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質問 燃費などについて

[小梅ちん]

本命はオフ系（トリッカー）なのですが、オフをあきらめて通勤と日帰りツーリングで疲れないバイク、という事も念頭にあり…その場合ＧＳＲが本命なのですが、ｍｔ２５も少々気になってきています（近所のバイク屋でトリ41万，ＭＴ46万　乗り出し価格、と意外と安いのも気になります）。

一番気になるのは燃費で、ＧＳＲで概ね30ｋｍは行くらしいのですが、ＭＴは高回転型ですし、やっぱり燃費はかなり悪いでしょうか？

あと通勤とか普段使い、キャンプツーとかも考えているのでリアボックスはつけますし、それでも足りないので振り分けバッグなども付ける予定です。そうなるとＭＴはかなり不格好になりますでしょうか？（というか、もともとそういう趣旨のバイクではないですよね）

あと日帰りツーリング（千葉県市川⇔奥多摩とか）でＧＳＲとＭＴだと疲労度は違いますでしょうか？当方50過ぎのおっさんで、使用目的からして、やっぱり250ｃｃロードバイクだとＧＳＲあたりかなと自分でも思ってしまうのですが…。

よろしくです。

書込番号：23269466

[暁のスツーカ]

今晩は。

50過ぎなんて関係ないですよ。60過ぎても70過ぎても過激なバイクに乗っている方は多くいます。心配なら「モーターサイクリスト」に連載されている「50代からのバイク論」を読んでみてください。図書館でもあると思います。

オフもあきらめきれないなら、スズキＶストローム250かカワサキVERSYS-X 250じゃないでしょうか。これなら、リアボックスを付けたり、振り分けバックを付けても様になります。

トリッカーやセロー、ＷＲ250などのオフ車は、マスツーリングに混じって走る場合、乗っている方の要望で走行速度を95ｋｍまでにしていますので、マスツーリングで高速利用が多いようでしたら避けた方が無難と思いますよ。

足つき性なら、Ｖスト250ならば私の身長163ｃｍでも問題なく乗れます。

でも、どのようなバイクでも一長一短があるので、最初にピンときたバイクに初志貫徹が後で悔やまなくて良いのではないでしょうか。
決めるのはあなたです。

書込番号：23269653

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

市川だとオフ車買っても走るとこなくないですか？
遠くの林道にはツレがいないとなかなか行く気にならなかったりします。

燃費重視の下駄バイクならGSRもいいですが、新型油冷シングルの
ジクサーの方が軽くて燃費良くてパワーもあって値段変わらずなんですが
それでもGSRの方がいいですか？

スポーツ性も必要なら燃費も少し犠牲になりますが、
それよりMT25は入門車で物足りなくなるのがはやい気がします。
足回りがまったくの入門者用になってます。

書込番号：23269878

[rr1031gsx]

昨年、CRF250ラリーを購入しましたが、ツーリングでリッター36km走りました。
Vストと同じ位で、100km時の走行ストレスが全然楽で、単気筒なのに何故！？って感じでした。

CRFのローダウンも安くていいのでは！？
自分がローダウンにしとけばよかったと後悔してるだけで(笑)

書込番号：23270109　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

息子が乗っていたGSR(250F)ですが、
やはりABSが無いマシンは不安とのことでYZF-R25に乗り換えた為あぶれたので、取り敢えず私が乗っています。
確かに乗りやすく疲れないのですが何しろ重くてデカいので取り回しがキツいですね。

昨日給油したので燃費の確認をしましたが30.15km/Lでした。
エコ運転は全く意識していませんが免許取得半年の息子二人とのツーリングなのでゆったりペースでの結果です。
MTの燃費についてはYZFと同じかと思いますので、後で息子に確認して報告させて頂きます。

因みに今年51になるオッサンですが金と暇さえあれば何でも乗りたいし、
実際、時々レンタルで色々乗っていますよ。
因みにレンタル履歴は
・ホンダ/インテグラ、X-ADV、NM4-01、CBR250RR、CB125R、
・スズキ/GSX250R、GSX-R125、SV650ABS
・ヤマハ/NMAX125、YZF-R25、
・カワサキ/ニンジャ250、バルカンS
ってところで、
現在所有はホンダ/NM4-01、SYM/GTS250i、スズキ/GSX-R125と暫定所有のGSR250F、
以前乗っていて息子に譲ったGSX250R、そしてもう一人の息子のマシンYZF-R25の豪華６台体制です。
さすがに持ちすぎなので整理を検討中ですが、取っ替え引っ替え乗るのはなかなか楽しいですね。

50くらいならまだまだいけますよ。
私自身は気力と体力が続く限り乗り続けたいですが、60くらいがボーダーラインかな？って思います。



(以下、独り言)
ワード規制の基準が解らん( -_-)
カタカナでオッサンはOK、でひらがなはNGとか何ぞ？

書込番号：23270136　スマートフォンサイトからの書き込み

[スウイッシュ]

ＭＴ−２５に性格が似てるＲ３	ＧＳＲの後継ＧＳＸ２５０Ｒたぶん性格にてる？	性格がストファイ的なＧＳＸ-Ｒ１２５のタイヤは前輪が後輪より減る

＞小梅ちんさん

手頃なあたりで，買われたいのかと・・・
全部、実は全部乗ったこと無いんですが，似た系統には乗ってますので想像はできます。

本命のトリッカーは，２５０ｃｃ，ＳＯＨＣシングルなので，低回転はとこととと気持ちよく。
トルクがあるのでシティーユースに最適です。軽くて取り回しもよいと思われます。
ただし，高回転は回らないので，１００キロ前後の最高速で，高速走行には向きません。
同カテゴリーはスズキのビックボーイで経験しましたが，街乗りはいい感じでした。

