このページのスレッド一覧（全10527スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 PCXのエンジン音について・・・ |
16 | 18 | 2025年8月28日 17:22 |
| SHORAIバッテリーについて |
3 | 15 | 2025年8月27日 18:52 |
| pcx jf81 エンジンかからず原因不明 |
162 | 53 | 2025年8月26日 20:48 |
| リアタイヤが突然ロックしました。 |
8 | 8 | 2025年8月25日 18:45 |
 DIO110に日本バイク消滅を感じた |
145 | 38 | 2025年8月17日 15:42 |
| ドラレコ検討 |
3 | 14 | 2025年8月16日 17:09 |
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私、PCXに乗り出して現在走行２５００キロなのですが1000キロの点検、オイル交換あたりからエンジン音が大きくなった気がし、2000キロで今度は自分でオイル交換（ホンダ指定のオイル）をしたのですが、やはり力強く少しひびく様なトルク音が、スピード40キロ位まで聞こえそのあとは、風の音で聞こえなくなるといった感じです。最初（走行５００キロ）あたりまで皆様おっしやるように静粛性にとんでいると、感じていました。このような経験をお持ちの方いらっしゃれば教えていただきたいのですが・・・よろしくおねがいします。
1点
FIですからね、気温やアクセル開け方でも燃料濃さちがうし、慣れてアクセル開ける様になったんでは？
書込番号：11975235
1点
京都単車男さん さっそくの返事ありがとうございます。確かに日によってエンジン音のばらつきがあり、アクセルも1000キロをこえたので、以前よりは開け気味です。
書込番号：11975356
0点
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|---|
奥武蔵の峠 |
自分もちょうど最近1000km初回点検してきましたが、
確かに以前より音が少し変わった感じはしますね。
より中低音というか心地よい音です。
自分は標準マフラーで十分。
５０～100ccぐらいの強制空冷スクータ（一括りにはできませんが、、）
によくある"ビーン"という軽い音はあまり好きではないので、
"ドドドド"というPCXの中音は乗っていて少し力を感じます。
実際よく700~800mぐらいの峠に行きますがパワーで特に困った事はないです。
静粛性はアイドリングストップ時にとても感じますよ(^
書込番号：11975512
2点
海竹富さん、おはようございます。(^o^)／
私のも確かに慣らし終了したあとの方がイイ音になった気がします。
PCXに限らずアタリがついてきたバイクは音が変わるんで…
私的にはPCXも同じように考えていましたが…。
以前シグナスに乗ってましたが…
PCXの方がエンジンの（カムとかの）機械音は比較にならないくらい静かです。
あと駆動系の音も…。
その分、吸排気系の音が大きくて…
差し引きでトータルの騒音値が低くなっている気がします。
シグナスの時は社外マフラーでしたが…
エンジンのメカ音が大きくマフラー音が聞こえづらかったので…
PCXの音のバランスは個人的には気に入ってます。o(^-^)o
書込番号：11976171
1点
kuroneko Aさん 年中無休ライダーさん
アドバイスありがとうございます。
考え直したら、私も、慣らし運転の時は50キロ以上出してませんでした（笑）
今度、ハイオクを試して見ようかと思っています。
書込番号：11977709
0点
梅竹富さん、こんばんは。
私は、まだ走行距離９００㌔の者です。
慣らしはかなりおとなしく運転されたようですね。
走行スピード８０㌔～１００㌔では、さらにパワーＵＰのＰＣＸを体感できますよ。
ただし、明らかに燃費は悪くなるとは思いますが・・・。
書込番号：11978441
1点
グリーンさん はじめまして
最近は走れるところ（公道以外）ではアクセル全開で走ることもあるのですが、速度は（ぬぬわ）よりまだ加速しているようにおもうのですがメーターは（ぬぬわ）でピタッととまります（笑） ありがとうございました。
書込番号：11978896
0点
燃料は､指定された物を入れた方が良いと思いますよ。レギュラー指定にハイオクでも悪くはなんないですけど、性能は変わらないと思います。ちなみに、ハイオク指定にレギュラーだとエンジンに問題が生じるらしいです。
書込番号：11979735
1点
…ハイオクお先に試しております(笑)。
パワー感、燃費は全く変わりませんでした。(^。^;)
エンジン音は静かになりました。
意外に思ったのはハイオク満タン一回分終了後、
レギュラーに戻した時にパワーUP！ノイズもUP？(笑)…みたいな気がしました。
エンジン内部がキレイになったのかもしれない…かも(笑)。
私のPCX…8000km超ってこともあるかも…。
書込番号：11979851
2点
海竹富さん、こんにちは。
スレの本題ではない質問ですみませんが、、、
以前から色々なところを覗いていて、今まで恥ずかしくて聞けなかったのですが、ぬわわとかぬぬわとか、何か数字の隠語なのかと思ってるのですが、
文字単体ずつで結構ですので、「ぬ」と「わ」の数字を教えていただけないでしょうか？
かなり恥ずかしいのですが、これ以上知らぬは一生の恥を通したくなくなったもので、、、
よろしくお願いします。
書込番号：11981629
1点
ぬわわ は キーボードのひらがなで、キーの ぬ の同じキーにある数字見て下さい＾＾；
ってか伏せ字や隠語禁止なんですけど＾＾；
堂々と書けばと思います。
本題ですが、ちょっと脱線して、当たりがあるなら、やっぱ慣らしは関係してくるという事ですね＾＾
まあ、慣らしMT車程気を遣う事もないですが＾＾；
書込番号：11981654
3点
京都単車男さんありがとう！私も気になっていました。
でも、（ぬぬわ）はいかないでしょう。
私のPCXは、（ぬわゆ）どまりでしたけど（笑）
書込番号：11982478
1点
ぬぬわ…一瞬だけいったことありますよ(笑)。
なが～い下りでです。スロットルを半開位でぬわわ位まで持っていけた時かな～(笑)。
書込番号：11982528
1点
ぬわわｷﾛ？まだ、出した事はないです。
なぜなら、捕まるのが怖いからです。(笑)
それに、もう皆さんが試しているので…。
本題ですが、やっぱり慣らし運転が終わって、スロットルをかばっと開ける用になったから音が、うるさくなったような気がします！
私もいい音と思いますよ。
秋の交通安全週間です！皆さん気を付けましょう。(だったよね)。
書込番号：11983286
1点
