このページのスレッド一覧（全370スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ER-4n/f いよいよ発売 |
109 | 91 | 2010年10月8日 19:42 |
| いい加減・適当・・・ |
5 | 23 | 2010年9月30日 14:32 |
| トップケースを装着しました（vol.１） |
12 | 10 | 2010年9月19日 11:30 |
| バイクブロス 試乗インプレッション |
8 | 5 | 2010年8月9日 08:55 |
| ERやグラディウスて、ホンダアメリカのNT700V相当ですよね？ |
31 | 7 | 2010年7月16日 23:38 |
| 2011モデルはABS付き！ |
43 | 30 | 2010年7月16日 00:50 |
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ER-6n乗りです。
春ごろからお店で 400cc 版が出ると聞いていたのですが、正直、もっと前に発売されていたら私は 400 選んでいたと思う。
650cc は一般道ではパワーあり余りすぎ。アクセルワークにも神経使う。
そもそも、公道で 11,000rpmまで回すことなんかありえない。一速で思い切り引っ張る以外にエンジンパワーを使えないのは面白くない！
経験から断言します。「日本の道路では 400 で充分です！」
ER-4n/f、すごくいいバイクだと思います。
車体はすごくいいです！ 軽量ですごく素直です！
ネットのレビューでは前ブレーキは Z1000/750 より効くと言われてました！ 飛ばしても安全です！
パーツ類は安いです！ 650 と共通のはずなので、国内車両と同等の価格です！
２気筒なのでちょっとクセはあるけど「安BMW」と割り切ればチョーお買い得だと思います！
4点
この間、先輩の６ｎ乗りましたが、しっかりレッドまで回しましたよ。
＞そもそも、公道で 11,000rpmまで回すことなんかありえない。
そんな事言うなら、４st125ccで十分です。
書込番号：11513846
1点
GPz400S、EX-4とか、あったしちょっと買おうとしてた事もあるので、ER-4も良いと思います！
…が、400cc買うなら免許取って大型にしろと強要するあのおかたが…
書込番号：11513921
0点
日本の道路は高速含めて
トラック・バス・作業車は別として
四輪は１０００ｃｃ
二輪は２５０ｃｃ
国会決議案にしませう
書込番号：11514999
2点
ER-6n.2008＠osakaさん、こんにちは。
いよいよ発売とタイトルありますけど、いつなんですか？肝心なこと抜けてますよ。
ネットのレビューとか書かれてますけど、それはER-4のこと？まだ発売どころか発表もないですけど。
600ccでも400ccでもいいですけど、国内モデルが増えてくれると僕は嬉しいです。現ラインナップはあまりに寂しい。
書込番号：11515179
0点
ホッホッホー
高速くらいは、排気量無制限にして好きにさせましょうよ～
そして、もっと覆面ふやして、とっつかまえて国庫に入金するようにしましょう。
消費税アップの代わりに・・・
御役人様の飲み食いの金にならないよう、連峰(どんな字？)先生に監視してもらいましょう。
太郎のボス様、下道は、せめて車１５００、バイク４００までにしてもらえませんか？
おねげーしますだー
書込番号：11521603
1点
＞650cc は一般道ではパワーあり余りすぎ
正直言って、無いでしょ？まぁ、妥当ともいえるけどね。
でも低速は粘りが無いのでスカスカな印象になるね。
低速の粘りは昔のKLE400辺りのほうがあったと思うね。
回転でパワーを稼ぐタイプで、トルク感には欠けると思うよ。
アクセルワークは気を使うっていうほどシビアではないと思うよ。
スレ主が何と比べて書いたのか知らんけど、高回転型ツインだったらあんなもんじゃない？
ER6ｎくらいのパワーでパワーあり過ぎ！って思える人は、250以下で充分だと思うよ。
保険も税金も安いしさ。高速だって乗れるよ。
書込番号：11522503
1点
たくさんのレスありがとうございます。
tayuneさん
>この間、先輩の６ｎ乗りましたが、しっかりレッドまで回しましたよ。
動画をyoutubeなんかにアップしていただけら参考にします！
＞かま＿さん
昨日、はじめて生グラディウスABS（白/青）をすぐ近くで見ましたよ。写真で見るよりかっこいいですね。ライバルに恵まれるというのは大切だとおもいます。
カワサキ、ninja250R に続いて400で新時代を創るか!?
＞保護者はタロウさん
四輪は１０００ｃｃ
二輪は２５０ｃｃ
交通事故、激減する気がする。
---昔、ドキュメンタリーで見たのですが、車や道路の性能、安全性能があがってもスピードを出すので事故は減らないと。GTRとかフェラーリとか公道走らなくても人間生きていけますよね。
＞コメントキングさん
>いよいよ発売とタイトルありますけど、いつなんですか？肝心なこと抜けてますよ。
すみません。
最初に400版発売が決まったと聞いたのは冬ごろかな？ そして、先月末ぐらいに具体的に、ER-4の車体はER-6と共通とお店で聞いていて、ネットでダンロップがER-4n/f用タイヤの発売をアナウンスしたのを見て、「もうすぐ発売」と思い込んでました。
>ネットのレビューとか書かれてますけど、それはER-4のこと？まだ発売どころか発表もないですけど。
でたらめな文章で申し訳ありませんでした。
基本的に「ER-4の車体はER-6と共通」ならしいです。つまり、ER-6n/fのブレーキがよく効くという話です。
>鳥坂先輩さん
アクセルワークですが、ツイン独特の妙な反応が強いです。
ほんの"一瞬"だけどアクセルやクラッチ操作に反応して急に回転が上がったり、下がったり。
大型初心者が100mの崖っぷちの酷道をこんな状態で走るのは。。。ヤバすぎる！
※ 今はだいぶ慣れたので余裕でコントロールする自信はありますが、それでも、ERでは２度と走りたくない道はあります（恐）。ちなみに路地でも油断するとスピードが出てしまうので、アクセルには神経使います。
いずれにしても、クルーザー／アメリカン、レトロ調バイク以外のたいていの大型バイクは0-100km/h、２秒台、３秒台。これは市販されている高級スポーツカーを余裕で凌ぐ性能なんです。公道を走るバイクでそこまでの性能は必要ないです！ 普通に危ないです！
ER-6nの装備重量は200kgで、CB400SF並みなのでエンジンが400でも何の問題もないと思います。また、エンジンはある程度回してやらないと調子が出ないし、カーボンスラッジまみれになり勝ちらしいので、そういう意味でもそこそこ回転を上げられる400は日本の道にあっていると思います（高速ツー専門の人除く）。
自動車免許あるからって、ポルシェ、ランエボ、GT-RやレクサスLFAに乗るわけじゃないのと同様、大型免許があっても ER-4n/f で充分です！
免許取るのに四苦八苦したような人がいきなりリッター・バイクに乗ってるのをブログで見て、恐ろしいと思っているのは私だけ？
書込番号：11523487
2点
>免許取るのに四苦八苦したような人がいきなりリッター・バイクに乗ってるのをブログで見て、恐ろしいと思っているのは私だけ？
います、確かに…無理せずいきましょー。
書込番号：11523540
2点
＞普通に危ないです！
それはそれをコントロールできる心（技量はさほどいらない）があれば大丈夫だよ。むしろ絶大な加速力とそれに見合った制動力及び安定感を持つ昨今のリッタースポーツバイクは楽だよ。一般道を含めて、追い越しが短時間で出来るパワーは本当に楽だし安全。
ダラダラと時間をかけるのは、追い越す側も追い越される側もより長い緊張感を持つことになるしね。抜くときは瞬間的に抜いたほうがいいと思うよ。
ER6ｎに乗っていたが、そこそこのパワーで軽量を生かした走りが可能だが、日本の一般道のような路面状況が良くない場合は軽量ゆえに安定感に欠ける。乗り手にかなりの技量を要求する。
今は特に重量の大きなバイク（1400GTR)のためであるせいもあるが、重さも時として武器になるということがわかった。それはERだと路面のうねりや継ぎ目で、その軽さゆえ緊張感を強いられるようなシーンでもGTRであればよく動くサスと重量のおかげではねることなく、安定して走れる。
軽さが武器のバイクは、それを生かした走りを心がけないと乗りにくくまた楽しくないという状況に陥ると思う。路面状況が悪い場合は、出来るだけリア荷重でフロントの挙動を押さえてやれば安定すると思う。つまりERは常にアクセルを開け続けることが安定した走りに繋がると思うよ。ERは40～120ｋｍ/ｈの間で積極的にアクセルを開ける走りがもっとも楽しくかつ安定して走れると思う。軽量だがスポーツバイクとしてはやや重心が高めなのでヒラヒラ感が強いのでアクセルを開けることで積極的にリア荷重したほうがいいと思うよ。
パワーや重量があるバイクは乗るが難しく、そこそこのパワーで軽量なほうが乗りやすい。
とは限らないのがバイクの世界。スレ主はいきなり大型に乗るのは危ないと言っているが、危ないのは大型初心者ゆえの技量の無さというより、経験値不足ゆえの判断の鈍さだと思うよ。つまり、自分が今から行う動作により起こりえるリスクや結果などが想像できないってことだろうね。パワーがあるから危ないのではなく、経験値の差。250しか乗ってないとしても経験豊富な人であれば、ハイパワーゆえのリスクは回避できる。
でも、説明するのが面倒だから、みんな大型初心者はいきなりリッターは避けたがいいって言ってるんだよな。実際には確かな経験と判断力があれば、いきなり大型でも危険ではないと思う。特に国産のリッタースポーツバイク（SS含む）であれば、扱いやすいしね。
俺には合わなかったけど、決して悪いバイクではないと思うし、初代ER6シリンダーヘッドの「ガチャピン顔」は可愛いし、末永くまた積極的に楽しんでください。悪路での走りが不安ならオフ車でも別途所有して林道などに行くといいと思うよ。悪路でのバイクの挙動がわかりやすい。いい経験になると思うよ。
書込番号：11524067
0点
扱いきれるならパワーはあったほうが安全
扱えないとやっぱ危険
判断状況にふさわしい操作が出来る地点ですでに合格
合格基準が曖昧だが
普通に走らすのにいたって
リッターレプリカの扱いきれないパワーと過敏なスロットルレスポンスは初心者には負担が大きすぎる。
でっかいツアラーは走らすのにふさわしい場所だと慣れたら乗れるが、渋滞したり、タイトな事、ちょこまかした事が初心者には苦痛
四輪みたいに二輪は甘くないです
身の丈と腕にあったバイクを選ぶのは大事な事です。
ＥＲ６あたりだととんがったモデルでないし
ツアラースポーツ程度の６００と４００との差はすぐなれる。
乗り込んだのが５０のスクーター みたいな人は論外ですよ
書込番号：11524210
2点
あ、と。
４００否定派じゃないんでよろしく。
真面目にレスしてて最近勘違いされ、非常に疲れた。
４００は敷居の低いフレンドリーな良さあると思います。
ＧＳＲなんか特に
４００は優等生乗りやすく疲れない。
６００はパワーで姿勢変化出せる調教されたじゃじゃ馬
どっちもＧＳＲの良さです
たしかに６００慣れたら４００では物足りなくなるけんど
メーカーもそれなりに考えて味付けしてます。
書込番号：11524228
3点
＞４００否定派じゃないんでよろしく。
俺は400否定派なんでよろしく！！ｗ
大昔から国内専用とも言える400クラスってのは、バイクが売れてた時代ならともかくいまやメーカー的にもお荷物的存在じゃないかな？
すでにレースの世界でもミドルクラスは600が主流になってるわけだし、それだけバランスが良いということだろう。メーカーが生き残る余地を残すためにも、もう400クラスは廃止していいんじゃないだろうか？
400はもういらない子だと思うよ（＾＾；
ER4とか作る暇あったら、ニンジャ250のシートをER6風にしたモデルを作るべきだ。
さらに言えばER6ｎのようなスタイルのニンジャ250を作るのもいいかもな。
ER4よりはよっぽど売れると思うよ。もちろんコストはそれなりにかかるだろうけど、こっちなら世界的にも販売できるからね。トータル的にはいいんじゃないかな？
書込番号：11524772
2点
強要モード入りましたねぇ…
ワタクシは400cc１台持ってますが、いいと思いますよ。
ユーザー側からは、いろんな排気量、いろんなジャンルがあっていいと思います。
メーカーは商売なので戦略や優先順位、はたまたおかみの顔色を伺わなくちゃいけませんが、ここは価格com、みんなで楽しくお買い物しましょ～♪とゆーサイトです。
ってあれ？バイクあんまり買ってないし乗ってない人も混じってる？？
書込番号：11524992
2点
景気が悪いから車が売れん！
ってか、二輪の登録台数・・５０ですら以前の一割程度と聞いてる
ラインアップ見てるとホンマ寂しい
若者の車離れは聞いたことあるが・・バイクはそれ以前の問題かと
っとね乗りやすさ、とか完成度とかで言ったら
ジムカーナーなんかに使った場合
ボディが同じタイプでエンジンが違うっていう車種（ＧＳＦ７５０とＧＳＦ１２００）
なんかだと一部の人除いて小さい方が車体が加減速時姿勢が安定してて、アクセル安心して空けれるのでタイムが良いです。
やったことないけどＳＶ系統やＧＳＲでもいえるかも知らん
ＧＳＲの４００は回さなあかんけどギクシャクしないですね・・パワー倍違うから当たり前ですが
１２５も２５０も４００も６００も９００もリッターオーバーでも良いから
スクーター以外のラインアップ増やし、
もっと元気良く素直に「バイク乗りたいっ！」って若い子が育ってと願います。