この板のＭＴ-２５はＤＯＨＣなんで燃費は期待できません。この手はとにかく軽いので乗りやすいでしょう。
高回転系なので低速の扱いは本命より気むずかしいでしょう。その代わり最高速の伸びは明らかに一番です。
実際の車重より軽く感じる乗り味なので，峠道では最高に楽しいでしょう。
Ｒ３が所有者ですが，同じ車体で，ほぼ同じエンジンなのでそんな感じで間違いないかと・・・
Ｒ３よりは高回転なので回して楽しいのはＲ３より上かと・・・
ストリートファイターなのでハンドリングはもっとＲ３より楽しいかもしれません。
前輪荷重のポジションは思い通りに走れます。とばし屋向き？
ＧＳＸ−Ｒ１２５に乗ってますが前輪荷重でハンドリングは楽しいです。

ＧＳＲは２５０，ＳＯＨＣパラレルなので低速トルクが強くて街乗りによさげです。燃費はとてもよいでしょう。
たかいギアに入れっぱなしである程度走るのでむちゃくちゃ楽です。トリッカーなどと比べると重いので，取り回しは少し重いですが，２５０なんでたいしたことないし，乗ったらまったく関係ないと思います。
ツアラーなので遠乗りするのにはもってこいでしょう。
後継者のＧＳＸ２５０Ｒに乗っていましたが，いいバイクです。カウルはＧＳＸ２５０Ｒほどじゃないので，高速走行は適度なスピードで巡航するといいのだと思います。ＧＳＲは分かりませんが，ＧＳＸ２５０Ｒはスズキ車の特徴が出てたので，Ｕターンとかはちょっと気を使ったイメージです。自分から積極的に曲げようとして曲がるタイプです。たぶんＵターンはＭＴ-２５が一番でしょう。

セローはトリッカーと同じエンジンなのでとことこ楽しいんだろうと想像できます。僕は欲しいバイクです。
キャンプ行くならツーリングセローでよさげです。リアボックスつけてもいいでしょうが，オフロード系なので，ちょっと違う気もします。

　千葉から奥多摩までと考えると市街地よりは首都高利用可と思います。そうなるとトリッカーはないかと思います。ＭＴ−２５とＧＳＲの選択なら高速で風のあるときはＧＳＲの圧勝でしょう。ＭＴ-２５は軽いので，横風に弱いと思われます。そのため，高速走行で横風のあるときは，ニーグリップして車体を押さえ込む必要があるかもしれません。ただし，エンジン性能（高速走行）の余裕ならＭＴ-２５です。これは明らかに違うと思われます。ロングツーリング（一日中走ってるなら）ＧＳＲが楽かもしれません。自分は１日１０時間以上のツーリングをＧＳＸ２５０Ｒで何回もしましたが，結構平気ででした。でも千葉奥多摩程度ならどっちも変わりません。ＧＳＸ２５０Ｒは，とにかく直進安定性は半端ないんですよね。安心感ならＧＳＲの圧勝でしょう。その代わりコーナリングは普通に曲がる分には変わりませんが，それなりに走ろうとすると腕がいります。峠道では，ＭＴ-２５には，おいていかれそうです。

以上，想像ですが，まず，当たらずとも遠からずかと・・・
（詳しくはレビュー参照）

書込番号：23270148

[鉄騎、颯爽と。]

＞小梅ちんさん
YZFの燃費の確認が取れたので報告申し上げます。
新車慣らし中なので下道のみの条件で、35.7km/Lという結果です。

試乗させて欲しいと息子に熱望するも断られて実際の乗り味は確認出来ていませんが、
取り回しはとても軽いので楽チンですね。

書込番号：23270277　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

＞スウイッシュさん
GSX250RとGSR250(F)とでは明らかに乗り味が違いますね。
GSXが見た目通りいかにもSSっぽいコーナリング(体を落としてぶら下がる或いは押さえ込む様な姿勢)なのに対し、
GSRが余りにすんなり(リーンウィズで)曲がるのには驚きました。
重さと重心の高さが絶妙のバランスで、いかにもツーリング向きな特性に仕上がっていますね。

書込番号：23270301　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞小梅ちんさん

燃費を気にするなら最大トルクの発生回転数を目安に乗ると

燃費は良くなると思いますよ

もしくは、スプロケット交換でローギア化すればいいかと

書込番号：23270420

[小梅ちん]

まずは皆さま、沢山のレスをありがとうございます。

で本日乗ってきました　ｍｔ２５！！今戻ってきたところで、テンション高めなのでとりあえず落ち着く意味もかねて書かせていただきまーす。結論から言うと、（燃費が少々気にあるところではありますが）予想以上に良かったぁ！！です。なんだ、この乗りやすさは！！マジで買おうかな…。

茨城の某バイク王レンタル、3時間ガソリン代入れると5.500円という所で、十分に元は取れました、というか行って良かった！3千キロ程度の黒で、状態も良かったのでしょうねー、ラッキーでした。まず、またがると165センチのおじさんでも足つき良すぎ！多少倒してみてもこの軽さは何だ、全然不安なし（ＶＴＲと同じくらいのはずなのに、妙に軽いぞ）。走りだすと、ポジションがこんなに前傾なのか、と思いましたが、15分程度で慣れました（ちなみにＭＴ２５新型ウルトラマンみたいなのは、ＰＶみるとオフ車かっていうくらいにアップスタイルに見えたのはなぜ）。

エンスト云々の話を聞いていたので不安でしたが、無問題（本日エンスト０）！スタートも全然ラクじゃないですか！（！マークばかりですいません）レンタルという事もあり、また高回転なんでしょう、このバイク、ってことで結構回したりもしましたがうーん、軽いし乗りやすいし、本当におじさん、ビックリでした。ちなみに、１か月ほど前には、やはりバイク王レンタルでＧＳＲ無印に乗ってきたのですが、期待が大きかった分もあるのか、あっれ＾−こんなもんか？よいう感じでした。

筑波近くだったので、筑波山麓の駐車場まで走ってきました。普通に走って、案外６速まで上げられて、六速６０キロで5000回転程度でした。筑波山周辺は飛ばせる道があって、６速でぶん回して○○キロ（書けないので想像してください）出して回転数を見ると7000回転程度ですよ！このバイクどんだけ出るんですか？マジで！。ちなみにＧＳＲは９０キロ程度でかなり回って、相当苦しそうな感じでした。

