このページのスレッド一覧（全59スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 左路肩すり抜け時の事 |
115 | 32 | 2011年10月30日 08:57 |
 皆さんお気をつけてください |
6 | 2 | 2011年9月19日 08:53 |
| ロードレース界の災害復興支援 |
3 | 3 | 2011年3月18日 14:07 |
| 原付のナンバー廃止？ |
16 | 15 | 2011年1月12日 08:18 |
| ETCについて |
1 | 8 | 2010年9月4日 22:50 |
 ダメダメな保険会社 |
41 | 34 | 2010年9月14日 22:49 |
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セキュリティ(バイク)
今日、チョイノリに出かけたところ、道路はすこし渋滞気味。
信号停止で車が並んでいるところを、左端に余裕があったのですり抜けて前に出たところ、先頭車にかかるちょっと手前で、信号が青に変わりました。
ゆっくりすり抜けてはいましたが、ちょうどバイクの前輪が先頭車にかかる所あたりで、先頭車が急に左ウインカーを出して交差点を左折しました！。
私は急ブレーキ、危うく接触するところでした。（スピード出してたら巻き込まれてますな。）
幸いに少しの後輪のスリップで停止。大事には至りませんでした。
先頭車はそのまま去って行ってしまいましたが、さすがに「アリか！！！！」と少し頭にきました。
これってもし、事故ったらどうなるのでしょうか。
すり抜けは危ないとは解っているのですが、渋滞や、信号停止の車の列では、ちょくちょくすり抜けています。
すり抜け事態、悪いことなのでしょうか。（スピードも落とし、充分気を付けているつもりです。）
2点
事故しなくてよかったですね。
＞これってもし、事故ったらどうなるのでしょうか。
巻き込みの大半は車の方が悪くなると思います。
過失割合では「バイク4:6車」からの話になるのではないでしょうか。
ただ、この場合車が手前30ｍ＋進路変更の為の３秒で左に寄せていた時の割合なので、それに違反してると過失が追加されると思います。
逆にバイクの方は側方安全間隔不保持みたいなもので過失が付くと思います。
また、道路交通法の解説書みたいなものでは、
「道交法第30条では交差点や横断歩道などの手前30mなどでは追い越しのため、進路を変更すること、前車の側方を通過することの二つが禁止されている」と解説されているみたいです
なので、交差点進入時はすり抜けは止めた方がいいです。
逆に言えば横断歩道も交差点も無い左側のお店とかに入る場合は過失は変わってくるでしょう
＞すり抜け事態、悪いことなのでしょうか。
法的には無いようですが、側方間隔で取り締まられる可能性があります
マナー的には良いという事ではないでしょう
私はすり抜けはお勧めしません
交差点ですり抜けしてると、安全確認してない、マナーが悪いと思われるだけでしょう
逆に青になると予測してその車の後ですりぬけを止めた場合、その車の後に居た運転手からはちゃんと安全確認してると取られるかもしれません。
「バイク乗り」はマナーが悪いと思われないような運転をしてくださるように切に願います。
書込番号：13516371
12点
こんばんは。
私も、交差点などでのすり抜けは良く行いますが、厳密に言えば、道交法違反になります。
交差点手前30m間は、追い越し・追い抜きは禁止されています。
四輪側も、左折時には、30m手前で方向指示器を出す必要があります。
もし事故が起きたら、双方の過失となるでしょう。
過失割合はその場の状況で変わると思いますので、私には分かりません。
私も左折車に巻き込まれた事故は、若い頃に何回か経験しています。
交差点付近でのすり抜けは、相手が止まっている時か（赤信号時）、急に左折されても良いように、距離を開けているかのどちらかです。
仮に、100%相手が悪くても、事故で怪我をするのは2輪側ですから。
書込番号：13516393
9点
事故にならずに良かったですね。
先日私が見たのは、あなたと同じような状況で信号が青に変わるのを見越して、むしろ加速しながらすり抜ける大型スクーターでした。
もし、あの場で事故が起こったとしたら、起こるべくして起きた事故となります。
むしろ、この場合の事故は予測して避けられる事故でもあります。
個人的にはそのような運転行為で到着時間がどれ程短縮されるかという疑問もあります。
道交法や過失割合がどうの以前に、割に合わない運転行為だと思うのです。
書込番号：13516503
6点
怒りたい気持ちも分かりますが事故起きて
怪我したらあなた自身がそんするだけです。(自損事故で療養中の人間が偉そうなこと書きますが)
車からは見えてない場合が多いですしこの場合明らかに車に
存在を確認されていなかったように思います。
発進直前までウインカー出さない馬鹿が最近多いのも確かですが
バイクは車に対して目立って何ぼですからすり抜けも書かれていますが
止めた方がいいです。
特に車と並んで停止は非常に危険です。
しかもちょいのりでしたら車体が通常の原付よりもさらに車体が小さいので
なおさら危険です。
信号停止での場合つかまる可能性がありますが車の前に出て停止線を
越えるか素直に車の後ろに付くかしたほうがいいです。
自分の身は自分でしか守れませんから。
>スピードも落とし、充分気を付けているつもりです。
あなた自身が気をつけてても車からあなたの存在が見えていなければ
巻き込まれる可能性は十分ありますので今回の件をいい経験になったと