＊＊新党で価格com党立ち上げて・・景気回復を＊＊
次回の選挙は・・景気回復の価格com党で・・
あったらいっぴょ・・も少し物が売れるように・・世の景気回復に・・高齢でお金溜め込んだままの国民にもっと買い物してもらいましょう。
お孫さんのプレゼントにリーッターバイクをどうぞ
お孫さんの入学祝に２５０を
お子さんの銀婚式に・・・景気回復の価格com党でよろしく
ってかｗｗｗ
書込番号：11525206
2点
スレが伸びてバイク選びに迷う人の参考になるかと思います。ありがとうございます。
ここで原点に戻って、私の考えを。
■ ER-6n は「安BMW」「大陸コミューター」
なぜヨーロッパでは売れるのに、日本では人気がないのか。
あるBMWユーザーのエンジン・インプレッションを読んで、ER-6n は「安BMW」なんだと気がついた。日本人にはなじみのないエンジン・フィーリングもツイン・エンジンに慣れた人には何の問題もない。
ある程度回して広々とした地方道を巡航すると、このバイクがどんなバイクかはっきりとわかる。せせこましい交差点だらけの街中やクネクネ、ちまちました山道には向いてない。
しかし、
現行エンジンは低回転域がスムーズになっていて、なおかつ、400にスケールダウンすることで、
１．エンジンが一層、滑らかに回る。吹け上がりが軽い。
２．ギクシャクしがちな低回転域を使わない。
という、２つの大きなメリットが生まれると思います！
■ 400cc---日本の道路事情にマッチしたエンジン回転数
バイク初心者の方のために書いておきますが、ほとんどのバイクの回転計（タコメーター）はピークパワーが時計の０時の位置に来るようになっています。ER-6nだと 6000-7000rpm が０時の位置に来ます。
これは、スポーティーに走るときはタコメーターの針が 4000 - 9000 rpm ぐらいで走るということなんですが、650ともなるとパワーは余裕（3000rpmでも平気で坂を上る。※もう少し回した方が燃費はいいと思う）なので、公道で6000-7000rpm以上回す「必要」はまったくない。
これが400になると、650より 1500 rpm* ぐらい回すことになるので、タコメーターの針をパワーゾーン、時計の10時－14時の位置に保って走るという、バイクにおける最高の楽しみを味わうことができるようになる。加速性能もツインの方がマルチよりpunchyなので結構楽しめるはず**。
* 6速100km/h、4500 rpm が、6000 rpm 弱になると思う。グラディウス400だと 5700 rpmぐらいになるようだ。
** パワーに慣れないとフルスロットルは無理のはず。
★★★ 大抵の大型バイクはフルスロットルは無理。一速で100km/h越えるから （on 公道） ★★★ <--- これがとんでもなく面白くないのはバイク乗る人ならわかるよね？
CB1100やダエグがどんなにいいバイクでも、所詮は「日本の中高年ライダー」向けのバイク。不必要に牙を抜いたリッター・バイクに「リッターバイク」の意味はあるんでしょうか? 「国内専用リッターSS」みたいなものですよ。形はバイクだが、中身は？？？という代物じゃないのですか？
加えて、CB1300のようなスポーツバイクで ６速40km/hなんていう無意味な走りをする人が結構多いようだが、1500 - 3000rpm で走りたければクルーザーを買えばいい。クルーザーのピークパワーは3000-3500rpm。
ヨーロッパでは環境対策で車のダウンサイジングが始まっているという。
アクセルを開けられない "リッターバイク"、"スポーツ"バイクなんて無用の長物です。
高速ツー、タンデムの多い人は"ツアラー"を買えばいい。1400GTRみたいなバイクはそういう専門用途に特化したバイクであって、バイクを楽しむ方法の一つにすぎないと思う。
ということで、ninja250R に続いて、日本人は ER-4n/f に乗るようになる！
といいね。
書込番号：11527186
0点
言いたい事はわかるけんども
ヘタレなあたいでも一般道でリッターネイキッドは条件そろたら短時間フルスロットルできるし
動画で話題になった竜神だと３０年近く昔から７５０コースといってた
四輪のハイパワーと２輪のハイパワーは同じ次元で考えたらだめですよ。
コーナー一つとっても二輪と四輪はちがう
二輪のテクは四輪に応用利く部分が多いけど
四輪のテクは二輪には応用量少ない
無機質に高性能、洗練さ求めたら日本車になる
お山走る仲間に大柄なドイツ人おるけど、
ＢＭＷ？日本車の方が全然良いよ
といってますよ。
安ＢＭＷって言うより
逆にコスト高のＢＭＷ本家と思う
と、高速のパーキングでやたらハーレーとＢＭＷ多いな
国産車ファンのあたいは寂しいどす
書込番号：11527359
1点
自分の身の丈を分かっていて、それなりのバイク乗ればいいんじゃない。
一番の問題は自分の身の丈を分かっていない人です。
書込番号：11527578
2点
純粋に、国内向けのフルカウルという選択肢が殆どないご時世ですもんね。
そう言う意味で、出てきてくれることは嬉しい限りです。特にfの方。
ただ、(減少傾向ですが)乗り手の数だけバイクの使い方・楽しみ方は存在すると思いますし、
『あれは馬力持て余すからいらない』『これは車体共通で低パワーだからいらない』
と完全に存在から切り捨ててしまうのはちょっと・・・持論の押し付けではないですか？
いつぞやのグラディウス論争ではないですが、
買い手の求める楽しみ方・そのために必要な性能・出せるお金etc.
どの要素・水準で線を引こうと、それは買って乗る人が決めるべきことですし。
あ、話をややこしくしたくはないですし、事は穏便に流して頂きたいのですが・・・
書込番号：11528034
2点
★ 日本でリッターバイクで走るのが楽しくない、もうひとつの理由 ★
"シビック3ドア・タイプSで訪ねるイギリス湖水地方" (2008年8月8日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/hayashiinuk/20080808ve01.htm
>モーターウエーは最高速度70マイル（約110㎞／h）
>湖水地方の片側1車線道路は、特に標識がない限り、制限速度60マイル（約96㎞/h）
（田舎道に多い片側1車線道路は60マイル制限だが、街や交差点に近づくと50マイル、40マイル、30マイルの標識が出て来る。）
イギリスでこのスピード。
600-800cc クラスが本格バイクの入口になるのがわかります。
日本は高速道路 100km/h, 一般道 60km/h。下道中心なら 250 で充分。400で余裕。
それに、アメリカの田舎道でモンスター・バイクを走らせる話を聞いたら、、、
－－－ 警官は知人で、誰も走ってないような道で何しても捕まることはありえないそうです。私はこの話を日本語学習者の掲示板で読んだのですが、日本でリッターバイクに乗るのがバカらしくなる話でした（当時から大型バイクに興味なかったが、"大型バイクだって回して乗るのが当たり前"だと）。
>保護者はタロウさん
>高速のパーキングでやたらハーレーとＢＭＷ多いな
これは実感する。
中央道の小さなSAで次から次とやってきたBMWに取り囲まれた時は本当に「オイオイ、どうなってんねん」と思った。カワサキ車は下道ではZRX、ダエグみたいのによく出会うが、高速では ZZR? GTR? ぐらいしか見たことない（あまり高速乗らないけど）。
いずれにしても
400ccバイクは日本の道にベスト・マッチ！
がんばれ CB400SF/SB!
がんばれ グラディウス400ABS!
がんばれ ER-4n/f!
書込番号：11531547
0点
勘違いして内科医？
同じ道走っても得手不得手、乗り手によってこれで十分楽しいって数字（車重、馬力、大きさ）は差が有る
貴方が４００で十分と言うなら
私は高速ではＣＢ７５０くらいでは物足りません。
ガンガン走るとして
一日５００Ｋ以上走ったら重さとパワートルクのある重戦車的なバイクの方が楽です。
ＦＺ１あたりが欲しくなります。
峠道では４００～６００のレプリカ
近所の買い物は原付スクーター
書込番号：11532077
1点
こんばんは。
夏がもう直ぐですね、最近ゴキブリをしばしば見ましたが、皆さんゴキブリを最近ちょくちょく見ていませんか？
おっと本題に、スレ主さんの言いたい事は、まぁ理解は出来るけど一言「意見を押し付けんといて。」
（「意見を押し付けないで下さい。」最近は一太郎のおかげでエセ関西人多いですね～）
誰もが、もし本人とってベストな一台は？と言われた場合でも、250の2ストと答える人もいれば、125の2スト
600のマルチ、リッターSS、はては排気量だけでは答えが出ない、バイク自体が自分に一番しっくりくるモデル、
でも自分のそうですが、それぞれのクラスのバイクにはそのクラスなりの良さがあるので
結局それが分かっているから、複数台を所有したり、違うクラスを乗り換えるなりしていると
思うのですが・・・
もし自分個人として言えば600がベストですが、125の2ストの使い切る楽しみも知っているし
リッタークラスの安全な感覚であっという間に、ある速度域に達する、その加速力も魅力的だし・・・
やはりスレ主さんみたいに言い切る事は出来ないし、そもそも、そんなおお恐れた事、口が割けでも言えないです。
ちなみに自分は、自分が関わったスレを通じて面識はなくてもVTR健人さんやｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅさんのレスを見て、
「やっぱり（色々乗っている経験者の言う事は）違うな」と思いました。（勝手にお名前出してすいません。）
身近にいる友達にアドバイスするのと同じ感じで、価格でもアドバイスされていて、ネットでは何故か受けにくいですが
これが親身になった親切なアドバイスで、説得力・信用性大です。
もっともご本人は目立ちたがり屋の方々と違って、受けようとも思っていないが、そこがまた良い！です。
というより、ごく自然に振舞っていますよね、経験者の皆さま方は。だって無理に振舞う必要がないのですから。
ハーレーはともかく、BMWはBMWの方が日本車を常に意識していると思っていたけど、自分は。
CB1300は5速とちゃうの？タコメーターの話、そうなんですか、ふ～ん。
やっぱり夏は近いですね。
書込番号：11532336
1点
>保護者はタロウさん
誤解のない様に説明させてください。
前に書いたように、エンジンを回さずに乗るならクルーザー／アメリカン。高速（ロング）ツーリング／タンデムはツアラー。どちらも高速なら大排気量という選択もありうるというのが私のポジションです。
ただし、"大型スポーツバイク"で回転を上げずにまったり走るのだけは気持ち悪いです。タコメーターの左側1/3, 1/4で走って何が面白いのか、さっぽりわからない。
ちなみに私はERで一日で 400 - 500km 数回, 900km近くを一度走りましたが、その間、膝を伸ばせるバイクがうらやましくなっただけです。
アメリカンは好きではないので買い替えは考えていませんが、年齢が年齢（around 50）なので、「クルーザーでまったり（一日で500-1000kmなんてバカなことをしない）」の方向にいった方がいいかと考えることもあります。「おじんくさ～」と思いながら。・・・ま、おじいですから。
本当はスーパーシェルパを250/400オンロードに買い換えたかったのですが、諸事情によりERを買うことになったので、シェルパを通勤・街乗り用にしての２台体制です。
あ、あと、私がよく買い物する場所は自動二輪駐輪場があるので、今のところ原付スクーターを考えることもないな。PCX/Address 125 とかシェルパの代わりに考えたりすることもあるけど、根本的にスクーターは性に合わないし、お金がないからこのままいくしかない。
※ 下道では ninja250R／ZRX に頻繁に出会うのに、高速道路ではハーレー、BMW、ドカティばかりという印象どおり、金と暇のある人は高速ツーリングしてればいいよ。一台しか買わない普通の人は ninja250 か ER-4n/f を買えばいいだけの話。
書込番号：11532375
0点
>まぁ理解は出来るけど一言「意見を押し付けんといて。」
うはぁ-さん、一言言わせて。
「バイク（本体）なんでも掲示板」なら、強弁しませんて。
このスレ、現代にはびこる「大型信仰」を打ち破って、ER-4n/4fがいかに日本の道路事情にマッチした良いバイクであるかを ER-6n ユーザーが熱く語っています(笑)。
CB1300は５速！ ご指摘ありがとうございます！
書込番号：11532402
0点
あら、まだ続いてたの？このスレ。
スレ主がER-6からER-4に乗り換えるなら、そりゃ凄いと賞賛の拍手を送るが、正直疑い深い私が推測するスレ主の人間像を紹介。
安BMWと言われる（少なくとも本人はそう思ってる）ER-6nを所有。
実はBMWのF800シリーズが欲しいのだが、金銭的に一寸難しい。
発売時に雑誌などで数々の賞賛を得たER-6シリーズだが、市場評価はすでにマイナーバイクの仲間入り。最近大幅なマイナーチェンジをされたため、初期モデルはさらにマイナーな存在に。
なんとかER-6を目立たせる方法は無いかと思案、、、、
そこへ飛び込んで来たのがER-4国内発売の噂。
つまり400ｃｃが国内市場に出て、そこそこ売れれば元祖モデルとして優越感に浸れる可能性大！
「おお、新型のER-4っすね、いいっすね。やっぱり国内道路事情では４００がイイっすよね」
「俺のはヨーロッパ市場を対象にしたER-6だから、ハイペースで走らないと本領発揮できないんすよね～。でも俺の腕と国内道路事情じゃ、なかなか、、、ハハハ」
というようなセリフを言える日を妄想している今日この頃。