いくつか気になった点として…後ろタイヤ結構太いので、タイヤ交換は多少お金かかりそう。普段使いバイク（通勤、買い物など）でもあるので、リアボックスは必須で、たりないので振り分けかタンクバッグをつけたいのですが、タンクはプラスチッキーな感じなので無理そうかな。風はきつかったのでスクリーンも必須と思いましたが、安くていいのはあるだろうか？オイル量も気になるのですが、ＧＳＲは２ＬくらいだったがＭＴはどうだろう…。新型ウルトラマンがでたので、旧型は多少安く買えるのだろうか？　とかそんなところです。

オフ系トリッカー、ＣＲＦ（多分ＬＤ）が第一候補だったのですが、もうオフは捨ててこれにしようかな、と気持ちが高ぶっています。
書き込みゆっくり読めていないので、これからゆっくり読みますが、気になったのはＲ２５で燃費３５キロって、まじですかぁ？ちなみに本日のレンタルでは、店の人にざっと燃費を計算してもらうと２７キロ程度で、燃費に関しては（まあ結構回したりしましたが）やや期待外れではありました。　とりあえず、ご報告まで。（天気曇りで寒かったけど、いやー楽しかったなー）

書込番号：23271036

[ムアディブ]

わたしも50過ぎてからリターンしましたけど、どのバイクが満足いくかは、結局、個人個人の嗜好や価値観次第です。だから多様なバイクが走ってます。

SSと大型ネイキッドと250ccモタードに乗って、キャンツーやったり峠走り回ったりしてます。ソロもマスもします。

250cc単気筒でも、パワーのあるバイクと同じ調子で走ると燃費は悪化し、他のバイクと変わりません。
なので、クルマでも飛ばすタイプなら燃費で選ぶだけ無駄です。(笑
そもそもバイクは飛ばしても燃費良いので、色々他にも金掛かってるのに、そこだけケチりますかね? というのもあります。
250ccのバイクで一番金掛かるのは、高速(14〜24円/km)、次がガソリン(6〜7円/km)、そしてタイヤ(3〜5円/km)も結構します。
その辺踏まえても燃費なら燃費を取ればよいと思いますが、速さや気持ちよさとは両立しません。
ちなみに、1時間短縮するために100km高速に乗る(下道50km/hと仮定)とすると、安くて1400円程度。ガソリン代ケチって80で走ると1時間短縮のためには、133km高速で走って1862円。燃費悪化で1ℓ余分に使ったとしても140円。コスパ悪化してますよね? まぁ、良く計算してみてください。(笑

MT25はかなり燃費伸びるみたいですね。40km/ℓ近いって人も居ます。
https://countrynews.info/news/2019/09/27/mt-25-the-fuel-consumption-rate/

なぜトリッカーなのか判りませんが、キャンツー考えるならセローでは?
タンク小さいと北海道に行ったときにメンドクサイですよ。(ガソリンスタンドの間隔が50kmくらい)
積載力もケツ痛いのもどうにかなりますけど、タンクだけはカバーしづらいので、自分のモタードに改善点を求めるなら一番はタンクかなと。

GSRは勧めません。
重くて、パワー無いので高速道路で弱く、単気筒よりエンブレ強いのでコーナーで扱いづらいです。
GSR乗るくらいならセロー(トリッカー)の方が林道に強いという輝く美点があるかと。

後は、どの程度高速道路が前提となるかですね。

トリッカーは乗ったことないですがセローと同じとすると、フレームが軟で100も出すとだいぶ怖いです。
「素晴らしい林道を走りに行く」という強い目的感が無いなら「なんで俺はこんなに我慢しなきゃいけないのか」って考えだすのではないかと。高い任意保険掛けているにも関わらず。(この点で落ちてわたしはWRにしました)

ネイキッドの高速道路ですが、ハイスクリーン付ければフルカウルと変わりません。結局スクリーンの高さだけが決め手で、後はバイクのパワー (車格) 次第。なので高速はSSで走る方が楽しいんですが、MTの楽さ加減を考えるとMTに乗っていきます。
軽いバイクは風で怖いって人が居ますが、それはバイクの乗り方が分かってないだけかと。風で煽られたらどんなバイクでも当て舵を当てなきゃなりませんし、それは単に風上側のハンドルを押すだけです。
変に「どんな事が有ろうとセルフステアが正しくて〜」みたいなのにはまってると、いざという時に正しい対処が出来なくて怖い思いをします。緊急回避もハンドル切るのが正しい対処です。年寄りは柔軟対処で行きましょう〜

高速走る基準として、30psあればファミリーカーの流れには付いていけますが、20ps等だとトラックの列に並んで走る感じになります。42psのR3だと、速い流れ(一発免停寸止め速度)にも付いて行けます。
MT03はスクリーン無いと乗ってる方がダメですけど、乗りやすさから言えば、MT03の方がお勧めではあります。車検をどう考えるか次第ですが。

キャンプで積載力は必須ではないです。
どういうキャンプしたいかに依りますけど、キャンプのためのキャンプなら、出来るだけ荷物持って行きたいと思うかもしれませんが、ツーリングのためのキャンプならライトの方が良いかと。
「キャンピングシートバッグ2」というのがありまして、これが安定的に積載出来たら普通にキャンツーは可能です。
わたしは今までサイドバッグを使ったことが無いですし、このバッグも出発時には拡張しないで使ってたりします。

ワンタッチテントとか、ファミキャンブランドの機材買っちゃうとかだと、ドンドン増えて行っちゃうと思いますけど、大荷物積載して素敵なワインディングに出会ったら、後悔しかないですよ。特に250ccはフレームが軟いので。

積載も趣味だし流儀が色々あるので別に止めはしませんけど、ベルシスでないと出来ないのかと言うとそうではないです。普通に250ccロードスポーツで来てる人はいっぱいいます。

見るべきポイントとしては、タンデムシートの幅が広くて平らで堅い方が積載は安定しやすいです。

>ＧＳＲとＭＴだと疲労度は違いますでしょうか？

一緒です。
オフ車はケツ痛に悩まされるし本物のSSは腰に来ますが、ロードスポーツやネイキッドは一番姿勢としては楽で、後はスクリーンがあれば普通です。

楽かどうかより、楽しいかどうかでは? ヘトヘトになるまで走り倒すのがツーリングであって、、、、
わたしならGSRだとイライラして嫌になると思います。

ただ単に道を走ってるだけでも楽しさを感じられるバイクを選ぶことをお勧めします。

書込番号：23271057

[ムアディブ]