理解して次回から止めた方が良いと思います。
怪我がなくなりよりです。
書込番号：13516534
3点
チョイノリで無謀な運転しないでね。いくら前に出ても抜かされるんだから邪魔なだけ。
書込番号：13516609
17点
ﾊﾞｲｸの運転経験のないﾄﾞﾗｲﾊﾞｰなんて、ろくに左側を見てませんよ。
そう思っていたほうがいいです。
まして、ﾗｲﾀﾞｰの運転心理なぞ、なおさら考えてないです。（というか、考えられない）
信号待ちで、一番前に出れる時間があるなら、前に出ておいても危険でないですが、
途中で信号が青に変わり、動きだすようなら、すり抜けはやめておいたほうがいいです。
書込番号：13516679
3点
皆さん、レスありがとうございます。
思った以上の反響に、やはり私も反省しなければなりませんね。
しかし、私は日頃無茶な運転はしていません。（つもり。いいわけですかね・・・）
私が日頃走っていて感じるのは、私より多くのバイクに乗っていらっしゃる方が、すり抜けや、車の間を縫って走るような走り方をしているのを多く見かけます。私が車の後ろにつけて止まっていても、多くのバイクが左右をすり抜けていきます。
そこで、皆さんのご意見を伺ってみたいと思い、書き込んだ次第です。
結局、やられちゃいましたね。
私も「危ない」、「マナーとしては良くない」とは感じています。
今回の件は、確かに私の気のゆるみもあります。ただ、あまりにも車のマナーも悪いと思ったのでカチンときてしまいました。
他にも、車の後ろに付けて走っていても、少し車間距離をあけると割り込んでくる車や、後ろにぴたっと付けていかにもあおってくる車もいます。そのような場合はたいてい無視するか、やり過ごす用にしています。
皆さんのおっしゃるとおり自分の身は自分で守らなければならないので、今回の件を教訓として安全運転につとめたいと思います。
皆さん、ご意見ありがとうございました。反省も含め、少しすっきりしました。
書込番号：13516943
5点
車の死角ってヤツですかね・・
右ハンの車の左真横より後方は殆ど視界に入らないと思っています
ワタクシも左折巻き込みに2度やられました
（1回は2輪車専用帯）
ですので交差点に限らず車の左側のスリ抜け（ドブ板走行？）は殆どやらなくなりました
（片側2車線の道路なら間を抜けることはありますが・・・）
車のマナーの低下もありますがやはりご自身の防衛策も必要ですよね
書込番号：13517038
2点
cazlabさま
事故にならなくて何よりでしたが…第1走行帯の右寄りに居る4輪車がウィンカー出さずに左折するなんてことは日常茶飯事…左折するのに右に寄る大型か？ってな軽自動車も少なくありませんので防衛運転が必要な訳ですね…
でもって事故になっていた場合…過失割合は状況に依って細かく変動しますが…先頭車輌がウィンカー出さずに左折したことで事故を誘発したのは後続車か歩行者の証言を得られなければ当該ドライバーが良心的な人で正直に自己申告なさらなければ勘案されません…先頭車輌の左折巻き込みと…路肩走行車輌の前方不注視と追い越し方法違反…これらの駆け引きということになるでしょう…
これが自転車なら先頭車輌が問答無用で悪いのですが…原付〜自動二輪車が路肩をすり抜ける際には安全速度で周囲の安全を良く確認しなくてはなりませんので、今回先頭車輌のドライバーに対して腹を立てるのは筋違い…
で先輩諸氏も解説して下さいました交差点手前30m範囲の追い越し・追い抜きは…信号待ちで停車している車輌に対しては適用されませんが、逆に自車よりも前に位置する車輌が発進した段階で罰則が適用されますので…同じように赤信号ですり抜け中に前方の信号が青に変わった際には減速して先頭車輌に先を譲りましょう…
更には併進する自動車を左方から追い抜いてもお咎めは有りませんが左方から追い越したら違反で青い切符を貰うことになります…路肩を走っていて追い越さないということは右の車の後ろに入れて貰うか前が空いても只管路肩を走り続けるしかありません…後者は考え難いですよね…
今回は路肩走行のお話でしたが片側複数車線の道路で走行帯の間をすり抜けて先頭車輌の前に出る場合…2輪車用停止線が有る交差点以外は注意しないとお咎めを受ける可能性も…この場合停止線手前30mの実線車線が白か黄色かでまたひとつ規制が変わって来ます…黄色線に乗っても構いませんが線を跨ぐと進路変更に係る違反になりますので…先の車線が黄色い交差点では左に寄って路肩を進むか諦めて列に並ぶかですね…
仮に相手が100%悪い事故でも痛い思いをするのはライダーですから事故らなかったことを喜びましょう…どうかご安全に＾＾
書込番号：13517088
1点
>私は日頃無茶な運転はしていません。
その通りの運転されていると思います。
ただ自分が気をつけていてもぶつけられるケースがあるという事と
車とバイクではぶつかった時のダメージが余りにも違いすぎますからね。
初心者と変わらないレベルの人間でもマークつけないで平気で運転していますし他の方が書かれていますが、バイクまたは車の免許しか持ってない人はそれぞれの死角や動きなどまったく分かりませんから。
私も若い頃は単車でかなり無茶なすり抜けしたり飛ばすような運転してて
2年間の免許取り消しに罰金10万円(原付の違反で)と言うあほな子とした経験があります。
現在はすり抜けはまったくと言っていいほどしませんのでゴールド免許で今年更新です。
路肩走行(歩道側走行)は車などが飛ばしたごみなど拾いやすくパンクの原因
にもなりますので原付でしたら制限速度の問題がありますから致し方ないですが
お勧めはしません。
バイクはすり抜けして何ぼと考えてる人もいるでしょうしそれでないとバイク
