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ninja250Rのタンデムについて

[虎太郎@八雲家]

初めまして、虎太郎と申します。
私は今、250のバイクの購入を検討しています。
400以上だと車検があり学生の身では痛いためのニーハンです。
ある程度、250のバイクを調べてみたところ、候補に挙がったのがホーネット250とVTR、ZZR250です。
その中でもフルカウルでスペシャルエディションの色に魅了されました。
しかし、レビューを見てみると「タンデムはきつい」という意見が目立ちました。
タンデムは高い確率で頻繁にすると思うのですが、やっぱりninjaが欲しいなぁ、という心境です。
姿勢は相手に我慢してもらうとしても、性能面のマイナスがとても怖いのです。
発進、ゼロからの加速など、遅くなるのは少々困るな、と心配しています。
日本でも一番車が多い県の市(もう何処かはご存知のはずっ)で、更にその中心区の街中を走るため煽られないか、危なくないか不安なのです。

もし宜しければ、ninja250Rを買われた方々にお聞きしたいと思い、書き込みました。
先輩方からの意見、お待ちしています。よろしくお願いします。

書込番号：10078516

[パラダイス天国]

こんばんは。

妻が所有しているので、何度かタンデムした事有りますが、後ろに乗ると怖いらしいですよ。

シートに段差が有るのと、つかむ所が無いので、後ろの人はしがみつくしか方法が無いです。
女性とタンデムなら良いですが、男性とは遠慮したいです。

二人で乗っても車の流れに乗れますが、乗ってて楽しくは無いでしょうね。

タンデム前提で考えると、スクーターが理想的なんでしょうが、ギヤ付がお好みならエストレア、２５０ＴＲが良いと思います。

ニンジャ２５０は良いバイクなので、好きなら買って損は無いと思いますよ。

書込番号：10078674

[かま＿]

VENTURAからあるみたいなんで調べてみては？

書込番号：10078895

[カンバック]

ninja250Rのタンデムシートはシートカウルタイプなので
タンデムは短距離エマージェンシー用と考えた方が無難です。
頻繁にタンデムが予想されるなら普通のシートのモデルを
チョイスすることをお勧めします。
またタンデム時の出足を気にされるなら250ccクラスは4気筒
は高回転型になるので軽量で低速トルクのある2気筒か単気筒
の方が楽ですよ。

書込番号：10080412

[麟さん]

＞姿勢は相手に我慢してもらうとしても、性能面のマイナスがとても怖いのです。
＞発進、ゼロからの加速など、遅くなるのは少々困るな、と心配しています。
↑
常識はずれのパワーと重量でもない限り、二輪車タンデムではそれは覚悟しなければいけません。
当然、250ccツインのように軽量な単車では「少々困る」どころじゃないです。
もっとも400ccネイキッドあたりでも大して変わらないけれど。


＞候補に挙がったのがホーネット250とVTR、ZZR250
↑
タンデムが絶対条件でその中なら、ZZRかな。いまどきだけど。
てゆーか、でかスクはやっぱり選択肢には入らないのかな。

あと後席の人に我慢を強いるのは別にかまわないんだけど、
単車でのタンデムとゆーのは、後席の人がツライと、運転者自身もまた運転しにくいものです。


まあ、250ccロードモデルのタンデムはどれを選んでもツライのは確かなので、
それならそれで割り切って一番気に入ったものを迷わず買うべきだと思いますが。

書込番号：10081706

[虎太郎@八雲家]

沢山のご意見、有難う御座います。

>>パラダイス天国さん
やはりタンデムだと楽しくはないですか(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ninjaは好きです、そのために現状としてはと思ったのですが･･････考えてみると250は一人専用みたいな物ですよね。

>>カンバックさん
短距離エマージェンシーとはｗ
たしかに、後ろの人に優しいシートではないな、というのは何となくだったのですが、スパッと言ってもらえて嬉しいです。
高回転なのでタンデムは辛い、ということはホーネットもということでしょうかね。
ｳｳﾑ、これは死ぬ気で働いて400以上買うしかないのかな。

>>麟さん
常識外のパワーですか･･････。
私は今、市の真ん中を原付で走っています。なのでよく煽られたりしているので、これ以上遅いと想像がつかないな、と思ったのです。600から普通のタンデムができるということでしょうか。
スクーターならばタンデムのことを質問することはありません。あれは乗車する人に優しい形ですし。
迷わず買うのでしたら、ninjaZX-6Rです。しかし、この掲示板に質問する前に父から
「400ccから車検があるし、2年毎に10万だぞ。払ってられるか」といわれました。
後々調べてみると10万ではないとか(平均の金額で、自賠責を含めて)。
そのため、5万程度なら払えると思ったので大型も視野に入れれるようになりました。

みなさんの意見を聞いて、大型も視野に入れてみようかと思いました。
スクーターを選ぶか、パワーを選ぶか。私は後者にしたいと思います。
どうやら父の話も違ったみたいですし。
もちろんいきなり大型など危ないです、ですが何とか乗りこなしたいと思います。
また時間をおいて、ゆっくりと検討したいと思います。
お答えして下さった皆様、本当に有難う御座いました。

書込番号：10083249

[麟さん]

＞600から普通のタンデムができるということでしょうか。

↑
ん〜、どうだろ。
私は中免ライダーなので一応は400cc以下の単車でしか、まともな場所で後ろに人を乗せて運転したことがないんだな。

特に最近のスポーツバイクは、かなり軽量化を意識しているので
人間一人分の体重が加わるとそれなりに影響は大きい。変化がないのが不思議でしょ。

でも、もともとのパワーや車重があれば相対的にその影響は小さくなるし、
タンデムの時に限界走行はしないだろうから…つまりセーブした運転だと、
やっぱり影響は小さく感じる。

経験上、400cc以下ではどんな単車でもタンデムで加速や操縦性が落ちない…ってことは無かったよ。
250ccならなおさら。

書込番号：10083531

[パラダイス天国]