あら、行き違い、、、

>結論から言うと、（燃費が少々気にあるところではありますが）予想以上に良かったぁ！！です。

なんのためにバイク乗るんですか? 楽しみたいからでは?
高いバイク買って、高い任意保険払って、我慢に我慢重ねていい燃費出たらうれしい?
そういう趣味なら止めませんけど。

>ってことで結構回したりもしましたがうーん、軽いし乗りやすいし、本当におじさん、ビックリでした。
>筑波山周辺は飛ばせる道があって、６速でぶん回して○○キロ

全然違うと思うわ、おじさん。(-_-;

>タイヤ結構太いので、タイヤ交換は多少お金かかりそう。

太いとゴムが沢山付いてるって事なんで、その分、持ちはいいです。というかラジアル履けるんで、、、

>リアボックスは必須で、たりないので振り分けかタンクバッグをつけたいのですが、

荷物減らした方がいいですよ。バイクらしい軽快さが段々無くなっていくので。

>タンクはプラスチッキーな感じなので無理そうかな。

吸盤タイプがありますが、タンクにでかいの付けると邪魔でしょうがないというか、Uターンで失敗して痛い目に逢うし、MTはタンク短いのであんまり乗りません。わたしはツーリングマップルのためにiPadだけ入るバッグにしてます。

>風はきつかったのでスクリーンも必須と思いましたが、安くていいのはあるだろうか？

スクリーンはヘタに安いのつけてハンドルぶれるのも宜しくないので、いいのを付けたほうがいいですよ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LZSALI5

これ良さげだけど、、、(現物を使ったことないので本当にいいかどうかわかりません。悪しからず。)

>オイル量も気になるのですが、ＧＳＲは２ＬくらいだったがＭＴはどうだろう…。新型ウルトラマンがでたので、旧型は多少安く買えるのだろうか？　とかそんなところです。

オイル量は沢山入ったらそれだけ長持ちするわけで、量を気にする意味がないです。

>オフ系トリッカー、ＣＲＦ（多分ＬＤ）が第一候補だったのですが、もうオフは捨ててこれにしようかな、と気持ちが高ぶっています。

本当に林道を走ることこそが目的というならセローをお勧めしますが、ファッションで選ぶと我慢が多くなります。
オフ車はロード走らせると、エンジンプア、車体プア、ブレーキプア、グリップも低いってなります。
WR250Xならそんなことはないんですけどね。(タイトな峠なら大型を軽くブチ抜きます)

>気になったのはＲ２５で燃費３５キロって、まじですかぁ？ちなみに本日のレンタルでは、店の人にざっと燃費を計算してもらうと２７キロ程度で、燃費に関しては（まあ結構回したりしましたが）やや期待外れではありました。

あなたを満足させるバイクは今のところこの世にありませんよ。飛ばしてそんな燃費ありえないです。
燃費いいバイクに乗っても、ものっすごい我慢しないと。

書込番号：23271106

[鉄騎、颯爽と。]

↑の人、何でいつもいちいち喧嘩腰なんだろう？
鬱憤たまってるんですかね。
別にどうでもいいけど。


ツーリングが主な目的ならば燃費＝航続可能距離って意味で気にはなりますね、私の場合。

書込番号：23271160　スマートフォンサイトからの書き込み

[rr1031gsx]

同感です。
わざわざ長文で(-_-;)

オイルが沢山入ると長持ちするのが、一番笑いましたが。

書込番号：23271217　スマートフォンサイトからの書き込み

[VTR健人]

こんばんは

言葉の表現の仕方は難しいですね

ですが・・・
内容はあながち間違いではないのでは？
と思います


GSR
乗ったこともありませんが、重い車体にパワーの無いエンジン
興味が湧きません


トリッカー
こちらも乗った事はありませんが、上手に乗る人は知っています
その人はアラ還です
ワタシは、アラフィフ最後の歳です
そのアラ還はトリッカーのステップを剃って走る人で、ワタシがwr250x で追いかけても、まったくお話しにならないレベルです


トリッカーの兄弟車？
XT 250？
一度乗りました
wr250x と比べてですが
加速しない！
止まらない！
曲がらない！
車体が？ 足廻りが？ 柔らかい！
バイパスを走っただけですが、高速道路はキツいのでは？
っと感じました

燃費は判りません

自分のwr250x は、概ね26km/Lくらい走ります
早いと、130kmも走ると燃料警告灯が点きますが、慣れれば問題はありません

今は車検を切らしていますが、KTM 690がありますが、車検証の車体重量は160kgです

個人的には、軽さは何事にも有利になるので、優先項目です

書込番号：23271359　スマートフォンサイトからの書き込み

[VTR健人]

追伸

セローなら、別の意味で乗りたいとは思います

書込番号：23271369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

>↑の人、何でいつもいちいち喧嘩腰なんだろう？

あぁフレーミング起こしやすいタイプの方ですな。

なんでわざわざ喧嘩腰と捉えるのやら┐(´д｀)┌

書込番号：23271875

[ムアディブ]

>オイルが沢山入ると長持ちするのが、一番笑いましたが。

なんで嘲笑? これは明らかに喧嘩売ってますよね。
他人を批判はするのに、自分は喧嘩を売って来る。どういう人格なんだか。

否定するならちゃんと根拠を示してください。非科学的ですよね。

オイルの寿命を維持しているのは添加剤だという事を知らないのでしょうか?
オイルの量が増えれば添加剤を消耗しきるのは遅くなりますよね?
汚れるのも遅くなります。

普通に考えて当たり前のことと思いますが。

書込番号：23271885

[ドケチャック]

＞ムアディブさん
エンジンオイルの容量を決める基準は？

空冷は冷却をオイルに頼るところが大きいから多い？
水冷はそれほどオイル冷却に頼らなくても良いから少ない？
油冷は最も冷却をオイルに頼るから多い？

同じ排気量でもいろいろ違いますよね。
お詳しいようなので教えてくださいな。

書込番号：23272144

[小梅ちん]

