スズキすべて クチコミ掲示板

バーグマン２００�U型の走りが変わった。

[はげじーさん]

バーグマン２００の社外マフラーに、して抜けが良くなりすぎ、力が無い気がして、試行錯誤？サブコン等そんな物一切販売していません。そこでO2センサーにワッシャー3枚（７ｍｍ）かませたら、走りが変わりました。私感ですから違うかも、金はかかりませんからお試しください。今では、ナットを溶接して、O2センサーを上げています、

書込番号：23692123

[タムセイ]

なかなか興味深いお話ですね。
その社外管はセンサーの取り付け台座ごと交換するタイプ（フルエキ）でしょうか。
もし、お写真などありましたら是非m(_ _)m

書込番号：23692947

[はげじーさん]

ビームスのマフラーチタンマフラーです。

書込番号：23693239

[タムセイ]

なるほど。
ビームスユーザーさんは多いので試す価値ありですね。
そこそこちゃんとしたメーカーなイメージですが、センサーの位置が不適切だったとは意外です。

書込番号：23693769

[はげじーさん]

ごめんなさい。O2センサーを、無効に、する方法だと思うので、ビームスさんは、間違ってないと思います。ビームスさんにも、提案させてもらいました。

書込番号：23693907

[神戸みなと]

環境対策が言われてるのに逆行するというのを投稿する方がいる。
Ｏ２センサーの役目を知ればやらんでしょうな、ガキじゃあるまいし。
これだから２輪の規制がより厳しくなっていくことにつながりますね、遺文で首絞めるようなものだ。

書込番号：23694042

[はげじーさん]

有難うございます。反省します

書込番号：23694059

[v125のとっつあん]

＞はげじーさんさんはワッシャーやナットを使ってＯ２センサーを浅く取り付けてる
だけでキャンセルしたわけではないですよね

エキゾウストパイプ内に深くＯ２センサーが飛び出していると排ガスの流れが乱れるので
ワッシャーなどをかまして浅くするのは定番ですよ
そもそもキャンセルしてたらメーターにエラーが出るか　まともに走らないと思うのですが。

書込番号：23694726

[はげじーさん]

有難うございます。今は、１ｃｍのナットを溶接して、O2センサーを上げています。前期型のバーグマン見たく走ってくれます。

書込番号：23694870

[タムセイ]

O2は単にオン・オフ感知ですが、感度を下げることでリッチ方向になるのかもですね。

排ガス規制等で、極力リーン制御な昨今ですから、少し濃くしたほうがパワーが出るって話なのかも。

書込番号：23696074

[うすうすきょん]

単に思い込みかも知れない

書込番号：23696102

[タムセイ]

何事も想像し、やってみることに意義がある。
そうじゃないと人類進歩しないから。
失敗も成功のもと。

で、一つ気になったのが「前期型のバーグマン見たく走ってくれます」の一文。

やっぱ現行って遅いのですか？

書込番号：23696174

[はげじーさん]

閲覧ありがとうございます。前期型は、気持ちよく走れたが、�U型は、あと一伸び、パワー感が、チョット足りない気がしました。どなたか、ためしてもらえませんか。感想をお聞かせください。否定でも、ダメだしOK!です。やってみてください。よろしくお願いします。

書込番号：23696406

[タムセイ]

私はL5ユーザーなので前期型になると思いますが、L7が出た時にサービスセンターのメカさんが「数値以上にパワー減になる」なんて言ってました。

このクラスは登坂時以外、そうめったにフルパワーを使うことがないと思いますが、やはり体感出来るのですね。

前期型やノーマル管でもそのセンサーオフセットにご利益があるのかどうか＾＾

書込番号：23696747

[うすうすきょん]

そもそもフル加速や全開時はフィードバック制御停止でＯ２センサー使ってないので
不思議だーブルセラ、いやブラセボか

書込番号：23696863

[タムセイ]

学習でマッピングベースを決めてません？

書込番号：23697212

[うすうすきょん]

このクラスでは学習とかしてないの。
学習するには結果が分からないと出来ないの
結果を知るにはＯ２センサーではなくＡＦセンサーが必要ねん

書込番号：23697380

[はげじーさん]

色々ご意見有難うございます。自分は素人で、詳しいことはわかりません。でも、バーグマン２００が、好きなんです。不人気車でも、好き　そんなバイクが排気規制で、首を絞められて声を出すような苦しい走りをしているように思えます。気持ち良く走れる様にしたいと思いしました。どなたか、一度やってみてください。そうすれば分かってもらえると思います。よろしくお願いします。

書込番号：23697475

[タムセイ]

一応、サービスセンターのメカさんは学習してると言ってましたよ。
ECUの交換をしたときはしばらくアイドリングも落ち着きませんし。

そもそもこのデンソー製簡易型インジェクションのセンサーは気管圧と回転数、水温とO2しか無く、吸気温を拾ってない。

となると季節の変化はO2からのフィードバックで燃調ベースを変更しないと、真冬でも真夏でも同じマップになってしまうと思いますがどうなんしょ？

お詳しそうなので是非ご教示下さいませ。

書込番号：23697519

[うすうすきょん]

Ｏ２センサーはタムセイさんが先に書いたとおりオンオフ感知で１４．７より濃いか薄いかしか分からない。
濃いと薄く、薄いと濃くをおっとっとと繰り返しながら１４．７のゾーンに収めるのよねん。
よってどれくらいのＡＦか分からないのでそんな不確かな結果で学習のしようが無いなー。
まあ速くゾーンに収束させる為にどれくらい噴射したら電圧が反転するか応答時間を学習してるかも知れないなあ。

書込番号：23697958

[タムセイ]

自身の感覚的な話ですが、ECU交換後、乗り始めて15分程度でスロットルフィーリングが落ち着いた経験があります。
なのである程度のセクターアベレージでベース補正してるのではなかろうかと。
ノックセンサーや、そのAFのようなリアルタイムフィードではなく。

となるとO2をジャミングすれば、ベースマップがリッチ方向になる可能性もありません？＾＾

あくまでも可能性のお話です。

書込番号：23698133

[はげじーさん]

有難うございます。数値で、表してるのでは無く、あくまでも、自分で感じたことを、呟いているだけです。排気ガスの臭いが濃くなった様な気がする、アクセルの反応がいいなど自分の感覚だけです。バイクって感覚で乗るものでもあると思います

書込番号：23698297

[タムセイ]

