このページのスレッド一覧（全4018スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 MXplayerで繋ぎましたが |
1 | 2 | 2025年1月17日 04:51 |
| BRAVIA KDL-46HX850で使えますか？ |
2 | 9 | 2025年1月13日 11:18 |
| Surveillance Stationのライセンスはカメラ2台まで無料ですか？ |
16 | 10 | 2025年1月8日 13:16 |
| テレビの買い換えに伴うRECBOXの使い方について |
2 | 12 | 2025年1月3日 16:29 |
| web管理画面にアクセスできない |
2 | 25 | 2025年1月3日 08:51 |
| 複数のHDDから1台のRECBOXへダビングできますか？ |
14 | 15 | 2025年1月1日 17:10 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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NAS(ネットワークHDD) > Synology > DiskStation DS223j
すみません。DR223JもDS923+も購入してるのですが、ちょっとハードの質問とは、ずれて申し訳ありません。MXplayerというソフトで何とかつなげるようにはなりました。ただEAC3に対応できなくて困っています だから映像だけが流れますね。デコーダーのアップデートは何回もしてるのですが、バージョンが合わないからか上手くいきません。どうしたら上手く同じバージョンをインストールできるのでしょうか?解凍もしなくてはいけないようですが、Windowsで解凍するのには慣れてますが、ウ～ン難しい。
書込番号：26039865 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
すみません Androidタブレットにインストールしたいです
書込番号：26039866 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
1.49.4 armv8 neon codec
コレが必要みたいですけど、検索しても出ません
書込番号：26039868 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
NAS(ネットワークHDD) > IODATA > RECBOX LS HVL-LS2
BRAVIA KDL-46HX850で外付けHDDで録画してきました。
画面に白い枠が出てきていて寿命を感じています。
HVK-LS2で録画データをダビング出来ますでしょうか？
書込番号：26034059 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
https://www.iodata.jp/pio/io/hdd/hvl-rs_ls.htm
動作確認済み機器一覧
の
●テレビ
の
メーカーブランド名
で
ソニー ブラビア
に懸案のこのテレビの機種名がありません
REC-BOXに録画番組はダビングできないと思います
残念ですが…
書込番号：26034191 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ht-99さん
ぶうぶう。でも人間ですさんの言うとおりソニーのテレビでは他のＮＡＳでも無理ですよ。
ソニーの方針なので
また、新しいテレビの買い替えの時に考慮しないと同じことになりますので注意してください
書込番号：26034362
1点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
ニックネームを間違えました。
申し訳ありません。
書込番号：26034370
0点
ありがとうございましたm(__)m
次への参考にします。
書込番号：26034424 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ありがとうございましたm(__)m
微かに期待したのですが…
書込番号：26034427 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ht-99さん
KDL-46HX850は所有していませんが、
私の使っている2017年製のBRAVIA X8500EはＲＥＣＢＯＸの対応表には有りませんがＲＥＣＢＯＸに問題なくダビング出来ています
対応表に無く、ソニー製でも問題なくダビング出来るものも有りますが、
ネットでDL-46HX850の取説を見ましたが、ダビングの説明が見当たりませんでした
BRAVIA X8500Eも取説にはダビングの説明が無いのですが、
実機ではダビング出来ているので、
録画番組の所で、ダビングのメニューが出ればＲＥＣＢＯＸにダビング出来る可能性は有りますね
2012年頃からDTCP-IPネットダビングが始まりましたが、メーカー毎に対応時期が異なるので
ギリギリ対応外かも
書込番号：26034736
0点
解決済みだから、どうでもいいけど。
SONYテレビでLANダビングに対応しているのは↓の製品
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/televisions-projectors-lcd-tvs-android-/articles/con/S1511170075957
2017年発売のX8500Eシリーズはあるけど、2012年発売のHX850は無い