お金に余裕があるわけでもないので、オイルは少ない方がコストが安くていいかな（例えばトリッカーだと１Ｌちょっと、確か…）程度の発想です（（笑））。オイル量が多いのにも意味がある、という所は了解しました。

まあ当たりまえの話なのですが、バイクでツーリングに行って面白そうな林道があってちょっと入って見たくなって、オフ系だと入れて楽しいのですが、帰りの高速はつらくて「ロードバイクはいいなー」とか思うわけで…。

自分の場合は目的？が絞り切れていない感じもあるのですが、車はないため日常の足（通勤、買い物など）が主な目的ともなるわけで、例えば林道は魅力を感じる（２０年ほど前にセロー友とディグリーで走っていました、剣山スーパー林道も走りましたよ）のですが、今だとソロでやっぱり危ないかな、とかそんなことも考えてしまいます。

書き込みの中で出てきたバイクについて…ジクサーは試乗してきました。かなり良かった（燃費も抜群ですよねー）ですが、当方今マジェｓ150ｃｃで排気量一緒で、マジェの方がパワーを感じたのです。あとシフトペダルとか全体のつくりがやっぱり少々安っぽいな（失礼！）という感じもあり、現状第二候補であります。

やっぱりＶストの名前もあがるのですが、これって要はＧＳＲですよね（多少無理がありますか…）自分的には程度のよいＧＳＲ（正直いくらでもあります）に風防つけて、もう少しハンドル上げればはいＶストの出来上がり、ってやっぱり多少無理があるかもしれませんが、すくなくともＧＳＲのＳ，Ｆで十分でしょうなんて思ってしまうわけです。なんというかＧＳＲはダサいとか結構言われていたのに、形を変えると「ＯＨ！すごくいい」ってどうなんだろう、って。※ＧＳＸ２５０Ｒもしかり。

セローは当然一番欲しいくらいですが、同じエンジンで１０万安くて当方１６４センチくらいのオッサンには体格的にもトリで十分かな、とかそんな考えです。セローはそこそこ高速いけるそうですが、トリ乗るなら風防つけて、タイヤは当然ロードより（ＩＲＣ一択ですか…トリはタイヤの選択肢がないのも少々難）にすれば、多少我慢ですが高速９０キロ巡行はできると思います。

ちなみにバイク屋のオッサンからも「セロー最後だよ、とりあえず買っとけ」と言われているのですが、その理由として「セローだと５万キロ乗っても１０万くらいで下取るよ」だそうです。知り合いでトリッカー５万キロで１０万で売れたという事ですから本当みたいですねー（東南アジアでの需要かな？）。

前述のとおり、ほぼオフ系で決まっていたのですが、このＭＴ25が結構よかった（セロー５１万円　ＭＴ46万　トリ４１万　ＣＲＦ４４万　近所のバイク屋のお値段　微妙な値段差。意外とＭＴ安い）のでまた悩んじゃってます（笑）。※あと最初の投稿の時にＮＧ警告が出たのですが、おっさん→オッサンなのですか？笑えますねー。

書込番号：23272237

[多趣味スキーヤー]

せっかくなので辛口コメントも含めていろいろ参考にしながら悩みましょう。
過去にいろいろご経験されてるようなので実はここの人たちより詳しかったりしてw

書込番号：23272250

シグナスXシート交換

[Ta-shin]

シグナスXのシートを購入予定なのですが、欲しいシートが5型との事で、私の所有しているモノとは型が異なります。
コレは、無加工でネジ付けのみで交換が可能なのでしょうか？

私所有のシグナスX
・シグナスX XC125SR 型式 BF91 2016年
欲しいシートの適合車の仕様
・シグナスX125 5代 SED8J YP250

詳しい方 ご教授いただけましたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23265747　スマートフォンサイトからの書き込み

[手乗りPCX]

>Taｰshinさん所有のｼｸﾞﾅｽ 4型 SEA5J BF91と､
ｼｸﾞﾅｽ 5型 SED8J のｼｰﾄは同じなので無加工で交換取り付け可能です｡

書込番号：23267098　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ta-shin]

＞手乗りPCXさん
ありがとうございます。安心しました。

書込番号：23267172　スマートフォンサイトからの書き込み

車屋で車検でも 大丈夫?

[スタミナ花子]

こんにちは

僕と同様　素人の友人がドラックスターに乗って
います。相談に乗ってください

　車検が切れてしまいました。
　購入したレッドバロンに相談したところ、車検のための回収代がプラス25000円と言われました。

そこで、近所で郵便局のバイクメンテもしている個人の自動車販売店で車検を　お願いしたら?と
思っています。

　大型バイクの車検は、やはりバイク屋で　すべきなんでしょうか?
　イエローハットは、整備用部品がないので車検できないようです

書込番号：23259918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちんリンしゃん]

＞購入したレッドバロンに相談したところ、車検のための回収代がプラス25000円と言われました。
車検の有効期間が残っていたら自走で帰るので回収代が無料または格安という意味なのでしょうか不明ですね。
安く済ませるならユーザー車検ですね。不合格と指摘された所だけ直して再受験すれば良いので２５０００円より安いでしょう。
受験日の再受験は２回まで無料ですが以後は有料ですし日をまたぐ場合があるので自賠責は２５ヶ月加入してから行きましょう。

書込番号：23259936

[ちんリンしゃん]

上記は無改造であれば、の話です。

書込番号：23259947

[多趣味スキーヤー]

近所で郵便局のバイクメンテもしている個人の自動車販売店に聞いてみては？
その販売店のことはここでは誰もわかりません。

昔は車もバイクもやるっていうところもありましたけど、
今はたいていどっちかになっちゃってるようですよ。
（少なくとも私の周りではそうです）

書込番号：23259982

[ドケチャック]

今回は勉強代と思って、レッドバロンで頼む。

書込番号：23260033

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

近所の自動車整備工場が２輪の認証を持っていれば可能でしょう。

書込番号：23260189

[kockys]