皆さんアドバイスありがとうございます。先程ヘルメットのことを忘れていましたので、内装の耳パッドの所にスポンジをいれボリュームを出してみました。そのまま走りにいくと、また違った感じでしたが、エンジン音は、やはり最初のころとちがいました。あとは・・・オイル添加剤かな（笑）とか思っています。
書込番号：11984406
0点
京都単車男さん、こんにちは＾＾。
通りすがりの私に、貴重なヒントをありがとうございます＾＾。
今まで気付かない自分が恥ずかしいですが＾＾、おかげさまでスッキリしました。
海竹富さん、スレに余計な質問でお邪魔してしまったことをお詫びいたします。
どうもありがとうございました。
書込番号：11986104
0点
インターネットが登場する以前の電話回線を利用したパソコン通信時代からこの手の表現はあって隠語だけではなく言葉遊び的な要素でみかかなどの数字以外での用語もありました。
書込番号：26275656 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
PCXの情報を探していて思わず10年以上前の書き込みに反応してしまいました。すみません(^_^;)
書込番号：26275659 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
バイク（本体） > ホンダ > CB1300 スーパーフォア
どなたかSHORAIバッテリーについてご教示お願いします。
6月にSHORAIバッテリー型番LFX19A4-BS12を購入し取り付けたのですが、不思議な現象が発生し困っています。
具体的な現象としては、乗車の度にメーター内の時計がリセットされていて、ドライブレコーダーが時刻同期エラーとなっています。そのため乗車の度に時計セット、ドライブレコーダーの時刻同期セットを行うのですが、エンジン停止後（乗車終了後）、改めて後日乗車しようとすると再びこの現象が発生しています。エンジンは問題なくかかりますし、今のところ、走行中に発生したことはありません。
この現象はバッテリーが完全に取り外された場合に発生する現象のため、バッテリーが接続されているにも関わらず、一時的に電気的接続が切断されたものと考えます。購入取付後２ヶ月経過、その間７回ほどの乗車での経験です。バッテリーの再装着、ターミナルの増し締めをしてみたりしましたが、改善しません。
初期不良を疑っており、購入元に問い合わせする予定ですが、SHORAIバッテリー使用しているけど、この現象は明らかにおかしい等、ご助言をお願いしたいと思い投稿しました。よろしくお願いいたします。
0点
CB1300は、バッテリーを寝かせて設置しているので、純正指定以外は、故障の原因になると思われます。
自分は、短期間だったので社外品（台湾ユアサ）でも問題は発生しませんでしたが
書込番号：26273121 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞asumoさん
リチウムバッテリーだから問題がるんじゃないの
https://www.z400ltd.net/shori-batt-for-oldmoto
これに当てはまるかは判りませんが
書込番号：26273182
0点
＞asumoさん
現象からするとasumoさんのおっしゃる通り、メモリーへの電源供給がストップしているか電圧が低下しているように思います。
私なら以下の手順でチェックすると思います。
① バッテリー交換時に他のケーブルを触ったり、カプラーを抜いたりしていないか
心当たりがないならば、バッテリーかレギュレートレクチファイア(以下レギュレーターと書きます)の故障を疑います。
② 切り分けのため、まずはバッテリーを確認します。
なおYahoo!知恵袋に似たような事例がありました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1187409531
・交換前のバッテリーがあれば、充電したのち入れ替えて同様の事象が出るか確認する
・なければ以下の手順で
バッテリーを外して、12v出力のACアダプターをハーネスの+-端子に接続し、時計を修正する
↓
次の乗車時までそのまま接続し、ONにした時どのようになるか確認する
正常に起動すればバッテリーの不具合だと思います。
充電器接続だとちょっと怖いのでACアダプターが良いでしょう
ACアダプターは秋月電子のこのくらいの物を持っていると何かと便利です。
https://akizukidenshi.com/catalog/g/g106239/
③ レギュレーターの不具合ですが、このバッテリーを付けたが故に故障した可能性もあり得ます。
結構いい値段がしますので、サービスマニュアルとテスターがあればチェックします。
なければバイク屋で診てもらうのがよいでしょう。
SHORAIバッテリーは高性能ですが、専用の充電器が必要などデリケートな製品です。
三相交流同士でもレギュレーターとの相性もあるようです。
私も検討したことがありましたが、扱いが面倒なので純正指定相当品にしたことがあります。
参考にしてみてください。
書込番号：26273360
0点
＞asumoさん
初めまして。
私は以前に書き込んだ通りSHORAIの愛用者ですがasumoさんがお困りになっている
症状はこれまで一度も出たことがありません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15970380/#26049610
バッテリーの置き方は端子位置が違っても軽くて小さいので縦横90度寝かせと多様で
Breva750ではとうとう45度斜めに入れましたが特に問題ありませんでした。
なおLFX14A1最初のZR-7S時代にはレギュレータ異常による充電不良でバッテリーが
空になってしまいJAFレッカーのお世話になりましたが、24時間以上かけて充電した後
は復活して現在に至ります。
そんなこともあって私自身は特に扱いが面倒とは感じていません。南関東住まいなので
冬場の早朝も儀式はほぼ不要で普通に始動します。
asumoさんの症状発生が通常走行中（休憩停車して数分後はどうでしょうか）は正常に
動作して夜間に長時間停止した後に発生するのなら、SHORAIバッテリーの問題だけで
なくCB1300スーパーフォアの装備などとの相性もあるかもしれません。
いずれにせよお早めにSHORAIに相談するのが良いように思います。
では失礼します。
書込番号：26273432
0点
＞asumoさん
SHORAIバッテリー本体で何かを制御しているのかなと思って構造を調べたらこんなのがありました。
SHORAI バッテリーを分解する
http://www.italian.sakura.ne.jp/sons_of_biscuits/?p=2781
特に電子部品は付いておらず、バッテリー自身で何かを制御していることはないようですね。
書込番号：26273467
0点
＞asumoさん
ごめんなさい、訂正します。