こんばんは。

タンデムのことを考えると、ＺＸ−６Ｒはお勧め出来ません。
自分が所有しているのではっきり言えます。
ニンジャ以上にタンデム怖いですし、運転もし難くなります。

維持費も車検以外にタイヤも考えておかないと後悔しますよ。前後で５万円以上です。
それが５０００〜６０００キロ毎に必要になります。

大型でも良いのであれば、個人的にＥＲ−６ｆお勧めしますが、好みが有るでしょうから思いっきり悩んで良い買い物して下さい。

書込番号：10084043

[カンバック]

どうもです(^^;
>高回転なのでタンデムは辛い、ということはホーネットもということでしょうかね

ダメと言う意味ではありません。発進加速でそれなりに気合いを入れて引張れば
流れの速い道路でも交通の流れをリード出来るとは思いますよ。(疲れるかも?)
発進加速ではトルクが物を言いますが、トルク感はシリンダーの容量に関係します。
250ccの場合、単気筒なら250ccのトルク感、2気筒なら125ccのトルク感と考えれば
良いと思います。(4気筒だと62ccですよね)
また、4気筒になるとどうしてもエンジンが大きくなるので重量も増えてしまいます。
但し、高回転になると出力的は多気筒が勝るので振動や最高速度では4気筒が有利です。
排気量から考えたバランスとして一般的には250ccは2気筒が良いかなと言う意味です。
したがって候補の中ではZZR250とVTRなどになりますが、タンデム前提ならVTRの方を
お勧めします。
大型(リッター級)ならタンデムなど乗り手の体重など関係ないレベルになりますが、
タンデムならSS系より、ビックネイキッドがお勧めです。(ハーフカウル付もあります)

書込番号：10085715

[虎太郎@八雲家]

夜分に拝見させて頂きました。
やはり皆さんの意見を聞く限りではSS辛いみたいですねorz

元々中途半端な走り屋だったので、見た目に拘っちゃう性格なんです。
そこに機能性を求めようなんて都合のいい話ですよね、ロードスターで実用性のない車と散々貶されましたから(´・ω:;.:...
でも好きだったので大事に乗って愛着がありました。
SSも同じ気持ちですが、後ろに乗っている人も運転手もストレスが溜まるとイヤだなと。
タンデムに重きを置いてネイキッドにしても、自分があまり好んでいないのなら愛着がわかないのかな、と。

ネイキッドもカッコいいのですが、よく「高速はカウルがなくてきつい」と聞きます。
私個人もフロントカウルに魅せられる所があるので、フルカウルに絞っています。
ネイキッドの後付カウルは自分で調べてみると、ハーフカウルやアンダーカウルくらいしか見当たりませんでした。情報収集不足で、もしフロントカウルも売っているのであれば別なのですが、お金がかかりそうです･･････。

>>パラダイス天国さん
ＥＲ−６ｆ拝見しました。
あぁ、こういうのもあるんだなって今更ながら関心しましたｗ
価格もサイトの参考小売価格ですが、新車で80万ちょい、程度の良い新古車なら数万くらいは安いものかと。
少し、後ろを意識してもう一度バイクを探してみたいと思います。

>>カンバックさん
ビックネイキッドですか、流石にリッターは手が届きません(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
私もできれば400ccで済ませたいのですが、金銭的に最近の400ccでも高いのは80万くらいの値段でした。
ならばあと少し出せば600ccも買えるじゃん、という単純な発想で大型も考えています。
SSも400ccから撤退ぎみなので600ccというのも否めないです。
250のネイキッドならVTRかな、と考えていましたのでそれを聞けてとても嬉しいです。

書込番号：10086278

[ＳＳ４５０]

ﾀﾝﾃﾞﾑ前提ならZZR250、400ccならZZR400
ただ新車が見つかるかどうか…

600cc
フルカウル ならｶﾜｻｷ ER6-f 、やYAMAHA FZ6R
←逆車なんで 7〜10万位は(排ガス検査、etc〜) 諸費用かかるかと

書込番号：10086728

最高速度

[オールアメリカンリジェクツ]

エストレアは平坦な道で何キロぐらい出るのですか？
また峠ではどのような運転をすれば良いのですか？

返答宜しくお願い致します！

書込番号：10054905

[Cafe_59]

高速道路で80キロ以上はつらいです。エンジンも体も。がんばってあとプラス30キロでるのがいいところでしょう。

一応スプロケットは交換しましたが。

最近のはＦＩだからＣＲとかＦＣＲとか入れたりできないので楽しくないね。

書込番号：10055023

[自然科学]

オールアメリカンリジェクツさん　

峠道では、エンジンの回転を、落としすぎないように走るのがコツです。
アクセルを開ければ加速し、閉じればすぐにエンジンブレーキが掛かる
ような回転数。具体的には３０００〜７０００回転あたりだと思います。

もちろんタコメータを見るのではなく、音を覚えて判断します。
車体がアクセルに着いて来なければ、素早くシフトダウンし。
回転が上がれば、リズミカルにシフトアップします。

コーナーの手前で十分減速し、素早くシフトダウン。
ゆっくり加速しながら、コーナーを抜けて行きます。

ライン取りは、コーナーの出口を見ながら走ると安定します。
けっして近くを見てはいけません。とまあ理屈はこんな感じなんですが、
誰か一緒に走ってくれる人はいませんか？

書込番号：10055473

[singenki]

最高速度は想像の世界で…

単気筒250ccだと
高速で120〜140
一般で100〜120

構造上高回転数での
高速巡行は向かないので

風圧や振動に耐えられず
実際には高速で
ｽﾋﾟｰﾄﾞを出そうといった
感じではありません

回転数やｽﾋﾟｰﾄﾞを抑えて
のんびりﾄｺﾄｺ走る方が
ｴｽﾄﾚｱの
持ち味を活かせるでしょう。

峠道などの走り方ですが…
初めての走る道
初心者の方など
無理にｽﾋﾟｰﾄﾞを
上げる必要はありません

むしろｽﾋﾟｰﾄﾞを
抑えた方が無難です

道幅も狭く道も荒れてたり
ｺｰﾅｰの先も見えなかったり
Ｒがきつかったり
いつ対向車が
飛び出て来るかもしれません

ｽﾋﾟｰﾄﾞを抑えて
心に余裕を持って
周りの景色を楽しむ位の感じが
楽しいﾂｰﾘﾝｸﾞ
になると思いますよ。

あえて言わせて貰うと

ｺｰﾅｰの侵入では無理をせず
速度は余裕を持って進入
単気筒だから高回転を
維持する必要もありません
ｸﾘｯﾌﾟﾎﾟｲﾝﾄ(向きが変わる所)を
過ぎたらｽﾛｯﾄﾙを
ゆっくり開けて行けば
大丈夫です