書込番号：26034751
0点
パソコン好きなおじさん様
気にされなくても大丈夫。些細なことです
そんなことよりも凄い方に遭遇しています
書込番号：26034758 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
これも余談ですけど、スカパーチューナー非搭載のBRAVIAには機能が無いので、搭載の仕様条件に「スカパー！プレミアムサービスLink (ダビング)」があったのかもですね。
書込番号：26035018
0点
NAS(ネットワークHDD) > Synology > DiskStation DS223j
DiskStation DS223jに監視カメラを接続して録画することを検討してます。
(DS223jは所有しておらず検討中です。)
ネットで検索すると「Surveillance Station」アプリをインストールすれば可能とのことでした。
Surveillance Stationのライセンスはカメラ2台まで無料と見つけたブログに書かれてました。
(追加はカメラ1台につき10,000円)
最初は2台、最終的には4台カメラを接続する予定です。
【質問1】
この2台まで無料、1台追加10,000円は正しいですか？
どこかに情報出てますか？
カメラは「TP-Link Tapo C520WS/A」を検討してます。
IP カメラ対応表で確認するとC520WSはありましたが、C520WS/Aはありませんでした。
https://www.synology.com/ja-jp/compatibility/camera
【質問2】
C520WS/AはSurveillance Stationに対応してますか？
よろしくお願いします。
1点
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|---|---|
仕様表。２つは無料付属。 |
直近の相場変化 |
【質問1】この2台まで無料、1台追加10,000円は正しいですか？どこかに情報出てますか？
https://www.synology.com/ja-jp/products/DS223j#specs
のソフトウェア仕様のSurveillance Stationのところに2台無料と記載されてますな。
私も使ってますが2台無料で間違いないです。
1台追加の基本料金は約10000円ですが、何処で買うかや購入タイミングによって相場は変わります。
Amazonだと、直近だと8000円くらいなったことがありましたし、私はコロナ前に6000円台の時に購入したこともあります。
【質問2】C520WS/AはSurveillance Stationに対応してますか？
/AはAmazonパッケージ仕様で、多くの場合、仕様の違いがパッケージと付属品位なので多分行けると思いますが責任は持てないです。
商品のユーザーに直接確認するか、メーカー代理店に問い合わせた方が確実ですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001587782/#tab
書込番号：26023315
1点
＞まぐたろうさん
紹介いただいたDiskStation DS223j 機能のページに以下のように記載ありました。
「Surveillance Stationには2つのライセンスが無償で付属します。それ以上のカメラやデバイスの接続には追加ライセンスが必要です。」
確かに2つのライセンスが無償とあります。
本当に2ライセンス無償なんですね！！
良かった(*^o^*)
＞1台追加の基本料金は約10000円ですが、何処で買うかや購入タイミングによって相場は変わります。
とても興味深い・・・
これはカメラを追加するタイミングで探した方が良さそうです。
C520WS/Aの対応につきましては私も何となく行けそうな気がしてます。(^_^)
ありがとうございました。
書込番号：26023591
1点
DS220+を使っています。
以前はDS220Jを使っていましたが、カメラ2台でサーベランスアプリを動かしながら.NASへの大容量ファイル転送をすると転送速度が落ちたりしていたので、グレードアップしました。
以前は、サーベランスアプリにamazonの中華Wi-Fiカメラを2台接続して使っていましたが、汎用ONVIFカメラとして登録してちゃんと監視できていました。
また、現在はPoeカメラ3台(4K2台、2K1台)で運用しています。
サーベランスアプリにカメラ2台の接続設定までは、そのままできますが、それ以降は追加ライセンスが必要です。
通販ショップなどから、synologyのカメラライセンスを買うと、プラスチックカードが送られてきて、カードに書いてあるシリアルコードをサーベランスアプリに書き込みする事でカメラを追加できるようになります。
書込番号：26025083 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Gankunさん
ライセンスの追加方法わかりやすく参考になります。
実機が無いですがイメージできました。
現在カメラ3台で運用中とのことですが転送速度(書き込み)に問題なさそうですか？
私は4台で検討してます。
書込番号：26025382
2点
＞マイクジャンジャンさん
少しCPUが強いDS220＋では、3カメラ＋NASへ転送でも問題ありませんね。
書いた通り、入門用だったDS220ｊでは、2カメラ使っていると他のデータ転送がしんどい感じでした。カメラ4台となると後継機種のDS223ｊでどうなのかはわかりません。
余裕が必要ならDS224＋などCPUがIntel系の上位モデルの方がお勧めでしょうね。
書込番号：26025534