＞はげじーさんさん

どうぞお気になされず。
お気持ち、承知の上で勝手に検証してるだけです。

私はスレ主さんのご感想、信じますよ。

これまでもプラグ変更でフィーリングの変化を感じられたとの証言も多々ですし、単純制御で数少ないセンサーの一つをアレンジして、むしろ同じであるわけがないｗ

書込番号：23698329

[v125のとっつあん]

自分のアドレスＶ１２５（Ｋ６）は初期のＦＩなのでＯ２センサーが有りません
燃料の噴射量と時間は吸気温度センサーとスロットルポジションセンサーで
決められてるようです
なので夏場で気温が高いと燃料が薄く（丁度良く）冬は濃くなり極端に燃費が悪くなってしまいます　ビームスのサイレンサー出口がススで真っ黒になりプラグも真っ黒
これは持病のようでスズキから純正部品としてファンカバーの蓋が売られています
この蓋はファンカバーの吸い込み口に蓋をして吸気温度センサーをごまかし
気温は低くないですよ燃料を濃ゆくしないでねっていうパーツです
値段が高いので　自分は冬だけガムテープで塞ぎます。

書込番号：23701583

[うすうすきょん]

＞v125のとっつあんさん
吸気温度センサーは補正ですよん。基本噴射量を決めるのは吸気圧センサー
冬は空気密度が高いのでそれに見合う燃料が必要、寒いほどに、どんどんパワーが上がりそうだけど
あまり気温が低いと火炎伝播や燃えやすさに影響するので15℃をピークに下がり始めるらしい。

書込番号：23701981

[タムセイ]

で、バグ2には吸気温センサーがない。

ついでにスロポジもない。

バキュームとレブだけで予測制御してるので、空気と燃料の温度変化補正はストイキ境界のダルなアベレージでもO2からフィードするしかないんじゃね？
・・・ってお話。

可能性のお話ですけどね。

書込番号：23702552

[うすうすきょん]

気温は空気密度に反比例する

書込番号：23702641

[タムセイ]

空気密度ってバキュームセンサーで計れるですか？

あと、湿度と燃料温度はどうしましょ。

書込番号：23702720

[うすうすきょん]

バキュームじゃなく正圧を測ってる。
コモンレールじゃあるまいし燃料温度なんて必要かい？
湿度なんか測ってるバイクあるう？4輪でも知らないぞー

書込番号：23702749

[うすうすきょん]

そもそも吸気温を測ってないなら
湿度や燃料温度は最初から必要なかろうに
知ってるけど基本を知らないレース専門パカと思われるぞー

書込番号：23702769

[v125のとっつあん]

アドレスＶ１２５シリーズでは冬の燃費が極端に悪く
例えば自分のＫ６の暖かい時期の燃費は街中通勤で平均値リッター４５Ｋｍ
ツーリングで５０Ｋｍに対して冬は３０Ｋｍぐらいまで落ちてしまいます
燃費が悪くなるだけなら良いのですが　まるで昔の空冷２ストのようにプラグがかぶってしまいエンストしてしまいます　そうなるとプラグを外してライターで炙るか新品交換しないとエンジンがかかりません　パワーアップどころか濃ゆすぎてダウンするので余計にアクセル開けて悪循環になってしまいます　Ｏ２センサーが付いたＫ９以降も同じ症状が出てるので対策は同じくファンカバーの蓋です
Ｋ５〜Ｋ７ではスロットルポジションセンサーをずらすことで薄い濃ゆいを変えられたので（全体を薄くしたり濃くできて補正されない）最初はそうしてたのですが
その度にメットインを外さないとアクセスできないのでファンカバーの蓋に変えました
ちなみに蓋を付けるとリッター３０Ｋｍから３６〜３８Ｋｍになります。
＞はげじーさんさん　バグ２と関係ない話ですいません。

書込番号：23702878

[タムセイ]

バーグマン200の話ですよね。
バグの吸気管圧センサーはスロットルとエンジンの間なのでバキューム圧じゃありませんか。

インマニ内が正圧になる時っていつ？
エンジンが逆転したときですか？

あとガソリンって最大2割くらいは膨張するでしょ。
なので燃料温度も要素じゃありません？
膨張したぶん、重量としては余計に噴射しないとストイキになりませんから。
夏の燃料容積燃費が1割くらい落ちる理由ってこれでしょ？

もちろん温度や湿度なんて測らずとも、結果としてストイキになれば良いわけで、そのためにAFや、”O2のおっとっと情報”が指標になるわけじゃありません？


それに正圧だろうが負圧だろうが、気圧と空気密度で温度が計算出来るわけで、温度不明な気圧だけで空気密度をどう算出するんでしょか。

賢者様、是非ご教示を。

ワタシが基本を知らないレースバカなのは正解ｗ

書込番号：23702901

[うすうすきょん]

Ｏ２センサーの停止要件と特性を知っていればフィードバックしてマップを書き換えるなんて思わない。
スズキに聞いてみれば？しかし燃料温度好きねえ。コモンレールディーゼル以外で測定してるのは知らない。
どして坊やの相手するの飽きた。

書込番号：23702982

[タムセイ]

まあ、O2をいじったら速くなる理屈に関して、あくまでも可能性の話ですから。
以前、謎のエンスト問題解消に際して、サービスセンターさんがO2センサーも交換してたのでもしや・・・って話です。

多分、貴方様の言うことが正解でしょう。


あ！！
もしかしてECUモジュール内で気温と気圧を測ってる？？？
ならありあえる！！
正圧を測ってるとはそういうことっすか！！
ワタシの勘違い！
マジごめんなさいm(_ _)m

ただユニットがあるバグのシート下ってお弁当が温まるくたらいの高温渦。。
せめてセンサーだけでもエアボックス付近に無いとダメかなぁ〜〜

カラクリを知ってるならケチらずにもう少し教えて下さいな♪

書込番号：23703151

[うすうすきょん]

多分、１発ごとにフィードバックしてると思ってるんだなあ

書込番号：23703155

[タムセイ]

いえ、「セクターアベレージ」

と、書きました。

わかりにくくてすみません。

書込番号：23703169

[teru_1111]

自分のL4で試してみました。ただ、O2センサーのネジ部が8mm位しかなく、1.3mmのワッシャー２枚しかかさ上げできませんでした。O2センサー、年式によって違うんですかね？もともと自分の付けてる浅倉商事のマフラー、O2センサーの取り付け部かさ上げされてセンサー部が排気管内まで飛び出ない仕様のようです。結果、自分の場合変化なしでした。

書込番号：23706222　スマートフォンサイトからの書き込み

[はげじーさん]