でも、EU仕様と違い日本仕様（＝マレーシア仕様）のER-6は１０馬力ほど低い出力なことを実は知らない、、、、ｗ
とまぁ、スレ主の今までの書き込みから推測する俺のイメージは当たらずとも遠からずってとこだと思うが、どうだろうか？
スレ主が『ER-6はパワーがありすぎてもてあましてしまう」ってとこまでは、まぁのんびり楽しんでくださいっていう気持ちだったが、その後のレスで上記のような推測をしたよ。
正直ミドルクラス（400～800）は、よほど目的意識を持つか、のんびり人の目は気にしない人向けの選択だと思うよ。
リッターバイクってのは、瞬間的であったとしてもある種異次元の体験が出来る大人のおもちゃみたいなもんで、それ相応のリスクを背負い込む自信がある人が乗ればいいと思う。
別にレースするわけじゃないんだから、特別うまくなくたって乗って結構。
あと、もちろん趣味の道具なんだから、優越感を持つことも結構。それ相応の対価を払ってるんだろうしね。度が過ぎるのはどうかと思うが、多少はOKじゃないかな？もちろんそのことでリスクを背負い込むのも忘れちゃいけないｗ
とにかく俺の結論としては、スレ主はBMWの正規ツインモデルであるRシリーズか、国産リッターバイクに乗り換えることをお勧めする。
ERと対比しているBMWはF800シリーズのことと思うが、あれはBMWの純粋にはエンジンじゃないし、BMWのオーナーの間でもあまり歓迎されている向きは無いようだ。あくまで安価に購入できる、まさしくチープなBMWだね。だからBMWで買うなら素直にRシリーズやKシリーズがいいだろう。予算が厳しいってことなら国産リッターバイクだよね。維持費だってBMWよりかなり安く済む。
書込番号：11534458
1点
ER-6N.2008@osakaさん こんばんわ。大型とｾｶﾝﾄﾞにﾄﾚｰﾙﾊﾞｲｸの、二台体制なら、
理想的な所有形態なので、不満が出るのは、要求が高すぎるのではないでしょうか？
私も大型を所有していますが、出番が多いのは やはり250になります。
一台ですべて賄えるのが理想ですが、中々難しい。CB400SBなどは理想に近いですが、
一日に400Kmぐらい走ると、大型に比べﾄﾙｸが少ない分ｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞを頻繁にすることから、
やはり疲れるのではと推測します。若い人なら体力があるのでへいちゃらでしょうが、
年を取ると、大型のﾄﾙｸに頼りたくなります。
250のほうは近場の山の中の温泉に行ったりとか、気分転換でちょい乗り等で、使い勝手が
良く、重宝しています。というわけで、理想的な所有形態で文句を言うのは、
ばちあたりだと思いますよ。
書込番号：11535279
1点
＞前に書いたように、エンジンを回さずに乗るならクルーザー／アメリカン。高速（ロング）ツーリング／タンデムはツアラー。どちらも高速なら大排気量という選択もありうるというのが私のポジションです
で、言えるほどそれだけ乗り込んでる？
書込番号：11536373
0点
リターンライダーです。この4カ月、ER-6ｎで楽しんでいます。高速ではHondaの1800とつるんで160km/hでも走れるし(2日間で600km付き合って来ました）、いつもは一人で山道を走るのが好き。舗装さえしてあれば軽トラ用の農道や登山道にも楽に入れる。峠道では100km/hでスラロームすれば、重量車では楽に走れるという、凸凹は確かに拾うけれど、それを先読みして避けるのも楽しい。街乗りでは気楽に扱え、追い越し、車線変更、Ｕターン、狭路も楽。３秒で100km/hに達して、それを楽しまなくて何なのよ？ 全部、400ccではできないことです。
昔は、FX550に乗っていたけど、回さねばトルクもなく走らなかったFX400とは全く違うバイクだった。ER-4が出たとして、650ccとの差を感じるだけの悲しいバイクになりますね。
書込番号：11536553
1点
皆様、数々のご投稿、ありがとうございます。
まず、私がERを買う時にあげた候補を説明しましょう。（ヤマハ、スズキは近くに店がない、興味がない等により当初より除外）
１． VTR250
２速で徐行から60km/hまでカバー。40km/h制限の道は２速。60km/hの道は３速で走れるワイドなギヤが断然便利。２速オートマ運転で六甲山を登る、「ずぼらスポーツ」。グリップヒーターがつかないので撃沈。本音は、「足の長い私には無理」・・・だったりして(笑)。
２． Ninja 250R
当時、ベンチュラのキャリアも発売されてなく、箱がつかないので除外。（ベンチュラのキャリアは弱いという噂があるので今後も買えそうにない）
３． 世界に誇る日本のレジェンド CB400SF/SB
デザインがどうしても気に入らず脱落。
ERは発売時に少し気になっていた程度だったが、中古の値段が安かったので決断。ただそれだけ。
>鳥坂先輩さん
さすがですね。妄想炸裂してますね。
ER-6n のところに 1400GTR。ER-4n のところに適当に国産バイクの名前を入れると、鳥坂先輩さんの脳内日常会話じゃないのですか(笑)？
>安BMW
ER-6n ￡5099
F 800 R ￡6,720
F 800 S ￡6,725
加えて、サスペンションがチープ。日本人にはバイクの設定体重（ライダー）が重すぎると思う。
>正直ミドルクラス（400～800）は、よほど目的意識を持つか、のんびり人の目は気にしない人向けの選択だと思うよ。
いえいえ、そうじゃないと思いますよ。
「好きなバイクに乗れ～。乗るならリッター・バイク！」とけしかけられて、後で後悔しなくて済むように販売しているんですよ。きっと(笑)。
>リッターバイクってのは、瞬間的であったとしてもある種異次元の体験が出来る大人のおもちゃ
公道は幼稚園の砂場じゃないんで、サーキットで遊ぼうね。
リッター・スポーツに乗ってる人は、公道でだけポルシェやフェラーリに乗っているような気分を味わえるんだろうね。サーキットでは 600 SS、下手すればミドルクラスのドカティやERに抜かれまくるのが恥ずかしいんだ。きっと。
これは冗談抜き。
スピード出す、あるいはリスクを背負いたいならサーキットに行こうね。良い子の皆さん。
>電動サイクリストさん
不満ですか？
ERを買う前はシェルパのシフトが面倒だったので、VTR250のようなずぼらシフトができると思ってたのが全然違ってクロスしたギヤ。これは諦めた。
次に不満に思うようになったのは、公道では回転を上げられない（上げる必要がない）こと。カーボンが溜まってゆく妄想におびえるように。「これなら400で充分だ！」ということです（私の乗り方では）。
他にもいろいろあったが、乗ってるうちに慣れたので、今は平気。ただ、ホンダの中排気量４気筒の音だけは・・・ちょっと、ちょっとだけうらやましい。
書込番号：11536627
0点
>ER-6n のところに 1400GTR。ER-4n のところに適当に国産バイクの名前を入れると、鳥坂先輩さんの脳内日常会話じゃないのですか(笑)？
意味がわからんのだが、、、一応元ER-6ｎオーナーとして会話しているつもりだがね。
現在は1400GTRに乗ってるんだしな。実際に乗っているバイクのほうが具体的に話せるだろ？
＞ER-6n ￡5099
＞F 800 R ￡6,720
＞F 800 S ￡6,725
あんた維持費ってわかってる？バイクってガソリンと本体だけで走るんじゃねーぜ。
まぁ、08ERだと初回3年車検だろうから、まだ車検代とかわかってないか？
BMWの車検を国産のそれと同額に見るなよな。
パーツ代にしてもそうだ。オイルなどの消耗品も高額。
なんといっても工賃が半端無く高い。
一度ディーラーに行って、いろいろ聞いてみるといい。
まぁ、とにかくスレ主への私の推測「ER-4が出れば優越感に浸れる」というのは、今回のスレ主の回答でほぼ当たりと思えるな。大排気量及びハイパワーへの否定が、それを後押ししているな。別にER-6がダメとは思わんが、自分の優越感のためにER-4推奨するセコさには苦笑するね。
本当にER-4が出るならいの一番に購入して欲しいな。そしたら、陳謝して賞賛の言葉を投げかけると思うよ、俺もタロウも他のみんなもさ！
書込番号：11537470
1点
丁度大型が憧れだった世代（私も含めた中年）には…
こういった話題は共有する思いがあるだけに…かなりビビッとくる？というか…
否定肯定で盛り上がるんですが…。
おそらく若い方々などそれ以外の人達には、どうでもいい感じなんでしょうね…。(^◇^;)
むしろ現状を変えられなかった？大人達の愚痴にしか聞こえないかも？です。(;^_^A
私も他人事ではないですが(汗)
…まぁデカイのもチイサイのもみんな楽しく仲良く乗れば良いんじゃないでしょうか(笑)。
書込番号：11537651
1点
個人的にはやはりオリジナルのＥＲ６ｎがベストなのでは
わざわざスケールダウンして普通二輪免許に合わせるのは
理解しがたい。
５０ｃｃ～１１００ｃｃまで複数台所有していますが
個人的には１２５ｃｃが普段の街乗り＆ミニツーリングには
十分な様に思える。
最近は原付二種も少しずつ増えてきてるので
良い傾向かなと思います。
高速道路を使うツーリングの場合は
中間排気量の６００～８００ｃｃくらいが
バイク重量・パワーなど日本の道路事情には
相性が良いように思います。
やはりＥＲ６ｎが良いＥＲ４nの発売がされても
販売数は期待できないのではないかと思いますが・・・
書込番号：11538821
1点
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/24/055/?rt=na
出たみたいですね！
買われるんですよね？
すいません。”年内”くらいしかお約束できないのですが、大阪のかたですよね？ 見に行きたいと思います。
鳥坂先輩さんもこれほどバカにしてるんだから、見に来ますよね？
書込番号：11539276
4点
こんばんは。
おお～遂に発売されるのですね、かま＿さん情報有難うございます！
で、やっぱりカッコいいですが、馬力が自分には少々物足りないような・・・
＞現代にはびこる「大型信仰」を打ち破って、ER-4n/4fがいかに日本の道路事情にマッチした良いバイクであるかを
ER-6n ユーザーが熱く語っています
返信有難うございます、確かに不必要な「大型信仰」という点では同感するところもありますが、
ただ600ミドルも含めたモデルが日本の道路事情にマッチしていないというニュアンスの発言には、やはり個人的には？です。
正確には自分はどちらかと言えば、「大型（フルパワー）信仰」に対してですが・・・
排気量関係なしに、ご自身が気に入ったバイクという答えではダメですか？
書込番号：11539592
3点
今、６ｎの先輩と話す機会があったのですが…
どんだけヘタレだよ！って言ってました。
書込番号：11539739
2点
かま_さん
＞鳥坂先輩さんもこれほどバカにしてるんだから、見に来ますよね？
来るわけ無いです。本当に来るならER-4を見るよりも、鳥坂先輩さんを見に来る
ギャラリーの方がわんさか集まります！(-_-)
書込番号：11539807
8点
R38さん、ナイス！
>鳥坂先輩さん
記念にパニヤにサインしてやるから、マジックインキを積んでこいよ(笑)。
書込番号：11540140
2点
ニンジャ400Rのほうも気になりますが、ナマ鳥坂さんのほうがもっと気になります。
私は「鳥坂さんの1400GTR」に跨らせてもらうだけでいいです。
^^;
書込番号：11540544
4点
＞鳥坂先輩さんもこれほどバカにしてるんだから、見に来ますよね？
かまさん、老眼進んでるの？俺は別にER4をバカにした覚えは無いが、、、
400全般不要という話はしたがね。
まぁ、行きつけのショップに入荷したら見るくらいはするだろうが、すでにER-6手放してるしアレの排気量下げただけのバイクだろうから、だいたいどんなのかは想像できるし、車検付きのバイク２台も持てるほど経済的な余裕も無いし、別にいいよ。
初代のER-6ｎはデザイン的に好きなんだが、いかんせん思ったよりパワー感が無かった。ツインなのにトルクで押すというより回転で走る感じで、ドカティ900のそれに近いが排気量がツインとしては中途半端なためにトルク感に欠けたんだろうな。
要はドカ900だと下のトルクはER同様細いが、上に爆発的なパワーがあり、その瞬間を楽しむことが出来たがERはそれが無いため正直つまらないものになっている。
ERシリーズにおいて、このエンジンが１番効果を発揮するのは、今回４００としては出てないがVersysだろう。
このクラスはなかなか売りにくいだろうが、実は乗って１番楽しいのはVersysだと思う。
特に現行モデルはカッコいい。
http://www.kawasaki.co.uk/Versys
だいたいER6持っている人間がER4勧める理由がわからんｗER6を陥れてまで勧める意味は？
俺の推測しかありえんだろう？
他のスレでも新車の400買ったが大型免許持っているとか変なこという奴がいたが、、、、、
大型免許を持っている奴が400を買う意味を教えて欲しいもんだ。
言っておくが新車での話だぞ！中古で安かったからとかは無しだｗｗｗ
書込番号：11541901
1点
まぁこまかい事は直接でいいですよ。
その場でしたら、難聴か？とか聞かれてもいいですよ。
書込番号：11541914
2点
私も含めて、こんな駄レス続けてるから、スレ主さんが別スレに逃げちゃった。
(;^_^A
書込番号：11542275
1点
ゆーすずさん
>私も含めて、こんな駄レス続けてるから、スレ主さんが別スレに逃げちゃった。
いえいえ、そんなことはないですよ。
このスレを読んだ心と頭と身体が柔軟な人は400のメリットを充分知ることができる良スレです。しかも、同時に、大型しか認めないような人は見栄っ張りで偏屈なだけということもわかったことでしょう。