そうすれば
次々にｺｰﾅｰが出てきます
加速のﾎﾟｲﾝﾄはｺｰﾅｰの立ち上がり
次のｺｰﾅｰが見えたらｽﾛｯﾄﾙを緩めﾌﾞﾚｰｷで速度を調整し
ｺｰﾅｰの進入は余裕を持って
ｸﾘｯﾌﾟﾎﾟｲﾝﾄを手前に設定して
立ち上がり重視で走ると
ﾘｽﾞﾐｶﾙに走る事が
出来ると思いますよ。

書込番号：10056981

[神戸みなと]

１００キロで走っている先行車を軽く追い抜くのは困難なほど高速は出ないし出す気になれない。

カーブの曲がり方はスローインに徹すること。四輪のほうがコーナリングスピードは高い、２輪だとオーバースピードだと車体を倒すのがきつくなり転倒しやすくなります、左カーブで転倒すれば対向車線に飛び込んで正面衝突。
教習所でも教えてくれるコーナーリングの３姿勢、このうちリーンウィズかリーンインがエストレアには似合っていると思いますがどうでしょう。
とことこ走るのが似合っているバイクです。
参考サイト。
http://www.tec-r.com/rt/5.html

書込番号：10057201

[起動戦士ガンダム]

エストレヤで100キロも出して走っているの見たらかわいそうになります。
見た目がバイクも人間もイッパイイッパイのオーラ出まくり、120〜130は頑張れば出るのでは？
急勾配や長い上り坂の多い峠では非力きまわりないです、頑張らないでおとなしく安全に道を譲るのが得策。
オールアメリカンリジェクツさんはスピードに興味あるのですか？
それならエストレヤは止めておいた方がいいかなと思います、スピードや峠を楽しむ目的で購入するととんでもなくツマランバイクだよ。
景色でも眺めてシングルの音を聞きながら流すのが気持ち良いバイクだからね。

書込番号：10057287

[オールアメリカンリジェクツ]

皆さんアドバイスありがとうございました！

エストレアはマイペースにトコトコ走るのがあってるのですね。
峠も安全第１で走らすほうがよいのですね。

書込番号：10057753

[矢矧]

最高速度１２５キロ。カウル付けてもタイヤかえても一緒でした。

タイヤはノーマルから変更すると、カーブが曲がるようになりますが、まっすぐ走る時接地面が少なくなるため、初めは不安定になります。

書込番号：10155330

[オールアメリカンリジェクツ]

回答ありがとうございました！
やはり低速重視だからですかね�ｫ

書込番号：10156885

[ランバボン]

いまさらですが。自分のエスト（B4型）、マフラ改、燃調ノーマル、セパハン付で
燃タンに寝る様な感じで伏せて１４５�`位ですかね。ただこのエンジン、
高回転で回しまくるとブローバイからオイル吐きまくるので高速使用時は
オイル管理に気を付けて下さい。って俺のだけ？かも。
低速トルクの気持ち良いエンジンですが、意外とハイカム気味の特性も
もっており、燃調を弄ったりすると５０００〜６０００回転の間で加速感が
変わります。が、５速で１２０�`からぐいぐいっと加速する力は無いです。
私はド田舎在住な為、一般公道が８０〜９０�`で流れいる事もありますが、
その辺の速度域で苦労する事は無いです。セパハンのおかげで若干空気抵抗が
低くなっている可能性もありますが。
　峠の走行ですが、フロントフォークがホーネット等のスポーツタイプに比べると
寝ているため、前輪にかける負担が大きい様です。ウエット路面には少し
注意した方が良いかも。あとは、０７年で変更になってますが、それ以前のモデルは
フロントディスクブレーキの効きがイマイチ。　
２５０CCの割りに動きは重いので、IN側の膝を下に落とす感じで腰をIN側に
ずらして曲がるとコーナー中安定します。
　でも、峠を攻めるより、のんびりと景色を楽しんで走る方が似合うバイクです。
速さを求めるのは味気ないホ○ダ車に任せて、エスト独特の乗り味を
楽しんだ方が良いと思います。

書込番号：10794622

W400かエストレアか迷っています

[オールアメリカンリジェクツ]

自分は今中型免許を取得中の身です｡
自分は今のところはW400が欲しいと思っているのですがクチコミや雑誌によると､音が静か、高回転型、低速トルクが薄め[自分適には全部マイナス点]と書いてありました。[間違いだったらすいません]

外観やビッグツインエンジンは他のバイクより凄く好きなので乗りたいのですが、最近友達からエストレアはどうなの?と聞かれエストレアもいいなと思い調べてみるとエストレアは低速トルクがあり乗りやすいと評判でした。
どちらがどのような感じなのか？どちらがオススメなのか？などアドバイスお願い致します！[金額含めて]
ちなみに自分は町乗りと週一ペースで往復40キロとたまに遠出[往復約100キロ前後]を考えています。
W650に乗ればと言う意見もあると思いますが､中型免許で乗りたいのでどうかアドバイスのほう宜しくお願い致します!!