現在の製品はセル間のバランスを取るための回路基板は付いているようです。
https://www.pams-japan.com/diary/?p=9
ただこの回路は今回の不具合の事象には直接関係がないように思えます。
書込番号：26273483
0点
このバッテリーは水濡れ厳禁らしいです。電話で担当と話しましたが、電気部品なので水に濡れたらだめでしょうとか言われました。
何回か保証に出しましたが、内部に水が入ってるという事で保証は受けれませんでした。
またその時の症状は何種類かあり、電圧が低い(エンジン始動は可能）、バランス充電出来ない、瞬間的に電圧が下がる
というのがありました。
スレ主さんのは瞬間的に電圧が下がるに該当するかと思いますが、当方その症状に気が付いたのは、横にすると電圧が6V位まで下がるものでした。(下がらない時もあり、その時は12Vくらい）
また、マジェ250についてましたが、ヘッドライトが明るくなったり暗くなったりするという症状も出てました。
この症状は回転数によって発電量が変わり、レギュレーターで制御されているであろうと思います。
このバッテリーも水濡れだろうと思い、分解してみましたが、結果は内部に水が入っていました。
他の方が投稿している「SHORAI バッテリーを分解する」では小さいバッテリーですが8セルありますが、私のは4セルでした。
1セルが大きく膨らんでおり、1セルは端子が錆で折れていました。
そのため角度によっては半分くらいまで電圧が下がるのだろうと推測しました。
また、膨らんでいるのは電圧が１Vくらいしかありませんでしたが、折れてたやつを押し付けるとマジェは少し重いかなというくらいで始動出来ました。
充電テスト後(エラーで止まる）セル電圧を測定すると1セル3.6V位あり(これが正常かは分かりません）、負荷後、もしくは1週間放置後は3.2V(膨らんでる奴は1V）位まで下がっていました。
バッテリーが強力過ぎるのか、セル電圧3.2V、3.2V、3V、1Vの10.4V位でもマジェのエンジン始動は可能でした。(少し重い感じ）
何か参考になると幸いです
ちなみに、2年位前のことなのでうる覚えの所もあります
バイクなのに濡れない場所なんてあるのだろうか謎です。車だって雨が降ったらバッテリー濡れてるのけっこうあるのに・・・水濡れ厳禁らしいです。
書込番号：26273604
0点
＞rr1031gsxさん
参考にさせていただきます。ありがとうございました。
＞アドレスV125.横浜さん
ご紹介のサイト確認しましたが、当方のバイクはそこまで年式古くないので、当てはまらないと思いました。ありがとうございました。
書込番号：26273759
0点
＞竹しおりさん
原因のチェック方法等をご丁寧にありがとうございます。
実は当方、SHORAIバッテリー：LFX18A1-BS12を約12年間一度も交換せず使用しており、ノントラブルで問題なかったのですが、さすがに突然死すると困るので予備的に今回のバッテリーを購入しました。
電圧の監視もしているので、レギュレータは問題ないと思いますし、元のバッテリーに戻すとこの現象は出ません。
適用バッテリーの中から容量UPのため、今回違う型番を購入したのですが、気になる点として説明書に「2023年後期生産分からBMSを搭載」と書かれていたことです。SHORAIサイトにおいて、BMSは「バッテリーが完全放電する前にプラス、マイナス端子との接続をロック（制御）し、バイクシステムからの更なる放電を防ぎ、バッテリーを保護する。ロックされるとプラス、マイナス端子では0～1Ｖ前後の低い電圧となる」とのことです。
これまで使用していたバッテリーはBMS非搭載で問題なかったため、個人的には今回何らかの原因、もしくは製品不具合によって、このBMSが作動しているのではないかと考えています。早めに購入店に問い合わせしたいと思います。本当に親身になっていただき感謝いたします。ありがとうございました。
書込番号：26274283
0点
＞気が付けばまたカワサキか・・・さん
SHORAIバッテリーの体験談をお寄せいただきありがとうございます。すごく共感しています。
実は当方も約12年間SHORAIバッテリーを使用しており、１年目に１回充電しただけでノントラブルです。今回購入したバッテリーはBMSが搭載されたモデルのようですので、このBMSが原因ではないかと考えています。早めに購入店に問い合わせしてみます。ありがとうございました。
書込番号：26274287
0点
＞テキトーが一番さん
実は当方、約12年間SHORAIバッテリーを使用しており、大雨の中、ツーリングしたこともありますが、水濡れ等による影響が発生したことはありませんでした。また今回購入したバッテリーでも雨天走行等はしていないため、水濡れの影響は考えにくいです。
しかし、購入したバッテリーは新たにBMSが搭載されたモデルのようですので、このBMSが悪さをしているような気がします。早めに購入店に問い合わせしてみます。ありがとうございました。
書込番号：26274291
0点
asumoさんはベテランライダーだったんですね。釈迦に説法で失礼しました。
リチウムバッテリーなので何か制御回路があると思っていたのですが調べきれていませんでした。
BMSにはセル間のバランス回路の他にこの機能が追加されたということですね。
以前のバッテリーに戻して問題ないとすると、犯人はこのBMSの制御不良でほぼ確定ですね。
さてこのバッテリーはコネクタが付いているところから、構造的に完全密閉ではないようです。
テキトーが一番さんの経験された水濡れは外部要因もありますが、内部結露も考えられますね。
私はasumoさんよりずっと前のホンダ4発を所有していて、三相レギュですが指定バッテリーは開放型です。
いつもはトリクル充電器に繋いでおり充電後の補水が面倒なので検討していたのですが、レギュとの相性や専用充電器が必要などハードルが高そうなので、次回もやはり開放型にしようとあらためて思った次第です。
書込番号：26274400
0点
一応、参考までにですけど、、、
湿度100%だと、濡れないようにいくら注意しても結露します。
つまり、パッケージ内で結露して (勝手に) 壊れるようなものはバイクの電装品として不適切です。特に日本では。
なんだけど、海外製品って日本でテストしてないもんだからこの手のモノが多いです。
クルマも寒冷地イケるといいつつパーシャル環境でテストしてないからベアリングが凍っちゃったりとかね。
あくまで推測だけど、テスト不足なんじゃないかと。サポートのその言い草だと。
症状としては電圧降下や断で、バッテリー上がってたわけでもない (セル回ってる) なら、リバランスの回路怪しいねってのはその通りかなと。
セル直結なら起きないんだろうなと推測できるし。
もちろん長年乗ってるなら接触不良は大いに考えられますけど。(ハンドル回しきったときのみ起きるとか)
普通のバッテリーに替えてみて同じ症状出るか試せればいいんですけどね。
