いなんです。僕だけですかね？

書込番号：10549136

[鳥坂先輩]

てか、どういうところで、その匂いが気になるわけ？

乗ってるときにわざわざ匂いかぐの？クルマじゃないんだから匂いがこもって困るってことも無いだろうしな〜

アーマーオールでも塗っておけば？

書込番号：10549881

[保護者はタロウ]

>アーマーオールでも塗っておけば？

本気か、無責任だな。滑って運転どころじゃなくなるぞ。
信じてほんまにやったらどないすんねん

パソコンの画面と一緒にしたら駄目あるよ！！

書込番号：10551301

[鳥坂先輩]

>信じてほんまにやったらどないすんねん

いい経験になるじゃん。

書込番号：10551349

[ramenkuitai]

鳥坂先輩、勘弁してください間に受けたりしないす。ジーパン臭いって友達に言われて嗅いだらシートの匂いがして悔しかったんですが、事実だから販売店に言ったら新車の匂いと言われて早２年まだ新車の匂いがしてるんですが。皆はどうかなと思ったんです。

書込番号：10552040

[保護者はタロウ]

２年たってて新車のにおい・・
素直に
喜んでいいですよ

気になるなら同型見つけるたびに
・・匂い・・臭い
かぎに行けばいい

注意事項事故
変な人がいてます・・って
通報されんように

アーマオール塗るのね・・後ろの席だけにしとくの
巨乳おねーちゃんの組み合わせの時限定でブレーキ多用・・・わーお

書込番号：10552114

[骨乗り]

シートの臭いとか嗅いだことね〜�ｿちなみにどんな臭いがするんですか�[新車の臭いって新車の車の中の臭いみたいなやつ�[ファブリーズでもやってみますか…

書込番号：10552471

[カンバック]

わたくしもバイクのシートの匂いなど嗅いだことはないです。
てか、そのような発想自体がありません。
でも、好きな女性の乗っているバイクなら・・・まさかね(笑)

書込番号：10561086

[ramenkuitai]

０８後期のＳパケです。普通のは知らないです。機会があれば、もしくは持ってるなら嗅いでみて下さいよ。なんか独特でいい臭いじゃないんですよ。別に自分が我慢すれば解決なんですけどね、第三者に言われたのが腹立つんですよ。

書込番号：10561733

[年中無休ライダー]

こんにちは。

わざわざスレ立てるぐらいなんだから、普通に乗ってても気になる位…匂うんでしょうね。(>.<)y-~

ですが、皆さんの書き込み見る限りスレ主さん以外に（08ﾌｫﾙﾂｧに限らずバイクシート全般）このような例が無いんじゃないでしょうかねぇ。

…ズボンに匂いが移るぐらいではかなり気になりますよね。

洗車時に毎回シートも良く洗っても落ちない感じですか？だとするとシート張り替えとかしかないのかなぁ？
不満でしょうが、販売店で認めてくれないなら…仕方ないんで、
せめて前向きに…カスタムするつもりで、張り替えてみたらどうでしょうか？(;^_^A

話外れますけど…私以前楽団にいた時、メンバーの女の子の『トランペットのハードケース』
が異臭を放っているのが話題になったことがありました。
その娘…ちょっと可哀想だったです。本人気にしてアルコール噴霧したり天日干ししたりしてましたが…匂いとれてなかったですね。
結局ケース買い替えていましたけどね。

書込番号：10561908

[骨乗り]

もう張り替えちゃいましょう�~

書込番号：10561945

[ramenkuitai]

年中無休ライダーさん僕は以前このフォルツァのクチコミスレでシート臭いと書いてる人いたの見たことありますよ。だから皆こんな臭いがするんだと思ったんですが、個体差の可能性もあるかもしれませんね。張替えは高いし話のネタにするくらいしか価値ないですね...女の子のトランペットケースが臭いなんてカワイソですね。

書込番号：10562998

[年中無休ライダー]

…そうなんですか。少数とはいえ、他にも事例があるんですね。

それにしても何の匂いなんでしょうね？表皮の染料の匂いなのかな？

張り替え…高いっていえば高いかもしれないけど…、ﾌｫﾙﾂｧ自体高額のバイクだと思うし、頑張って張り替えたらどうですか？

ネガティブな『話のタネ』にするより…どんな色のシートにしよっかなぁ？とか考えて貯金する方が楽しいんじゃないでしょうか？(^o^)/

まぁ余計なお世話でした。m(__)m

書込番号：10563176