御意見有難うございます。試して頂き感謝です。自分のO2センサー１０ｍｍ位差し込み部がありました。いいバイクなのに、社外品の販売殆どありませんね、なんか寂しい限りです。

書込番号：23706538

[はげじーさん]

写真拝見しました、�U型のO2センサー位置は、マフラー取り付け位置から１００ｍｍぐらいまで、、近ずけられています。6000k走っても新車の様にすすが着いてなく余程薄くなっていると思いました。あなたのO2センサーの色つきなら、普通だと、思います。上げなくても。浅倉マフラー、取り付け位置上がってますね。ノーマルマフラーがあれば、一度比べてください。もし低くければ、自分の意見に、希望が持てます。ありがとうございました。

書込番号：23706583

[タムセイ]

おもちゃのルーフアンテナ	運転視界に支障無しな場所

なるほど。

これはv125のとっつあんさんのご見解が正解のようですね。

L7以降は細いフロントパイプにセンサーがあるのでもし管内にセンサー突き出してたら邪魔かも。

あとは逆に突き出しがないなら、センサーへのジャミング効果というより、昔のホンダATACやスズキSAECのような「サブチャンバー」として効能してる可能性もありですね。

浮かした分の容積がチャンバーとなり、偶然ながらもその鼓動が上手い具合に働いてるとか。


うすうす先生！これなら合点がいきます？

せっかく自ら実践して、善意でその手法と効果を無償公開してくれてるのに、それを「気のせいだ」と掃き捨てるなんて、なんか寂しいじゃないですか。


実はワタシも最近発見したオカルトチューニングがあります。

シールド中央にトサカ。
つまりボルテックスジェネレーターですね。

直進性向上とアタマに当たる風が穏やかになった気がします。
99.9％気のせいでしょうけどｗ

書込番号：23706941

[うすうすきょん]

そんな小さな容積でサブチャンバーになるかいな
ジャミングと言うがリッチ側から一定時間反転しないとエラーになる
当たり前の事が分からず、０．００１％の可能性を追求する、流石レーシング専門パカ

書込番号：23707031

[タムセイ]

なんかえらく嫌われてますな。
以前どっかで絡んだことありました？
その素敵なお名前に全く記憶にないんですけど。


で、キャンセルじゃなくジャミングなので反転はするでしょ。
そもそも7ｍｍ引っ込めただけでエキパイから外したわけじゃないし、突き出し量に関わらず同じ反応ならもっと引っ込めるよね。
その方が長持するから。

突き出しもサブチャンも、どうせやったこと無いんでしょ？
教科書に書いてないからって、やりもしないで否定はイクナイ。

壊れた部品の交換しか出来ない町の修理屋じゃないんだからｗ

書込番号：23707282

[うすうすきょん]

やったことないから燃料温度や湿度を測定しているバイクを教えてくれー

書込番号：23707363

[タムセイ]

きっと悪意は無いのでしょうけど、問答が噛み合ってません。

読解力が無いのではなく、斜め読みしてるのでしょうっから、もう一回読み直して来てくれません？


「先生のご主張」

・O2からの学習制御（データーをメモリーしての”予測燃調制御”）は無い。（フィードバックしない全開時はO2の補正がメモリーさんれずに初期化される？）

・正圧を測れば、空気密度と温度がわかる（世界の物理学会もびっくりな大発見）


そこで私がお伺いしたのは、上記が真実だとしても”燃料の膨張”と”湿度変化”による、実空燃比補正がされてないのでどうします？

とう話ですよ。

ご理解いただけますか？


私は先生のご主張に反し、O2からの学習制御はされてると思うので、燃料温度も湿度も測る必要は無いと思ってます。

入口調査だろうが出口調査だろうが、学習制御し結果ストイキを保持出来れば良いわけですから。


それは町の修理屋さんにとってはどうでもいい話でしょうけど、アイドリングから全開まで超厳しい排ガス規制をクリアしないと売ってはいけないメーカーさんいとっては重要なことなんです。


だがしかし！！

そうじゃなく、排気管内の抵抗か、サブチャン効果なんじゃね？と言ってるのに、どうゆうこと？

あの場所でサブチャンの容積がどのくらいなら効果が出るの？
試して無くても当たり前な事として分かってるんですよね。
教えて。

書込番号：23707712

[タムセイ]

なんて悪い冗談はさておいて、もう一度ご説明しましょう。

先生が何らかの形で空気密度＆温度がわかるとのお話でしたが、その空気密度や温度だけでは燃料膨張分や湿度分の補正が出来ないと思いますがどうします？って意味でした。

どうかご理解下さいませ。


実のところ私もまだどこかで吸気温は測ってるんじゃないかと思ってるんですけど、もしそうならそこから燃料温度も推測し、最後の仕上げにO2からのフィードバックで足し引きをしてるのではと。

メーカーでも修理屋でもないので、基本を知らない愚か者であることを認めます。
だからこそ、博識な先生のご見解はとても勉強になります。

改めて感謝です。

書込番号：23709192

[うすうすきょん]

湿度センサーや燃料温度センサーを積んでるのはどのバイクよー
どうすんのと書いたからにはあるんだろうなー

書込番号：23709197

[タムセイ]

DUCATIデスモセディチGP20

ｗｗ

書込番号：23709338

[うすうすきょん]

流石はレーシング専門パカ
ギャラリーの反応が気になるんだー

書込番号：23709362

[はげじーさん]

私岐阜に住んでます。よろしければ、検証していただきたく、あなたのお住まい場所まで、ツーリングを行います。但しナビで片道３００ｋぐらいまでの都合のいいひと連絡よろしくお願いします。ナビで検索、市役所の住所をお知らせください。そこまで走ります。平日でも都合のいい日に合わせます。興味のある人連絡待ちます

書込番号：23709506

[はげじーさん]

検証の追加。バーグマン２００�U型お持ちの方、（Ａ-ムスのマフラー付きなら尚よろし）又は1型バーグマン２００お持ちの方

書込番号：23709528

[ロドスタよっしー]

＞はげじーさんさん
L5にビームスのカーボンマフラーを付けています。以前はスリップオンで安いサイレンサーを加工して
つけていましたが、それに比べるとパワー/トルクとも1回りアップして乗りやすくなったと感じています。

やられているのは、ワッシャーをスペーサーにしてセンサーを浅く装着していることになるかと思いますが、
それだと抜けが良くなる方向にならないですか？そうならパワーアップにつながるとことになる気はしますが。