大型はエンジンが長年元気なんだけど、電装は小型と同じく経年劣化しますからね。
書込番号：26274505
0点
＞ムアディブさん
前のバッテリーに替えると症状が出ないと書いてるのに何が言いたいの？
書込番号：26274513
2点
＞ムアディブさん
＞普通のバッテリーに替えてみて同じ症状出るか試せればいいんですけどね。
相変わらず、ちゃんと見ないで書き込みをしているんですね
＞asumoさん
＞実は当方、SHORAIバッテリー：LFX18A1-BS12を約12年間一度も交換せず使用しており、ノントラブルで問題なかったのですが、さすがに突然死すると困るので予備的に今回のバッテリーを購入しました。
電圧の監視もしているので、レギュレータは問題ないと思いますし、元のバッテリーに戻すとこの現象は出ません。
2025/08/27 09:24 [26274283]
書込番号：26274717
1点
こんにちは！バイク初心者です！
先日pcx jf81 で買い物をして、帰ろうとした際にエンジンがかからず・・・。
状況として、
・買い物前に距離を走っているので、バッテリー不足は考えられない。
・サイドスタンド上がってる。
・ガソリン点滅したり、しなかったり(少なかった)
・セルを押すと、ドゥルルとかかる手前までいく。
・セルを押している間は、ドゥルルドゥルルドゥルルといく。
・メーターパネル類は着いてます！
それで、どうしたかというとたまたま目の前に車のディーラーがあり、バッテリー繋いでもらって、エンジンかかりました。
その後、帰宅し、エンジンを切って同じ症状が出るか試すも出ず。
２、３時間放置しテスターにてバッテリー電圧計りに
行ったら13v！しかし、その時エンジンかからず。
また、２、３時間放置しエンジンかけてみるとかかりました。
バイク購入店に持っていって点検してもらいましたが、症状も出ず原因不明とのことで返されました。エンジンバルブにカーボン汚れ噛み込みというのをサイトで見たのでそれも質問したら、無くはないけど・・・と。
情報は少ないですが、同じ症状が出た方や、これから考えられる原因わかる方いらっしゃいますか？よろしくお願いいたします。
書込番号：24700830 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
そのPCX JF81の購入時期と走行距離を教えて下さい。
書込番号：24701020
5点
全く同じ状況ではないですが、エンジンが掛からなくなったことがあります。
ドリーム店に持っていっても原因不明でした。
困っていたら、工場長が出てきて、試しに無料でプラグを交換して様子を見てくれと言われました。
ちょっと不安でしたが、その後はすぐにエンジンがかかるようになりました。
元々付いてたプラグも異常はないとのことでしたが、何か相性が悪かったのかもしれません。
一度、プラグ交換を試されてはいかがですか？
書込番号：24701022 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
回答ありがとうございます！
2020年3月で現在１００００キロ程走っております！
書込番号：24701046 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
回答ありがとうございます！
プラグですか！プラグは５０００キロ程でCPR8EDX-9S MotoDXプラグに交換したんですが、取り替え時期なんですかね！
検討してみます！
書込番号：24701051 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
バッテリー不足は考えられない。スターターも回るとなれば点火されてないか？燃料ポンプの故障か？と私なら考えますね。プラグキャップ浮いてないですかね？あと、スターター回してみてプラグ外して塗れてたらガソリン来てるからポンプは大丈夫かと思えますし、この二点あたり見てみてどうなんですかね？プラグの意見も、出てますが、そんなに簡単にスパーク飛ばなくなるのは考えにくいですし、イグニッションコイルが悪いとかかも？でも、バイク屋で見てもらってるということはそれらも見てくれてるんでしょうし、バルブのカーボン噛みとかなら、圧縮も見てもらってるんでしょうね？私が思う点は上記のところですね。
また、結果教えてください。
書込番号：24701171 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ひょっっこりはんさん
プラグを外して見ればカーボンの付着具合が解る。
書込番号：24701184
3点
＞探し物．探し隊さん
明日バイク受け取りの際に聞いてみます！
書込番号：24701199 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞v125のとっつあんさん
明日バイク屋に聞いてみたいと思います！自分でも確認してみます！
書込番号：24701204 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>・セルを押すと、ドゥルルとかかる手前までいく。
アクセル少し開けてセルは5秒押せって書いてると思いますがやってますか?
爆発しているってことだと、噴射量が足りてないと推測しますが、、、
現象的にはエンジンが半端に暖かいと足りないみたいな感じ? 再始動のときにハンパな温度になってませんかね。
ハンパだと、元々どのバイクもかかりにくい状況ではあります。(冷えてる時と暖まってる時の2通りしか考えてない?)
元々動いてた使い方なのに不調になったということなら、センサー周りですかね。
バタフライバルブへのオイルの付着とか?
走行1万キロだと普通は考えにくいんだけど、お買い物用だとシビアコンディションになるんで、結露でどうにかなってるとか。
オイル交換周期をマニュアルの1/4～1/2 (1500～3000kmごと) にすべきだけど、マニュアルどうり (6000km) でやってるなら色々トラブル出るかも。
プラグは劣化しているとアイドリング不調とかコイルの劣化を起こすんで舐めない方がいいんだけど、5000kmで始動できなくなるというのは考えにくいかな。でもまぁ、手間のかからないところから試してみるべきなんで、交換はしてみるべきとは思うけど。プラグメーカーの推奨は5000km交換だったりするので。
エンジン暖まってないうちに止めてると当然ながらカーボン付着しやすいだろうし。まぁ、その辺は簡単に見れるからすぐわかると思うけどね。
まぁ、一発でわからんというなら、段々カネのかかる試行錯誤に移行していくしかないんだけど、再現性が無いと治ったかどうかもわかんないんで、一度、ベンチュリー管? あたりの温度に注目(測定)するか、完全に暖まった後に何分放置すると現象が出るとかで絞り込んでみるとかしてみては?