・総合費用でどちらが安いんですか？
・車検費用には具体的に何が含まれてますか？
・店の技術的評価はどうですか？
・何らかの保証に影響は無いですか？

技術上もレッドバロンと遜色なく同等のメンテ等も提案してくれて安ければどうします？

書込番号：23260212

[cbr600f2とし]

＞スタミナ花子さん
車検が切れて自走出来ないから25000円掛かるんじゃない（引き上げ料金）

＞ちんリンしゃんさん
＞上記は無改造であれば、の話です。

認証されている社外部品は問題ありません


陸運局に持ち込みでは無く、許可を持っている店舗なら問題ないと思います

書込番号：23260387

[ちんリンしゃん]

＞cbr600f2としさん
引き取りに自走で帰るなんて聞いた事ないです

書込番号：23260396

[cbr600f2とし]

＞ちんリンしゃんさん
車検が切れて自走して持ち込めないから引き上げにキャリアでくるんじゃないですか？

少し考えれば思いつくかと思いますが

書込番号：23260419

[ちんリンしゃん]

自走して車検場に持ち込みなんてごく僅かで希ですよ。
極小の店で無い限りトラック持ってます。新車も自走で持ってきます？

書込番号：23260464

[多趣味スキーヤー]

＞ちんリンしゃんさん

cbr600f2としさんはお店までの移動を言ってるんじゃ？

＞陸運局に持ち込みでは無く、許可を持っている店舗なら問題ないと思います

ところで、バイク車検で陸運局に持ち込まないで通せる業者っているんですか？
ドリームなんかは通せるのかな？

書込番号：23260496

[ちんリンしゃん]

危ない人みたいなので相手するの止めておきます。

書込番号：23260511

[アハト・アハト]

内容に関してはどちらも差はないです
車検なんてやること決まってて特別なものはないので。

個人のクルマ屋なら指定は取ってないでしょうから
どっちみち持込でコース違うだけなんで
引き受けてくれるならそこでもかまわないと思います

＞多趣味スキーヤーさん
計測機器とかハンパじゃない設備費かかるので
二輪で指定工場取ってるとこって
あんまりない気がしますよね
よほど検査台数多くないと割に合わない

書込番号：23260522

[cbr600f2とし]

＞ちんリンしゃんさん
そうしてください、こちらも一々書くのが面倒なので

＞多趣味スキーヤーさん
＞cbr600f2としさんはお店までの移動を言ってるんじゃ？

その通りです　＞ちんリンしゃんさん　思考できないんでしょ・・面倒くさいよ

＞アハト・アハトさん
＞多趣味スキーヤーさん

二輪はやはりないんですかね？光軸のテスターとかを店で見た事ないですけど

書込番号：23260584

[ムアディブ]

＞ちんリンしゃんさん
重箱でスマンが、新車は通常持ち込まなくていいでしょ。
そもそも「帰る」とか意味不明だし (どこに帰るの?) 誰も言ってない。

まぁ、普通に考えて、、、

�@ バイク屋に自走して預ける
�A 店舗で整備
�B 陸運で車検 (トラック)

が通常ルーチンで、

�@' バイク屋が引き取りに行く
- 以下同文

つー単純な話だと思うが。
で�@'に金掛かるって話でしょ。「トラック持ってるのでタダ」なんて甘い世の中ではない。
バロンなら近所なんだろうし、2.5万はいくらなんでも酷いとは思うけどレッカー代で計算してるんじゃない?

逆に言うと、JAFとか保険とかのレッカー使えるんじゃないかと思うんだが。

まぁ、それは置いといて、近所の自動車整備工場が「やる」というかどうかだね。
一番心配なのは、その「やる」が24ヶ月点検や整備を含むのかどうか。ぶっちゃけ車検でチェックする項目というのは決まってて、陸運がチェックしてるのは「ちゃんと整備したかどうか」ではない。

もうひとつは、その店はそのバイクの整備マニュアルを持ってないだろうという事。つまり、カブと同じレベルの技術で後は「職人の勘」で済まされる可能性が高い。

バロンなら散々ドラスタは弄ってるだろうしマニュアル位はあるだろうから、腕は兎も角、習熟度は違うわね。

ユーザー車検はあくまで自分で点検整備するのが前提。車検場で全部見てくれるわけじゃない。
他人の目は誤魔化せでも、事故って痛い目を見るのは自分。

自分で整備しないとすると、、、
案1. レッカーサービスを使う
案2. バロンと交渉
案3. 軽トラレンタル

俺なら、個人的に信用できる (バイク好きでちゃんと弄れる) 場合を除いてクルマ屋には触らせないけどね。
2.5万を黙って払う必要はないわね。

書込番号：23260630

[アハト・アハト]

>二輪はやはりないんですかね？光軸のテスターとかを店で見た事ないですけど

ブレーキ＆スピードテスターの機械だけでもたしか300万くらいするし
それの埋め込み工事とかもかかるんで
かなり大規模店舗じゃないとペイできないと思います

つぶれた自動車整備工場を居抜きで借りたなんてのだと
あるかもですが、、、

書込番号：23260711

[ちんリンしゃん]

変な人ばかりで常連さんがまともに相手にしないのが正しい作法みたいですね。

書込番号：23260715

[暁のスツーカ]

今晩は。

ムアディブさんの意見に賛成です。

見積金額は、各作業の金額の積み重ね。公道を自走できないバイクを自宅から工場に持ってくるのだから、運送費がトラック使用になって金額がアップするのは当然です。

近所のバイク屋に預けてるにしても、車検切れのバイクはその店まで押していくのですか？その近所というバイク屋というか自動車屋までの距離はどのくらいなんでしょうか？

素直に購入したＲＢにトラックで引き取りに来てもらった方が良いですよ。

書込番号：23261114

[ヤマハ乗り]

近所の車屋が車検をやってくれるかは判らないけど
二輪の認証工場で無いならおすすめはしないですね

あと、うっかりで車検が切れてすぐなら
自賠責保険が残ってるうちに仮ナンバー申請して
運ぶとか方法は有るけど、車両は普通に走るの？
要整備で走るのも危ないなら素人が手を出すのは無謀

それと、余談ですがドリームとかプラザとかのメーカーの息のかかったショップは指定工場って結構有りますよ

書込番号：23261119　スマートフォンサイトからの書き込み

[VTR健人]