自分でも試してみたいですが、ワッシャーはM8のもので良いですか？

書込番号：23709592

[はげじーさん]

Teru1111さんが、Ｌ4で試されました。変わらなかったそうです。バーグマン２００、1型は本当によくできたバイクと、思うので、そのままで、いいと思います。自分は�U型を1型の走りに近ずけようとしているだけです。

書込番号：23709623

[ロドスタよっしー]

＞はげじーさんさん

teru_1111さんの場合は元々かさ上げされているマフラーだったから変わらなかったんですよね？
ビームスはそうではないので変わった可能性があるのではないですか？

書込番号：23710964

[はげじーさん]

失礼しました。�U型のO2センサーM12-1,25のサイズです。1型のサイズはわかりません。もう少し大きいような気がしました。

O2センサー位置がオイルエレメントの近くだと思うので、もっと上げないと効き目がないかもしれません。やってみてください。

書込番号：23711374

[はげじーさん]

うすうすきょんさんへ　　私、岐阜県山県市にいます。もしツーリングで走れる距離にお住まいなら検証お願いできませんか。比較するバーグマン２００をお持ちならよろしくお願いします。何何県何何市よろしければお教えください。

書込番号：23711478

[うすうすきょん]

検証なんかしないなー信じる者は救われるー

書込番号：23711523

[はげじーさん]

分かりました。有難う御座いました。

書込番号：23711534

[ロドスタよっしー]

＞はげじーさんさん

L6まではセンサーのネジ径M18のようですね。後で検証してみます。

書込番号：23711554

[はげじーさん]

連絡ありがとうございます。ホームセンターで、エアー配管用ほうきんの異形ニップルソケットなど使えるものがあるかもしれません工夫してみてください。楽しんで下さいね。

書込番号：23711581

[teru_1111]

前期型のO2センサーのネジ径はM18でした。三菱車用のオイルドレインパッキンを使用してかさ上げしました。
今日、純正マフラーを６年ぶりにに出してみました。初期型なのでリコールでサイレンサーはまだ未使用品です。前期型は純正エキパイもO2センサー取り付け部オフセットされてましたよ。前期型のビームスはどんな感じなんでしょう？かさ上げされてなければ、変化があるかもしれませんね。

書込番号：23711967　スマートフォンサイトからの書き込み

[はげじーさん]

タムセイさんへ、
今回は、変なおじさんに、引っ掛かってご迷惑をお掛けしました。顔の広い
タムセイさんに、御願いですが、関西オフ会のツーリング情報とかバーグマン乗りの集まる場所とか情報教えてもらえませんか。ダメもとで、アタックしたいと思います。よろしくお願いします。

書込番号：23713558

[ドケチャック]

O2センサーを上げた結果。走りが変わった。
結局どっちが効果的に働いたのかな？
O2センサー無効。
排気抵抗の軽減。

今どきのバイクは排ガスをクリアーする為にアクセル開度が少なく低い回転数だとかなり燃調が薄いですね。
その影響か低い回転で走るとギクシャクしたりエンジンのフィーリングがいまいちと感じる事があったりします。

自分はスズキのVツインに乗ってますが、吸気温度センサーに抵抗をかまして燃調を細工してます。
確かに燃調を少しリッチな方向に変えるとギクシャク感が減りエンジンのフィーリングも良くなります。

ただそれだけでパワーアップする事はないですね。あくまでもギクシャク感が減り乗りやすくなるだけですね。
もっと燃調をリッチな方向に変えるとパワーが上がるように思えますが、実際にやるとエンジンの回転がが重たく感じますし、始動性も悪くなるだけでパワーは上がりませんね。

これは低回転での話で、高回転域はもともと理想的な空燃比なので、吸気温度センサーに抵抗をかまして燃調を細工したところで何の変化もありません。
※燃調はリッチになりますが、それがパワーアップにはなりません。

＞そこでO2センサーにワッシャー3枚（７ｍｍ）かませたら、走りが変わりました。

今回のはげじーさんさんの話ですが、実走行で何が変わったのでしょうか？
フィーリング？加速？最高速？

書込番号：23713708

[今日はoff…]

＞はげじーさんさん
こんばんは…

全国オフ会でしたら以下のリンクです。

http://se12j.way-nifty.com/

関西オフ会ツーリングは今年は休校中のようですね…

https://blogmura.com/profiles/11034867/

書込番号：23713731

[はげじーさん]

私感ですが、乗りやすくなりました。排気ガスが濃くなったようなきがしました。前はアクセルをハイスロに、替えたいと思うぐらいアクセル一フカシでは足りなくもちかえたくなりましたが、それが無くなりました。実際パワーアップしたかは不明ですが、自分はそう思います。


ツーリング情報有難う御座いました

書込番号：23714258

[ドケチャック]

＞はげじーさんさん

ありがとうございました。
排気抵抗軽減と言うよりO2センサーの方の可能性が高そうですね。

書込番号：23714369　スマートフォンサイトからの書き込み

[タムセイ]

＞はげじーさんさん
私は東京人なので関西の方々との交流はございませんが、ご紹介されてる関西の方々はとても良さそうな感じですね＾＾

それとあの先生、実は多分とても良い人だと思います。
悪口を当人に向かってちゃんと言うでしょ。
本当に陰湿で邪悪な輩は、表では何も言わず裏で陰口を叩きますから。
経験豊富そうなので、ちゃんと話せばきっとまた有効な情報やアドバイスを頂ける思います。

あと、画像検索でL7〜のノーマルエキパイを観ましたが、確かにセンサーの先が邪魔してそうですね・・・
引っ込めれば多少なりとも流動抵抗も減るでしょうし、センサーの感度に変化があるも。

実に良い発見をされましたね。
概念に縛られず、知恵を絞り実行するところ、尊敬します。

書込番号：23714631

[うすうすきょん]

だからフル加速はＯ２センサー使ってないってのにさー
ＡＦ１４．７でフル加速や全開すると、どーなるか知ってるだろうーに

書込番号：23714876

[タムセイ]

よく読んだら、フィーリングが向上したのはフル加速や全開時だけと書いてませんけどね。

低〜中速域が増してもパワー上がったように感じません？

それこそレースじゃないんだからｗ

書込番号：23715054

[うすうすきょん]

OBDモニターでも付けてＡＦが変化したならブルセラじゃないと言える

書込番号：23715062

[うすうすきょん]