書込番号：24701944
0点
＞ムアディブさん
エンジンかける際はリアブレーキ握ってすぐエンジンかけるだけですね・・・汗
バイクは通勤用で片道17kmは走っております。当日も帰宅後１、２時間後に６キロ先に買い物に行ってまして、オイル交換も3000キロ以内には実施してました。
いつもと変わらない使い方だったので何でこうなったのかがわからず、バイク屋に預けても症状が出ないそうで全く原因がわかりません。
とりあえず昼頃受け取りにいく予定なので、皆さんから頂いた意見を質問してみようと思います！
回答ありがとうございます！
書込番号：24701972 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
先ほどバイク受け取りました！
皆さんから頂いた意見を質問しましたが、の前に症状が出ていないので調べようが無いとのことで、時間を置いてエンジンをかけるの繰り返しのみしたそうです。
その後に質問しましたが、症状が出ていないので・・・でした。
普通？は、皆さんがおっしゃってくださったように臭いところを点検してくれるものだと思っておりましたがそう甘くなかったようです。エンジンかからないかもしれないのを様子みるのも怖いですが、とりあえずプラグから変えて行きたいと思います。
書込番号：24702275 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ひょっっこりはんさん
お使いのプラグは私も5000kmで交換、18000kmまで使ってますが、エンジン掛からなかったことは無いです。
ちなみにその現象は、その後何回起こっているのでしょうか。
書込番号：24737956
0点
＞微糖貴族さん
こんにちは！
その後現象は起きておりません・・・汗
バイク屋の見解では、ガソリンが少なかったからもしかしたら、エアーが入って、何かのタイミングで抜けたんじゃないかと！
まぁガソリンの量はバイクの傾きによって点滅したりするくらいでした。
書込番号：24739907 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ひょっっこりはんさん
ありがとうございます。とりあえず気にせず乗り続けて良いと思います。私も1ヶ月位乗らなかった直後の始動時に2分近くかかったことが一度だけあります。その時はボフンボフンといいながら黒煙を出しつつなんとかかかりましたが、その後は快調でした。センサーのエラーなどでたまたま掛からなかっただけかもしれません。ひょっこりはんさんの場合は、バイク屋さんの言われる通り、偶然燃料少ない時に停車したためにエアを噛んでしまっただけかもしれません。
何より、1度しか起こっていない現象の原因特定はログでも無い限り調べようがないと思います。
2度3度と始動不可になった、停車時にエンスト、走行中にエンストした等の現象が出てくればようやく原因追求出来ると思います。
それまでは気にせず、普段通り乗るのが良いと思います。
書込番号：24740806
5点
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|---|
もう解決しているでしょうね？
ワタシも買って８ヶ月程で、エンジン始動出来なくなりました。
焦りましたよ～
症状は、セルは回るのですが、起爆しない！
燃料警告灯点滅じゃなく、キーマークが点いたり消えたりでした。
誰かのレポで、スマホとキーを一緒のポケットだと、この症状が出るらしい？
眉唾でキーをポケットから出して、セルボタンを押したら・・掛かりました。
電池がヘタリ気味も同様だそうです。
電池を交換してからは快調です。
参考になるかどうか分からないですが、
ワタシの体験です。
書込番号：24754595 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞大和Ｑ人さん
すみません！本日回答拝見しました！
スマホとキーは最初一緒にしていたかもしれませんが、エンジンがかからなかった時はスマホは取り出して調べ事をしていたので、それが原因かどうかはわかりません。しかし、セキュリティー用のリモコンは同じバックに入っていたので、怪しい事は怪しいですがいつも一緒なのでどうですかね？
投稿以降再発していなかったのですが、7/20に再発してしまいました！
同じ現象です。その時は自宅だった為諦めて、車で出かけたのですが３時間後位にまたエンジンをかけたらかかってしまいました。原因がわかりません(泣)
動画におさめたのですが投稿の仕方がわからずです。
書込番号：24845442 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
自分も同じ症状が3回出ました。
2020年2月納車で21年2月にメーター全消灯で交換してます。
距離は1600Kmでした。
1回目は22年7月に乗ってて吹けが悪い感じがして目的地に着き、1時間ほど停めて乗ったらセルは回るのにかからなくなりとりあえず燃料ヒューズ交換したらかかりました。
2回目は8月、買い物で乗って帰ってきて2時間くらい後に乗ろうと思ったらかからなく、ヒューズ交換してもだめで諦めて1ヶ月ほっといてかけたらかかりました。
その後9月30日仕事終わって帰ろうと思ったらまたかからなくなって、オフにしてしばらくしてかけ直したらかかりました。
気温高いのに、エンジンかけて走る時吹けが悪いのにそのまま乗った後にかからなくなる気がするので、おかしい時はオフにしてかけ直すようにしたら今のところ大丈夫です。
またいつ症状出るかわからないですけど…。
書込番号：24954278 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞hiroki55.comさん
回答ありがとうございます！
いまだにたま～にセルは回るがエンジンかからない現象が発生します。
その場合私も数分オフにしてエンジンかけてみてダメでの繰り返しをしていると掛かるようになります。
バイク購入店が潰れたため他店に相談したところ、pcxでは？125ccでは？どっちだったかなんて言ってたか忘れましたが、考えにくいけどスラッジ？が詰まってる可能性があると言われ添加材&ハイオクを進められました！
書込番号：24954338 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この後に33件の返信があります。
バイク（本体） > ホンダ > CB1300 スーパーフォア
当方、CB1300SF（2007年式）新車で購入し、現在も買い物の足として、ツーリングにと大活躍です。
先日、走行後にチェーンオイルを塗布しようと思い、ギアはニュートラル、エンジンＯＦＦ、センタースタンドを立てて、後輪を手で回そうとしたら、ロックしたかのように微動だにしませず、力を掛けてもダメでした。こんなことは初めてです。
再度、エンジンをかけて、ギアがニュートラルであることも確認しました。
途方に暮れていましたが、数分後、突然何事もなかったように、スルスルと後輪が回り始めました。