書込番号：10052964

[tayune]

高速を使わず、往復100キロ程度なら250ccのエストレアでも十分です。

書込番号：10053127

[コスタ]

どちらもレンタルバイク出てませんか？
全く違うバイクなのでこっちがこうであっちがこうと比べるバイクではないと思いますよ。

オールアメリカンリジェクツさんがＷ400の維持費が負担にならないのであればＷ400が良いのではないですか？
どちらも峠でぶっ飛ばす様なバイクではないですしね。
Ａ−２羽織ってジェットヘル、ジーンズにエンジニアブーツが似合いそうなバイクです。

私は維持出来るならＷ400かな。

書込番号：10053174

[tayune]

忘れてた…

エストレアはフューエルインジェクション(FI)になった頃、エンストがおこりやすかったらしいので現状ではエンストしやすいかショップに聞いといたほうがいいですよ。

書込番号：10053175

[singenki]

初めての１台なら

250のｴｽﾄﾚｱが適当でしょう

単気筒なので車重も軽いし

ﾄﾙｸ型のｴﾝｼﾞﾝだから

乗りやすい筈です

金額的にもお得ですよ

W650も好きなら

2年位乗ったら

大型免許取得して
乗り換えるのが
良いかもしれませんね。

書込番号：10053876

[オールアメリカンリジェクツ]

皆さん的確なアドバイスありがとうございました!!

初めてはエストレアで練習してから次にW650なんかを買いたいと思います。

忙しいなかアドバイスありがとうございました！

書込番号：10053943

普通免許取ったので

[浜名湖名産]

夏休み利用してなんとか普通2輪免許を取得できたのでNinja250R,Dトラッカー、ホンダVTRあたりでどれ買おうか悩んでます。
見た目的にはＶＴＲが一番好みなのだけど、タンク容量が（ニンジャ比）若干少なくギアも５しかない辺りが不満だったりします
見た目2位のDトラッカーは単気筒 故にパワー不足かなと思うし、タンク容量も飛びぬけて少ないわけで…
見た目では3番目に好きなニンジャがパワー、ギア的には一番良いかなと
こんな感じで悩んでます
ニンジャ掲示板で聞けばニンジャ進める意見が多いかもしれないですけど
あえて誰かに背中を推してもらいたい今日この頃です。

書込番号：10035556

[( ﾟДﾟ)y─┛~~ ふ〜]

その選択肢の中だと、
特にダートなど走るつもりがなければ絶対ニンジャがいいと思うよ。

とても乗りやすいし、今のところ不具合もでてません。（亀裂のためタイヤは前後変えましたが）


僕はニンジャでよく浜名湖周辺をツーリングしてます。

書込番号：10035751

[自然科学]

浜名湖名産さん　

私も『ニンジャ』に１票です。

『ＶＴＲ』は良いバイクだとは思いますが、
デザインが、ドカティのモンスターの真似っこなので、
ちょっと遠慮したいです。

『Ｄトラッカー』は軽いので、パワー不足は感じませんよ。
この３台の中では、一番スポーティかも。
ツーリングには向きませんけどね。

書込番号：10042236

[pmb]

私もNijaは良いと思いますよ。初心者でも乗りやすいと思いますし。

ただ、この中で最も初心者向きなのはVTRだと思います。カウルは無いので転んでも（ほぼ）安心。ツインエンジンなので、プラグを買い替えたりするのが4発の半分など。

書込番号：10042302

[ゆーすず]

こんにちは。
私も使用用途からしてNinja250Rがいいと思います。
しかし、使用用途と好きなバイクは決してイコールではありませんので、実際に試乗したりまたがったりして決めたほうがいいと思います。

書込番号：10043062

[カンバック]

Ninja250RでもVTRでもお好みでお決めになれば良いかと思います。
5速か6速かは実際に乗り始めればそれほど違うものではないです。
よりワイドレシオかクロスレシオの違いで5速で用が足りれば6速
など無くても良いのです。
Ｄトリッカーはどちらかと言えばビギナーよりベテラン向きです。
ビックバイクのオーナーがセカンド用途で乗ったりしてますが、
ツーリングなどには不向きです。
実際、スタートダッシュはこれらの中では一番速いと思います。

書込番号：10043229

[浜名湖名産]

様々な意見ありがとうございます
週末に都合よく地元でバイクのふるさと浜松2009なるイベントがあり
行って見た所、さらに都合よく検討中の3台がすべて展示、試乗（跨るだけですが）出来たので試してみました。
ＶＴＲはカタログで観るより断然「安っぽい」感じがしてちょっとがっかり。
展示車がおもちゃっぽい黄色だったせいかもしれないですが。
逆にニンジャはカタログでみてたよりゴッツイ。
ゴッツイせいで、教習所のＣＢ400しか乗ったことの無い自分としては、またがった感じ一番違和感が少なかったです。
Ｄトラッカーは乗ったことの無いタイプなので不思議な感触。どこかで試乗（走る）出来ればいいのですが…


とりあえず今日にでもバイク屋さんに足を運んでみて値段なども聞いてみてようと思います。（出来れば試乗も）
ついでに質問なのですが、バイクも自動車のように「値切れる」モノなのでしょうか？

書込番号：10043427

[kamachisac]

ninja250Rに乗って、丁度、１年たった初心者です。この前には、APE50にしか乗った経験がありませんので、他バイクとの比較は分かりません。望めばきりはありませんが、ninja250Rの「積載能力ゼロ」を除いては、満足して乗っています。
店舗での値引きについてですが、私の場合は、当時は人気があった為、ゼロでした。友人が、VTRが発売になった時、相見積もりを取ったのですが、その時もninja250Rはゼロだったそうです。結局、その友人は、６万円の値引きにひかれ、VTRを購入しました。

書込番号：10043565

[忍01]

先月Ningyaを購入しました。
値引きは厳しいと聞いていましたが、今は車やバイクが売れないせいか値引きしてもらえました。
私の場合、車体・税金・自賠責（2年）・任意保険・盗難保険で64万円程度だったかと思いますが、「切のいい値段に値引きして」と言ったら直ぐに了承してもらい60万円になりました。
駄目もとでも言ってみたほうが良いと思います。

書込番号：10045955

[RIU3]