訂正
×　OBDモニターでも付けてＡＦが変化したならブルセラじゃないと言える
○　OBDモニターでも付けてＡＦが変化したのを確認したならブルセラじゃないと言える
OBDモニターでＡＦが変化するわけ無いなー

書込番号：23715066

[タムセイ]

そんな便利な診断機を持って無い人はどうしましょう。。

4ストでやってる人を見たことないけど、プラグチョップでもしましょうか。

先生なら、空ぶかしで解りそうですなｗ

書込番号：23715598

[ロドスタよっしー]

ビームスエキパイのO2センサー取り付け部

ビームスのエキパイ（L6まで対応）見てみましたが、純正に比べてセンサー部のかさ上げが少ないですね。
これだとワッシャーのかさ上げで抜けの悪さが改善されて、乗り味変わる可能性もありそうですね。

書込番号：23716028

[はげじーさん]

自分の結論としては、バーグマン�U型のO2センサー位置を上げたことによりECMをだまして補正させて燃料を、濃くしているのでは

ないでしょうか。と自分満足しています。

書込番号：23716199

[タムセイ]

そうっすね。
特にL7〜に関しては、

・取り付け位置を〜L6より上流に移して、
・更にセンサー本体も別物（見た目はデンソーの汎用AFにそっくり？）してるので、まさかAFでは無いにしろ、ハイレスポンスなO２にした模様。
・それをあえて細いエキパイ内に突き出してること。

となるとスズキさんやビームスさんの意に反し？、センサーを引っ込めることで何かしら変化があって当然。

そして先生からの情報通り、高回転域ではフィードバックを停止しても、その手前の補正値メモリーがそのまま高出力リッチモードのデフォルト噴射に上乗せされる可能性高し。
（当初から書いてるベースマップに学習とはこのこと）


ただ個人的には全開バリバリ加速より、ECOランプが点いてる時にトルクアップのほうが乗っていて「絶好調！」と感じます＾＾

書込番号：23716260

[うすうすきょん]

レーサーにはＯ２センサーが付いてないから停止条件と特性を知らないんだー

書込番号：23716302

[タムセイ]

だから出力モードって書いてるっしょ・・・
競技では１１：１くらいがデフォルトですけどね。

書込番号：23716343

[うすうすきょん]

停止条件と特性・応答速度、調べりゃいっぱい書いて有るぞー
穴だらけで不正確なのに、それを元に学習なんかするかよー

書込番号：23716357

[タムセイ]

ご自分で書いてるっしょ
「濃いと薄く、薄いと濃くをおっとっとと繰り返しながら１４．７のゾーンに収めるのよねん」
↑このこと。

サーモスタッドみたく機械式じゃないでしょ？
ECUが考えて補正してるんでしょ？
穴だらけで不正確だからこそメモリーした区間平均値から予測制御することを「学習」と呼ぶんじゃありません？

書込番号：23716401

[うすうすきょん]

おっととは例えで高速型ならもっと速い
やっぱ出力電圧をアナログテスターで観測したことないんだー
Ｏ２カプラー外すと同じ結果になるだろうしさー想像ばかりでなくスズキに聞いて事実を教えてくれー

書込番号：23716432

[うすうすきょん]

穴だらけの穴はフィードバック制御しなくても良いところの穴だ。
しなくても良いところを学習で埋めてどうするー

書込番号：23716441

[タムセイ]

オシロの写真くらい、今どきいくらでも見れますがな・・・

それにスズキにもデンソーにもエンドユーザーにそんな技術内容を回答をする部署が無いことなんて。
普通に当たり前ですよね？
ワタシ、結構細かいことサポセンに訊く派ですが、非公開情報とかで門前払いの経験多々ですｗ


ちなみにデンソーさんの広告には

「O2センサ」
排気ガス中の酸素（O2）濃度を検出するセンサです。
排気ガス中の酸素濃度により、コンピュータ（ECU）で最適なエンジン燃焼状態に制御し、排気ガスの低公害化を図ります。

って書いてありますが、サポセンが答えるのはこの程度。

そもそもAFとO２を区別してないようですね。
もしやバーグマンL7〜はAFなのかもｗ

実際のところ、先生はバーグマン200に触ったことあります？特にL7〜型。

あと、「学習」の定義はOKですか？

書込番号：23716479

[タムセイ]

>穴

していいところは無いの？

書込番号：23716487

[うすうすきょん]

最初にＡＦじゃあるまいしってかいてあるじゃん
何を書いても無駄だー止めた。それらしく書いて有るけど良い子は学習してるなんて信じないよーに

書込番号：23716489

[タムセイ]

あ〜
言いたいこと、なんとなく解ってきました。

つまり出力モードでは、例えば12：1にするからストイキモード時の補正は不要って意味ですか？

書込番号：23716502

[うすうすきょん]

やっぱ知らねーんじゃん。もー何も教えないぞー

書込番号：23716522

[タムセイ]

先生の中の「学習」とはAFからのリアルタイム制御なんですね。
予測制御ではなく。

一応辞書には
「ECUはフィードバックを繰り返していくうちに、いいデータ、いい数値をメモリしていく仕組みになっていて、これが「学習機能」と呼ばれている。」
と書いてありますが。

お疲れ様でした。お元気で♪

書込番号：23716543

[うすうすきょん]

レーシング専門パカは辞書を読んでセッティングするらしい
お元気で、またどこかでやりましょう

書込番号：23716563

[タムセイ]

ワタシの学習機能では、また先生はすぐ戻ってくると予測してますｗ


どの道、排ガス規制がどんどん厳しくなる昨今、最新の電子制御の中身なんて我々には知りようがないですしね。

昭和のアナログ修理屋さんからしたら、車検でプローブを突っ込んだときに「○」が出るかどうか以外、どうでもいい話でしょうから。

書込番号：23716729

[VTR健人]

＞車検でプローブを突っ込んだときに「○」が出るかどうか

アイドリング時の状態ですよね

事実、O2センサーが機能するのは、完全暖機後のアイドル付近だけですからね〜

加速時や高負荷・高回転時には、ログは取っていても、フィードバックはしていませんよね
せめて、ノックセンサーでも有れば、幾らかは参考にするかもしれませんがねー

書込番号：23718119　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノーティング]

＞はげじーさんさん

O2センサーにワッシャー3枚試しました。
私感ですが体感できました。
下道10ｋｍ時速60ｋｍくらいまでの試走ですがアクセル？エンジン？のレスポンスが良くなり乗りやすくなりました。
デメリットがたいしてなければ良いですね。教えていただきありがとうございました。
あくまでお試しなので現在ワッシャーは外してます。