これは一体どういう現象だったのでしょうか。諸先輩の皆様、同様の現象が発生したことがある方いらっしゃいますか。
また原因が分かる方ご教示願います。よろしくお願いいたします。
0点
＞asumoさん
リアブレーキのピストンの戻りが悪かったんじゃないですか？
書込番号：26147331
1点
タイヤの間に小石が入ってしまってたとか・・・・・
チェーンにゴミが絡まってたとか・・・・
前後微動だにしないのならブレーキですよねぇ
チェーンなら前後で数センチ動きそうだし・・・・
書込番号：26147361
0点
＞asumoさん
＞熱でブレーキディスクが膨張していて、数分経って冷えたので回るようになったのではないでしょうかね
書込番号：26147388
3点
＞asumoさん
最後にブレーキフルードを交換したのはいつごろでしょうか？
※車検のある車種なのでバイク屋さんで車検毎に交換されてるとは思いますが…
ブレーキフルードが劣化するとブレーキキャリパーのピストンの戻りが悪くなる事があります。
時間経過でタイヤがフリーになったのだとすれば皆さんが仰る通り、熱の影響を受ける部分に原因があると思います。
書込番号：26149557
0点
皆様、予想される原因につきまして、ご教示ありがとうございます。
ブレーキフルードの交換は2月に行っていますが、何かしらの原因でリアブレーキのピストンが戻りにくくなった。
またはブレーキディスクが熱で膨張した等が考えられそうですね。
しばらく様子をみてみます。皆様、お付き合いいただきまして、ありがとうございました。
書込番号：26151083
0点
ブレーキディスクはロックするほど膨張しませんよ？
書込番号：26151234 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞asumoさん
リアブレーキのロックも可能性としてはありますが、力を入れれば引きずりながらも多少は回るかと思います。
ニュートラルランプは点灯しているものの、クラッチが微妙に繋がっている状態だったのではないでしょうか？
そして再始動することによって、きちんとニュートラルに入ったということは考えられないでしょうか？
普段からクラッチが切れにくいなどの症状があればクラッチフルードのエア噛みも考えられますね。
その後再現性はありますか？
書込番号：26151412 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞竹しおりさん
その後、時々確認していますが、同様の現象は発生していません。
ニュートラルランプが点灯しているけれど、ギアが微妙に入っていたのでは？という現象が府に落ちた感じがしました。もし再現した場合、ギアをいじって改善するか試してみます。ありがとうございました。
書込番号：26272955
0点
創業者が亡くなってから、徐々に魅力的なバイクや車を出させなくなっていったホンダ。
意思を継いだ弟子社員も居なくなり、落ちぶれた会社ほど優秀な者から去っていく。
逆に中国やインドYAMAHAなど、海外で派生誕生したメーカーはめきめきと力を上げてきている。
発売登場以来どんどん悪改定していくDIO110に、遠からず日本バイク消滅を見た気がした。
創業者が生きていたら、こんなヘルメットも入らないスクーターは絶対に造らせなかった。
現ホンダ社長はECにシフトするという。おそらく車もバイクも好きじゃない人なのだろう。能力もセンスもない。
6点
それと昔からだがバイク屋、販売店の人材の質が低すぎる。
ヘルメットが入らなくても、足つきよくして小柄な女性が乗れた方がいいと認識してるバイク屋主人が大半。
これは間違えてる。いっちゃ悪いが頭が足りない。
購買客の9割は男なのに１割に合わせてどうする。
それを重視したいなら女性用バイクを別に作る話だ。
書込番号：26130682
5点
乗らずに冬眠することが多いバイクからキックスタートをなくす。
海外で売ってるバイクはキックスタート付いてる。
現日本では、バイク乗ってない人がバイク作ってますね。
書込番号：26130688
6点
キックもないACGスターターでもないのに最近バッテリー容量減らしてる機種も多いですね
Vベルト遠心クラッチなんて押しがけもできないし、故障時のクランキング状態も判らない
ABS義務化が小型ではコンビブレーキでOKは意味不明、別物でしょう
小型の4ストまでここまでの排ガス規制装置や基準がいるのか？追加部品やらで逆に環境に悪い様な
規制緩くして燃費に振った方がいいくらい
と、個人的に思う
ついでに前かごとかも滅びようかという状態
実用性面が減少気味かなあ
書込番号：26130859
7点
＞野獣三郎さん
排ガスや安全装備の規制絡みでコストアップ、その中で何を削ってコストを下げるのか（Dioは最廉価の位置付けだし）、ターゲットをどう想定するのか、って話かと。
日本バイク消滅ってより既にこのクラスはほぼ海外製だし、メーカーが想定しているのは日本市場消滅じゃないかと。業績好調のヤマハでさえ日本への配車台数が少なく、ホンダはそれを良いことに品質に劣るタイ産を売りまくる始末（YSPが可哀想）。近い仕様のアドレス110も撤退し、ホンダはDio110の商品強化をする必要がない。
個人的にはキックペダルは要らないし、昨今のデカいヘルメットを入るようにするシート高では足付きや重心位置・座り心地のデメリットも出そうだし、妥協出来る（必要ならリアボックスを付ける）ポイントかな。嫌なら他のバイクを買いましょう、その選択の自由はあなたにあります。
書込番号：26130882 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
インドYAMAHAが設計したシグナスはキックスタート付いてる。
逆輸入した車両の話をしたが、このように文意を半分も読解できずコミュニケーションさえ取れない弱い個体が日本の足を引っ張りレベルを下げてる。本来自然の摂理は、弱い個体は淘汰され生き残れず負の連鎖が起きないが、生かすから弊害で出てる。
書込番号：26131365
3点
冬季にセルでなかなかエンジンに火が入らないとき、キックペダルがあればなぁとつくづく思う。
書込番号：26131427
4点
ディオのオーナー？
他人に噛みつくよりキックのある車種に乗り換えた方が精神衛生上よろしいかと？
書込番号：26131486 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
そもそも日本ではキックスタートが淘汰されてしまっただけ！
インドでも日本並みの整備環境が整っていたらキックなんて付けなかったのでは？
以前私が乗っていたインド製の125Dukeにもキックなんて付いていませんでしたよ
書込番号：26131509 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
なんとなく、キック要らない人はキック付き車種とか歴史知らない人が多い気がする、まあ、こだわってないから当然かもだけど
けど、淘汰や不要は反対
コストカット、重量などかな、キック付きでもキックは非常用的なもんだよ