心と頭と身体が柔らかい若い人、若々しい人は本当のバイクの楽しみを知ることができるでしょう！
レス下さった皆さん、皆さんがいかに Kawasaki の 400、ER-4n と Ninja 400R を愛し、期待しておられるかよくわかりました。ありがとうございました！
書込番号：11542744
0点
ER-6nでもER-4n/fでも２５０でも何でもいいんですけんど
スレ主がER-6n乗ってんの（どの程度）どんなんか見てみたい・・・
あと鳥ちゃんとＧＴＲ
みんながER-4n/f 試乗して後４者懇談・・観たいと思ってるのあたいだけかな？
９州北側だったらＯＳＡＫＡ高速６時間でこれるし
あたいスレ主と鳥ちゃん来るなら、お仕事休んでいきますよ～
ついでにりくろーおじさんのチーズケーキ手土産で！
書込番号：11542835
3点
なんとなく…現実離れしているような？(笑)
だって、金持ちでも免許ない人は…400までしか乗れないし…
免許あっても庶民は400か600か750かとかなら…一台で済まそうとするでしょうし…。
つまり実際スポーツバイクの400乗っている人って…
いつでも飽きたら買い換えられて…いっぺんに何台も所有できるような人か…
普通免許しか持っていないひとか…
のどちらかじゃないですか～？
むしろオフとかスクーターなんかは400一台で…っていうひとはいるかも？ですが…。
書込番号：11542889
2点
＞見てみたい
興味本位ではなくて、それが一番いいんです。
ひとそれぞれのバイクの選び方、乗り方（操縦←操作のテクニックを言ってます、運転←安全確認や譲り合いのような事を言ってます、ツーリング←どこに行って何をするかを行ってます）
そのお話の導入は掲示板はいいと思うのですが、ぢゃあ実際はどうなの？というのは実際に見るのが一番だし、伝えたいなら自分の走りを見せて当然です。
ご存知の通り、ワタクシは価格com代表のまったり派として、初心者のかたも走りやすいようにまったり走ってます。
逆に、ものすごい走りを披露してくれるかたもいます。
その人のバイクの乗り方がわかってすごくいいですよ。
これからもまったり派代表で頑張りたいと思います。
書込番号：11542982
1点
>スレ主がER-6n乗ってんの（どの程度）どんなんか見てみたい・・・
あと鳥ちゃんとＧＴＲ
正直、かつてはもっと過激にリッター・バイク論をぶって勇名をはせていたお方に興味ある（ROMってた）。週末１日ぐらい、なんとか調整つくと思うんで、鳥坂さんが来るなら、行きつけのお店に頼んで、Kawasaki good times PLAZA大阪 をセッティングしてもいいよ。
はい、鳥坂先輩さん。ここね。
Kawasaki good times PLAZA大阪
〒538-0053 大阪市鶴見区鶴見4丁目4番1号 TEL:06-4255-5155 FAX:06-4255-5156
書込番号：11543769
0点
肝心のおまはんは来んのか？
ウチから１０～１５分で逝けるぞ鶴見は
ワイは１０年昔花博通りの中央分離帯の池や岩の所でチャリトラの練習してた
ダニエルのし過ぎで腰悪くして行かなくなったが土地勘は有馬
日にち及び時間指定したら、うはぁさんあたりも来るかもしんない。
スレ主がどんな目線で講釈言ってるの観て見たいギャラリー結構おるかも知らん
こんだけレスつくなら・・
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ人気者
書込番号：11544637
3点
こんばんは。
すごく挑発的と言いますか、ある意味感服はしていますが・・・(;^_^A
と言いますか、何この思いっきり知っている場所は。
地域スレのクイズに自分のジョギング・ウォーキングは西側の淀川～大川～大阪城公園の周回コースが中心ですが
東側の鶴見緑地も時々しています（ただこちらは単調で個人的に面白くないと感じていますが）。20キロまではOKな脚力です。
え～とですね、この辺りでしたら土・日曜日を除くと別に250で十分な道ですが・・・花博通りは別ですが。
かま＿さんに分かり易い説明をしますと、かつて自分は八王子市越野の野猿街道沿いに住んでいまして、この花博通りは
野猿街道又は京王堀之内から南大沢方面に向かう多摩ニュータウン通りを彷彿される道です。（多摩ニュータウン通りが最も近い）
で、自分の経験では、上記の場所（八王子）では400では間違いなく不満がありますが、スレ主さんの場所では
400で十分と言いますか250でも十分です。
やはり結局、ご自身が乗り易いと思ったバイクか、気に入ったバイクがベスト、という結論はダメでしょうか？
別に気負わずに、ご自身の好きなスタイルを通せば良いかとも思っていますが。
書込番号：11544641
1点
あら？ 多摩ニュータウン通りですか？
先週多摩センターの極楽湯に行ったから走ったかも(^^;;
大阪のほう、うはぁーさんの地元なのですね。
セッティング？してもらえた折りには、是非来てくださいね。
んー、いつになるかが問題だなー。時間あくかなー…
書込番号：11544716
1点
うはぁ-さん、今週、御殿場のほうにツーリングに行きますがご一緒しますか？
書込番号：11544757
0点
かま＿さん、ご返信有難うございます。
スレ主さんのバイクを試乗出来ると思っていますし、歩いてでも余裕で行けるので、セッティングして頂ければ
喜んで自分も参加しますよ！タロウさんも来られると思いますし。
でもやはり最大の目玉は「生」鳥坂先輩さんを見れるかもしれない、という事かもしれませんね。
八王子市はとても住み易く、自然もあり好きでした。中央自動車道を主に使って関西に帰っていましたが
自分的には最低でも750は必要でした。（現在でしたら600マルチ以上が必要。）
tayuneさん、こんばんは。
かつてと言っても10年前で、現在はスレ主さんの割と近い？大阪市内ですので・・・すいません。<(__)>
転勤・引越しが割と多いほうです。（過去10年以内でも5回引越ししています。）
書込番号：11544807
1点
うはぁさんバイクは現在無いのですか？・・ランニングって 大阪城外周１週で倒れます
ちなみに生駒山のふもとに１０年ほど前に引っ越してきました
生駒テックが普通の公園になってるし
関係ないですね すんません(´ε｀；)ｳｰﾝ…
書込番号：11544853
2点
>うはぁ-さん
カワサキプラザは試乗する所。
鶴見区辺りから近いところといえば、阪奈道路を1400GTRで豪快に駆け上がるべきだろうね。六甲山の芦有道路はバイクで走ったことないけど、登り方は似たような感じ？ 表六甲は登りがきついが、結局、どちらも土日祝は通行禁止。
六甲の東西方向縦走（県道16）の西半分はハイカーや自転車がほとんどいなくていいけど、道が狭いので、1400でぶっ飛ばす感じにはならないと思う。初夏から秋は雑草や木の枝で前が見えにくかったりするし。
しかたないから、最新の高速道路「第二京阪」で最高速アタックでもやって、レーダーで記念撮影会とか(笑)。
書込番号：11544862
0点
で貴方は何をやってくれるのですか
小排気量で大型車不要説を証明するに至って？
ER-6n ウイリーとか？ あれしやすいんとちゃう
書込番号：11544876
0点
タロウさん、今はスペイシー125しかないのです。（血の涙）
春先の試乗会やYSPのお店で試乗したのが、自分にとって間違いだったみたいで、特にFZ-1と
FZ-6（FZ-8にモデルチェンジしましたが）の試乗がかなりきて、500円貯金が30万になりましたが、
置き場所（以前はバイクの為に、車とは別に駐車場をもう一つ借りていました）の関係から
多分スペーシー125を処分しないといけないと思います。
中古なりでも何台かチェックしているぐらいで、かなり自分的にはきています。（禁断症状）
特にFZ-6が今の自分に合っていて、葛藤の日々です。失って初めて自分の中にあるバイクの重要さを実感しています。
書込番号：11544939
0点
私の知り合いに大阪－熊本をCB750で走った人がいるから、1400GTRなら余裕ですね。
鳥坂先輩さん、大阪人全員が大歓迎です。真夏に熱々のたこ焼きぐらいはおごらせていただきます！
保護者はタロウさん
>で貴方は何をやってくれるのですか
何もしないよ。もちろん!
私はERを「乗りこなせない」大型初心者なんだから。単に鳥坂さんと鳥坂さんの華麗なライディングを見たいだけ。
>肝心のおまはんは来んのか？
面白い人ですね。今時、「おまはん」なんていう人はいないでしょー。
どうでもいいけど、「ヘタレなおやじライダー」を見ても、しゃーないでしょ。山道をこけないようにそーっと走ってるオヤジなんてどこにでもいるよ。
書込番号：11544972
0点
うはぁさん
ちょい似た状況ですね自分的に、ヤマハの安いほうの６００ハーフカウルの奴ほしーと思ってて
先日行きつけのお店にＳＶ６５０３年目走行７０００Ｋ検査１年ちょいってのが３０万そこそこでありまして、
この車両前の持ち主しってて、ちょい拝借して程よいあけきれるパワー
高速巡航性・燃費・傾けただけ必要な分だけ仕事してくれるハンドリング非常に気に入ってたんですけんども・・家内に言ったとたん・・アウト｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
ほんまに出物でした。他の店に業販でドナドナ
琵琶湖どうやって行こうか考え中どす
現地下道原付か
買出し高速集合か
あ、ばんてっど１２５０・・安くて高性能。いいバイクですよ、重さの割にスズキにしては良く曲がるし、高速だと重さが安定感になって油冷ファイナルより次元が一つ高いまとめ方してます。おすすめ・・・射程外かな
書込番号：11544985
0点
＞私の知り合いに大阪－熊本をCB750で走った人がいるから、1400GTRなら余裕ですね。
高速６００いらん４００で十分なおまはんなら６００だと大阪～鹿児島ヒトっ飛びやな
たこ焼きは安いのあくかいな
集合かけたあんさん、わしには何くれんねん？
近くにラーメン屋が並んでたと思うけどよ、らーめんおごりれ、
書込番号：11545007
0点
だんだんおかしくなってもーたが (っA`)ﾈﾑｰ
書込番号：11545014
0点
いつから、ここは2chになったんだ？
釣られすぎだろ？タロウよw
スレ主は、過去に俺に言い負けた誰かだよ。
ERは乗ってないよ。こいつは。無論シェルパも乗ってない。
過去ログから、俺の乗っていたバイクで情報を得やすいものを選んだんだろう。
他に公開している車両はGTRとかドカティだもんな。
俺のこの推測に反した人物であったなら、かなりの異常性格者と思うので、わざわざ刺されに行くようなことはしません。物騒な世の中だからね。集合場所にトラックで突っ込んでこないとも限らん。
書込番号：11545073
1点
↑そういう逃げ方のうまさは感心します。でもそれで信用がなくなってしまっているのですよ。
書込番号：11545091
2点
トラックも包丁の心配もいらない所 空港のゲート内だな とりあえずは
書込番号：11545137
1点
( ノﾟДﾟ)おはよう みんな朝早いね 雨だわ
すごい盛り上がり ってか
ワシだけか 吊られてんの・・・・
もう少し いやもっと暴言吐いたらスレごと無くなる
恨みの有る二輪乗りを一箇所に集め、 (屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｫｫｫﾝ
まとめて殺傷しようと計画してます （*・)｢｣｢｣｢｣―――――――●ドカーン！
400最高ーーーー((((*゜θ゜)ﾉﾉ｛なのだぁ～♪）
書込番号：11545204
0点
＞でもそれで信用がなくなってしまっているのですよ。
ネット上の匿名掲示板で、どれほどの信用が必要なんだ？
以前から言っているように、俺は別に仲良しこよししたい仲間を求めてここに来てるんじゃない。だいたいバイクでつるむっての自体が好きじゃないしな。
書込番号：11545276
1点
>スレ主は、過去に俺に言い負けた誰かだよ。
ERは乗ってないよ。こいつは。無論シェルパも乗ってない。
困った人だねー。乗ってるからこそ、日本のコセコセ、ちまちました道には合ってないとか、400で充分て言えるんですよ。
>俺のこの推測に反した人物であったなら、かなりの異常性格者と思うので、わざわざ刺されに行くようなことはしません。物騒な世の中だからね。集合場所にトラックで突っ込んでこないとも限らん。
小心者だね。私は単に人並みに好奇心があるだけですよ。
カワサキ・プラザは事前にカワサキ正規代理店を通して申し込むシステムだから、身元は確かだよ。お店でバイク買うとき住民票とか出してるし。
ERをGTRに買い換えて舞い上がりすぎて、リッター・バイク論を吹きまくったんだね。まあ、誰にでも失敗はあるから気にしなくていいよ。心配せんでもいいから、高野龍神スカイラインでも走ってから帰ってくださいね。
書込番号：11546155
0点
ん？何も今回は初のリッターじゃないよ。
だいたい650のツインでビビってる奴がリッターバイクについて偉そうに語るなよ。
書込番号：11546420
0点
そうそう
250で振り回せてない私はもっと語っちゃダメ(≧ε≦)===3
書込番号：11546515
0点
偉そうかそうでないかは別にして
400ライダーは400 GTRライダーはGTRをどれくらい乗りこなしているのか
皆の関心は GTRだろう
是非 皆にGTRはこうして乗るんだ～！って 教えてあげてください
書込番号：11546660
6点
何が事実か、何が真実かは別として・・・
茶番の香りが漂ってきましたね、このやりとり。
あ、400, 600の充実も嬉しいですが、個人的には
ヤマハとスズキの250、もっと頑張れー!
VTRや忍者に負けるなー!!