バーグマン２００（Ｌ7）　マフラー「ビームス SS400ソニックSP」品番：G339-10-000

書込番号：23733044

[はげじーさん]

お試し有難うございます。自分は、M12-p,1,25の１０ｍｍナットを溶接して、います。２０００ｋ走りましたが、問題なく走っています。是非ともお付けください。乗りやすくなったでしょう。

書込番号：23734120

メッツラー ロードテック０１ に交換しました

[屁理屈どっとcom]

自作作業台なかなか良いです	フロントタイヤ	リヤタイヤ

アナキー３を２セット続けて履いてきたのですが、スリップサインが出る随分と前からグリップが落ちてくるので早めに交換しました。

既にアナキー３は作っていないようなので、アナキーアドベンチャーに行こうかなと思ったのですが、自分が重視するウェットグリップが更に優れていそうなメッツラーのロードテック０１を発見してしまいました。

交換時からアナキー３に比べてコンパウンドとサイドウォールの柔らかさに驚いたのですが、交換して走行してみると、グリップ感が高く、かなりしなやかな乗り味でした。

皮剥きがてら軽く峠を走ってみました。最初から接地感がありながらもタイヤが軽く感じられ倒し込みも軽快ですが、そんなに舵角がつくタイプでは無いようです。

減速帯通過時もブレーキング中であれコーナーリング中であれアナキー３と比べて明らかに振動が少なく軽やかにいなしてくれます。

最近晴ればかりですので、肝心のウェットグリップは試せていませんが、走行感とグルーブの感じからかなり安心して預ける事ができるタイヤかと思われます。

気になった点として、タイヤの剛性なのかコンパウンドかグルーブなのか原因は自分には解りませんが、切り返しやクイックに曲げようとした時に反応がちょっとだけ遅れて返ってくる感じがありました。

もう一点、走行時間が短かった割にはタイヤ表面が荒れており、アナキー３に耐久性では及ばないのかなという印象です。

お値段はちょっと高めですが、なかなか良いタイヤかと思われます。

書込番号：23613057　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

＞屁理屈どっとcomさん
お疲れ様です。
自作の作業台、大活躍のご様子で何よりです。
ウチは依然、木で組んだ井桁の上でゴリゴリやっているせいでリムの小キズが絶えません。(泣)
そろそろタイヤチェンジャー作るか買うかしないとな。と思う今日この頃。

ロードテック01はロードモデルってことで合ってます？
もしかしてそれでダートとか行くんですか？
なかなかの猛者ですね。(^_^)

メッツラーは良いですね。
ウチのNM4はメッツラーのロードテックZ8M/スポルテックM5に替えてから５千km程走ってますが、
操縦性もグリップも交換時と何ら変わらず、減りも偏り無しで好い感じです。
推測では１万km越え行けそうな感じですね。

書込番号：23613357　スマートフォンサイトからの書き込み

[屁理屈どっとcom]

＞鉄騎、颯爽と。さん

こんにちは〜暑いですね。

最近はとんとダートを走る事も無くなったのもありまして、ロードテック０１にしました。

作業台ですがジジイになってくると、しゃがみこんでの作業はすぐに腰が痛くなってしまうので、立ち作業できるのは腰に優しいです。

そうでしたね、鉄騎さんめっちゃお高いタイヤ交換されたんでしたよねぇ。メッツラーかなり良い感じなんですが、持ちの部分でどうかな？と思う部分があったので、モデルは違えど１万キロ持ちそうとお聞きするとちょっと安心しました。

書込番号：23614459　スマートフォンサイトからの書き込み

[fk_7611_kk]

アナキー3からの買い替えで、ウェット・目重視でアナキーアドベンチャー、
ウェット・オン重視でロード5、国産メーカー重視でバトラックス アドベンチャー A41
というのが多いようですね。

ロードテック01ですが、ロード5に次ぐ値段の高さですかね。

私はアナキーアドベンチャーから次をどうするか検討中ですが、
価格がこなれたアナキーアドベンチャーをもう1回かな。
（高速オーバースピード時の不安定感が気になっていますが）

書込番号：23614507

[屁理屈どっとcom]

＞fk_7611_kkさん

そろそろタイヤ交換の時期なんですね。私もアナキーアドベンチャーにすれば間違いないとは思ったのですが、今回は冒険してみました。

しかしアナキーアドベンチャーの雑敷インプレッションでオフロード志向のパターンでありながらも舗装路の超高速走行時もアナキー３より安定感がある。みたいにインプレッションがあったので、「ホンマかいな？」と思っていたのですが、やはり一定以上の高速走行時は不安感があるんですね。

雑誌の提灯記事なんてアテになりませんね。ありがとうございました。参考になりました。

書込番号：23615081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞屁理屈どっとcomさん
お幾ら？
身近にメッツラー最近褒めてる人良くいて

私のcrfも石橋のS22のリアが３０００km持たず交換予定なので
物色中
ショップ任せなので３〜４万覚悟してますが
それでも痛い、、、
もう少し持ちが良く
最近千里浜良く行くのでダート寄りにしようか思案中です

書込番号：23616065

[屁理屈どっとcom]

＞ktasksさん

前後で４万ちょい位です。静止した状態でハンドルを左右に切っただけでグリップの良さを感じる位ですね。

ＣＲＦに履かれているというタイヤを知らなかったので検索しましたが、純粋なオンロードタイヤなんですね。確かにダートも走るんでしたら、もうちょっとオフ寄りでも良いかもしれませんね。

書込番号：23617835　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

フロントはまだまだ大丈夫	リアももう少し大丈夫か？　亀裂がヤバイ？かも？

＞屁理屈どっとcomさん
お返事ありがとうございます
自分ですれば節約できてイイですね
尊敬します。

ライフを取るかグリップ取るか、、、
ターマック９５％グラベルは５％晴れれば
往復５０km弱の通勤に
バイパストンネル使わずワザと峠を通る
雨の日は乗らず路面が濡れてなければ零下でも乗ります

スポーツタイプの
ピレリのディアブロロッソ�Vかミシュランのパワー５と
ダート用のピレリのMT６０もいいか？
うーん悩む

書込番号：23620399

[屁理屈どっとcom]

＞ktasksさん

ごめんなさい前言撤回します。

タイヤの画像を拝見すると、かなりのバンク角で攻めておられるようですので、スポーツタイヤの方が良いかと思います。

オフロード志向のタイヤはアスファルトで滑り出したらなす統べなくスピンするように流れるものが多いので、そこまで攻めてるんでしたらマリオカート位スピンしてしまうかもしれませんね(笑)