2点
＞マイクジャンジャンさん
追伸です。
DS220＋がIntel系のOSなので、仕様が全く同じかわかりませんが、サーベランスアプリのカメラ設定を確認したところ、TP-linkのTapo C520WSというのが有りました。
うちは、HVIEWのHV800S2というのを2台、HV500D1というのを1台接続しています。
書込番号：26025569
2点
DS223jですが、ATOMCAM2で3台は確認してます。大丈夫っぽいですし、リソースにも余裕がある感じです。
書込番号：26025695
1点
＞Gankunさん
＞TP-linkのTapo C520WSというのが有りました
情報ありがとうございます！
＞余裕が必要ならDS224＋などCPUがIntel系の上位モデルの方がお勧めでしょうね。
なるほど！CPUで全然違いそうですね。
価格も約倍ですがDS224＋の方が後悔しなさそうです。
書込番号：26027608
1点
＞まぐたろうさん
1080PフルHD画質、3台問題なさそうですね！
参考になります。
ありがとうございます。
書込番号：26027621
1点
＞まぐたろうさん
Surveillance Station追加料金大変参考になりました。
ありがとうございました。
＞Gankunさん
入門機(DS223j)だと転送速度が遅いとの情報ありがとうございました。
DS224＋の購入を検討します。
ありがとうございました。
書込番号：26028982
1点
NAS(ネットワークHDD) > IODATA > RECBOX LS HVL-LS4
2010年に購入した東芝Wooo P50-XP05で番組をたくさん録画してあります。それを新しいテレビに買い換えて、その新しいテレビでも見られるようにしたいため、RECBOX HVL-LS8の導入を検討しています。
新旧それぞれのテレビがRECBOX HVL-LS8に対応している事は、公式ホームページの動作確認機器一覧で確認済みです。使い方について自分の以下の理解で問題がないかご教示いただけますと幸いです。RECBOX HVL-LS8はクチコミの投稿がなかったため、こちらに投稿いたしました。
1. Wooo P50-XP05の内蔵のHDDレコーダーの容量は320 GB。新たに購入を検討しているRECBOX HVL-LS8は容量は8 TBなのでデータを移行しても容量は問題ない。
2. 上記でまだ7 TB以上の空きがあるが、その空きを使って新たに購入するテレビで、RECBOX HVL-LS8に番組を録画することもできる。
3. あるいは新たに購入したテレビの内蔵のHDDに番組を録画していき、そちらがいっぱいになった場合に、上記の7 TBの空きの部分に録画することも可能。
1点
＞papapahiroshiさん
Wooo P50-XP05は東芝では無く日立製ですが、
＞新旧それぞれのテレビがRECBOX HVL-LS8に対応している事は、公式ホームページの動作確認機器一覧で確認済みです。
本当に確認済みですか？
ＲＥＣＢＯＸにダビング出来るかは、
新しいテレビの型番を書かないと分かりませんね
書込番号：26020341
1点
＞アキラ２０００♪さん
ご回答ありがとうございます。
実は新たに購入するテレビは決めかねていて、以下のウェブサイトに書いてあるものから選ぼうと考えています。
https://www.iodata.jp/pio/io/hdd/hvl-rs_ls.htm
書込番号：26020352
0点
＞papapahiroshiさん
これから購入するのであれば、ネットダビングに対応した物を選べば大丈夫ですが、
近年、GoogleＴＶ化が進み、ＵＳＢ録画は出来てもネットダビングに対応していない機種が増えていますので
ご注意ください
書込番号：26020448
0点
＞アキラ２０００♪さん
ありがとうございます。知りませんでした。とても助かります。明日以降調べたいと思います。
書込番号：26020467
0点
LS8は高過ぎてお金が勿体ない様に思います
テレビからの録画番組のダビングであれば、小容量のREC-BOXで十分だと思います
その差額に少し足してレコーダを購入した方が幸せになれるのではないかと思います
２の新たに購入するテレビでLS8に番組を録画するは誤解があると思います。その様な動作ができたのは10年くらい前のレグザのテレビです。どのメーカの現行のテレビでも、それはできません
３の新たに購入するテレビで録画した番組をLS8にダビングはできます。しかし結局は使い勝手が悪いから日常的には行わなくなるのではないかと予想します
テレビとレコーダはメーカを同じにすれば、テレビで録画した番組はレコーダにネットワーク経由でダビングはできます。期限を定めずに繰り返し視聴する見込みの番組は、テレビとレコーダで同じ番組を録画すれば、何れかが故障しても一方がバックアップの役割を果たします（何れもオリジナルですが）
これができるのはパナソニックとレグザだけ
レグザは暫く前からレコーダの新発売はありません。製造を委託していた船井電機の影響でレコーダの今後は不透明です
パナソニックは他のメーカがレコーダから撤退して最後の一社になってもレコーダを販売すると思うから、テレビとレコーダはパナソニックで調達してREC-BOXは小容量器で良いということもあるかもしれません
内蔵固定ディスクと外付固定ディスクで使い勝手は違って使いにくいことはあるかもしれないにせよ、REC-BOXは外付固定ディスクで容量を増大できるから、容量が足りなければ安く調達できる外付固定ディスクで強化はあると思います
書込番号：26021937 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