書込番号：11546881
0点
ＧＴＲは乗せてもらってるんですよ。
なんせマッチョガイですから…
書込番号：11547072
1点
＞GTRライダーはGTRをどれくらい乗りこなしているのか
楽したいからGTRなんだよな。
楽で速くて楽しくて速い。
そこそこの腕があれば充分楽しめる。GTRで気合が入る瞬間は、駐車場から出すときだけだよｗ装備重量３００ｋｇ超は半端じゃないからね。
スレ主はER6で楽しめてるのか？
書込番号：11547170
0点
>装備重量３００ｋｇ超は半端じゃないからね。
CB1100に買い替えますか？ オッサン向きですよ。
>スレ主はER6で楽しめてるのか？
最近、気持ちは急激に Dトラ125 に傾いてる(笑)。
正直、ER はエンジンがなぁ。音とか、回り方とか、イマイチ、心に響かない。アクセルの加減速による挙動が大きいのが身体の負担にもなっている。
日本人が４気筒を愛するには愛するわけがあるということかな。。。
やっぱり、４気筒とか V ツインとか、人間の「感性」に響く部分があるから人気があるんだろうね。ER のエンジンが面白くないというのはネットでも良く見るが、まぁ、間違いのないインプレですね。
書込番号：11557775
0点
だから言ったじゃん、公道なら１２５ｃｃで十分て…
書込番号：11558100
1点
しゃあないじゃん！ DトラX だと足が届かなくて股裂き状態になるんだから！
それに今は 125 の時代なんだよ！
http://www.kawasaki-motors.com/mc/125new/
http://www.kawasaki-motors.com/mc/125new/125movie.html
書込番号：11558278
0点
好きなの乗ってくださいな。シェルパ下取り？
書込番号：11558362
1点
GTRってそんなに速いんかな・・・？
日本のクネクネ峠ではキツそうに感じますが、取り回し以外では楽そうには見えます。
実際、前に乗ってたCBR1000Fは正直キツかったです。
書込番号：11558370
0点
乗り手次第です、下りでは自分は１２５ｃｃスペシャリストにおいてかれます。
スペシャリストの人は下りの１０Ｒについていける人です。
書込番号：11558406
1点
ER-6をやたらつまんないとか言ってるけど、あんたの愛車でしょ？
とっとと手放してDﾄﾗ125買ってくださいよ。
125の時代なんでしょ
書込番号：11558524
2点
たしかにあの人はライテク、走行距離がアブノーマルですね。
書込番号：11558530
1点
いまや（？）関西の価格comツーリングの第一人者ですが、ご存知ないですか？
ワタクシも行きたいのですが、ホントに時間がないので、来年に行きますですm(_ _)m
書込番号：12028909
1点
あずきなこ２さん
>で、主はどうしたの？ｗｗｗ
「正直、もっと前に発売されていたら私は 400 選んでいたと思う。」<---それだけですよ。
今年の夏の暑さ（エンジン排熱）もこたえた。ガラ空きの阪神高速でお尻が熱くなったのには参った。
かまさん
とんでもない。私は東海道をさらっと往復したりできませんよ。
書込番号：12029354
1点
先日、オイル入れて2500kmになったので、オイル交換したけど、かなりいい加減・適当
になっていることを感じちゃった・・・
オイルを買いに行ったら、店が潰れていた。で、別の店に行ったら、規模を縮小していて、
カストロールの1000円くらいの安いオイルがなくなっていた。で、ホームセンターに行くも
ここも縮小していて(バイク乗る人が減ったみたい)安いのがなくなっていた。
(どこも、スクーター用の超安物は大量にある)
で、しかたないので、1300円の部合成油(初めての体験)を購入し、入れてみた。
すげ～、真っ白じゃん。
エレメント、前回替えたかどうか忘れちまったので、こいつも交換したけど、すると
オイルが足らないみたい。また買いに行くの面倒なので、少し残っていた鉱物油の前の
安物オイルも足しちゃった～ ついでに残っていた相当前のモーターアップも入れちゃった～
買ってから１０年以上経過すると、だんだん適当になってくる。最初から適当だったけど、
ますます適当度合いが増してきた。エアーエレメントも替えようとしたけど、物みて、
あまり汚れた感じがしなかったので、また元に戻しちゃった～
プラグもいつ取り替えたのか忘れちゃった～ ３年くらい前だったと思うのだが・・・
久々に1500m程度の山頂まで行ける林道走ったり、舗装路を相当なスピードで走ったけど、
壊れるかも・・・ と、初めて不安を感じてしまった・・・
本当は、バルブクリアランス調整してもらいたいけど、買い換えたほうが早いみたいだな～
0点
素直にバイク屋行けばいいんじゃない？
オイルの在庫無いとか無いでしょうし。
書込番号：9736484
0点
バイク屋ね～
タイヤ替える時は、素直に御願いしています。だって、できないんですもの～
プラグとオイル交換は、簡単なんでセルフです。
プラグは、今まで自分でやっていたけど、砂とか吹き飛ばさずにやっていて、これって
エンジン内部に砂とか入るリスクが高いとのことで、今度はやってもらおうと思っています。
でも過去４，５回、危険な状態でやっちゃった～ 運が良かったみたいだね。
オイルは今まで自分が入れている定番ランクのオイルがなかっただけでね～
これからはワンランク上の「部分合成油」にしますよ。だから、バイク屋には行かない・・・
「部分合成油」・・・ こいつの御蔭で次回の走行では「おお、若返ったみたいな走りだ！」
って、言えると良いな～
書込番号：9741276
0点
いや、バイク屋で買えばいいんじゃない？って話。
交換は自分ですればいい。
もちろんバイク専用の用品店などならなおいいと思うけどね。
書込番号：9744242
0点
その、１件しかない「バイク専用の用品店」が潰れちまったんだ～い。
何を血迷ったか、ど田舎なのに、電気屋が店の半分にバイク用品を置きだして・・・
結構、ヘルメットとかウェアーとかオイルとか品数豊富で大喜びだったんだけど、
案の定というか、予想どおりというか、電気屋丸ごと潰れちまった～
もう１軒の店は自動車用品店で、ほんの片隅に申し訳程度にオイルとか置いていたんだけど
縮小してしまって・・・
バイク屋ってオイルとか置いているの？ 見たことないぞー
１軒だけ、まあまあの規模でバイクを数台置いて販売しているけど、オイルとか販売して
いるのかな～
他の店に至っては、修理中のバイクと修理中の自転車とが数台あるだけなんだけど・・・
ここには、絶対オイルなんかないな！
鳥先輩の住むとこは都会だけど、おいらが住む、ここは やっぱ、ど田舎なんだ～
書込番号：9746759
0点
バイク屋は自分とこで使うオイルを20L缶とかで仕入れて使ってたりしますから、それをミリリッター単位で売ってもらったりってことですね。
酒屋での量り売りと同様です。
うちもかなりの田舎ですが、そちらはさらに、、、ってことなんでしょうか？
なお私はバイク屋まで1時間近くかけて行きます。
近所のバイク屋より、信頼のおける店なんでね（＾＾；
急ぎのときは高速使って行きますよ（一区間だけですが）。
あと最近はバイクのオイル交換も自分ではやりません。自分の行っているバイク屋はオイルは定価販売ですが工賃は無料なんで、廃油やオイル缶の処理の手間隙考えたらむしろ割安に感じますので、、、（＾＾
書込番号：9750540
0点
なるほど、そういうことですか・・・ 納得しました。
でも工賃無料というのは信じ難いというか、羨ましいですね～
最近まで利用していたバイク屋は、何かと金を取ろうとしますからね～
オイルの処理は、今までは買った店にもって行くと処理してくれましたが、
今度はホームセンターですからね～ どうすべー
車屋に持っていったら処理してくれるかな～
書込番号：9752202
1点
お久しぶりです。
記憶力が無いのでOIL交換は距離も期間もいい加減です。
18年目の軽四なんぞ下手すると車検前→車検前で交換した事もあります。
無知ゆえにシェルパに4輪用のOILを入れてた事もありますし、10W-40とかの数値も無視してましたが最近は知識も増えたのでHONDAのG2を入れてます。
安いしどこのホームセンターでも売っていたからなんですが、一時期のOILショック？以降に値段が2倍ぐらいになってしまいました。ガソリン価格は戻ったのにOILは下げてくれません。
次回は、お悩み中です。
書込番号：9760536
0点
おお、サクラバ様 オヒサー
私の４輪はメンテパックとかに入っているので、定期的にハガキが届き、半強制のように
半年毎に入れ替えていますが、婆さんのはいつ入れたのか判りません。ざまーみさらせ
クソババーなんですが、そろそろ確認しないと壊れた場合、全部私のせいにされるので・・・
自分が、可愛いと言って衝動買いしたくせに、運転も私、洗車も私、メンテも私。
で、都合の悪いことは全部私のせい・・・ あっ、またボヤキが・・・
私は値段が安いカストロールにしています。前は１５－５０(１０００円程度)にしていました
が、今の製品はスクーターのマークが付いているので買うのをやめ、その上級のアクティブ
にしました。部分合成というのも初めてです。
先日、１５０ｋｍくらい舗装路と林道を交えて走ってきましたが、快適そのものでした。
今後は、これにします。
問題は上にも書いていますが、廃油処理。車屋さん、気持ちよく引き取ってくれるかな～
書込番号：9772631
0点
２ｂｏｋｋｏｓｈｉさん、こんばんは。
スーパーシェルパ頑丈そうですね。
馴染みのショップで、代車として使っているセローが有るのですが、不注意でエンジンに雨が入ったそうですが（気付かずに２週間）オイル交換したら普通に始動したそうです。
この手のバイクは頑丈なんでしょうね。
自分は雨の日はおろか、路面が濡れていた時点で乗らない人間なので、少し神経質すぎるのかも知れません。
雨の日用にオフ車欲しいのですが、購入したら結局雨の日乗らないんでしょうね。
書込番号：9772705
1点
ありゃ～ パラ天様 こんなスレに訪問させてしまい、恐縮です。
バイクの赤ひげ様から見れば、こんないい加減な扱いされているバイクが可哀想でしょうね～
そうですね。シェルパ、頑丈です。なかなか壊れません。って、壊そうとしているわけでは
ないのですが・・・
本当は、フロントフォークのオイルとか、バルブクリアランスとか、やってやらないと
いけないんでしょうが、そこまでの愛着はないし、さりとてオイルやエレメントやチェーン等
の最低限なメンテはやってきたつもりです。正に「たかがバイク、されどバイク」です・・・
私も、雨の日には乗りませんよ。「走っていたら雨が降ってきたので、しかたなしに
走り続けた」ですね。
書込番号：9788597
0点
そういや～ オイル交換してから無性に乗りたくなっちゃった～
やっぱ、手をかけると、かけただけ愛着が湧くんですね～
たかがオイル交換だけなのにね～
書込番号：9797540
1点
２ｂｏｋｋｏｓｈｉさん、こんばんは。
自分の周りにはメンテナンス全くしない人多いですよ。
先日も高速でカムシャフト折った偉人もいます。オイル管理が悪く焼きついた結果、根元からボッキリ折れていました。（車です）
１３年以上経過した車なので、買い替え補助利用して新車購入したみたいですが。軽でも１５万ぐらい貰えるそうなので、丁度良かったです。
今度の車は愛情持って乗ってくれると良いのですが
書込番号：9798101
1点
あっ、婆さんの車のオイル確認しないと・・・
パラ天様、思い出させてくれてありがとうございます。
書込番号：9803244
0点
調べたらあまり走って無いのに交換時期が迫ってきているし、
もったいないので先週岡山県日帰り440km走ってきました。なんか本末転倒っぽい？
帰路は出発が遅くて、久々のナイトツーリングになりました。
夜のＲ２はトラックばっかりでず～っと同じ速度で、ただただ距離を稼ぐといった感じも懐かしかったです。
道路は半乾きで時々雨がパラつき、メッシュジャケットから気化熱を奪うのでメチャ寒かった！（でもカッパを着るのがめんどくさいのでそのまま。）
で、昨日友人に付き合って竜神温泉ヘ。雨が降ったり止んだりで、やっぱり寒かった。高野口に戻ると熱中症になりそうな晴れでした。
書込番号：9882847
0点
さくらば様
元気ですね～ ４４０Ｋｍですか～
高野山辺りは、岸和田に住んでいた時、時々走っていました。その辺りに、超ロングな
林道があって走りたかったけど、「分枝が多く標識等一切なし」とのツーリングマップの
紹介記事にビビッてしまい、行かずに終わってしまいました。残念！
そういや～ 美味いカツ丼食いに、この前１５０Ｋｍ走ったな～
１３００円の部分合成油＋古い鉱物油＋超古いモーターアップ、調子ええどー
書込番号：9897040
0点
OILとフィルター交換しましたが
規定量入らない→
という事は古いOILがけっこう残っているはず→
交換直後の点検窓のOILはサラダ油の色→
ちょっと走ってから見ると古い天プラ油の色になっている。
どうもこのパターンに陥っているです。
前回はフィルターを交換しないからだと思ってましたが、今回は交換したのでこの色は残念です。
古いOILを出し切る方法ってあるのでしょうか？
書込番号：9955927
1点
エンジンオイルは機関内各部に僅かずつながら残留するのが正常なので、
各々の残留オイルを纏めるとそれなりの量が残留している事になります。
オイルの色は気にしなくて良いです。
それが容認出来ない様なら、
オイル交換の度にフラッシング（内部洗浄）、
もしくはエンジン全バラシ→各部品洗浄を実施しなければならない事になってしまいます。
残留オイルの量は全体の量に比べれば大した事はありませんから、
オイルの性能に悪影響を与える事は先ず無いでしょうからご安心下さい。
それよりも定期的なオイル交換を確実に実施される方が、
マシンを末永く健全な状態に保つのに効果が高いです。
書込番号：9964149
0点
サクラバ様
ええこと教えまひょ。
オイル交換で、ひとしきり古いオイルが出てしまったら、車体を左右に揺らすのです。
そうすると、また沢山の古いオイルが出てきます。これを何回か繰り返すと古いオイルは
全部出たような気がして、本人は満足満足・・・
揺らしすぎて、倒さないでね！
書込番号：9967009
0点
halukouさん
ズボラであるがゆえに、「苦労して交換したんだから綺麗な色でいてくれよ。」みたいな心境になってしまいました。点検窓の無いバイクだと全く気にしないのですけどね。
2bokkoshiさん
なるほど。ただ待って見ているだけではなく、攻撃的に動かないといけませんね。やってみます。
書込番号：9969815
0点
気がつけば１年経過していたので「早くOIL交換をしなければ！」
と思ったものの異常気象とすら言える酷暑に負けて放置してました。
やっと涼しくなったのでロイヤルホームセンター（大和ハウス系列）の\698を10％引きで2本購入。
今まではバイクを直立させて抜いていたのですが、2bokkoshiさんのアドバイスにしたがって揺すっているうちに、左側斜めに倒したほうがよく排出される事に気が付きました。
別の安いOIL少量をフラッシングのかわりに使ったし、綺麗になったような気がします。
14ヶ月で約2000kmちょっと走ってました。
書込番号：11981599
0点
御役に立てて光栄でございます。
もう一つ、ポイントを・・・
左に傾ける前に、先ずは右に傾けるのだよ！ その後に勢いをつけて左に傾ける。。。
するとドバーって古いオイルが出て来るんだよ。
勢い付けすぎて、バイクを倒さないでね。。。
書込番号：11982068
0点
右に傾けてからちょい勢いよく左に傾けてオイルどばー…自分もやってます笑
なんだかんだいってオイル抜くだけで30分位揺らしてるような…(・_・;)
あっオイルを抜く時ドレンボルトをはずす前に、フィラーキャップの方を先に緩めとかないとすごく固くなってとれずらくなることがあるらしいですょ。………っていうのを最近聞きました笑