画像を拝見して速い方なのが解りました。

書込番号：23620490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞屁理屈どっとcomさん
イエイエ全然遅いですよ
タイヤだよりです。
で
アドバイス通り
てか
もっとハイグリップ寄りにしてしまいました。
ピレリ
スパコルぶいすりゃー
にしました。

書込番号：23625231　スマートフォンサイトからの書き込み

15000km走りました

[Tetsu29438]

一昨年秋に購入し、先日オドメーターが15000kmを超えました。
通勤、近距離の移動にと、週の半分以上はエンジンをかけています。
ここ数ヶ月段々と燃費と最高速が落ちてきていましたが、先日の点検でエアーフィルター(1万km走行)、オイルフィルター(1万km走行)、ベルト(初)、ウェイトローラー(初)を交換したところ、新車時の動力性能が復活しました。交換は全て純正パーツです。
どのパーツ交換が有効だったのかはわかりませんが、おそらくエアーフィルターがかなり汚れていたのでこれが主な原因かもしれません。

タイヤはこれまで一度も交換していませんが、まだミゾは十分残っており、この様子だとあと5000kmは余裕で走れそうです。
硬くてあまりグリップが良いタイヤではありませんが、新車から2万km無交換で走れるってのも立派なスペックと思います。
あと、1万km時にフロントのブレーキパッドを交換したくらいで、故障もなく毎日快調に走ってくれています
。
購入後にリコールが3回ありましたが、毎回きちんとお知らせがショップとスズキから届いていました。
走りも十分、トラブルもなく、道具として十分な能力を持っています。
以上、15000kmレポートでした。

書込番号：20776542

[自由道_]

自分も先日 ホンダ@150のエアーフィルターをパーツクリーナーで油分を落とし 業務用洗剤をタップリ拭きかけてお湯で良く
洗いました。　エアーフィルターはブローバイホースが繋がっていて、常に油分が気化した残留ガスを吸わされているので
油で目詰りしやすく、効率が落ちるので、この機会にブローバイホースをエアークリーナーケースから抜いてケースに蓋をし
汚れ難くしました。　やっぱ１万km毎ぐらいにはエアーフィルターを掃除か交換しないと　掃除機がゴミを吸わなくなるように
空気も吸えなくなりますね。
特に最高速が10km落ちたとかの原因は吸入効率が落ちたのが駆動系よりも大きいんじゃないでしょうか。

書込番号：20777700

[minishelter]

エアフィルターもさることながらベルトが1ミリ摩耗しただけで最高速は10Kmほど低下するといわれています。

書込番号：23447790

これまたスズキらしい不人気車

[風吹左近]

1200に隠れて不人気。バランスの良い経済車なんだけどね。1200みたいなパワーが車体より勝っている（WBの問題だけだけど）のではなく、程よい。コストダウンも目立って安もの扱いされていたけど、町のりにも良いナナハンでした。

書込番号：23435075

[cbr600f2とし]

＞風吹左近さん

これとか、ZR−7系は安くて、軽いし、いいバイクなんですけどね

みんなリッターバイクに流れていきますね(笑)

そんな私は600乗りですがね

書込番号：23436298

[ダンニャバード]

以前友人のGSF750乗りました。
めっちゃ乗りやすい良いバイクですね。
軽くてしなやかな車体、レスポンス良くスムーズなエンジン。
素直で乗りやすすぎて逆に物足りないかも？というのが個人的な感想ですが、良いバイクです。(^O^)

書込番号：23436640

[風吹左近]

＞cbr600f2としさん
確かにＺＲ−７も同じ考えの系統ですね。質実剛健系でしょうか。少し広げると、ＸＪディバージョン系（６、600、900）、ＥＸ500（）日本ではＥＸ−４）とかも入るかもしれません。派手さは無いけど、使える頼もしい相棒的なバイクが最近は減りました。マーケット縮小で、売れ筋しか日本には導入しないからでしょうね。

＞ダンニャバードさん
パワーは不足気味ですね。街中は良いのですが、高速では400�tみたいな感じでした。いわゆる大き目のスクリーン（というより かなりでかい風防）を付けたら、むしろ速度が落ちるということもあって900ｃｃ車に乗り換えました。でも総合的には乗り易いスズキの良心的車両と思っています。

書込番号：23440414

[cbr600f2とし]

＞風吹左近さん

大型二輪が解禁されてすぐに事故が増えたのも

この辺りが要因かもしれませんがね

1990年代以降の輸入車は全般145PSとかでしたし

いつかは乗って見たいとは思いましたが

普段使いこなせない馬力に魅力も無くなったので

書込番号：23440590

80年代オフ車のある意味キング

[風吹左近]

80年代後半のオフブームの先駆け、というか早すぎて売れず不人気車。スズキにありがち。DTよりも、KDX、CRMよりも早く２スト250ｃｃ（DTは違うが）を採用したオフ車のスーパーマシン。でも不人気で、TS復活させてもダメで、スズキはRH後継ともいえるRMXに賭けた。確かにRMXは凄かったが、１人乗りで尖りすぎてこれまたヒットまでは至らない。少なくとも国内では。なんかオフに限らず、スズキの二輪全てに当てはまりそうな話。記録より記憶に残るスズキ車の１台がRHか。

書込番号：23434992

[BAJA人]

こんにちは。

懐かしいですねRH。
シュラウドが取って付けたようなデザインが80年代前半ちっくですよね。
個人的には80年代オフブームはDT200R（3ET）のタンクシュラウドが
つながった今風デザインからスタート。
続いてKDX200SRが爆発的ヒットで、TS200Rはそれに飲み込まれた感じがありました。
RMXはいかにもスズキらしいモデルですね。
友人のに乗りましたがじゃじゃ馬すぎて私には乗りこなせなかったです・・・

書込番号：23436549

[ＭＡＣ２０１４]

正にその頃RH250に乗っていました。
それまで4ｓｔばかりでしたが、たまには2ｓｔにしてみようかと思って買いました。
その時の記憶ですが、2ｓｔにしては中低速が利くなというイメージでした。
そのくせ確か35馬力、高速も伸びる。

ある時、国道でアクセル全開してみました。
バックミラーを見ると白煙で後の車が隠れてしまったんですね。
私、その頃もう30才になっていました。
30にもなってこの白煙は恥ずかしいだろう。
そう思って、以後アクセルは控えめとなり、RH以降のバイクは全て4ｓｔになりました。