詳しく教えていただきありがとうございます。「RECBOXを使うことで、現在のテレビを廃棄しても、録画してあった番組をまた見ることができそう」ということを起点にしてすべて考えていたため、「レコーダーを購入する」ということを全く考えていませんでした。
とても参考になりました。書いていただいた視点でもう一度いろいろ調べてみたいと思います。
書込番号：26022225
0点
https://www.iodata.jp/pio/io/hdd/hvl-rs_ls.htm
LSシリーズ 動作確認済み機器一覧にP50-XP05が見当たりません。質問者の見た情報とは違う情報を見ているのかもしれませんが…
P50-XP05の取扱説明書の116頁以降の「録画した番組をダビングする」を読む範囲では、ネットワーク経由で録画番組をP50-XP05からLSシリーズにダビングできる様には読めます
P50-XP05からLSシリーズにダビングした録画番組を新しいテレビで視聴できれば良いけれど、視聴できないことはあるかもしれません。旧いテレビは新しいテレビと入れ替えで引き取られるかもしれません
P50-XP05は暫く残して、新しいテレビでLSシリーズにダビングした録画番組の視聴可能を確認してからP50-XP05を処分した方が安全寄りです
テレビが大きく重くて、入れ替えで引き取って貰った方が良いのであればですが（そうだとは思いますが）、ひとりで持てない大きさと重さではありません。作業性はテレビ搬出の移動経路には依ると思います
ふたりで作業すれば大丈夫の様に思います
テレビを処分して手許から無くなれば、ダビングのやり直しはできません
書込番号：26022507 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000096710/SortID=16537286/
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/connect/network/dlna_dubb.html
過去に日立のテレビのWooo XP05シリーズで録画した番組は、パナソニックのレコーダのディーガにダビングができたことはありました
もっともダビングの失敗で、ダビング元の録画番組を失う可能性があるとあります。文章からは所有者の実体験に基づく記述ではない様には受け取れますが、ダビングに失敗でダビング元の録画番組を失う最悪の事態は起こることはあるのかもしれません
ディーガの現行機種は、P50-XP05の録画番組のダビングに対応していないことも考えられます
ディーガを購入する決断ができるのであれば、
REC-BOX購入せずで費用削減を考えるのであれば、
チャレンジならディーガだけはあるかもしれません
REC-BOXで情報を検索するのではなく、価格コム以外でも「P50-XP05」と「ダビング」で検索をすれば、情報は集められるかもしれません
安全寄りでダビングするならREC-BOXでしょうか
書込番号：26022740 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
何度も説明頂きありがとうございます。
> LSシリーズ 動作確認済み機器一覧にP50-XP05が見当たりません。質問者の見た情報とは違う情報を見ているのかもしれませんが…
こちらですが、以下の別のPDF（WoooからRECBOXへダビングする）ではXP05が載っていて、私も疑問に思っていたので東芝に尋ねてみたいと思います。
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.iodata.jp/lib/manual/pdf2/hvl-avs_wooo_b-manu201755.pdf
> テレビを処分して手許から無くなれば、ダビングのやり直しはできません
確かにおっしゃるとおりですね。現在P50-XP05の他にレグザ 58M510Xも使用しているので、P50-XP05を処分する前にこちらで再生できるか確認することも考えてみたいと思います。
> もっともダビングの失敗で、ダビング元の録画番組を失う可能性があるとあります。
> ディーガを購入する決断ができるのであれば、REC-BOX購入せずで費用削減を考えるのであれば、チャレンジならディーガだけはあるかもしれません
確認してみました。また、検索して調べた所、以下のウェブサイトに掲載されているディーガは2012年発売のものなので、中古しかなく、残念ですが候補から外したいと思います。
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/connect/network/dlna_dubb_bzt920.html
> 安全寄りでダビングするならREC-BOXでしょうか
はい、頂いた情報をもとに考えると、そのようにしたいと考えています。
書込番号：26023129
0点
問い合わせはアイ・オー・データ機器にどうぞ
Woooは日立でREC-BOXはアイ・オー・データ機器です
この課題の範囲に東芝の機器はありません
また、東芝のテレビの製造販売事業は中国資本に売却されました。現在はTVS REGZA社です
東芝は株式の５％保有でおよそ無関係です
Woooの録画番組をREC-BOXにダビングするサービスはアイ・オー・データ機器が提供するもので日立は何ら関与しません
誤って連絡すると、双方ともに不快な思いと無用の時間を消費します。製品やサービス等を提供する事業者の把握で無駄は少なくなります
書込番号：26023143 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