キックにこだわる人は車種もよく知ってる、ある車種もない車種も
カブでもキック無いのあるし、原付一種は各メーカーほぼ全部ある、SUZUKIも現行車は全部ある
実用より見た目やら重視になったんかなあ
フラットフロアも増えないし、一定車種はキープしてるけど
書込番号：26131557
1点
おそらくだけど、キックなくしたのはコスト削減と、FIはバッテリー電圧が下がるとキックでは始動できないので
その辺が関係してるのではと思う。
アドレスみたいにディスチャージ式はわからないけど燃料ポンプ動かせないくらいの電圧じゃキックしても
エンジン掛けることはできないから。
書込番号：26131632
5点
＞キック付きでもキックは非常用的なもんだよ
ですよねぇ。キックなんかスターターが付いていない車種（RZ125）でしか使ったことがないし、今世紀に入ってキャブ車もいくつか持ったけど付いていても使わなかった。FI化した今はバッテリー管理必須だし、今は充電器やジャンプスターターも充実しているし。
書込番号：26131810 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自分はコストカットでキックなしにかなあ、HONDAとかはかなりの低電圧でかかるのウリにしてるし
メーカーもあればウリにするし、なければスルーって感じかなあ
非常用とは書いたけど、短距離走行の多い人や短距離のストップアンドゴーの多い場合はキックでかければあがりや劣化予防になるし
自分はそういう時は使ってますよ
個人のこだわりの範疇で、要る人も要らない人もどちらが正解とかは言うつもりはありません
キックあるからバッテリー管理ぬるくも言うつもりないですし
今後原付一種125のスクーターのベース車とかどうするんでしょうかねー
書込番号：26131855
2点
スレ主さんはこれ↓の中古を探したら良いのでは？キックも付いているようだし。
https://www.bikebros.co.jp/catalog/2/157_1/
書込番号：26131861 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>DIO110に日本バイク消滅を感じた。
そんな大げさな。自分は感じないです。
てか、どえらい上から目線（笑
書込番号：26132044
16点
このスレは高齢者の自慢話を語り合うスレかな？今更キックなんて要らんよ邪魔くさい。
数キロも押し歩けばスタンドはあるし、ロードサービスも充実してる国でキックなんか要らんでしょ。
書込番号：26133772
7点
 |
 |
|---|---|
ここまでバイク人口の縮小、販売台数の減少、
排ガス規制やその他の規制があれば、
コストカットで機能省略はしょうがないですわ。
まあ、バイクバブルとでもいうか、そういう時代を味わえただけ良かったじゃないでしょうか。
書込番号：26133793 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞数キロも押し歩けばスタンドはあるし
ガソリンスタンドの空白問題も考えようね
書込番号：26133901
3点
＞京都単車男さん
ロードサービスも充実してる国でキックなんか要らんでしょ
読めました？
まあ死んでるバッテリーに鞭打って乗りたい人が居るとか言われても困るので、これ以上言いませんけど
書込番号：26136055
2点
バイクはもうオワコンなんですよね。
自分が思うような価格とか装備で販売されることはないです。
ではどうすれば良いか？
妥協するところは妥協する。
自分なりに考え工夫して理想に近いものに仕上げていく。
＊今回の場合だとシート下の積載容量が減るのが嫌なのでジャンプスターターを工夫してシート下以外に積載。
バッテリー端子からケーブルを車外に引き出し簡単にジャンプスターターが使えるようにする。
個人的な意見ですが、バイクをつくって「販売」してくれるだけでもありがたいと感じてます。
なくならないならそれで良いかな。
書込番号：26136114
3点
コストカットの身勝手な理由を１つ付け足すように、キックスタートがないと盗まれ難いとか、そんな短絡があったかもしれない。
プロ窃盗団に狙われたら、あろうがなかろうが盗まれますが。
そのくせエコメーターなんて邪魔で要らない装備は付けるとか日本仕様は終わってる。
欧州仕様ではウインカー警告灯が左右個別になってる。
書込番号：26136458
1点
この後に18件の返信があります。
万が一にバイクで事故して家族に迷惑をかけないようにドラレコ導入を検討しています。
ただcbr650rは搭載スペースが限られるので本体が小さい製品を考えてます。
皆さんはドラレコどうしてますか。
装着している方はどこの製品を装着していますか。
参考にしたいのでよろしくお願いいたします。
0点
＞わやん・ならやなんさん
ヘルメットに付けるのは嫌なの？
書込番号：26263877
0点
＞わやん・ならやなんさん
ミツバサンコーワ製（EDR-21・少し昔の機種）をバイク2台に付けています。一台は新品で、もう一台は中古です。
https://www.mskw.co.jp/motorcycle/edr/
一昔前のウェアラブルカメラ（ただし夜間は結構強い）位の撮影性能はあります、最近の車用ドラレコほどではないです。本体はETC位のサイズですが、太めの配線が4-5本出るのと装着の仕方によっては配線長さが足りなかったり余ったりするので取付検討は慎重に。
日本の自動車部品メーカー（車両電装品に求められる環境条件と方策の知見がある）ということ、設定アプリの分かりやすさと取付部材の品揃えが多いところが良いですね。
最近は中華製のモニター一体も多いですがメーターやハンドル周辺の貴重な場所をこれに使うのはもったいないですね、本体（モニター）むき出しだと、SDカードのセキュリティも不安。
書込番号：26263912 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
返事ありがとうござます。
色々調べるとミツバさんの製品が目的に合ってそうですが
EDR-21Gαの本体がシート下に納まるのかが気になるところです。
ちなみにリアシート下はETCとD-Unitがあってスペースはないです。
書込番号：26263925
0点
 |
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|---|---|
＞わやん・ならやなんさん
こんにちは～
バイクこそドラレコ必須ですね！
私はドラレコのないバイクは万一のことを考えると怖くて乗りたくないです。
私の場合はカメラはドラレコ専用品ではなく、いわゆるアクションカメラを使用しています。
今はこれを付けっぱなしにしています。
https://amzn.asia/d/1gsFT1y
画像は分かりにくいですが、クランプバーにスマホの横に取り付けているのがそうです。
USBソケットから電源を取っておけば、エンジンキーと連動して起動、録画開始、終了、OFFと自動で動作してくれるし、ドラレコ同様にSDカードが一杯になれば古いファイルから上書き録画されます。