の乗っている意味がないと考える人も入るでしょうがそんなリスク犯して
事故起こしたら元も子もないですからね。
バイクは主に通勤に利用していますが時間に余裕もって出てるので渋滞でも
よほどの事が無いかぎりすり抜けしないくらいですから。
お互い気をつけて運転しましょう。
書込番号：13517381
2点
cazlabさん
巻き込まれなくて良かったですね。でも、やはり信号待ちで路側帯をすり抜ける時は、最新の注意が必要です。今回の場合は、車のドライバーは、よもや路側帯をバイクが来るなどとは思わない、また、方向指示器の使い方も理解していない、幼稚なドライバーだと思います。
しかし、このようなドライバーは例外ではなくて、大勢居るので、バイクに乗る者が防衛運転するしか有りません。
路側帯のすり抜けは、私もバイクの特権だと思いますが、リスクも大きいので、自分の身を守るためにはどうしたらよいか、これを機に一度よく考えて見て下さい。
私は、交差点で先頭に出る場合は、必ず先頭車両の前方に出るか後方に止まって、その進行方向が確認出来てから、加速するようにしています。
書込番号：13518565
1点
皆さん、レスありがとうございます。
皆さん、経験豊富でツボをおさえて走行していらっしゃるようですね。
まあ、そうゆう方しかカキコミして頂けないことも解ります。
fast freddieさん
お車もお持ちなんでしょうか。
車側の認識は今回少し疑問に思っています。と言うのは私のバイクはヘッドライト点灯でしか走行できません。ということはドライバーはバックミラーを見ていなかったということでしょうか。
私も、若い頃125にタンデムで乗っていて巻き込みにあった経験が一度あります。やはり左端走行で左折車です。このときは転倒し（下敷きにはなりませんでしたが）、後に乗せていた友達が私を超えて前に飛んでいったのにはびびりました。ほんと不幸中の幸いで、病院で検査を受けましたが、二人ともケガもなく、バイクのステップが曲がった位で事なきをえました。ほんとは良くないことですが警察の介入は無く、相手が全て対応してくれました。
経験が生かされていませんね。（反省）
私は片側2車線の間をすり抜ける方が、交差点前は黄色い線もありますし、うまくないかなと思っています。よく、走行中にも中央間をすり抜けて車を追い抜いて行くバイクも見かけますが、私にはそんな度胸（？）ありません。
左側すり抜けは殆どなさらないとのこと、私も少し考える必要がありそうです。
ViveLaBibendum さん
お久しぶりです。詳細な説明ありがとうございます。
私の知人で、やはり左側をすり抜けていたところ、突然横の車の左ドアが空き、追突！。本人も含め人はケガしませんでしたが、バイクは大破廃車となりました。
この場合、バイク側にむしろ多く過失があるといわれたようですよ。状況にもよるのでしょうが、バイク側にも過失があると聞いて、驚きました。
走っていて悩むのは左側が1m以上空いていて「自転車専用」と書かれている場合です。ここをすり抜けるのは見つかったらまず違反でしょうね。今回は歩行者、自転車走行可能な専用の歩道があり、左側ラインが1m以上あった場所での出来事でしたが、甘えは禁物ですね。
鬼気合さん
確かにぶつけられるケースということも考えられますね。
挙動不審の車に時々出会います。そのときは様子見ですね。私も道が解らない場所では挙動不審と見えるでしょうね。
すり抜けは殆どなさらないとのこと、ご立派です。私の乗り方は別に急ぐ必要は無いので心がけます。ただ、渋滞してるとムラッときてしまいますね。
お互いに気を付けましょう。
ただ、前にも書きましたが、割り込んでくる車、あおってくる車には閉口します。
エデンさん
今回の車は、確か外車のクーペだったと記憶しています。（危ない人だったのかも知れません・・・？）
左側すり抜けのリスク、良くわかってはいます。止まっている車の間から横断歩道も無いところなのに人が出てくる場合もありますからね。
ですから、私が左側をすり抜けるのは、充分スピードを落としてそろそろと進んでいます。
一応気持ちの準備はしているつもりです。
私も先頭車両の前に出て止まる場合もあります。当然停止線より前に止まることになりますが、この場合、見つかると取り締まられますかね？
今回の件は「不幸中の幸い」と思わず、肝に銘じた方が良いですね。
書込番号：13518670
1点
おはようございます。
交差点すり抜け…私もやりますけど…
相手？が停止している状況ですから、すぐ止まれる速度じゃないと危ないですよね。
歩行者＆自転車の斜め横断…っていうこともありますし…。
ゆっくりすり抜けるので、すり抜け中に青信号になっちゃうこともあります。
その時点ですり抜けは中止……
すぐ隣の車とスピードを合わせながら、前後のドライバーの顔色を見ながら、
間に入れてくれるようなら、入れてもらいます。
見ていない若しくは入れてくれない感じのドライバーだったら…仕方なし…
その車だけは頑張って抜くか、先に行かせてから仕切り直すか…。(^_^;)
毎日毎日こんなことやっているんですからねぇ……。(^_^;)
時間に制限がなければ…ねぇ……こんなめんどくさいことしたくないですねぇ……。(^_^;)
書込番号：13518725 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ウインカーを出し忘れるのは車だけでなくバイクも多い。
昨日なんて大きなスクーターが熱海から湯河原まで左にウインカー出しっぱなしで走り切ったのがいた。
お互い様かも。
車はある角度で切れるけどバイクは本人が消さないとずっと出しっぱなし。
ひょっとしてバイクでもあるのかしら?