書込番号：11983444
0点
People=Shitさん こんにちは。
30分とは強者ですね。次回は頑張ってみます。
書込番号：11991068
0点
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 |
|---|---|
トップケースとタンクバッグを装着 |
カバーをタッカーで取り付け |
皆様こんばんは。
アップしようとしたら、内容を確認せよとのメッセージが出て、送信できません。
文字数が多すぎるのかな？
よく分からないので、２分割します。
2月に新車で購入以来、荷物の搭載スペースが無く、何か良い物は無いかと探していましたが、中国の通販サイト・タオバオで安価なトップケースを見つけたので、購入・装着しました。
特大サイズと言いながら、たいした大きさではありませんが、ヘルメット＋雨具程度なら、楽に入ります。
色は幾つかありますが、緑の場合、Ninja 250Rのライムグリーンと良く合います。
取付方法は下記の通りですが、後部座席を改造するため、元には戻せません。
2人乗りをされる方は、後部座席Assyを、別途お買い求めください。（\11,340でした。）
別途購入しておけば、何時でもオリジナルの姿に戻せます。← これが今回の狙いです。
手順は、
１．後部座席を外し、カバーを留めているタッカーの針を抜き、カバーを外します。（カバーは再利用します。）
２．スポンジは座席基部に接着されているので、これも外します。（簡単に剥がれた。）
３．ロック兼シートバンド固定金具のボルト穴の位置に合わせ、トップケースの底に、φ6～6.5mmの穴を開けます。（幾つかある取付穴をそのまま使うと、ケースの位置が前過ぎます。穴位置は補強用リブと干渉するため、その部分を切り取ります。）
４．後側のボルトは、（トップケースの）既存のボルト穴を利用しますが、座席基部との位置関係を慎重に選択してください。（私は4つの無駄穴を開けてしまいました。）
５．トップケースを乗せた時、座席基部の一部（前後の一部）が見えてしまうため、カバーを掛けます。
4点
文字数を減らしたのに、続きが送信できません。
海外サイトのURLがダメなのかな？
頭のｈを削除しても送信できません
装着品は、別途紹介します。
今回はURLを削除します。
商品のID No.だけを乗せます。
～続きです～
６．剥がしたスポンジの、外から見える部分（前後）を切り取り、基部に当てがい、１．で外したカバーを掛け、タッカーで固定します。（タッカーはホームセンターで、千円余りでしょう。廉価品で十分です。）
７．ボルト穴に合わせ、カバーに穴を開けます。（私は熱した半田ゴテで開けました。穴の回りがほつれない。）
８．トップケースの内側からボルトを入れ、固定します。
この時、後側のトップケース～座席間に平ワッシャを入れ、2mmくらい浮かせて固定すると、車体に装着する時やり易いです。
９．後部座席を車体に装着する時と同じように装着すれば、完成です。
後部座席自体、若干のガタがあります。
従って、同じ装着方法のトップケースにも、若干のガタがあります。
荷台にがっちり固定するようにはいきません。
その辺りはご承知ください。
今回私がタオバオより購入した品は、下記の通りです。
トップケース
id=6576399650
Kawasakiロゴ入りタンクバッグ
id=6331322104
タオバオとの間に入って、買い付け・検品・日本への発送などを行う中間業者は下記です。
http://www.goods-8.net/
私は、南白亀さん からタオバオやグッズエイト社を紹介され、今までにYBR-125用の部品やカワサキやヤマハのロゴ入りウエアーなど、数多くの品を購入しました。
今回のトップケースも、緑の他、黒も購入し、YBR-125に取り付けました。
YBRの方は、サイドボックスなども付けています。
こちらは、今後ご紹介します。
書込番号：11920000
2点
どうも、海外の商品URLがダメみたいです。
下記サイトから、適当な商品をクリックして、表示させてください。
その後、ID No.部を先の商品のID No.に書き換えてください。（コピペでも可）
http://search.taobao.com/search?shopf=newsearch&q=%C4%A6%CD%D0%B3%B5%B7%FE
たぶん、この方法で、見ることが出来ると思います。
書込番号：11920025
1点
緑山さん
おはようございます。
我が家にもﾆﾝｼﾞｬ250（女房のバイク）があるので
大変参考に成ります。
ご紹介ありがとうございます。
ﾆﾝｼﾞｬ250を所有しているオーナーさんたちは
荷物の積載に苦労していましたのでこの方法は
一つの解決策に成るかもしれませんね。
写真を見る限り純正品の様に見えます。
にしても
だいぶタオバオに嵌ってしまったようで(^^;;
書込番号：11922496
1点
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|---|
テールボックス＠Ninja250R |
スレ主さん、こんにちは。
自分も以前にNinja250Rを所有していた際、テールボックスを付けていました。
当方の場合は、テールボックスを外した時にタンデムシートを再使用したかったので
タンデムシートからシートロック用の金具を外し、100均で買ったマナ板に装着。
テールボックス前のスペースは、背中側に回した大きいなウエストバッグ(ヒップバッグ？)の置き場所です(笑)
書込番号：11922558
2点
先のトップケースとタンクバッグです。
トップケース
http://item.taobao.com/item.htm?id=6576399650
タンクバッグ
http://item.taobao.com/item.htm?id=6331322104
これはマグネットタイプです。
レインカバーはありませんでした。← 中国品質？
アクセサリーやウエアーは同一品を数社が販売しています。
先のスレで紹介したサイトを見るだけでなく、出品者（販売者）のHPへ行き、その中を探すと色々あり、価格もマチマチだと言うことが分かります。
私が今までに購入した、主なアクセサリーやウエアー類の出品者は下記です。（順不同・全て悪い印象はありません。）
http://motor123.taobao.com/
http://shop59952529.taobao.com/
http://shop36581329.taobao.com/
http://shop35661276.taobao.com/
http://shop59661177.taobao.com/
http://zh13908062549.taobao.com/
今後、下記の業者から、Kawasakiロゴ入りジャケットを買いたいと思っています。
http://shop35758025.taobao.com/
初めての出品者のため、どんな業者かは分かりませんが・・・。
国内で販売されているウエアーの多くは、made in China です。
価格なりの品質と思っていれば、大きな間違いは無いでしょう。（過大な期待は禁物です。）
私は中国語は全く分かりません。（機械翻訳だと、なおさら理解できない、文になります。）
失敗もあります。
YBR-125用にと、アンダーカウルを購入しましたが、品物はどうやら、スズキEN125用の物らしいです。（取付ステーの袋に、スズキの部品ラベルが張ってありました。）
カウルのサイズも、若干小さく、ステーを自作して付けても、あちこちが干渉するようです。→ 結局、装着はあきらめました。
商品にも依りますが、商品頁を細かく読むと（眺めると）、色とかサイズとか、表示があります。
中国語は分からなくても、アルファベットや数字は読めますから、だいたいのことは分かります。
ただ、ウエアー類の場合、同じ”Ｌ”でも、実寸法はまちまちです。
この辺りになると、実際に買ってみないと分かりません。
国内の実店舗で購入する場合、試着することが可能ですが、通販ではそれもできませんので…。
返品・サイズ交換も品物によっては可能ですが、返品送料が品物代より高額になることがあります。
これを読み、購入される方がいらっしゃっても、全て自己責任になります。
書込番号：11922609
0点
先のスレ、影美庵のＨＮで投稿してしまいました。
影美庵と緑山とは同一人物です。
失礼しました。
南白亀さん お早うございます。
＞にしても
＞だいぶタオバオに嵌ってしまったようで(^^;;
そうなんです。 全て 南白亀さん が悪いのです。（＼^o^／)
あんなサイトを紹介された為に、毎月1～2回、数万円分の買い物をしています。
今では発注と同時に、商品代金＋1～2万円を振り込み、1日でも早く届くようにしています。
（価格計算後の請求・振り込みの日数が短縮されます。）
ケムシトリー＠麿ッコさん お早うございます。
きれいに装着されていますね。
私が購入したトップケースには、青色もありますよ。
http://item.taobao.com/item.htm?id=4637324004
これを”マナ板”に装着すれば、色も合うのでは？ と思います。
私も、”元に戻せる事”が前提条件だったため、方法を色々考えていました。
ケムシトリー＠麿ッコさん 同様、別の板（私の場合はベニヤ板）に金具を移設し、後部の差し込み部はアルミ板を折り曲げて自作しようと考えたこともありました。
ロック金具の移設は簡単ですが、差し込み部金具の自作はやや面倒かな？と思い、純正後部座席及び、サイドカウル（250Rのラベルが貼ってある部品）を購入しました。
サイドカウル部からステーを出し、補強することも考えていましたから・・・。
それにしても、皆さん色々苦労されていますね。
メーカーさんも、もう少し積載性に考慮して欲しいです。
積載性に乏しい事が理由で、北海道ツーリングにはNinja 250Rは使えませんでした。
今後とも、面白い、使えそうな品物があれば、色々と紹介してください。
書込番号：11922701
0点
緑山さん
おはようございます。
タオバオ購入代行のグッズ８社の代行サービスが
種類が増えて来ました。
一括お任せプランより一括直送プランの方が
手数料１％とＥＭＳ運賃が安いようです。
緑山さんはどちらのサービスを使っていますか？
少しでも安く迅速に手に入れるのは
一括直送プランらしいですが
代行品質にやや不安が有ります。
検品なしでの発送ですので
商品の破損や品違いがどうなのか？
悩みどころですね。
書込番号：11927222
1点
南白亀さん お早うございます。
＞一括お任せプランより一括直送プランの方が
＞手数料１％とＥＭＳ運賃が安いようです。
＞緑山さんはどちらのサービスを使っていますか？
私は”お任せ”の方です。
実は、トップケース（黒）も、傷有りと言うことで、蓋の部分だけ、こちらに送る前に交換していただいたようです。
その際、背中に当たるパッド部・他を、同梱するのを忘れ、別途送付してもらっています。
黒はYBR-125 黒 用で、Ninja 250R に装着した”緑”には問題有りませんでした。
この欠品は、こちらに届き、私が検品していて、無いのに気が付きました。
メールで申し出たところ、蓋部を交換したため、同梱忘れが発生したとのことでした。
私は、次の注文時（既に発注済み）に同梱してもらえれば良いと言ったのですが、先方のミスと言うことで、即日発送となり、今日（9/18）中には届くでしょう。
このようなミスは、誰にでも有ることですから、私は気にしていません。（補充されれば、それで良いと思っています。）
このほか、YBR-125 黒 に装着した、サイドボックス（ハードケース）の蓋にも小さな傷があるが、交換対象までには至らないという連絡を、事前に受けたこともあります。（実際に小さな傷がありました。）
このようなこともあり、今のところ、”お任せ”を続ける予定です。
ところで、房総で、どこか”走って楽しい”所はありませんか？
海岸線は何回か走っていますが、内陸部は全く知りません。
日帰りでも、1～2泊（キャンプ／民宿）でも何でも構いません。（豪華ホテルは、予算上ダメです。）
バイクはYBR-125 かNinja 250R ですから、路面は舗装路に限ります。（ダートはダメです。工事中の一時的な箇所や、山奥の部分的な（概ね1km以内）ダートなら可です。）
フラワーラインのような直線の平坦路でなくても、アップダウンやコーナーの連続は可です。
未だ固まった計画ではありませんが、保田漁協直営の”ばんや”（ここを通ると、必ず\800の寿司セットを食べます。）や道の駅 ちくら・潮風王国、勝浦の朝市などを巡るツーリングも良いかなと思っています。（内陸部は知らないため、これらは皆、海岸線の施設ですが…。）
海岸線だけでも、ゆっくり、あちこちを見ながら走ると、3～4泊は必要だと感じていますが、そこまでは…です。
どこか、お勧めコースがあればご紹介ください。
書込番号：11928159
0点
緑山さん
こんにちは
グッズ８社の代行は一括お任せプランの方が
安心のようですね。
なにしろ 中国人の品質感覚は日本人からみたら
とても許容できる範囲ではないのにこれで良いという感覚みたいですね。
当面は一括お任せプランが良いみたいですね。
房総の海岸線周りも景色がそれなりに良いのでお奨めですが
走るには面白みに欠ける部分は多々あります。
房総丘陵を縫うように走る国道４１０号線は
アップダウン＆程よいワインディングでなかなか楽しいルートです。
我が家では房総を南下する場合に行きか帰りのいずれかを
このルートで楽しんでいます。
国道に成る前の県道時代は物すごい悪路で
OFFロードバイクで走る楽しい道でした。
国道に成り拡幅されて車での走行も楽に
通行できるようになり
バイクも沢山走っています。
房総にお越しの時は
ご一報を 時間が許せば是非 お会いして
楽しい話など聞かせてください。
ちなみに私の休日は日曜日だけです。
その代わり平日は有る程度時間は自由に成ります（仕事が立て込んでなければ）
書込番号：11929186
1点
南白亀さん こんにちは。
お勧めルートはR410ですか。 未だ走ったことは有りません。
袖ヶ浦市よりR410を南下し、千倉の道の駅に寄り、内房に回り、保多漁協のばんやで寿司セットを食べてフェリーで帰る…なら、1日コースですね。
あるいは、1泊コースですが、自宅～日本橋～袖ヶ浦市～千倉港～～勝浦港（宿泊）～養老渓谷～千葉港～日本橋～～自宅でも良いですね。
このルートなら、全て一般道ですので、YBR-125でも走行可能です。
2泊や3泊以上なら、それこそ、いろいろなルートが考えられます。
その場合、四輪（軽バン）だと車内泊が可能なため、経費節減になりそうです。
来週か再来週辺り、走ってみたいです。
日程が決まりましたら、縁側にでも書き込みます。
書込番号：11933318
0点
へ～なんだかメーカーの宣伝文句をそのまま書きました、みたいな
悪い所を書かない宣伝インプレですね
ニンジャ400Rとハンドリングの違いを
ホイールベース5ミリキャスター角0.5度の差とか
前後重量配分が違うとかみたいな事書いてたり全く信用できない
あと、日本向けに適正化した割には無駄にスピードレンジの高いタイヤ履いてますね
個人的には一度スレ主さんに６との違いをインプレして欲しいですね
書込番号：11726504
4点
＞個人的には一度スレ主さんに６との違いをインプレして欲しいですね
むしろ乗換えを期待ｗ
書込番号：11728295
0点
>なんだかメーカーの宣伝文句をそのまま書きました、みたいな
一般論として、日本のメディアはみんなそうだと思いますよ。弱点、ネガみたいなことを書かない。実際、ブログなどを見てもツイン・エンジンの妙な部分をはっきりと書いているものを見たことがない。だから、私はレビューに書いたし、掲示板でも触れたのだけど、「自分のバイクを愛してない」とか批判される。
>"健全なスポーツ性と実用性が特徴" from the web page.