https://www.regza.com/regza/lineup/m510x/function_02.html
もう１台のテレビをお持ちで、それがレグザなら、
条件が無ければ・条件が緩ければ、
次に用意するテレビもレコーダもレグザが快適です
所有するもう１台のテレビがパナソニックならば、
次に用意するテレビとレコーダはパナソニックが
REC-BOXを用意するから、テレビとレコーダのメーカは揃えなくても、少しは融通は効くでしょう
58M510Xで録画した番組のダビングを考えればレコーダはレグザが最適で連携も多彩ですが
長期的にはテレビとレコーダのメーカを揃える方が良いことは多いけれど、それに縛られてテレビを自由に選べないのも…だから
いろいろと勘案して、でしょうか
書込番号：26023188 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
アドバイスありがとうございます。
> Woooは日立でREC-BOXはアイ・オー・データ機器です
間違えました。アイ・オー・データに問い合わせたいと思います。
> 次に用意するテレビもレコーダもレグザが快適です
はい、それに従って調べてみたいと思います。
書込番号：26023288
0点
NAS(ネットワークHDD) > バッファロー > LinkStation LS710D0401
先日から、web管理画面にアクセスできなくなりした。
chromeのメッセージでは次の通り表示されます。
「このサイトにアクセスできません
192.168.＊.＊は現在アクセスできません。
ERR_CONNECTION_FAILED」
バッファローの以以下ページ及び、、初期化実施済みです。また、ファームも最新です。
https://www.buffalo.jp/support/faq/detail/5162.html
さらに、確認したら、ポート80,443が開いてませんでした。（他のバッファローnasでは開いていた）
そこで、ファームの再インストールしてみてはどうかと考えてます。
手順ご存知のかた、ご教示ください。
書込番号：26020549 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
その管理画面のプロセスが正常に動作してないのかもね。
そのプロセスの再起動がいいとは思うけれども、ユーザーはそこへアクセスできないよね。
＞初期化実施済みです。
それが、正常に行われてるとすれば、８０ と ４４３ は Listening つまり OPEN になるはずだとおもうけれども。
①なので、それは、何をどうやったのかな？
②そして、８０ と ４４３ が OPEN でないのは、どうやって確認したの？
普通は、シャットダウン、再起動 でうまくいくはずだよね。
そうでなければ、サポセンにコンタクトだとおもうよね。
書込番号：26020686
0点
ファイルエクスプローラではその192.168.＊.＊のLinkStation は見えてるのですか?
書込番号：26020730
0点
①、②は以下のコマンドで確認済みです。
Test-NetConnection -ComputerName <対象マシン> -Port <ポート番号>
しかし、シャットダウン、再起動、初期化いずれでも改善せす。
サポートにはすでに問い合わせ中ですが、
おそらく高額修理になりそうなので
ここで問い合わせさせていただきました。
書込番号：26020764 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
はい。
共有フォルダは見えてます。
現在の困っている箇所として
・管理画面にアクセスできない
・別のnasへのバックアップができなくなった
と言ったところです。
（初期化したので、adminのパスワードも初期化されましたが…）
書込番号：26020769 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なるほど。
①はどうやって初期化したのかな？ だよね。
②の確認はそれでOKだと思うよね。
高額ですかね。 うーん！ どうして高額になるんだろうねぇ？ 人件費かなぁ？
なんで高額になるんですかね？ と訊いてミレバ？
高額なら、この際、もっとしっかりした Synology とか検討してみたら？
書込番号：26020796
0点
ありがとうございます
失礼しました。
① 初期化ボタン10秒長押しです。
パスワード、ip初期化されていたので初期化できていると思います。
また、修理費についてはあくまで以下サイトからの
想定です。
サポートが年末年始のため返信まちです。
https://www.buffalo.jp/support/other/shuri-menu4.html
ちょうど、高くなるならSynology、qnapもどうかなと検討してるところです。
書込番号：26020824 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
『
先日から、web管理画面にアクセスできなくなりした。
chromeのメッセージでは次の通り表示されます。
「このサイトにアクセスできません
192.168.＊.＊は現在アクセスできません。
ERR_CONNECTION_FAILED」
』
LS710D0401の共有フォルダにもアクセスできない状況なのでしょうか?
LS710D0401のIPアドレスは、「192.168.＊.＊」に固定していたのでしょうか?
ご自宅内のローカルIPアドレス「192.168.＊.＊」は、伏字にせず投稿してください。
NAS Navigator2を起動してもLAN内のLS710D0401は、検出されませんか?