高級なバイクは時間が経つと自動的にウインカーが元に戻る装置があればいいと思うときがある。
３分でリセットする消し忘れ予防装置とか。
地元でもおばちゃんが乗るスクーターはウインカーを左に出しっぱなして右折するのがいる。
危ないったらありゃしない。
書込番号：13518738
0点
私のバイクはついてますよ…オートキャンセラー…。(^_^;)
でもキャンセルしない時もあるんで…逆にめんどくさいこともあるかな〜？(^｡^;)
書込番号：13518767 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あら、やっぱりあるんですか。
いいバイクなんですね。
湯河原から熱海に入る135はしばらく登り坂が続くけどしょっちゅう黄色のセンターラインを越えてバイクのグループに抜かれます。
制限速度プラス１０キロでも。
その先のネズミ取りに気を付けなよ〜と暖かく見守ってますが、命大切にしてくださいませ。
書込番号：13518795
0点
cazlabさん
車も所有してますが・・
死角は確かにありますが、バイクに乗らないドライバー（の方がおおいでしょうかね・・）はそもそもバイクは存在しないかのような運転してる方が多いですよね・・
常時点灯が義務付けさててる現在でも４輪以外の車両が走ってるって意識が薄いドライバーにはライト点灯程度では気づかれないのでは？
(特にチョイノリクラスの車格だと尚更ですね・・）
ワタクシが左折巻き込みされたのはＮＳＲ２５０だったので目立たなかったのかも・・
書込番号：13518886
0点
以前にも同じ経験してるのに…こういう輩はマジありえない。
書込番号：13519039
0点
はい、またたくさん頂き恐縮です。反省しきりですね。
年中無休ライダーさん
私の場合、時間制限があるわけでは無かったので、危険回避を優先するべきでしたね。
先にも書きましたが、皆さん私以上にすり抜けは結構やっていると思います。
私も状況によりますが、すり抜けはゆっくりを心がけています。すぐ止まれるよう、歩くよりすこし早い程度かな。
私はおじさんリターンライダーなので、もっとゆとりある走りを目標にしていたのですが、リターンしてから最近の渋滞には辟易しています。・・・。
それでついこんな事になるわけです。
確かに車の左にいると入れてくれない車もいますね。
伊豆の助さん
伊豆の方のようですね。
ウインカーのオートキャンセル付いていると良いですね。私のは付いていません。従って（？）戻し忘れもたまにやります。
fast freddieさん
車もおもちですか。
私も田舎に帰ったときにオートマ運転してます。
私だけかも知れませんが、歩行者の時は道路を横断する時にサッと前を右左折車に横切られると、オッと危ない車やバイクだと思い、バイクに乗ると人や車のマナーが気になり、車に乗るとバイクや人のマナーが気になります。
お互い様なんですけどね・・・。
さどたろうさん
申し訳ありません。恥をさらしてしまいました。墓穴掘りましたね。
おじさんライダーとして自覚を持って運転するようにします。
書込番号：13519321
0点
この後に12件の返信があります。
セキュリティ(バイク)
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|---|---|
8/29に納車して半月、昨日9/16にフロントキャリパーが盗難されました
毎日の通勤に使用し、普段は事務所の目の前に止めていたのですが
昨日は、いつもの場所が空いてなく、少しだけ離れた場所に止めたのがいけなかった
1時間起き位に様子見には行ってたのですが、昼休み明けに見に言った際には
ブレーキオイルがだだ漏れしており、キャリパーが無くなっていました。
怒りよりも悲しみが強いですが、キャリパー以外には被害がなかったのが幸いだと思って
なんとか前向きに考えようと思っています。幹線道路に面した場所で日中の事でした。
皆さんも十分お気をつけて下さい。
納車時の綺麗な状態です
3点
こんばんは。
パーツ盗難は防ぎようがないですからね。
私も昔XJR400Sと言うオーリンズサスが付いている限定モデル(後に標準で付いたみたいですが)を購入して3日目にサス(シグナスみたいな2本サス)を盗難されて
その10日後にキーシリンダーにマイナス突っ込まれた跡がありました。
盗難保険は入っていたのですがパーツの盗難は保険がきかなかったので。
でバイク雑誌で解体屋から4万くらいでサスを購入通販でしたら、リサーバータンクが削れて明らかに転倒した車体のものでサスのスプリングもさびさびと言うものをつかまされた事があります。
その後KERKERのメガホンタイプの集合管の2ピースタイプのをサイレンサーだけ
盗まれた事もあります。
その後実家に戻しましたが。(杉並で治安の悪い場所?でした)
18年くらい前でまだインターネットがほとんど普及したなかった時代でしたので。
やられてしまったものはしょうがないですから前向きにいくしかないですよね。
しかし本当に腹立ちますねそういう馬鹿は。
対策としてイモビライザーを装着して振動に対して一番敏感な設定にすれば
パーツの盗難も防げそうな気がします。
物によってはマイクロウェーブセンサー付きの物もあり人が近づいた時に
威嚇する機能もありますので。
書込番号：13512575
3点
鬼気合さん、Wayne Raineyさんレスありがとうございます。
前車の旧シグも外観はそこそこ手を入れてたんですが盗難や悪戯など全くなかったので
ほんとに油断しておりました。通勤で使うのはやめれないのでイモビ導入も含めて
早急に対策を考えたいと思います。重ね重ね皆様もお気をつけて下さい
書込番号：13518829
0点
セキュリティ(バイク)
なんと素晴らしい!!