また本体は防水構造になっているので、雨が降ってくればケーブルを抜いてバッテリー駆動させればOKです。
このカメラで録画した映像です。
https://youtu.be/juxPtNsWnsQ?si=knwY50hs8IikCHdu
書込番号：26263937
1点
＞わやん・ならやなんさん
中型バイクにミツワEDR-22Gをシート下のＥＴＣユニットの上に本体をつ
けてます。
２１Ｇより２２Ｇのほうが本体が小さく、狭い場所に収納するのはいいです。
映像に速度が出たほうがいいかは別にして、ＧＰＳ付がいいです。
ＧＰＳがないと日時がずれる可能性があり、乗る都度に時間確認と調整が
必要だと思います。
でないと、日時がずれた映像では証拠として信ぴょう性が疑われます。
現状なら、EDR-22Gの在庫もあるでしょうから、お高めですがお勧めします。
書込番号：26263947
1点
＞わやん・ならやなんさん
balloonartさんの仰る通りGPS付きが望ましいですね。証拠の信憑性への影響は知りませんが（アリバイ証明じゃないんだし）。
私はツーリングでしか使わないので、数回に一回はスマホアプリでSDをフォーマットする時に時刻同期もしていて、それが出来るなら大した手間ではありません。ETCのアンテナもあるので取付（面倒・場所）が嫌でGPS無しにしました。
ミツバの最新型は防水タイプ（外付けケース？）もあるようです。まあ、付ける場所が無いならヘルメットも考えてみては？
書込番号：26263965 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
最近バイクで事故ってドラレコに救われました。
（センターラインのないカーブで対向車につっこまれて今も過失割合で揉めてます。）
事故って色々わかったことがありますのでドラレコ選びの参考にしてください。
①前後の2カメラドラレコは最低限のレベル。よくあるバイクのフロントフェンダー上とリアフェンダー付近に付けると車体左右がカメラの死角になり側面の衝突の場合、衝突の瞬間が撮影できない可能性有。360度カメラや3カメラドラレコのほうがより安全です。
②バイクのドラレコはほぼ全て広角気味の画角のものとなってますが、広角カメラで、且つ、搭載位置が低い（地面が近い）とパッと見、速そうな動画がとれてしまいます。
（広角カメラで地面に近い位置にカメラつけると流れが早く飛ばしているような動画がとれてしまう）
自分の事故の際に40キロ程度しかでてないのに保険屋に「飛ばし気味ですね？」「これは過失割合でマイナスですよ」といわれてカチンときました。
広角カメラでの速度感の違いは下記動画がわかりやすいので参考にしてください。
https://m.youtube.com/watch?v=1E0HMfczjI0
バイクの性質上、四輪車のドラレコ動画よりぱっとみ速そうな動画となってしまう為、ドラレコ動画に速度も記録されるタイプのものをおすすめします。
上記①と②を考慮して自分は下記商品を購入しました。
参考にしてみてください。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0F4DBZ81D
書込番号：26264092 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
確かにバイクのドラレコ動画は車に比べてスピードが出ている様に見えますね。
センターラインがなくても車２台が悠々すれ違える広さの道路で対向車と接触した時に
動画がないと、どちらが寄ってきたのかわからずに過失割合で揉めそうです。
ましてやこちらが死んじゃってたら相手の言いなりですね。
ソロツーリングばかりなので、ドラレコは出来るだけ早く導入したいと思います。
まずはスペースの確認からやります。
貴重な書き込みありがとうございました。
書込番号：26264105
0点
＞センターラインがなくても車２台が悠々すれ違える広さの道路で対向車と接触した時に
動画がないと、どちらが寄ってきたのかわからずに過失割合で揉めそうです。
道幅5m以上の道で、5ナンバー乗用車とバイクの事故だったのですが…
ドラレコ動画みても突っ込まれて、警察の現場検証でも突っ込まれた調書つくられたんですが、相手方保険会社は「センターラインのない道でのすれ違い事故なので基本5対5です」とか意味不明な主張してきて本当にキレそうになりました。
（ドラレコなかったら本当に5対5で決着することになるとこでした）
早めのドラレコ導入お勧めいたします。
書込番号：26264119 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞kumakeiさん
相手の保険屋がデタラメを言うのは、もはや当たり前ですからね
証拠があって良かったですね
書込番号：26264147
1点
＞広角カメラで、且つ、搭載位置が低い（地面が近い）とパッと見、速そうな動画がとれてしまいます。
ドラレコあるあるです。道路脇の対象物の流れる時間で速度は割り出せます。保険に弁護士特約を付けましょう。逆に、車間距離は広く映ったりしますが、同じ理屈で分かります。
GPS付きは、ビューアソフトで速度も確認出来ますし、地図と連動させて場所もわかります。それが証拠として機能するかどうかは知らんけど。
カメラの高さですが、CBR650Rならミラーステーに固定するくらいしか搭載位置はないのではないでしょうか。後ろ側も夜間後続のライトで照らされると白飛びする高さにしか付けられないので、程度問題ですね。
書込番号：26264316 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
ちなみにですが、Insta360などの360度カメラなら前後左右全ての映像が記録されますし、GPS連動させれば速度や加速度なども見ることができます。
https://youtu.be/NrgVuq8jJ70?si=_J3oNpEVE7MtXXR_&t=67
私が購入したInsta360X4やX5では電源連動のドライブモードもあるので、ドラレコのようにキー連動の自動録画も可能です。もちろん自動上書き録画もOKです。
ただまあ、これはさすがにバイクに付けっぱなし、というわけにはいきませんので、専用品よりは面倒ですが・・・
書込番号：26264571
0点
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|---|---|---|
CBR650Rはシート下のスペースが限られていますよね。私もシート下にはETCとDユニットを装着しています。そこでおすすめしたいのが、スマートモニター付きドライブレコーダーです。画像はタナックスの「XR-2」ですが、ナビとしても使えるうえ、走行中にはバックモニター的にも活用できて、とても便利ですよ。
書込番号：26265044 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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