浜名湖名産さん、こんばんは。
値切りはもちろん「アリ」です。
ただ、四輪のように値引きの相場がはっきりしている訳ではありません。
また車両本体を大幅値引きで表示しておいて不可解な手数料を万単位で
上乗せするところもありますし、「乗り出し価格」で比較検討して下さい。
それと、バイクは四輪以上にメインテナンスが重要です。
各販売店の整備・点検のウデもよく見てくださいね。

書込番号：10046453

[浜名湖名産]

バイク屋行ってみました。
２件回ってみたけど、残念なことにどっちでも試乗とかできなかったので見積もりだけもらいました。
ＶＴＲは１件にだけ、ニンジャがどちらにもあるという状況
あまり買いそうに見えなかったのかＶＴＲは定価＋諸経費の見積もりしか見せてもらえませんでしたが、ニンジャはどちらの店舗でも最初から値引き込みの値段が出ており、５万円ほど引いてある感じでした。
ただどちらも、「在庫だけ」はこの値段でできるけど…ということでした。
色がどちらもカワサキ色のニンジャだったので、黒か赤の場合はもう少し高くなる模様。
ＶＴＲなら赤がいいと思っていたけど、ニンジャだった場合の色とか考えてなかったので悩みが増えました。

書込番号：10046744

[パンカイ]

スタードダッシュならWR250Xとか速いですよ〜♪
ニンジャ250より間違いなく速いです。
Dトラよりも速いです。
レースで戦えるポテンシャルを持ってます。
（でもスペックの分、車体価格が高い・・・）

セカンドバイクでWR250Xに乗っていますが、
ファーストバイクならニンジャ250がいいと思います！

バイクとしての誇りや志を感じます。
それに、こんなにいいバイクを安く提供してくれたカワサキは
かっこいいですよ。

でもVTRもいいバイクですけどね！

書込番号：10074817

[浜名湖名産]

WR250Xなんてモノがあったんですね、単気筒なのにパワーもあるし良さそうですね〜…って高っ！
ニンジャDトラの4割増しっすか、うーん…
一応見積もりだけでもとってみようかなぁ

書込番号：10076398

[パンカイ]

WR250Xもバイク屋さんによっては
乗り出しで65万くらいでいけちゃうトコもありますよ〜。
それでも高いけど！

WR250X、たぶん有名ではありません。
モタードというジャンル自体がまだ浸透していないですからね。

でもWR250Xの単気筒エンジンはすさまじいポテンシャルですよ。
公表している馬力・・・実際乗ると馬力以上の力強さを感じます。
低速でも力強く、高回転まで気持ちよく一気に吹け上がる！
よくテストライダーが言ってますが“スーパーシングル”と言われるだけあります。

しかもそのエンジンを抱きかかえるアルミボディもすごい・・・。
また豪華なラジアルタイヤまで履いてますゼ・・・。
公道専用で考えると間違いなくオーバースペックです。

値段は高くても、ヤマハも結構キツイ値段なんじゃないですかねぇ。
性能の割には安いかも♪

でもまぁ値段高いんだから速くて強くてあたり前、
っちゃーそうなんですけどネ！
きっと他のメーカーでもコストさえ考えなければ
速いバイク、作れちゃうでしょうね〜。

ニンジャ250の素晴らしいところは、
低コストでも楽しく、奥の深いバイクに
仕上がってることじゃないですかね！
速くはなくてもバイクとしてのバランスを考え、
バイクとしての完成度が高い。

これって一流メーカーだからこそ出来た名車だと思います。
って事で個人的にはぜひニンジャに乗ってもらいたいですね〜。
今後のバイク界を考えるとWR250Xよりもニンジャこそ必要な存在でしょうし！

でも・・・タイヤは替えたほうがいいかも　笑

書込番号：10079949

[singenki]

はじめてのバイクには

３車種とも良さそうですね

気にされてる
５速か６速については
特にこだわる必要ないですよ

タンクの容量も街中メインや
滅多にスタンドが無い所に住んで無いかぎり問題無いでしょう

あとは住まいが街中か郊外か
どの用に使うのか
通勤通学かツーリングなどで

オススメの
車種は変わってきますよ。

書込番号：10080757

突然のエンストしたことはありませんか？

[CB雄スペンサー]

私は、現在ＣＢ７５０（ＲＣ４２・キャブレター車）に乗っておりますが、もう１台、オフロードバイクも買いたいと思っています。しかし、昔Ｚ７５０ＧＰが、国内モデル初のインジェクションを採用した時、そのトラブルの多さに、次期モデルのＧＰｚ７５０ではキャブ仕様に戻したということがありました。

　時代は変わって、ずいぶんインジェクションの技術も進んだことでしょうが、下記の通りいまだに原因不明のエンストが多いように思います。カワサキでも、同じ250ｃｃのエストレヤなどでは、同様のトラブルがあるようです。

http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=%83G%83%93%83X%83g&BBSTabNo=14&Reload=%8C%9F%8D%F5&act=input

　ＫＬＸ（インジェクションモデル）では、そのようなご経験は有りませんか？

書込番号：9978030

[CB雄スペンサー]

↑若葉マークは、間違って入ってしまいました。
私は、インジェクション車には、試乗したことは有りますが、所有したことはないということで、ご容赦ください。

書込番号：9978082

[シンプルってうつくしい]

バイク屋で聞いた話では
最近の排ガス規制が厳しいからガソリンが薄めでエンストしたり
掛かりが悪かったりすることがあるとか…確か…

書込番号：9978300

[CB雄スペンサー]

シンプルってうつくしいさん、返信ありがとうございます。

　確かに、環境問題は重要です。でも、走行中にエンストして事故が起こったら、それ以前の問題だと思います。

　市販レーサーなどでは、まだ圧倒的にキャブ車が多いです。おそらくコストだけの問題ではなく、インジェクションよりも構造が単純で信頼性が高く、セッティングの自由度も高いからでしょう。

　（故）本田宗一郎氏の名言の一つに「レースは、走る実験室だ」というのがあります。
ホンダのＣＲＦ４５０と、２５０だけはインジェクションを採用しているようです。
バイク用のインジェクションの、本当の実用化には、まだ当面時間がかかるのかもしれません。

書込番号：9978741

[電動サイクリスト]