こんばんは

まったくの私ごとですが、今日馴染みのバイク屋さんに、去年の一月に車検の切れているKTMの車検を依頼して来ました。

馴染みのバイク屋さんはカワサキ系ですので、KTMを買ったお店ではありません。

引き取りは、軽トラで来ますが無料です
車検の内容も必要最低なので、ユーザー車検プラスαです。

書込番号：23261356　スマートフォンサイトからの書き込み

2019年モデルの国内輸入状況

[DESMODROMIC]

この車両は逆輸入車に当たると思いますが、継続的に日本国内に輸入されていますか？

2019年4月に地元のYSPで契約したのですが、未だに入荷連絡が有りません。

従来の納車日より2度延長となっており、2019年6月納車の予定でした。

延長の際も、YSPより連絡がなかったため、その都度私より連絡していました。

今回は連絡があるまで待つって決めたけど.....6ヶ月以上経過していました...

そもそも未だ入荷してない可能性もあるのかなって思ってのご質問です。

2019年6月以降に注文して納車された方、いらっしゃいますか？

書込番号：23157769

[多趣味スキーヤー]

R25は逆車ではなく正規販売では？
インドネシア仕様を注文したんですか？

半年延び延びはしびれますね。
私なら理由といつになるかをきちんと聞きます。
濁されるかもですが。
でも理由ぐらいは教えてくれないと困りますよね。

書込番号：23158091

[taka1020]

在庫がある店もあるんで、自分ならキャンセルして他店で買いますね。

書込番号：23158663　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

メーカーHPのトップページのスクショ

どちらにお住まいかは存じませんが、
この車種が国内正規販売車種であることもご存知ないところから察して、
メーカーのHPすらご覧になっていらっしゃらない様なのでリンク貼ります。
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/
右上にある「三」のマークから「販売店検索」をご利用になれば、
お近くの販売店を検索出来ます。

書込番号：23158677　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

最近のバイクは
ラーメン屋のスープみたいなもので

その年の見込数を一気に生産して、なくなったら終わり
不足分は次の年の生産分まで待ってもらう、こんな感じですよ

でたいてい一緒にマイナーチェンジはいるので
2019モデル、2020モデル、ってイヤーモデル制になってます

で昨年10月に2020モデルは発売しちゃってますね

昨年４月の発注の段階では2019モデル確保して6月に納車予定

で結局確保できず2020モデルで確保して10月あたりのつもりだったが
確保しそびれて（発注漏れ？）ハテどうしよう
なんとか他の店から回してもらえないか・・探せ〜〜

って感じかも

書込番号：23158849

[ミケ丸]

ヤマハの正規ディーラーですよね。

納車されても、
納車整備・一ヶ月点検・不具合・リコール・・
忙しいから、忙しいから、、、キチンと整備・対応をしてくれないと思います。

約束を守らないショップとは、付き合わないのが正解です。

書込番号：23159086

[DESMODROMIC]

皆さん、ご意見ありがとうございます。

『逆輸入車』の言葉の意味を正確に理解できていませんでした。
R25は、『海外生産の国内モデル』ですね。
失礼しました。

2019年6月以降に注文・納車された方はいなそうですね。
やはり国内に入ってきていないのかな。

本契約に当たって、初期型R25を下取りに出してしまってるんですよね.....
車両はもうディーラーにないでしょうし、キャンセルも厳しそうですよね。

もう少し温かくなったら、ディーラーに乗り込んでみます（笑）。

書込番号：23159342

[神戸みなと]

納車が完了するまでそのディーラーが営業してたらいいのだが、なんか変な予感がする。

書込番号：23159690

[アハト・アハト]

限定車とはいえ2020モデルでてるわけで
いくらなんでも2019 モデルのデリバリーは
とっくに終わってる気が、、、
確認した方が良いのでは？

書込番号：23159755　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

＞本契約に当たって、初期型R25を下取りに出してしまってるんですよね.....
＞車両はもうディーラーにないでしょうし、キャンセルも厳しそうですよね。

YSPとは別にヤマハの客相に電話してみた方がいいのでは？
現状、こちらのバイクは持ってかれてるのに向こうはよこさない状態ですよね。
神戸みなとさんおっしゃるとおり、なんか変な予感がする。

書込番号：23159804

[Nisizaka]

＞DESMODROMICさん
＞本契約に当たって、初期型R25を下取りに出してしまってるんですよね.....
＞車両はもうディーラーにないでしょうし、キャンセルも厳しそうですよね。
本来は、車両の引き渡し時に下取りを引き取るのが普通かと思いますが、先に下取りしたのでしょうか?
常識的には車両の引き渡しまでは下取り車両は保管しているはずです。
今回の様に万が一納車できない状態になるとキャンセルとなり、下取り車を返却する必要がありますし。
売却している場合は、下取り額で返金する必要があります。

ヤマハ発動機へ相談した方が良いと思います。

ちなみに行きつけのYSPは2019年モデルの新車が店頭在庫でありますね。
車両が無い場合は、YSP同士で車両のやり取りもあるので正直対象のYSPが納車する気があるのか疑問に感じます。

書込番号：23177179

[DESMODROMIC]

みなさま、ご回答ありがとうございました！！

まずは確認しないと始まりませんよね。
契約したYSPに連絡してみます。
（向こうから連絡いただきたかったですが.....）

経過はまたご報告しますね！！

自分も窓越し見かけたのですが、たまたま通りかかったYSPには全色在庫ありました。
R25なのかR3なのか、ABS有なのか無なのかまでは見分けつきませんでしたが。

ちなみに、私はR25ABS無のブルーを注文しました。

では、がんばります！！

書込番号：23182576

[スウイッシュ]

＞DESMODROMICさん
Ｒ２５とＲ３はほぼ同一なので，グラフィック的には僕のと一緒ですね。
２０１９年式の青いいですね。２０２０年式より２０１９が好きです。
Ｒ２５の方がふけ上がりがいいとか。Ｒ３乗りとしては気になる存在です。

書込番号：23249131

NMAXのサービスマニュアルについて

[柚子すけ]