『
NAS Navigator2
』
https://www.buffalo.jp/support/download/list/?item_code=NAS%20Navigator2
『
そこで、ファームの再インストールしてみてはどうかと考えてます。
』
LAN上でLS710D0401がEMモードで起動している必要がありますが、NAS Navigator2でLS710D0401が掲出されない状況ですとファームウェアアップデートも厳しい状況かと思います。
LS710D0401は、「ファームウェア二重構造」となっておりますが、「システムを復元」できない状況でしょうか?
『
万が一のトラブル時もデータを守るファームウェア二重構造
：
自動修復できない場合も修復可能だから安心
下記手順で修復モードで商品を起動
1. 商品の電源を落とす
2. ファンクションボタンを押しながら商品を起動
システムを復元する
（復元した後、ファームウェアのバージョンは変更されません
』
https://www.buffalo.jp/product/detail/ls710d0401.html
書込番号：26021017
0点
＞LsLoverさん
ありがとうございます。
＞LS710D0401の共有フォルダにもアクセスできない状況なのでしょうか?
→アクセス可能です。
LS710D0401のIPアドレスは、「192.168.＊.＊」に固定していたのでしょうか?
→固定IPです。
NAS Navigator2を起動してもLAN内のLS710D0401は、検出されませんか?
→設定したIP、サブネット、DGで検出されてます。
以下、試してみました。
＞下記手順で修復モードで商品を起動
＞1. 商品の電源を落とす
→OK
＞2. ファンクションボタンを押しながら商品を起動
→OK
＞システムを復元する
＞（復元した後、ファームウェアのバージョンは変更されません
→https://www.buffalo.jp/s3/guide/ls700/jp/99/ja/index.html?Chapter11&h_class=h3anc2#h3anc2
の「本製品が正常に動作しない」では
「I41」が通知されたら、ファンクションボタンを押します→「I37」が通知され、ファームウェアの修復を開始します
とありますが、I37がいつまでたっても表示されず。
ただし、ここまでの試しで「LSUpdater」を用いてもアップデートが必要な
LinkStationがみつからなかったところ、EMモードになったおかげでファームのバージョンアップは走りました。
（といっても1.50から1.50ですが）
ただし、改善はされず、Ｗｅｂ管理画面からアクセス不可です。
書込番号：26021481
0点
訂正です。
https://www.buffalo.jp/support/faq/detail/124144747.html
によると、設定初期化には「設定初期化USB」が必要そうですね。
さしてない（もってない）ので初期化できないです。
書込番号：26021486
0点
『
I37がいつまでたっても表示されず。
』
設定初期化USBドライブを作成していないので「I37」が表示されなかったようです。
『
橙色点灯（情報表示）
コード ：I37
内容：設定初期化USBドライブで初期化を実行しました。設定を初期化しています。
』
https://manual.buffalo.jp/buf-doc/35022157-08.pdf
『
ただし、ここまでの試しで「LSUpdater」を用いてもアップデートが必要な
LinkStationがみつからなかったところ、EMモードになったおかげでファームのバージョンアップは走りました。
（といっても1.50から1.50ですが）
ただし、改善はされず、Ｗｅｂ管理画面からアクセス不可です。
』
LSUpdaterでファームウェアの書き込みを実施したようですが、完全な回復となならなかったようです。
以下の内容は、参考になりませんか?