小原さんも伊藤さんも引退しても本当の意味でヒーローです。
救援物資をバイクで運んでヒーローになり損なった人もいましたが、お気の毒(笑)
書込番号：12791979
1点
＜災害復興支援＞二輪&ロードレース界では！ Part2
http://www.autoby.jp/blog/2011/03/post-1d61.html
>物資運搬には燃費のいいオートバイで！
http://www.autoby.jp/blog/2011/03/part1-fc72.html
書込番号：12791987
0点
自宅等、救護施設以外で救援を待っている人達もいますが、
救援物資は避難所にしか届いていません。
こんな人達にはスーパーCabに救援物資を積んで集積場との
間を往復すれば燃費も良くて荷物も沢山積めて言う事なしです。
書込番号：12792323
2点
セキュリティ(バイク)
>どんな過程でこんな発想うまれるんやら
未払いなどの督促などで 実際赤字が多いことが原因だそうです。
（記事では大阪で１４００万の赤だそうです）
当然 警視庁は防犯・盗難などの面で反対だそうですが、
業務移管は応じないので こういう案がでたそうな・・
個人的には ナンバー廃止は反対ですが
安易に増税などはしてほしくなく
赤字分は自転車を含め放置を厳しくして
駐輪場など拡充等で補えばいいような気がしますが・・・
書込番号：12488186
1点
昨日か一昨日、Yahoo!ニュースのトップに出てましたよ
書込番号：12488959
1点
Yahooの記事で見ました。。
自分は個人的に反対ですね。。
バイク本体の盗難やひったくりなどの犯罪防止にもナンバーは有効だと思います。
ナンバーが無ければその時点で不審バイクとして職質の対象になるわけですし。。
自転車の防犯登録のようなシステムになってしまえば職質の嵐になる可能性もありますし…どちらにしても市民の負担が増えることにしかならないと思います。。
自治体の赤字云々を言うのなら自治体扱いではなく普通二輪と同じ陸運局扱いにすればいいと思うし、
自治体のままにするにしてもiimさんが仰るように駐輪場などを整備して駐輪場代などで賄うとか方法はあると思います。
単に書類の数字（金額）だけを見てこんなことを言い出す…何も分かっていないお役人の発想ですね
書込番号：12489074
2点
原付ナンバーの廃止論は販売不振に喘ぐメーカーからの圧力もあるようですよ。
書込番号：12489265
1点
情報ありがとうございます
ナンバーレスになるって事だったんですね・・
確かに無くなると無法地帯になりかねないですが・・・
難しい問題ですね・・・
書込番号：12489661
1点
微ー痔ー図さんが紹介してくださった産経の記事を読みました。
すぐに具体化する訳ではなさそうですが、記事通りだとして、年間1000円の税金を取るのに
それを上回る徴税コストがかかっているなら、税額を上げるか税金そのものを廃止するかの
どちらかでしょう。
あまり深く考えてはいませんが、市町村税ですからそれぞれの自治体の判断でよいと思います。
今でも標準税額の1.5倍までの範囲内で各自治体(市町村)が税額を決められますから。
書込番号：12490127
1点
前投稿に補足します。
軽自動車税そのものの存在と標準税額を決めるのは総務省です。
税額は(標準税額からその1.5倍までの間で)各市町村が決めることができますが、
「ウチの市(町村)は軽自動車税を取りません」というのはナシ。
ナンバープレート(地方税課税のための標識)が盗難・犯罪抑止に一定の貢献をしている
とは思いますが、本来の目的とは別物。
所有することに対して課税されるのは原付が贅沢品だった頃の名残り。
さらに遡れば、(自治体主管の)道路を整備・維持・補修する趣旨で(1958年まで)自転車や
荷車にも税金がかかっていたわけで、今更そんな趣旨で課税されるのはちょっとねぇ・・・・。
ただ、一方で、ナンバープレートがある(税金を払っている)ことで自己の所有物である
ことの証にしている部分もあるので、もう少しいろいろな角度から考えてみる必要あり
ってところでしょうか。
書込番号：12490787
1点
微ー痔ー図さん・・それですそれ
聞いたのは…整骨院で治療中に話題になってた。
Ｎｏ交付するときにＮｏ代金として加算すればいいだけと思うが？
プレート作るコスト代調べてそれに見合った価格にしたらいいんでないのかな？
中古車登録する際の申請用紙をお金出さないと買えない方もおかしい。
金あったら盗難車でも登録できる
書込番号：12494210
1点
ナンバーが廃止なれば原付の盗難は増えるでしょうね
大阪で盗難ミニバイクを販売していた業者も去年捕まってましたが
登録が無くなれば盗品かどうかの確認すら出来ない状況になりますからね
コストがかかるなら陸運局に統合とか
都道府県で一括管理とか方法は有ると思いますけどね〜
書込番号：12494304
0点
こんな考え方もありませんか。
１９９５年にバイクの盗難台数はピークであり、年間２５万台が盗まれていたそうです。その内９割は原付。それが最近では、盗難台数は約半数に減っているようです。（これは、東南アジアでも品質の良い原付が、安価に新車で手に入るようになったから、日本で盗んで運んでも売れないため？）
原付の場合、生活に必要性がある場合が多いので、盗まれれば、仕方なくまた購入しますよね。なので、国内での盗難台数の減少は、メーカーにとっては、当然痛手になります。
ならば、盗まれ易いようにするためには･･･、ナンバープレートを無くせば良いじゃん。
ついでに、原付が盗難にあった場合は、自己責任。行政はノータッチにすれば、そこに必要な人件費等の経費がかからない。当然登録や納税事務に必要な経費も要らず。買い替えでバイクメーカーも潤い、その儲けから法人税の増収になる。
この方が、結局、個人は犠牲になっても国民全体にとっては、利益が多いと思うのは、無理が有りますか。
書込番号：12495107
1点
そもそも、大阪の事例で言えば、未納付の督促にかかる経費が問題な訳で、
諸悪の権化は税金を払わない輩にあるでしょう。
だったら、まずこやつ等に税金を払わすことが肝要であると思います。
個人的には未納の場合の罰則を強化すれば良いと思いますが。
例えば、法律を改正して６ヶ月以上未納付が続いたら、所有者に重加算税のようなものを課すとか、
あるいは道路交通法を改正して、免許の違反点数を付加して反則金を収めさせるとか、
（納税義務違反なんつって）
それでも払わない場合は起訴するとかいろいろ方法はある筈。
赤字だからといって、ナンバー廃止と言い出すお役人もオイオイって感じですが！
書込番号：12496319
0点
確かに赤字だからといってナンバーを廃止することについては、引ったくり等の犯罪の誘発を招きそうです。でも、ナンバーが有っても無くてもするやつはするのでは？
税金未払いの何割かは払いに行きたくても忙しくて、ついつい払うのが滞っている場合が多いのではないでしょうか。マスコミで支払いを広報する努力も必要かもしれませんね。