パワーがないからグラディウスのようにかっ飛ばせないけど、公道をスポーティーに走るには充分という意味ですね。「実用性」はERに限らず、ミドルクラスのツイン・エンジン・バイクのキーワードだと思います。ヨーロッパで幅広く受けいれられている理由はその堅実性にあると思う。
グラディゥス 400 ABS
http://www.autoby.jp/blog/2010/08/suzuki400-abs6-.html
"街では400クラスがウェルバランスだとつくづく感じた。"
HONDA CB400SUPERFOUR＜ABS＞
http://www.autoby.jp/blog/2010/08/honda-cb400su-1.html
"乗った入口から出口まですべて渋滞の首都高や混雑する市街地、そして高速道路やワインディングを走りましたが、ヨンヒャクって、日本の道・環境にはピッタリなんだとつくづく感じました。"
ということで、ERも400で充分。というか、かなりいいはずです。公道で 650cc のER-6n のエンジンを11,000まで回せる場所なんてないよ。
Ninja 400R の試乗インプレッションはこちら。
http://www.bikebros.co.jp/vb/index.php?id=4750
ちなみにカワサキのHPで試乗できるところを検索しようとしたら・・・
>>Kawasaki good times PLAZA 大阪でのKawasaki TRY on RIDE Spotの営業は、2010年8月31日をもって終了とさせていただきます。長らくのご利用、誠にありがとうございました。<<
試乗店検索はこちら
http://www.kawasaki-motors.com/info/10letsridefair/
書込番号：11732973
1点
>一般論として、日本のメディアはみんなそうだと思いますよ。
そうですね
だから、一度スレ主さんにネガな部分の試乗インプレ書いて欲しかったんですよ
あ、ちなみに勘違いなさっているので一つだけ指摘で
ヨーロッパのミドルクラスは400ccではなく600ccクラスですよ
書込番号：11738067
2点
http://powersports.honda.com/2010/nt700v.aspx
ER-6やグラディウス(600?)て、ホンダアメリカのNT700V（680cc）相当ですよね？
"the perfect combination of cross-town commuter and cross-country capability that's been wowing Europeans for over a decade."
ミドルクラスのツインはヨーロッパのスタンダードなのか。
フロント・カウル（ウインド・スクリーン）＋サイドボックス（サドルバッグ）。これに天箱（トップボックス）つけたら、私にとってはそこそこ魅力的なコミューター＆ツアラー。★★★ 排気量は400で充分だけど ★★★
Ninja 400R/ER-6f のようなフルカウル車は夏場のことを考えると買いにくい。
NT700Vが9,999ドルということを考えると、ER にパニヤを追加してもいいかも。。。
1点
ここに書き込む暇あるなら
社会奉仕しなさい
書込番号：11633049
9点
よほど家族との会話が無く、居場所も無いんだろうな。。。。
書込番号：11633411
6点
ちがうでしょう
NT700Vを引き合いに出すならVersysでしょ
書込番号：11633670
3点
頼むからHN変えてください。
何が言いたいのか全くわからん…
書込番号：11634105
6点
簡潔に
>保護者はタロウさん
何かの更正プログラムで社会奉仕してるんですか？ 私は悪いことしてないんで。
>鳥坂先輩さん
相手をしてくれるのは嫁はんだけ？
>ヤマハ乗りさん
Versys はシート高845mm. トランザルプ系でしょう。NT700V は 80cm ほどなので、バラデロのアメリカ版といったところ？
>People=Shitさん
>頼むからHN変えてください。
イヤ。別に名前なんかどうでもいいじゃないの？
>何が言いたいのか全くわからん…
ミドルクラスの意味を追及してるわけ。
"the perfect combination of cross-town commuter and cross-country capability that's been wowing Europeans for over a decade."
"Luxury Tourer or Upscale Commuter?"
と書いているように、「贅沢なツアラー、高級な通勤バイク」。Luxury、upscale は大げさな商売言葉だが、ヨーロッパでは 600-800 で充分、ツアラーとして機能しているというか、一応、「大陸」ですからね。平均移動速度も日本より速いようです。島国である日本では公道制限を考えると 400 で相応の性能ということでしょう。
まさに日本では、ミドルツインは "Luxury Tourer or Upscale Commuter"に相当かなと。日本では400で充分なので、ちょいと贅沢だが、こんな風に割り切って、ER や グラディウスに乗るのもありかなー。
－－－と、いうことで、このヨーロッパでの使われ方を充分理解することで、ER やグラデイウスの本質が日本で浸透するかなと思いまして。自分自身でもこれをよく理解して、パニヤつけて、クロス・カントリー・ツアラー兼通勤バイクとわりきった方がいいかなと。
書込番号：11634494
1点
Versysをシート高だけでトランザルプと同じデュアルパーパスと言うのは短絡的過ぎますよ
ER-6nやグラディウスはどない見てもネイキットですし
NT700Vの様なツアラーと比較するのは筋違い
書込番号：11634656
3点
訂正
>NT700V は 80cm ほどなので、バラデロのアメリカ版といったところ？
これ、間違ってました。honda uk のページを見たとき、マウスオーバーでバラデロ125というのが表示されていたようです。形が似ていたので間違えました。
デュアルパーパスの700がトランザルプ。1000がバラデロでした。
>ヤマハ乗りさん
グラディウスはカウル付がないのかもしれませんが、ER-6n/6f の中身は同じらしいです。カウルがあるか、ないかだけの違いのようです。
書込番号：11637296
2点
カワサキ、海外向け2011年モデル「ER-6n ABS」と「ER-6f ABS」のリリース画像公開
[2010年7月08日15時12分 ]
http://bikelife.nifty.com/cs/news/detail/100708039286/1.htm
Ninja 400R, ER-4n はABS無しの低価格戦略？
二十数年ぶりにMT車リターンした私が驚いたのは安全装備や快適装備の進歩がなく、昔のまま*だったこと。今時の自動車、軽自動車がどれだけ便利で使いやすく、室内も広くなり、軽自動車でもそれなりに坂道を登るようになったかと思うと、バイクが昔のままだったのはある種の衝撃だった。
* サイドスタンドが降りてると発進できないところだけは「進歩」していたようだが、進歩とも思わなかった。スタンドを出したまま走ったことがなかったので。
■■■ カワサキおよび他のバイクメーカーへの手紙 ■■■
これぐらいは進歩していて欲しかったと思うものは、
グリップヒーター、シートヒーター、ターンシグナルキャンセラー、
明るいヘッドライト、転んでも壊れにくい、傷つきにくい設計－－－可倒式または割れないウインカー、ミラー、折れないレバー、エンジンガード、車体ガード類、
ABS、ウェット性能に優れ、路面標示やマンホールにも強いタイヤ、撥水／親水バックミラー、撥水／親水ヘルメットシールド
★手ごろな価格★の安全装備付きウエア（秋冬は防水透湿）、ウインドシールド、トップボックス、パニヤケース
何か抜けてるものがあるかもしれませんが、だいたいこういった程度でしょうか。
バイクが売れなくなったので、バイクメーカーが部品メーカー、用品メーカーとコラボして大々的に新しい２１世紀のバイク文化を一気に創り上げるのは難しいかもしれませんが、バイクが売れて儲かっていた時代にバイクを車のように一般消費者受けするように進化させていたら、状況は大きく違っていたと思います。
私は「レプリカ世代」ではないのでよくわかりませんが、売れ筋がスパルタンな方向に行ってしまったのが不幸の始まりだったのかもしれません。
バイクに乗るようになって、ネットでいろんな人の話を見ましたが、晴れた日にタイヤが路面標示やマンホールで滑るなどという話を聞くと、バイクが売れないのも当たり前だと思います。
カワサキは最近、Ninja 250R や 125 で変革の息吹を感じるので、ぜひ一般消費者がバイクに乗る上で壁になりがちな安全装備や快適装備の充実を図って欲しいと思います。上に列挙したような装備が低価格でできれば、カワサキという会社の人生、社員の人生、カワサキに乗る人の人生も変わるのではないでしょうか。
例えば、Ninja 250R。
「アメリカのJKが乗ってもハマるイメージ」はいいですが、日本で売るときは雨に強いタイヤにしないと、それだけで消費者の評価が下がってしまうと思います。「やっぱりバイクは怖い」とか、「タイヤ交換などで金がかかる」と思われてしまい損をしていることはないでしょうか。
最近、「大型を手放して、今は250、原付二種」という話をブログで読むことが多くなったように思います。一時の大型熱、流行のフィーバーも冷めて、冷静にバイクと付き合える様に変わってきたのでしょうか。これからは本気で「消費者のいのちと人生を守る」方向にバイクを進化させたメーカーが生き残るのではないか、いや、そうであって欲しいと願っています。
もし、生き残れなかったら、それは「３無い運動」や「駐輪場不足」のせいだけではなく、過去も今もバイクによって失われた命の代償、人々のバイクに対する無意識の反発の方が大きかった、神の見えざる手が働いたと考えてもおかしくはないかもしれません。
すべては人々の幸せのために。
－－－の精神で、旧来の延長線上ではない新しいバイクを創造していただきたいと念願しております。
1点
感性は人それぞれですからねぇ…
特にブレーキやタイヤは格段に進化してるとワタクシは感じますが…＾ﾛ＾;
まぁ人それぞれですから…(笑)
書込番号：11615776
2点
大型は大型の良さが、250ccは250ccの楽しさ、原二は原二の手軽さ
それぞれあると思います。
昔のバイクと比べるとエンジン、電気系統、サスペンション、ブレーキ
は大きく進化しているとは思います。
書込番号：11617226
1点
自称、フィッシングマスターのわたくしが釣られてしまった(笑)
書込番号：11617235
2点
ER-6n.2008@osakaさんに捧ぐ
ふつーに書きましょう
簡素に感じたことを述べましょう
背伸びはしないことです
ハンドルネーム代えてやり直ししないとまともなレス入らないでないかと思うけんど
1から出直し やり直し （憂歌団）
書込番号：11617423
3点
安全性もタイヤも大きく新化してますけどね～
グリップヒーター、シートヒーター、ターンシグナルキャンセラーなんて物は走るのには不要ですし価格高騰の元です
割れないウインカーやミラーやら折れないレバーなんて物を付けたら
間違い無くその先の部品のフレームやらマスターシリンダーが壊れます
物は壊れる事によって衝撃を吸収しているのですよ知っていました？
もしぶつかっても壊れないバイクが有ったとしたら、ぶつかった時に壊れるのは乗り手です
タイヤでは今の普通のラジアルタイヤは８０年代のレースタイヤ
（ドライでのスリックタイヤとウエットでレーシングレイン）よりグリップしますよ
それに、雨でタイヤがすべるのは四輪でも当たり前、滑るのをコントロールするのが腕
滑るのを避ける事が出来るかが注意力だと私は思いますよ
それも出来ずに晴れた日にも滑るのはバイクに乗せられてるだけの
運転技術の向上心の無い人
乗り手の命を守る、こけなくてぶつけられても大丈夫な物は車って言うんですよ
だから昔から安全装備や快適装備を求める頭の良い方は車に乗っているのです
書込番号：11617935
2点
あ ヤマハ乗りさん 真面目にレスするとね とんちんかんが漏れなく帰ってきますんで。
＞乗り手の命を守る、こけなくてぶつけられても大丈夫な物は車って言うんですよ
・・・最高です
＞運転技術の向上心の無い人
・・・激しく同意
経験上・自分がどうしてこけたか？説明できない人 又何回も同じ原因でこける人は上手にならないですね。
書込番号：11618715
4点
えっ、20年前のバイクといまのバイクって、全然進歩してると思うけどなぁ～。
それを感じとれない、または感じ取ろうとしないスレ主さんの感性や技量に問題があるのでしょう。
それよりも、乗り手の技量不足のほうが問題だと思います。
限定解除の頃なんかは、最近巷にいるような下手な大型乗りなんかいなかったのになぁ～と思います。
書込番号：11619216
1点
もうひとつ忘れてた。
今時の車の EBD付ABS、TCS などの進歩を考えると、フラッグシップ・モデルには似たようなものを装備できるんじゃないかな。
この辺りが私の考える21世紀的正常進化。
いろんな意味で遅れてるな。
電気自動車メーカーがチャレンジしているように、バイクのほうも電気バイクメーカーのほうが突き抜けた製品を出してくるかもしれない。
書込番号：11623343
0点
本当に30年前のバイクに乗っている人間としては、戯言にしか聞こえない。キチンとレストアして当時の性能に近づけているが、どう比べても今のバイクが進歩していないなどという感想はもてない。
エンジン・フレーム・サスペンション・ブレーキ・・・・・、あらゆるものの次元が違う。乗ってどちらが面白いと感じるかはその人次第。
快適装備てんこ盛りのバイクが欲しいならゴールドウィング、絶対的性能が欲しいのならCBR1000RRでもどうぞ。
書込番号：11624676
1点
電子制御満載の操る楽しみの無いバイクに乗って楽しいですか？
それとも、それ位の装備が無いと人並みに走れない？
書込番号：11625888