『
設定画面が表示できず、LinkStation/TeraStationの設定を行えません
』
https://www.buffalo.jp/support/faq/detail/5162.html
書込番号：26021511
1点
＞LsLoverさん
ありがとうございます。
そちらは一番最初に（サポートセンターからの指示のもと）実施済みです。
もう、この事象は以下になりそうな気がしております。
＞設定画面のみ表示できない場合
＞商品故障の可能性があります。
＞データのバックアップ後、修理をご検討ください。
書込番号：26021514
0点
当方のLS710Dで確認したところ、Web設定画面は、nginxで対応しているようです。
$ sudo netstat -apn|grep :80
tcp 0 0 0.0.0.0:80 0.0.0.0:* LISTEN 18273/nginx: master
$ ls -l /etc/init.d/nginx
-rwxr-xr-x 1 root root 4579 Jan 11 2020 /etc/init.d/nginx*
$
acp_commander_gui_156.exerを使用して、[ -c /etc/init.d/nginx restart ]を実行するのも一案かと思います。
『
もう、この事象は以下になりそうな気がしております。
＞設定画面のみ表示できない場合
＞商品故障の可能性があります。
＞データのバックアップ後、修理をご検討ください。
』
BUFFALOへ修理依頼するのが、確実かと思います。
書込番号：26021651
0点
＞LsLoverさん
「[ -c /etc/init.d/nginx restart ]
のオプション"-c"は必要でしょうか？
すみませんが、このオプションの意味が理解できておらず。
書込番号：26021793
0点
acp_commander_gui_156.exeのご利用は、メーカーサポート対象外となります。
インターネットを検索するとacp_commanderに関する情報がヒットするかと思います。
取り敢えず、以下の内容を参考にしてください。
『
デスクトップ・コンピュータ用のJava
』
https://www.java.com/ja/download/
『
acp_commander_gui_156.exe
』
http://dl.advanxer.com/stuff/NAS/acp_commander_gui_156.exe
『
LinkStationのSMB1接続不可エラーの対処方法
』
https://qiita.com/junichi_bb/items/6102a65f136a6a1ca294
『
LS-WHGLやLS-WTGLにtelnetdを走らせる [LinkStation/TeraStation]
』
https://web-biboh6s.blog.ss-blog.jp/2021-08-14-16
書込番号：26021869
0点
＞LsLoverさん
コマンド実行結果は以下です。
※「Authenticate EnOneCmd... OK
Authenticate with admin pw... OK」 は除いてます
結果、プロセスはあがりましたが、ブラウザ（キャッシュもあるので、複数のデバイス、ブラウザで確認）
したところ、「Now loading...」から進まず、また、NASを再起動するとやはり、
プロセスは立ち上がってきませんでした※。
※自動起動になっているか、最後のコマンドで確認済みです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
$ sudo netstat -apn|grep :80
OK (OK)
$ ls -l /etc/init.d/nginx
-rwxr-xr-x 1 root root 4579 Jan 11 2020 /etc/init.d/nginx
$ sudo /etc/init.d/nginx restart
Restarting nginx (via systemctl): nginx.service failed!
$ sudo /etc/init.d/nginx start
Starting nginx (via systemctl): nginx.service.
$ ps -aux | grep nginx | grep -v grep
root 3507 0.0 0.0 7524 904 ? Ss 12:51 0:00 nginx: master process /usr/sbin/nginx -c /etc/nginx/nginx.conf
nobody 3508 0.0 0.2 8352 3288 ? S 12:51 0:00 nginx: worker process
nobody 3509 0.0 0.2 8352 3292 ? S 12:51 0:00 nginx: worker process
nobody 3510 0.0 0.2 8352 3296 ? S 12:51 0:00 nginx: worker process
nobody 3511 0.0 0.2 8352 3296 ? S 12:51 0:00 nginx: worker process
nginx.service generated
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
書込番号：26021913
0点
『
$ sudo netstat -apn|grep :80
OK (OK)
』
"OK (OK)"のみ表示されたということでしょうか?
acp_commanderでコマンドを実行するとroot権限での実行となりますので注意が必要です。
[ 書込番号：26021651 ]のコマンドは、LS710Dに一般ユーザでsshログイン後、コマンドを実行するため、sudoコマンド使用しました。
当方のLS710Dに対してacp_commanderで[ -c "netstat -apn|grep :80" ]の実行結果は、以下の通りです。
>netstat -apn|grep :80
tcp 0 0 0.0.0.0:80 0.0.0.0:* LISTEN 18273/nginx: master
『
結果、プロセスはあがりましたが、ブラウザ（キャッシュもあるので、複数のデバイス、ブラウザで確認）
したところ、「Now loading...」から進まず、また、NASを再起動するとやはり、
プロセスは立ち上がってきませんでした※。
※自動起動になっているか、最後のコマンドで確認済みです。
：
$ ps -aux | grep nginx | grep -v grep
root 3507 0.0 0.0 7524 904 ? Ss 12:51 0:00 nginx: master process /usr/sbin/nginx -c /etc/nginx/nginx.conf
nobody 3508 0.0 0.2 8352 3288 ? S 12:51 0:00 nginx: worker process
nobody 3509 0.0 0.2 8352 3292 ? S 12:51 0:00 nginx: worker process
nobody 3510 0.0 0.2 8352 3296 ? S 12:51 0:00 nginx: worker process
nobody 3511 0.0 0.2 8352 3296 ? S 12:51 0:00 nginx: worker process
』
nginxは、起動はできている（PID：3507）ようですが...。
LS710Dに対してacp_commanderで[ -c "netstat -apn|grep :80" ]を実行すると、以下のように表示されませんか?