書込番号：12496968
0点
>この方が、結局、個人は犠牲になっても国民全体にとっては、利益が多いと思うのは、無理が有りますか。
ちょっと無理でしょうねえ、どっかの県の知事さんのインタビューで
「大企業ほど税金払ってくれません、儲かっててもどっかの倒産会社買収して
連立決算で帳簿上赤字にしてしまうからです」、「県の財政は中小企業で賄ってる
ようなものです」、なんかコピーだかプリンタを作ってる「超有名な会社が
1円も収めてくれません」とか嘆いてる記事見ました
確か日本の法律で企業は一度赤字出すと3年だか5年だか無税でいいという
法律があります、ナフサなどの輸入には全くの無税という企業特権もあります
なのにもっと企業の減税をせよ、という話があがってます
早期退職で200億の赤字計上とかも会社にとっては実は美味しい話なんでしょうね
そして大企業ほど、派遣で人を安く使い捨て、海外工場で製造し
日本に還元しなくなってます、売り上げが上がったというニュースがあっても
社員の給料が上がったというニュースは一切無いでしょ？
大会社が儲かっても還元されるのは企業の上役だけだと思います
ゴーンの給料9億ですが、移動や食費や経費も全て会社もちですから
（社長のベンツは会社の経費なんてのは小企業でも当たり前の話です）
給料以外にも数億円は使い込んでると思います、これが大企業ってものでしょう
タイ等の海外生産で安いバイクが日本に来る、それは同時に日本の製造社員が
職を失いバイクを買うどころでは無い！という人間が増えてるのも事実です
原付が何台売れようが、企業が国に還元し国民に利益が、になるとはとても
思えません、会社は税金払うぐらいなら経費でベンツ買います、そんなもんです
書込番号：12497148
2点
セキュリティ(バイク)
まずは原則論から。
http://faq.driveplaza.com/faq/FaqContent.aspx?faqid=179&type=3
四輪用のETCを二輪につけられないかという話題は、過去に何度か出ています。
ダイレクトにセットアップはできないので、四輪でセットアップしたものを
バイクに移設して乗ることが可能かということですね。
板内検索で「ETC 軽自動車」などで探してみてください。
書込番号：11858921
0点
可能ですが、規約違反にあたります。
あとスマートインターチェンジでは、エラーを起こし確実に止められるそうです。
書込番号：11859808
1点
おお、スマートＩＣにはそんな罠が！
一時停止するから、どんなにしっかりチェックしてんのかと思ってました。
書込番号：11859876
0点
今日、分割式のＥＴＣ取り付けの為バイク置いてきました。
自分で付ければ早いのですが、これも安全上の業者の取り付け…証明写真を撮り、天下り先？に送るそうです。
工賃込みで３８０００円ナーリ！
書込番号：11859948
0点
>あとスマートインターチェンジでは、エラーを起こし確実に止められるそうです。
その後どうなる？
書込番号：11860605
0点
ETC搭載車でも必ず一時停止しなければならないのは、ETCをつけていない車両の
誤進入を想定したものと思っていましたが、スレ主さんのようなことをすると
バーが開かないのですか。これは簡単に人柱を募るわけにはいきませんね(^^;)。
書込番号：11861023
0点
確認とって通しますが、並んでる方に迷惑ですね。
今後はどうなるかは知りません。
書込番号：11861178
0点
契約違反ですが一応はつかえるみたいです。
ただしレーンによってあかなかったりするらしいですよ。
いまは二輪用のETCも簡単に手にはいるので、わざわざ四輪用を違反してつけるのは、
デメリット（というか違反ですし）がおおすぎるとおもいますよ。
もし４輪用をつけてゲートを通ったときにゲートがあかなかった場合…
バーにぶつかる危険性がありますし、
バーを回避したとしても後続車の車間距離が近くてとまれなかったとしら…
バーがあかないと他の人に迷惑になる可能性が非常に高いので二輪用を使用するのがモラルだとおもいますよ
書込番号：11861517
0点
セキュリティ(バイク)
解約を申し出たところ
「検討して折り返し電話いたします」
その後３ヶ月以上、音沙汰なし
ＨＰから苦情を入れても詫びに来ない
書面での回答を求めてもメールしか返ってこない
保険料さえ取ったら、あとは知らん顔
まさに、保険会社の本性を見たって感じ
ニッセイ同和損保とは契約しないほうがいいよ
横浜統括支店相模支店ってところ
4点
スレ主さま、はじめまして。
保険を解約するという事は対象車両にはもう乗らないという事ですから、保険は必要ありません。当然解約しますよね。
それを保険会社が検討するっておかしいと思います。
解約に至るまでの経緯や状況はわかりませんが、すでに無駄な保険料を払ってますから、この際謝罪など求めずさっさと解約する事をお勧めします。
因みに、保険料は一括払いなら月割りで帰ってきたと思います。
書込番号：11759966
1点
不誠実な対応ですね。
契約に関わる重要な要件で電話を掛けた際には必ず、相手の氏名を確認して復唱しましょう。
それだけでも電話を受けた相手にはプレッシャーになります。
それでも今回の様な対応をされた場合はいっその事、会社名(支店名)に加えて電話を受けた
個人名まで公表してしまいましょう。
書込番号：11760531
1点
>>それでも今回の様な対応をされた場合はいっその事、会社名(支店名)に加えて電話を受けた
>>個人名まで公表してしまいましょう。
もしかして、公の場でって事ですか？
例えばここ（価格.COM）とかで？
そんな事をしたら、公表した人が訴えられます。
それくらいの事が解らない人が「本気」で教師になろうとしてるんでしょうか？
それと受付した人は、ただのオペレータである可能性もあります。
もし保険会社でなく代理店であれば違ってきましたが…
当事者間だけでの問題を無闇やたらと公表する危険性を認識して下さい。
あと最初に解約の申し出をした時に、何か申し出をしたという証拠みたいなのは無いですか？
バイクを手放したというのなら、その証拠などが証明出来れば、それも相手に対して提出すれば
さかのぼって保険料の払い戻しに応じさせる事も出来ると思います。
出来れば内容証明郵便で解約の書面を送る事もお勧めします。
あと相談だけなら役所などで無料の相談出来る所も紹介してくれると思いますので、行ってみましょう。
現状ではキクチ某さんの状況も解りませんので、間違っても安易な事はしませんよう…
書込番号：11763130
3点
Ｖｉｃｔｏｒｙさんの意見に大いに賛成です。
何かここの板も２ちゃんねるの様になってきてしまいましたね。
匿名をいいことに隠れ蓑にして大言壮語や揚げ足取り。
何だかな〜。２年前はこんな不毛な書き込みをする必要はなかったのに…。
書込番号：11763762
0点
ふ〜ん Victoryさん経験あるんですか?