2点
あちこちで嫌われてるんだな、おい（＾＾；
俺よりひでーぞｗｗｗ
まぁ、自分のバイクへの愛情の欠片も無いのが致命的だな。
他人にどう言われ様が、俺のバイクが1番だぜ！って奴のほうが俺はマトモだと思うな。
嫌なものを持ち続けて、どうすんの？
前も言ったが、バイクなんてすぐ手放せるだろ？嫁さんはそうはいかないけどなｗｗ
書込番号：11628712
2点
若い人のために日本の製造業の歴史を振り返っておきましょう。
1960年代までの日本は「欧米に追いつけ追い越せ」とかつての韓国、現在の中国のようにがんばっていた。つまり、基本は欧米の物まね、パクリ。そして低価格を武器にアメリカを中心に輸出で儲けていた。
日本製品は1960年代後半－70年代前半には世界トップグループに食い込むレベルに達していた。製品の品質は著しく向上し、欧米の一流メーカーにひけをとらない品質第一を目標にしていた。
しかし、1970年代前半に起きた、ドルショック、オイルショックにより、「品質第一」は「コストダウン第一」に変わってしまった。オイルショックでは極度に国内消費が冷え込んだ結果、価格低減圧力が高まり、製造業のみならず、日本社会全体が最低限の品質で最高のパフォーマンス（利益）を目指すようになった。「世界でもっとも品質にうるさい」といわれた日本社会の転換が始まったのである。
当初は、品質向上を至上命題としていた過去の流れが続いた面もあったが、1970年代中ごろより本格化した製造業の韓国などへの海外転移の結果、1970年代後半以降は、低価格品を中心に低品質の日本ブランド製品が市場にあふれるようになってきた。いわゆる「ソニータイマー」的製品の萌芽はこの時代にあるのである。
※ 低価格品の品質が劣るのは昔からだが、ブランドを確立したメーカーが明らかに品質の劣る製品を販売するようになったということ。
日本の二輪車販売がピークを迎えたのは1980年代前半だったはずだが、HY戦争（歴史に残るスクーターの乱売合戦）の背景には低価格品を大量に製造する技術が70年代に確立されていたことがある*。
* Wikiから引用
“ホンダは1982年春から年末の間に、実に45種類の新モデルを発売した。これは週あたり1～2モデルという驚異的なペースだった。”
“アメリカのオートバイ市場も争いの場となった。---中略--- ホンダは1982年だけで11モデルの新車を発表”
このように、日本の製造業は60-70年代に技術的に成熟していたのだが、市場の成熟、飽和と共に、最高水準の新技術を数年後に中級機に搭載するようなことは行われなくなった。
これを若い人に説明するには、「デジタル・カメラ」の例がわかりやすいだろう。
当初、おもちゃ扱いを受け、プロはもちろん、一般消費者からも実用品とはみなされなかったが、徐々に改良を重ね、市民権を得てゆく、この成長途上、発展途上の段階では、目覚ましい技術革新があり、半年前の最高級品の技術が半年後は下位機種のレベルに落としこまれてゆくことが起きる（PCもまたしかり）。下位機種である中級機種に元の技術、パーツをそのまま流用しても、新製品とは技術的に隔絶した差があるため、新製品の販売にはまったく影響しない。（日本の製造業の1950-60年代がこの時期に当たる。）
しかし、発売される製品が一般消費者のニーズを満たすレベルに到達し、プロ・スペックのカメラが発売される段階に進むと状況は一変する。高級機の機能を実現する下位機種は絶対に発売されることはない。高級一眼カメラ並みの普及機一眼など、存在することを許されないのである。
これはメーカー同士の談合なのか、暗黙の談合なのかはわからないが、既存メーカーは決してこの掟を破らない。高級機、中級機、普及機の棲み分けが行われ、価格以上の満足を与える製品は市場に存在しなくなる。
私の知っている例では、生協で販売されていた歯磨き粉と医家向け製品（歯医者さんで販売）の中身が同じだったことがあった。当然ながら、しばらくすると市販品の販売は停止された。
若い人は信じられないかもしれないが、1960-70年代は深夜ラジオ番組が人気で、70年代には若者向けの少し大型の縦型ラジオ（B5-A4程度？）が流行った。一般的製品レベルで言えば、実は、70年代後半のラジオ、ラジカセの音質は80年代に販売された巨大な筐体を持つCDラジカセより良かったのである。
一般的に考えて、技術的に大きく飛躍したCDより音質が良かったというのは信じがたいかもしれないが、オーディオ製品に関してはいち早く技術的成熟を迎えたために、「現在のミニコンポの性能が何年か前の高級オーディオ並み」ということは決して起こらないのである。ラジオ、ラジカセは開発競争、販売競争の結果、1970年代中ごろにピークを迎えたのであって、その後は「値段と折り合い」をつけた製品しか市場に流通しなくなったのである。
※ CDラジカセに関して私が思うに、CDラジカセで1980年頃のミニコンポ並みの製品を発売してしまうと、オーディオ製品の売れ行きに深刻な影響が出るのを懸念して、相当、品質を落として販売したのではないかと思う。いずれにせよ、オーディオ製品もデジカメと同じく、かつての高級機レベルの技術が下位機種に登場することはありえない。例え、同じ技術を使っているように謳っていても、中身は相当、落としてあるはずである。
書込番号：11628837
2点
話をバイクに戻すが、HY戦争に見られるように、メーカーの潜在能力は1970年代後半でも相当高いものであったわけで、技術的挑戦が市場の価値に付随するようであれば、バイクも自動車のように進化したはずなのである。
しかし、ホンダがヤマハを打ち破り、業界の盟主となって、業界に君臨し、自動車でトヨタ、日産に挑戦に注力することが可能になったことと当時、暴走族がピークにあったことなど、オートバイそのものに対する社会的圧力から、ホンダは本気で二輪車の技術的挑戦を行う必要も必然もなくなったのである。
HY戦争の結果、ヤマハはもちろん、スズキもカワサキも、ホンダにチャレンジすれば潰されかねないというのは骨身に沁みたはずなので、ホンダを本気にさせるような「危ない製品」は決して販売しないのではないかと思う。ただ、バイクの競争相手は国際化して、現在はハーレー、BMW、ドゥカティが相手なので、大型分野では相当、力が入っていることを感じさせられる。
いずれにしても、1980年代前半にスクーターの粗製乱造で業界としてのピークを迎え、同時期に「バイク＝暴走族」の方程式が確立してしまったのは、我々、エンド・ユーザーにとっても返す返すも残念なことであった。
書込番号：11628841
2点
まぁ、長文書く暇あったらバイトでもして大好きなBMWでも買えばいい。
毎日4時間くらいコンビニで働けば1年くらいで買えるんじゃない？
書込番号：11628886
0点
>鳥坂先輩さん
あなた面白い人だね。
この間も、ER-4n が出ると、初期型ER-6nを自慢できるとか、私は本当はERに乗ってないとか。今度はBMW！？ いったいどこからそんな話になるんですか！
自分のバイクに対する愛情・・・ねぇ。
どっちかというと、お店、人間を信用して買ったもんだから、それでいいのよ。
ま、ホーネット250が復活しない限り、買い換えることはないね。
CBR600RRのエンジンもいいけど、自分的には実用にならないし、公道でエンジン回せないから意味ないし。気楽に乗れるバイクがいいね。
電動自転車にしようかな・・・
バイク乗りのオッサン連中にバッシングされずに済むし。
書込番号：11629231
1点
自分の書いた文章、もう100回読んでみろ。
ER売ったら、好きな２５０が買えるだろ？BMW買えないなら、それで我慢しろ。
むしろ、２５０が好きなんだろ？
書込番号：11629482
1点
そ～か～
YZF-R1に追いかけて出してきたCBR1000RR
マジェスティに追いかけて出してきたフォルツァ
アドレスV125に追いかけて出してきたリードやＰＣＸ
そんな車種は新しい挑戦に対抗してホンダが出した車種じゃなかったのか～
WR250R/Xにいたっては、まだホンダの対抗馬が出てきてないんですよね～
新型XR250は早く出てくれないかな
しかも、スレ主さんから見たら最近の車種でDN-01のオートマチックトランスミッションや
VFR1200Fのデュアル・クラッチ・トランスミッション、
フェイズのSマチックやPCXのアイドルストップは
ホンダの本気の技術的挑戦じゃなかったのか～
もしかして、乗ったら勝手に走ってくれるバイクを発表位しないと
本気の技術的挑戦と思わないのかな
ま～技術的に優れているものが必ずしも普及には直結しないって事から言えるように
技術面とマーケティング面の不一致は必ず有ります
もし、技術的に優れているものが必ず売れるなら、ＮＲは馬鹿売れしたんでしょうね～
書込番号：11631362
3点
こんばんは。
バイクについて知らない人ほど…バイクの機能性について考えないんじゃないでしょうか？
バイクに乗り始めるきっかけって…たぶんにイメージ的なモノから始まると思いますが…。
あと、バイクがすぱるたん？な方向に行ったのは、乗る人乗らない人に関わらず、
バイクのイメージが『速さ』そのものだからでしょう…。
映画見てたっていつも『速い』イメージで使われてます…。
おじさんおばさんに話かけられる時はほとんど…
『これ何しーしー？』とか『速いんだろうね～何キロくらい出るの？』とか…
速さに関する質問が多いですね…。
ちなみに…私のバイクはいわゆる速い方のバイクじゃないんですけどね…。(^_^;)
書込番号：11631874
1点
そのネタはこれかな？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1R2TSJB_jaJP353&q=%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%92%E6%8E%A2%E3%81%9B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
って、携帯から見れないですけどm(__)m
まぁなんにしろ、走ってないかたのスレと、走られてるかたのレス（一人除く）って感じでしょうか。
せっかく価格comバイク板にいるんだから、走りましょうよね。
書込番号：11631976
1点
かま＿さん、
ケータイからもちゃんと見れましたよ。(^o^)／
…ナンシーってそうゆう意味ナンシーね(笑)
書込番号：11632003
1点
おー 確かに携帯から見れました。
って、スレは見てないけど年中無休さんには釣られてしまった(^^;;
週末は、確かタロウさんにゼファーと見破られた、大雑把～系の空冷エンジンで行きます。
年中さん、ワタクシがスクーターにしか乗れないと思ってるでしょ。
ギヤ付きも乗れるのよ～あくまでまったりですがっ！！(自爆)
ヨロシクですm(_ _)m
書込番号：11632071
0点
かま＿さん、それは自分も初めて知りました。(;^_^A
でも自分の母は、今は理解していますが、かつては・・・
バイク＝カブ スクーター＝ラッタッタ という公式になっていました。
（バイクを見ればカブ、スクーターを見ればラッタッタ）
ここは真面目にカキコミするところでは無いので、心苦しいですが
ヤマハ乗りさん、YZF-R1の件については、CBR900RRの影響力が大きかったのが後にYZF-R1の開発に繋がったので、
ここだけは、どうしても腑に落ちないので・・・
初代CBR900RR（SC28）は友達が乗っていて、乗った事もありインパクトがあったもので・・・申し訳ありません。<(__)>
書込番号：11632098
2点
かま＿さん、
ええ知ってますよ～。
化石寸前のタイヤ履いたジェベルに乗ってるのちゃんと見ましたから(笑)
ツー楽しみです…此方こそよろしくお願いします。m(_ _)m
今度の連休は後楽園遊園地でボクと握手！…あ…琵琶湖で…す。
書込番号：11632772
0点
＞走られてるかたのレス（一人除く）って感じでしょうか
誰のことだ？ハッキリ言ったらどうだ？
かま氏は価格コムツーリングに参加しない奴は走ってないと思い込む節があるな。
ちなみに俺は毎週とは言わんが、毎月は走ってる。前のERは乗ってないがな。GTRはふらりと高速乗って出やすいのでよくテキトーツーリングしてる。
でもここにそのことについて書かないのは、そういう趣味が無いからに過ぎない。
もちろんブログなんてのもやらない。
日記が苦手だからだ。ツーリングも近場はほとんど無計画だ。
行き当たりばったりが好きだからだ。
ガイドブックの内容を確認しにいくようなツーリングはバイク屋のツーリング企画で充分。一人の時には適当に走って、適当なところで止まって、適当な場所で飯を食う。自分だけの楽しみを人に紹介する趣味は毛頭無い。
他人から見てどんなにささいなことでも自分なりの感動があるのが旅だろ？
自分だけのポイントを他人に紹介するなんて、もったいないｗ
自分で探せよ。タコ。
書込番号：11632810
0点
年中さん、あ、そういえば見られてましたね(^^;;
書込番号：11632838
0点
人気スレですね
意に反して
本人居ても居なくても・・・よくわかんないキャラ
さあ・・めげずに、
今週末遊ぶ為にあと一日・頑張って社会奉仕するぞ！
（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
書込番号：11632966
1点
保護者はタロウさんもよろしくお願いします。m(_ _)m
＞大雑把～系…おぉ…ザッパー系でしたか！今気がつきました。(^_^;)
反応遅くすいません。m(_ _)m
…ところで、ER-6ってザッパー系？
書込番号：11633093
1点
うはぁ-さん
CBR900RRの影響力はたしかに大きかったと思いますよ
ただ、如何せん昔からヤマハ党なもので個人的に
CBR900RRのライバル車両はFZR1000か後発のYZF1000Rかなと思っているのと
SC33までのフロント130/70ZR16と言うタイヤ選択が
スーパースポーツと言うのに如何な物かと思っている次第です
書込番号：11633589
0点
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