NMAXのサービスマニュアル（SE86J（2DS2））を購入しようと思うのですが、探してみると指定のサービスマニュアル（QQS-CLT-000-2DS）でも、通常？のサービスマニュアルと、『完本版』となっているもの、そして『QQS-CLT-000-2DS（B141）』　となっているものがあります。
どれが最新のものなのでしょうか？（第○版というものはあるのでしょうか？）
よろしくお願いします。

書込番号：23246308

[多趣味スキーヤー]

『完本版』っていうのは最初に売り出されたものですね。
サービスマニュアルは車体発売と共に売り出されますが、
車体に改良が入る（マイナーチェンジ）と『追補版』という補足本が売り出されます。
『完本版』というのはその『追補版』が織り込まれてない本だと思います。

その『完本版』プラス『追補版』で完成となりますが、
車体が初期型であれば『完本版』だけで済みますね。

ただし、サービスマニュアルは間違いが結構あって、
新しいものほど修正されてるので、新しいものを買うのが 間違いないです。
確か、新しいものだと『追補版』が盛り込まれてるものもあったと思います。

https://www.ysgear.co.jp/manual/type/

書込番号：23246833

[柚子すけ]

多趣味スキーヤーさんこんばんは。

そんな違いがあったんですね！
リンク先も大変参考になりました。
ご回答ありがとうございました。
また何かありましたらよろしくお願いします。

書込番号：23248087

クラッチアウターぶれる

[KK1212]

タイヤを回しながらクラッチアウターを見ると少しぶれているように思います。
シャフトが歪んでいるのでしょうか？
多少はぶれるものなのでしょうか？
走るとタイヤの回転に合わせてグワングワン感じるのはそれが関係してるのでしょうか？
質問ばかりですいません。
お知恵を貸していただきたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23240126　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

ジャダー（走り出しにガクガクなる）は出ませんか？
タイヤを回したときにガリガリと不自然な音はしませんか？
アウターがぶれるのはおかしいです。

アウターの取り付けをし直してみてどうでしょうか。
変わらなければアウターをはずしてシャフトを測定。

いろんな工具やゲージが必要なので出来そうもなければバイク屋さんでみてもらいましょう。

書込番号：23240174

[鉄騎、颯爽と。]

ナットが緩んでいないものとして。

タイヤ掴んで左右に揺すってみる。
ガタツキがあればベアリング損傷、
無ければドリブンシャフトの曲がり。

そうなった原因に心当たりはありませんか？
中古車なら前のオーナーの不始末の可能性ですね。
事故か整備不良。

書込番号：23240225　スマートフォンサイトからの書き込み

[KK1212]

＞多趣味スキーヤーさん
タイヤにはガタはありません、
タイヤを回すと音がなる場所とならない場所があります。
タイヤを回しながらキックを手で軽く下ろしていくとならない場所となる場所があります。
よろしくお願いします。

書込番号：23240380　スマートフォンサイトからの書き込み

[KK1212]

＞鉄騎、颯爽と。さん
ケース内にドリブンがあたってできた傷があります。
おそらく割れて暴れたような傷です、
それで歪んでいるのでしょうか？

書込番号：23240388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちんリンしゃん]

見える気がするだけなのか本当に振れているのか確かめましょう。
Ｌ字に曲げた治具をアウターにギリギリまで近づけて回しすき間が変化する距離で判断できます。
正確に測定するならマイクロメーターが必要です。

書込番号：23240398

[多趣味スキーヤー]

＞ケース内にドリブンがあたってできた傷があります。
＞おそらく割れて暴れたような傷です

普通の状態じゃなさそうなのでここで文章だけでやりとりしても解決しないと思います。
現物見てみないとわかりませんね。
バイク屋さんに持って行くしかないです。

書込番号：23240604

[yesフォーリンラブ]

動画がないと分かりにくいよね。
＞正確に測定するならマイクロメーターが必要です。
マイクロメーターは厚みなど測るものでしょ。
マイクロメーターではなくダイヤルゲージね。

書込番号：23240713

[突っ込みどころ満載]

グランドアクシスでしたけど
純正のクラッチアウターでもシャフトに入る穴がセンターじゃない事ありましたよ
僅かなズレでも回転したらブレると思います(´ｰ｀)

書込番号：23241592　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

＞突っ込みどころ満載さん

＞ケース内にドリブンがあたってできた傷があります。
おそらく割れて暴れたような傷です

って言うくらいだから、
普通に考えれば製品の個体差によるものではないと思いますけどね。

そもそも高速回転する駆動機能部品の同軸度が出てないなんて製品としてダメじゃないですか。
ヤマハの製品管理基準ってそんなにガバガバなんですか？
もっとも、軸に合わせて「内径だけ」仕上げているなら「機能上は」差し支えないですけど、
外径だって程度次第では円心ブレによる振動は無視できない「不具合」になりますね。

書込番号：23241654　スマートフォンサイトからの書き込み

[突っ込みどころ満載]

＞鉄騎、颯爽と。さん

グランドアクシスですが、新車時から歪んでたのか、使用している中で歪んだのか不明なんですが、、、

ちなみに私には、ヤマハの品質管理については分かりませんw

書込番号：23241958　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

＞突っ込みどころ満載さん
＞ちなみに私には、ヤマハの品質管理については分かりませんw

まぁ、そうですよね、私にも分かりませんしww

ただ、「同軸度が出ていない」のと「歪んでいる」のはそもそも違う性質の問題であると言うことだけは念押しさせて頂きます。
そこはちゃんと区別しないとややこしくなるので。

書込番号：23242021　スマートフォンサイトからの書き込み

[突っ込みどころ満載]

＞鉄騎、颯爽と。さん
アドバイスありがとうございますm(_ _)m

書込番号：23242165　スマートフォンサイトからの書き込み

[微糖貴族]

＞KK1212さん

普通はブレませんし、見た目でブレてるとしたら多分どっか壊れてます
バイクショップで確認して貰った方が良いといいうか、安全です
走れるから、と思うかもしれませんが、走行中にタイヤ脱落とか考えたら怖くないですか？

格安自転車でも軸がブレるなんて普通無いですから

書込番号：23247926