事実無根のことをネットで公表すれば訴えられる可能性は高いと思いますが、
事実なら相手もそれなりに裏を取るのでいきなり告訴したりしないでしょうね。
ある日突然ネットに流すより、事前にその旨警告する方が紳士的とは思うけど、
個人が組織と相対する時にはネットが最大の武器になるものよ。
書込番号：11763963
2点
>>個人が組織と相対する時にはネットが最大の武器になるものよ。
あのね…
ならその組織を出すだけでいいでしょ！
今回はすでに支店名まで出しちゃってるけどね…
組織の中の受付した人だけを吊るし上げてどうかなると思う？
小さな代理店だと担当者が決まってるだろうけど、保険会社そのものだと担当者なんて決まって無いんじゃないの？
その都度、事故が発生する度に担当を当てるんじゃない？
営業で受付とかやってくれた人だって、受付とかをするだけで上の上司とかの指示が無ければ勝手な事も
出来ないだろうしね…
組織で動いてるって事が理解出来てないってのは社会を知らないからなんだろうけど…
電話を受けただけで、さらし者にされるんじゃたまったもんやないね…
で、何が事実なんですか？
電話を受けた人が解約の申し出を、もみ消してるとでも？
現状、情報が少ない状態で、第三者が勝手な憶測だけで無責任に書き込む方が危険ですけどね…
正当な手段を使わずに感情に流されてしまうと、こじれるだけです。
今回の事はちゃんと申し立てなどをすれば、戻ってくる可能性が高い物です。
余計な事はしませんように…
まあ、支店名まで書き込んじゃってるから、価格コムの規約では削除される危険性もありますけどね…
書込番号：11764211
1点
大学で習ったばかりの知識を披露したい系と見受けられる。リアルに保険屋とやり取りしたことないだろ
多分こういう輩が教師になって、あの某団体に入って将来暴れるんだろうな。頼むからこれ以上日本国に迷惑かけるなよｗ 真面目に教職希望者には社会人を3年以上経験させるべき
当方ROM専ですが、こんなトラブルがあったという事実と、それに対応する方法、、と勉強になる良い情報に噛み付いて悲しかったのでﾓﾉﾓｳｽ
実社会は机上論通りにはいかないんだよね。保険屋とか外資系とかその他デカい所は、一人でギャーギャー拳上げてたら、ただの要注意クレーマーとして関連部署に通達されて内々に処理されるだけ。
大企業なら訴訟に備えて顧問大弁護団も用意されてるし、向こうがその気になったらもみ消されるんだよ。
だから弱いユーザ側の護身術として、本来あってはいけないが今回のように腹が立つ対応された場合は、オペレータの回答やその後の対応のおかしいところを利益衡量しながら、
穏便かつ理性的にじっくり詰めてこちらの要求とすり合わせていくのが結局は近道。手順は前述通り
長文失礼しました。
書込番号：11764255
2点
Ｖｉｃｔｏｒｙさん Gorillaイモさん
世間一般的な常識が通用しない人はスルーするに限ります。
いくら説明したところで所詮理解出来ない人たちですから。
最近この板に戻ってきた私には、いわゆる荒らしと呼ばれる方が２名程いらっしゃるように思えます。
１人は言わずもがな。もう１人は○○○輩さん
この２人はスルーするに限ります。これは私達のスルー力を試されてるのです。
書込番号：11764347
2点
Victoryさん どんだけ詳しいのかは知らないけど、
>ならその組織を出すだけでいいでしょ！
今回はすでに支店名まで出しちゃってるけどね
この程度じゃ痛くも痒くもないと思うよ。
そもそもネットと言っても価格COMに限った事じゃないと思うけどね。
>小さな代理店だと担当者が決まってるだろうけど、保険会社そのものだと担当者なんて決まって無いんじゃないの？
その都度、事故が発生する度に担当を当てるんじゃない？
事故の担当者ってなに? 今回の解約の一件とは全然意味が違うでしょ?
>営業で受付とかやってくれた人だって、受付とかをするだけで上の上司とかの指示が無ければ勝手な事も
出来ないだろうしね…
それこそ組織ぐるみの確信犯じゃないの? 要するに解約の申し込みなど無視しろって指示ね。
>あと最初に解約の申し出をした時に、何か申し出をしたという証拠みたいなのは無いですか？
解約の件は電話でのやり取りしかしていないのではないかと思うけど・・・
証拠なんて有れば良いけどね・・・要するに泣き寝入りをしろと言っているのと一緒。
書込番号：11764958
1点
だから、その偶然電話を取った「だけ」の人を吊るし上げにしていいのか？
って事が、まだ解らんとは…
先生になりたいのかもしれんが、もし教え子が何か喧嘩などをしてた時に、原因も詳しく
調べず、一方の言い分だけを聞いて、一方的な判断を下して、複数の共犯者がいるにも
関わらず、それでも１人だけを全校生徒の前で「この子だけが犯人です、皆さん！」と
公表するのか？って事やで？
もし教師になれたとしても、教え子に恨まれて自分に返ってくる事になるで？
恨まれてだと数倍に増幅されてね…
問題の解決や対応の仕方が間違うと、とんでもない事になるって事を理解せんと、自分が
身を以て経験するはめになるで？
因果応報、自業自得、他にもあるけど、これらは本人が自覚してなければ、自分の身に
何かあっても反省する事無く、最後はとんでもない事を引き起こしてしまうようになって
しまうかもしれんね…
誰とは書き込まんけどね…
もちろん、これは想像だけの範囲ですけどね…
でも、現実にも似た人はいるんじゃないですかね？
あと泣き寝入りしなくて済むように、現状の書いてある話だけでのとりあえずの対応策を
書き込んであるんだけどね…
本当に社会ってもんを理解せんと、自分だけやなく多くの人生を左右しかねないって事を
認識してくれんと…
ちなみに、あえて書き込んでませんでしたが、キクチ某さんにも大きな落ち度があるんですよ？
>>その後３ヶ月以上、音沙汰なし
ここでなぜ放置してたか？
多分、「当然」「当たり前」という思いもあったからでしょうけどね…
今更ここで言ってもしょうがないんですけど…
キクチ某さんは、今後に生かして下さい^^
人間は、２度と同じ過ちを繰り返さないように出来るんですから。
あと、事前に聞いておく事で、自分がその過ちをしないようにする事も出来るはずです。
書込番号：11765244
1点
電話の相手を確認するのは次回の問い合わせの為よ。
そんでもって何度も電話してラチかあかなければ上を出せ!!でしょう。
それでも相手が誠実な対応をしなかった時にはどうするの?