CB雄ｽﾍﾟﾝｻｰさん　こんにちわ。ｶﾜｻｷにこだわらなければ、ﾔﾏﾊｾﾛｰ250あたりも
よろしいのではと、思います。燃費も40Km/L前後はいくようです。
個人的には　その前の型の225が好きでしたが。
20年ぐらい前に、225のご先祖さんﾊﾞｲｸのXT125、200に乗っていましたが、
ｴﾝｼﾞﾝﾄﾗﾌﾞﾙは無かったです。中古の225ならｷｬﾌﾞ仕様で、安いです。

書込番号：9978994

[CB雄スペンサー]

電動サイクリストさん、返信ありがとうございます。

　実は、セローには、以前乗っていたことがあります。
足つきは抜群に良いのですが、トライアル的なやや窮屈なポジション、アンダーパワーなのとサスペンションのストローク不足で、ハードにギャップを攻められないこと、高回転での振動の多さ、高速道路を利用した時の安定性および余裕の少なさなどから、１年ほどで手放しました。
　
　この後、ＸＬＲ-ＢＡＪＡに乗り換えたのですが、当時としてはヘッドライトも明るく、夜間の林道走行もこなせました。転倒して、衝撃でヘッドランプ球が一灯切れてしまったときでも、ツーリング仲間の他のオフ車よりもまだ明るかったぐらいです。
　
　本当は、ホンダが空冷のまま、ＫＬＲのような液晶タコメーター付きのＸＲ２５０を再発売してくれると、一番嬉しいのですが・・・。それでも、インジェクション化されてしまうかまたは、キャブ車だとすると、ＸＲ２３０のようにダブル触媒付きによるパワーダウンは避けられないでしょうねぇ。

書込番号：9979707

[鳥坂先輩]

てか今は新車でインジェクションじゃないバイクを探すほうが難しい。

インジェクションに関する技術は、Z750GPの時代よりはるかに向上しているわけなのでそれに起因する心配は無用では？
だいたい走行中にエンストして事故るというケースが思い浮かびませんが、、、（＾＾；

インジェクションよりもシンプルってうつくしいさんが仰るほうに起因する可能性が高い。


＞インジェクションよりも構造が単純で信頼性が高く、セッティングの自由度も高いからでしょう。

インジェクションはキャブより構造が単純だしセッティングもコンピューターで出来るから自由度も高いと思うよ。もちろんそれなりにセッティング用の機器にコストはかかるでしょうけどね。でもレースする人にとってはラクじゃないかな〜


一般用途でいうと、たとえばうちのバイクがインジェクションなんだけど、キャブと違ってスゴイって思ったのは、半年放置プレイのバイクでもセル一発でエンジン始動！。
キャブ時代じゃ、こうは行きませんよね〜（＾＾；
キャブをいろいろいじるのが好きなら止めはしませんが、普通に使うならインジェクションはいいと思うよ。



あとXLRとかのイメージでKLX乗るときっと後悔すると思いますよ。

書込番号：9986898

[CB雄スペンサー]

>>あとXLRとかのイメージでKLX乗るときっと後悔すると思いますよ。

　Kawasaki車共通の、高回転寄りのエンジンであることをおっしゃっているのでしょうか？
私は、何台もKawasaki車にものっていますので、他社に比べて低速トルクが少ないないことは、よく承知しています。
　でも、ＷＲのクチコミをご覧いただければ分かると思いますが、走行中に突然エンストして、大怪我するよりは、はるかにましでしょう。
　
　私が、ＤＴ１２５（初代水冷モデル）にのっていた頃は、林道では回さないと走らない、回し過ぎるとオーバーヒートの繰り返しでした。ヘッドライトは暗いし、おまけに陳腐なブレーキでしたので、それと比べるまでもなく、ＫＬＸのほうがはるかに良いバイクでしょう。

　私が知りたいのは、ＫＬＸで安心して林道ソロツーリングすることができるほどの信頼性があるかどうかなので、夜間での林道走行の、ヘッドライトの十分な明るさが有るかというのを含めいて、ユーザーの方のお声を聞かせていただければ幸いです。

書込番号：9989009

[CB雄スペンサー]

　ＨＯＮＤＡに続き、ＳＵＺＵＫＩも２０１０年モデルより、ＲＭ４５０および２５０に、バッテリーレス対応インジェクションを搭載するようです。
　ＫａｗａｓａｋｉとＹＡＭＡＨＡは、まだ２０１０年モデルを発表していないようですが、インジェクション技術のさらなる信頼性向上を望みます。

書込番号：9990264

[カンバック]

わたくしの持っているのはキャブ仕様なので参考にはなりませんが、
始動性などはインジェクションに歩があるのではないでしょうか?
始動性そのものは悪くはないのですが、ちょっとしたコツは要ります。
インジェクションで誰でもセル一発は魅力だとは思うのですが、
エンストは有り難くはないですね。(でも新車のキャブはないです)
ライトはロードモデルと違いコンパクトですが、十分な照射範囲と
明るさだと思います。
大型バイクから見ると玩具みたいですが、これはこれで楽しいです。
只、ツーリングに行ってもつい、脇道に入りたくなるのが難点(笑)
高いギヤから加速すると適度なドコドコ感もあるし、峠でブン回せば
それなりに走ってくれますよ。(普通の燃費はL=30kmくらいです)
今日はガレ場の下りで突然フロントを持っていかれてコースアウトし、
転倒寸前の目に遭いました。
ダートを舐めて掛かると痛い目に遭いますが、それも楽しみのうちです。

書込番号：9999107

[カンバック]

ソロでちょっと遊んで来た時のスナップです。
ガレ場や林道もいいですが、広い原っぱや砂浜など無理だけど)
を走ってみたいなと思います。
オフ車の常でバンク角が深く、ブン回して峠も楽しいのですが、
深いコーナーでは余り無理するとブっ飛びそうになります。
所詮はオフタイヤなのでDトラにした方が良かったかな･･･