書込番号：23436748

[スウイッシュ]

TS250は知らない。まだ、興味なかったかも・・・
ＫＤＸとＴＳ２００は知ってるよ。

ホンダが２５０出したから、そっち、買っちゃったんだよね。

今見たら７０年代ハスラーかっこいい。
あんなの出さないかな？　スズキさん

書込番号：23437969

[風吹左近]

＞BAJA人さん
とってつけたシュラウド・・・DT以降と比較して古さを感じさせるRHは、本当にスタイルがダメでした。スズキ二輪の多くがダメデザインではありますが。良いデザインは刃やVΓ、バンディットみたいに素晴らしいのですが。

＞ＭＡＣ２０１４さん
確かに中低速は良かったです。特にマイナーチェンジ後の銀灰エンジン。初期型の青エンジンに比べてピーキーさが更に低減されていました。燃費も悪くなくて（リッター20キロ程度）、国内のツーリングならまずまず適したマシンでした。

＞スウイッシュさん
ＣＲＭ250も当時話題でしたね。スタイルが良かった（もちろん走りも）。かつてのハスラーに近い存在としてヤマハのブロンコなんかどうでしょう。旧ＤＴデザインに似せたマシンでしたが。もっともブロンコもかなり前の絶版です。最近は個性的なバイクが出ない（出せない）時代です。残念。

書込番号：23440393

今更ながら ボルティ 買っちゃいました。

[千円亭主ライダー]

先のスレッドで　保護者はタロウさんが背中を押してくれましたので、気になってスズキ 木ボルティー　
買っちゃいました。

検索でボルティー買う人の理由を見てもらと その殆どの人達が クチを揃えたように　「安いから買いました」と
書かれていますが、オイラもその仲間に加わりました。
ボルティを選んだ理由はボルティ が好きだとか、そういう事は一切なくて、125�t、250�tのシングルの中から
比較的程度のいい物が安く買えるモノは何だ？　と見ていくうちに　この車両に行き当たりました。

125クラスのが人気が有って 直さずに乗れるものだと6、7万円しちゃうのですが、ボルティーだと5万円以内でも
充分に乗れるものが探せます。勿論後継車種でインジェクションで化されたST250なんかだと最低でも9万円
とかしちゃうのですが　グラストラッカーやボルティは古く玉数も多く、チューブタイヤで人気も無いので安く
買えました。（フレーム番号からは2000年式？）

まあ元々が新車でも30万円足らずで売られていたものですから　20年近く経っていれば買い取り業者なら値段の
付かないものですが、エンジンはバイク好きでも知らない人の多いい、空冷シングルも３３馬力も有ったNZ250譲りの
４バルブエンジン、125�sと125並みの軽量な車体、肥満体系でブサイクなタンクにはガソリンが12Lも入ります。

器量が悪いけども家事の良くできる嫁みたいなバイクですかね。
今後は下のような美人を目指してコツコツとやっていこうと思ってます。
http://www.inazumacafe.com/2017/02/size-doesnt-matter.html?m=1

書込番号：22241465

[20000RPM]

いくら安くても　ボルティには乗りたくならないんですよ。　バイク乗るのは安いだけが理由じゃないので

書込番号：22241755

[[正]メカニック[義]]

ボルティーではないですが、STに乗っていました。
しかし自分には合いませんでした…。
まぁ当時住んでいた場所の環境と合わないということもあったのですが、その他にもライポジがどうも自分には合わなくて…。
しかし手軽に扱えるバイクはやはり付き合いやすいです。
私は多分一生200キロを超えるバイクは買わないでしょうね。

書込番号：22241945　スマートフォンサイトからの書き込み

[20000RPM]

ところでボルティ いくらで買ったんですか？

書込番号：22242066

[千円亭主ライダー]

＞20000RPMさん
そうですよね。安ければいいってもんでもないですよね。　でもオイラもボルティを調べていくうちに段々と好きに
なってきたのと、それでも7万円以上とかだったなら買わなかったんですが、幸運なことに月々の電気代に毛の生えた
ような僅か35,000円でボルティが買えてしまったんで、また売っても同じくらでは売れるだろうなと買ってしまいました。

＞[正]メカニック[義]さん
＞緑山さんと同じくST250お乗りだったんですか　ナゼかST250お乗りのユーザーさんは手放されてしまわれるケースが
多いいみたいですね。もしかしたら この一連のスズキの250 乗ってて面白いバイクではないのかもしれません。
オイラもボルティ引き取りに行った帰り道に　思ってたよりも上が回らない低速トルク型のエンジンに多少ながら失望感は
感じました。　でも2000前後で回さないで乗るのもアリかもしれないとこれから付き合ってきます。

書込番号：22242110

[VTR健人]

こんばんは

自分のバイクなんだから、ボルティーの購入動機なんてその人次第！
何処で何を線引きをするかは、当人次第！

何を選んでも！
幾らで買っても！
いいんじゃないですか？


＞[正]メカニック[義]さん
＞200キロを超えるバイクは買わないでしょうね。
絶対に！ とまではいえないけど、200kgは自分の中での線引きですね〜
足つき云々よりも、優先項目です
事実、軽いバイクならば、つま先がチョコッとだけでも着きさえすれば良い！ と思い、WR250Xの純正シートの中にゲルザブを仕込んで、乗っていますョ
両足だと、つまさが地面に触るくらいしか着きません（涙）

書込番号：22242161　スマートフォンサイトからの書き込み

[千円亭主ライダー]

ノーマル状態だと　おでん串の針	メーター針と計器版をスッキリさせました

本日ボルティの最も気になってた速度メーターのリファインをしました。
明日は低過ぎるシートの台座を作る予定です。

書込番号：22244890

[20000RPM]

＞何を選んでも！
＞幾らで買っても！
＞いいんじゃないですか？

それって もしかして おれに言ってるのかな？　それなら見当違いだよ。
自分なら乗らないと言っただけだし、いくらか質問しているだけだし　何でもかんでも噛みつくなよ。

書込番号：22247489

[jango/]

こんにちは！
自分は７５０ｃｃのりですが、友人がボルティ処分で困っていたので
もらいました。
３年放置車でしたが、オイル交換、点火チェックで、エンジンかかりました。
初心者ですのでスレ主様の投稿、非常に参考にさせていただいております。
なかなか、おもしろいばいくですね−−−−
大型車は、年齢的にもしんどいので、自分にはちょうど良し！です。
いろいろ勉強させてください。

書込番号：23415612