公的機関へ訴えるかネットで対向するのではないでしょうか?
公表する相手も最初の電話の担当とは同じとは限らないでしょう。
私の事はどうでもいいの。スレとは何の何系もないんだから。
10月から産休補助教員の臨時だけどまず一歩、念願に近ずいたのよん♪
書込番号：11765378
1点
Ｖｉｃｔｏｒｙさん
相手しちゃダメですよ。冷静になって、後は放置に限ります。この手の輩は基本、構ってチャンだから放置が一番です。
書込番号：11765531
1点
>>私の事はどうでもいいの
別にあなたの事何ぞ心配しとらんし、するわけないし、反対にエラい目に遭わないとダメやと思っとる。
俺がしとるんは、あんたに教わるかもしれん子達の事を心配しとるんや。
それにあなたの立場に置き換えれば、安易に個人名を出す危険性を理解してくれると思ったんやが…
それさえ理解出来んか…
ま、自分で経験しなけりゃ解らんかもしれんが、自分だけで済めばいいけど…
まあ、そんなことはどうでもいい。
問題は、キクチ某さんがどう相手と向き合うかだ…
正当な手順を踏めない人が増えてて相手も身構えるでしょうけど、出来るだけ自分の主張を固めて
伝えれるようにして下さい。
現状、ここで聞いた分だけならキクチ某さんには非が無いですから。
あと最低でも保険の約款だけは読んでおいて下さい。
もしかしたらって事もありますので…
書込番号：11765777
1点
もういいわよ。粘着系のVictoryさん
シツッコイと嫌われるわよ。
書込番号：11766049
1点
 |
 |
 |
|---|---|---|
よくわからないので行って来ました。 数字は画像の順番に対応しています。
１．ここですね〜
と、あれ？？
２．移転で忙しかったようです。しかもあいおい？ 合併ですかね？
さっそく移動。ってなんで原町田から旭町まで歩かにゃならん。
ヨドバシ ※ワタクシ元価格comカメラ板の人間なんで
行こうと思って電車で来たけど、原付で来りゃ良かった、、、
あちいあちい、、、
３．ここですね〜 うーん シャッターが閉まっていて話が聞けませんでした。
なんかあぶなそーなので、解約はもちろんですが、等級維持のための中断証明早く出してもらったほうがいいと思います。
ヨドバシはあきらめてキタムラで涼んで帰りました。
また事故 ※価格comカメラ板用語で要らぬ買い物のこと
ってしまった(爆)
書込番号：11768260
1点
>>また事故 ※価格comカメラ板用語で要らぬ買い物のこと
自分はそれを「やっても〜た…（「やってしまった」の関西弁）」と表してます。
とあるMacの漫画家の決まり文句ですが…
もちろんその漫画家はMac関連で「やっても〜た」をやっちゃってるみたいですが…
自分も、やっても〜たをしてみたい…
でも、お家騒動か何かでドタバタしてるんでしょうが、今回の件はいかんなア…
今、サイトを見たら１０月１日に「あいおいニッセイ同和損保」が誕生とありますね…
それまでは何かあるからなのかな…
契約数を絶対に減らすなとかの至上命令とかがあったりとか？
合併時はいろいろと駆け引きがあると思いますんで…
書込番号：11768527
0点
スレ主不在で白熱していますが、
スレ主さんの電話やメールでの説明も問題有ったのではないでしょうか？
クレームを書くにしても最低限、
ご自身の解約しようとしている保険が自賠責or任意なのか、
保険該当車両は廃車にしたのかしていないのか？
証券番号等の契約を証明する物は保険屋に伝えたのか？
保険期間の残りはどれほど有ったのか？
折り返し電話すると言われても、2,3日連絡が無ければ普通は電話すると思うのですが
なぜ3ヶ月も放置してたのか？
くらいは書かないと本当に対応が悪いのか判断付かないですよ
だいたい、自賠責は電話での解約は出来ないのが常識ですし
任意保険の解約なら電話で言うのは『解約の書類を送ってくれ』だけで、
あとは届いたら書いて送り返すだけなのに
どんな説明をしたら相手から検討しますって言われるのかが解らないですね
書込番号：11769496
3点
調査に行ったのに、スレ主さんも音沙汰なし…orz
書込番号：11769593
1点
想像ですが、スレ主さんは電話で解約を申し入れたとは書いていないので自賠責かと思います。
窓口で解約を申し込んだら保険会社側の事情？か何かで後日こちらより電話しますと言われたとか。
取り込み中で引継ぎが上手く出来ず、スレ主も督促しなかった為にそのままとなってしまった。
その後の書き込みがないのはひょっとして保険会社から何らかの連絡があって事態に変化があったとか。
書込番号：11769610
1点
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