書込番号：9999354

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

＞深いコーナーでは余り無理するとブっ飛びそうになります。

第二カンバックコーナーですか？　今度はどこに・・・・・(笑)

書込番号：9999608

[jka]

０８モデルに乗っています。
エンストはないことはないですが、アイドリング付近でのトルクが薄いという感じで走り出すくらいにアクセルを開けていると全然問題ないのですが、アクセルがオンの状態になる寸前が弱い感じがあります。
しっかりアクセルを開けてクラッチをミートしてあげれば怖い思いをすることは今のところないです。
私は逆にドンツキといわれる症状のほうが気になっています。
ドンツキという表現はアクセルを開けた時の息継ぎの症状とアクセルオンのときの過敏(過剰)な反応の二つに使われるようですが、私の言うのは後者の過敏な反応の方です。
パーシャル状態に保ちたいのに加速状態に入ってしまう感じで、たまたま二人乗りしているときに丁寧にアクセルワークをするつもりでパーシャル状態にしたかったのですが加速状態までいってしまい、アクセルを戻すとエンブレで結果ギクシャクしてしまいました。
まだ４００ｋｍほどしか乗っていないのでバイクに慣れていないのとバイク自体も馴染んでないのだと思います(腕のせいもあるかも)。
今までのキャブ車では経験がない感覚でした。
コンピューターのマッピングなどで簡単に調節できると良いんですけどね。
０９モデルで改良（進化)しているかは解りません。
インジェクションの良い点は皆さんご指摘の始動性のよさとスペックより粘り強く感じるトルク感で思ったより走ると感じます。
燃費も今のところ６０００回転くらいは普通に回して３５ｋｍ／Ｌ前後と大満足です。
６０００回転以上は振動は少なくないです。
４ｓｔシングルの２５０ｃｃは初めてなので乗るたびに発見があり、今のところは上記のような感想を持っています。

書込番号：9999642

[カンバック]

>今度はどこに・・・・・(笑)
富士山スカイラインの周遊の緩い登りコーナーで痛スク追撃中の時です(笑)
直線では詰められるもののコーナーでは付いて行けず、ちょっとだけ早めに
開けた途端にリヤブレイク・・・orz

書込番号：9999794

[シンプルってうつくしい]

ｱﾒﾘｶﾝﾚｽﾄﾗﾝ ﾌﾟれﾝﾃｨのパフェ	屏風ヶ浦	屏風ヶ浦のオフ錬場

http://www.wazamono.jp/bikemovie/src/bike11689.avi.html

↑一昨日オフ練してきました。
ついでにジャンボパフェを食べてきました。


＞＞所詮はオフタイヤなのでDトラにした方が良かったかな･･･

ブリヂストンからオンロード専用のBW-201・BW-202を履けば
タイヤサイズは違えど、DトラとKLXの中間でKトラッカーに…

書込番号：10003684

[CB雄スペンサー]

ＫＬＸユーザーのみなさん、私はオフロードバイクでも、高速道路を使っての移動も良くしていたのですが、その時の巡航速度はだいたい「ぬふわｋｍ/ｈ」ぐらいです。このくらいの巡航の時、パワーに余力がなかったり、不快な振動が出たり、走行安定性が不足するということことはないですか？

書込番号：10005228

[jka]

１００ｋｍ/ｈ以上の高速での走行経験が無いのでちゃんとした答えになりませんが、９０ｋｍ/ｈ位までは安定感あって低速時の軽いヒラヒラ感からすると良くできたセッティングと感じられます。
そのまま速度を上げたとしてもすぐに不安感を感じる気配はありませんでしたが、「ぬふわｋｍ/ｈ」を体験していないので想像の域を超えません。
振動はシングルとしたらこんなものかと納得できる範囲ではないかと思います。
しかし、３０００回転位までの低回転時と６０００回転以上では振動が大きくなる所からバランサーは無いのかなと思います。少なくともモーターのように下から上まで振動も無く静かでスムースに回るエンジンと言う印象では無いです。
ＸＲにこのエンジンが乗っていたらホンダのイメージも悪くなるかもしれませんが、カワサキだからと言われると納得してしまうレベルの問題に感じます。
ＫＬＸ自体はエンジンよりも足回りのレベルが高いバイクと捉えて購入していますので特に後悔もありません。０７モデル以前のリアフェンダーの形状は好きなので０８で無くても良かったのですが、下取りの関係でカワサキショップで新車と言うことで０８になりましたが、インジェクションは初めてだし、４ストシングルは数十年前のＤＡＸ７０以来なのでいろんなことが新鮮で乗ること自体楽しんでいます。前車の大型のヨシムラフルエキ付４気筒の迫力ある音から比べるとエンジン始動後の音が耕運機のようにいかにもショボく感じてしまいますが、ノーマルのシングルの音もこれはこれで悪くないと思っています。
唯一の悩みが尻の痛くなるシートです。これは尻を鍛えるしか無いと腹をくくっています。
あとライトは明るいわけでは無いですが、０８モデルの２５Ｗ×２でも暗くて走れないほどではないですが、車でＨＩＤの白い光に慣れてしまっていると豆電球の黄色っぽい古臭い光なので光量と色の印象の改善でＰＩＡＡのバルブに交換しようかと検討はしています。
巧軸の調整はドライバー１本で簡単に調節できます。二人乗りの時に助かりました。
ついでにポジションに合わせて各部の調節をするときギアのシフトレバーの角度の調節だけが少々面倒だったことを報告しておきます。リンク式ではないのでネジをはずすのですが、スパナではフレームやステップに当って面倒だったのでボックスレンチがあれば良かったかと思います。

書込番号：10007707

[CB雄スペンサー]

本日、赤男爵でＸＲの出物を見つけました。契約寸前まで行きましたが、とりあえず、うちの山の神に、お伺いをたてました。
が、結果は・・・・・。

　それに、近所の林道は今やほとんど舗装されてしまっており、一部のラフロードも、ハイカーが多くて、バイクで走るのは危険であることが分かりました。
　
　比較的近場には、モトクロスコースは有るのですが、バイクで安心して走れる林道がないことも分かりました。結局、オフロードバイクの購入は諦めることに・・・うるうる。

　あ〜ぁ、林道天国の、四国にお住まいの人がうらやましい！！

書込番号：10039529

[jka]

ＸＲ残念！
中古だと一期一会で良い物が見つかると運命感じてしまいますよね。
でもＣＢをその分目一杯可愛がってやってくださいね。
ツーリングなどの移動手段としてなら大型は疲れにくいし楽しいですからね。特にＣＢはオンロードならどこまでもって感じでうらやましいです。
自分も独身の時こそ(中型でしたが)２台体制でした。所帯を持ってからもささやかな楽しみとオフ車だけは乗り続け、清水の舞台の気分で一度は大型に乗りましたが、諸般の事情でＫＬＸになりました。
私も林道走りたいと思っていたのですが、結構閉鎖されている所もあります。
返って普通のツーリングの方が多くなるかもしれません。燃費がいいことには助けられていますが(昨日も二人乗りで３６ｋｍ/Ｌ)、タンクの小ささの給油の問題以前に尻の痛さで休憩ばかりで息子と二人で土産物屋めぐりしてきました。自転車用のパット入りパンツを用意しました。次回試すつもりです。

書込番号：10044585

[CB雄スペンサー]

jkaさん、今晩は。

＞＞尻の痛さで休憩ばかりで息子と二人で土産物屋めぐりしてきました。
＞＞自転車用のパット入りパンツを用意しました。次回試すつもりです。

確かに、オフロードバイクのシートは細いので、尻が痛くなりやすいですね。
私がオフ車に乗っていて尻が痛くなった時は、仕方がないので、回復するまで、スタンディング姿勢で走ったりしていました。

今は、良いものがあるようです。ＧＥＬ-ＺＡＢ-Ｄなんて、いかがでしょうか？
シート高は、座った状態で約1センチほどしか高くならないようです。　

http://store.shopping.yahoo.co.jp/motostyle/ehz2836.html

書込番号：10116297

[ガクガク.com]

中古の250TRにしばらく乗っていましたが、信号などで停止すると
エンストしてしまうことがしばしばありました。気に入らないので
スーパーシェルパに乗り換えました。これがなんと同じ症状・・・・。
前方の信号が赤ならばシフトダウンをしていかないと必ずエンスト。
聞けばKLXもそうらしいです。カワサキのシングルは信用できません。

今はSL230に乗っています。とてもいいバイクに思えます。

書込番号：10119015

Ｄトラッカーの年式について

[サイレンス豊]

某オークションでＤトラッカーを購入しました。過去の口コミを見て色々と参考にさせていただきたいと思います。
ところで、年式なのですがフレーム番号から分かる方法やサイトがあれば教えてください。
これからも宜しくお願い致します。

書込番号：9907720

[自然科学]

サイレンス豊さん　


お客様相談室　0120-400819　か　078-925-2003　に聞けば、
親切に教えてくれます。

車体番号は、部品調達に必要ですので、手元にメモしておくと、
便利ですよ。

書込番号：9908613

[サイレンス豊]

自然科学様

おはよう御座います。情報有難う御座います。おっしゃる通り、今後のメンテなどで必要ですよね。
大変助かりました。でも、Ｄトラッカーを扱っているサイトってカスタムパーツが多い割りに少ないですよね？コツコツとやっていきます。

書込番号：9908857

[カンバック]

こんにちは
わたくしはKLXですが、こんなサイトを参考にしています。
DトラとKLXは共通パーツ多いのです
http://www.keis.jp/daytona-s/street-off/d-tracker.html
http://www.webike.net/md/955/

書込番号：9909085

[サイレンス豊]

カンバック様

情報有難う御座います。サイトに乗っていた車両みたいにかっこよくしたいですね。でもデカール（シール？）は貼るのが難しそう…。

パーツ金額そのものはややケイズの方が安いかな？っていう程度ですが、ウェビックはポイントが付くんですね。結局どこが一番安いか、どんなパーツを扱っているか探すのも楽しいかもです。

書込番号：9909163

[蒼色槍騎兵艦隊]

サイレンス豊さん、こんばんは。


既に解決しているみたいですが…

カワサキモータースジャパンのサイト(携帯用)で、リコール情報のページにフレームナンバーを入力すると年式が表示されると思います。

http://www.kawasaki-motors.com/k/


車種は違うのですが、私はこの方法で調べました。

書込番号：9912815

[サイレンス豊]

蒼色槍騎兵艦隊様

貴重な情報有難う御座います。先ほど、早速検索したら年式が判明しました。

ところでこのＤトラッカーは何年にマイナーチェンジがあったのでしょうか？また初期型・後期型で大きな変更点はあったのでしょうか？

書込番号：9912907

[蒼色槍騎兵艦隊]

サイレンス豊さん、こんばんは。


前期型と後期型の違いについてですが、ちょっと分からないですね。
自然科学さんが書かれている、｢お客様相談室｣に電話するのが確実かと思われます。
大雑把なデータで良ければ、｢Gooﾊﾞｲｸ情報｣の｢カタログ｣を｢全年式表示｣にすれば出てくると思います。(これだと値段と色の違い位しか分からないですが…)

http://www.goobike.com/

あとは、詳しい人の書き込みを待つしかないと思います。

書込番号：9913145

[サイレンス豊]

GooBikeのカタログにて確認できた範囲だと、1999年式が初期型（？）で2001年からは車重1kg増のパワー1psダウンですね。数値だけ見ればデチューンですが何らかの意味があったのでしょうね。

外観は2004年式からリアフェンダーが精悍なフラットタイプになっていますね。ただ、各年式ごとにシュラウドのデカールデザインは変わっており、形状も微妙に変更されているようです。私がパッと見る限りはこんなとこですね。

気になったのは、初期型（だけ？）のホイールはアルマイトでカラーリングされていてカッコいいですね。

アフターで発売されているデカールもカッコいいのが多いので、貼りまくっていきたいです。中身的にも色々弄りがいのあるバイクだと思います。

書込番号：9913286