tcp 0 0 0.0.0.0:80 0.0.0.0:* LISTEN 3507/nginx: master
書込番号：26021988
0点
『
結果、プロセスはあがりましたが、ブラウザ（キャッシュもあるので、複数のデバイス、ブラウザで確認）
したところ、「Now loading...」から進まず、
』
変更履歴を確認すると、ファームウェアVer.1.36[2023/07/31]時点で、「Web設定画面を開くと、「Now loading」が表示されたまま画面が変わらないことがある問題を修正しました。」の記載はあるようです。
『
LinkStation 700シリーズ ファームウェアアップデータ（Windows）
変更履歴
：
Ver.1.36[2023/07/31]
[Web設定]
・Web設定画面を開くと、「Now loading」が表示されたまま画面が変わらないことがある問題を修正しました。
・その他、軽微な問題を修正しました。
』
https://www.buffalo.jp/support/download/detail/?dl_contents_id=62218
Web設定画面は、Firefoxで操作されているのでしょうか?
『
設定画面を使って本製品の設定を変更する
メモ:
・設定画面の対応インターネットブラウザーは、Firefox、Google Chrome、Microsoft Edge、Internet Explorer
9以降、Safari 9以降です。Internet Explorerをお使いの場合、設定画面が正しく表示できないことがありま
す。設定画面はFirefoxで操作することをおすすめします。
』
https://manual.buffalo.jp/buf-doc/35022157-08.pdf
書込番号：26022024
0点
FireFoxのアドレス欄に［ http://LS710D0401のIPアドレス/login.html ]を入力して、<Enterキー＞を押下してもWeb設定画面のログイン画面は、表示されませんか?
書込番号：26022035
0点
＞LsLoverさん
＞以下のように表示されませんか?
＞tcp 0 0 0.0.0.0:80 0.0.0.0:* LISTEN 3507/nginx: master
はい。
startあとは、そのようにlistenされているのを確認済みです。
ファームについてはすでに1.50です。
上でも書き込みましたが、さらに1.50の状態で
ファンクションボタン押下で、ファーム更新もしています。
書込番号：26022038 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞LsLoverさん
ファイヤーフォックス、Chrome、edgeで確認してますが
Chromeはnasnavigater2からのジャンプ
ファイヤーフォックス、edgeはip指定しか試してません。
あとで、完全urlためしてみます。
書込番号：26022040 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この後に5件の返信があります。
NAS(ネットワークHDD) > IODATA > RECBOX LS HVL-LS2
テレビの買い替えにあたり、今まで使用していた外付けHDDにある録画データを
新しいテレビでも見られるようにしたいためRECBOX(LS HVL-LS2)の導入を検討しています。
新旧それぞれのテレビがRECBOXに対応していることは公式HPの動作確認機器一覧で確認済です。
自分がRECBOXの使い方について理解しているかの確認と、希望の使い方ができるかどうかを質問させてください。
質問1
旧テレビにつなげたHDDと、旧テレビと同じルータにつなげたRECBOXがあれば、旧テレビ側からの操作でRECBOXへ録画データをダビングできて、RECBOX内にあるダビングされた録画を新テレビで見ることができる。RECBOXはダビングした録画データを保存しておくためのものであって、録画用の外付けHDDにはならない。という理解であってますでしょうか。
質問2
旧テレビで使用している外付けHDDが2台あります。
1台は直接テレビにつなぎ、もう1台はJCOMのSTB(SR-4300)につないでいます。
1台のRECBOXに、HDD2台からダビングすることはできますか？
イメージとしては、
①旧テレビとHDD1をつなぐ→取っておきたい録画データを選んでRECBOXへダビング
②旧テレビとSTBとHDD2をつなぐ→取っておきたい録画データを選んで①と同じRECBOXへダビング
③ダビングが済んだらHDD1と2は初期化して、新テレビの録画用にする。
必要に応じてそこからまた①②と同じRECBOXへダビング。
…という感じのことをやりたいのですが、できるものなのでしょうか？
RECBOXの増設につなげられる外付けHDDは1台まで、という記事は出てくるのですが、
ダビング元になるHDDの台数について触れている記事が見つけられず、質問させていただきました。
こういった機械に詳しくなく、頓珍漢な質問をしていたらすみません。
ご教示いただけますと助かります。よろしくお願いいたします。
2点
質問１
ご理解の通りです
質問２
ご質問が理解できませんが多分、大丈夫？です
旧テレビにつながる外付固定ディスク１台は旧テレビにつながったままでREC-BOXにダビングです。質問１と同じ
STBにつながる外付固定ディスクはSTBにつながったままでRECBOXにダビングです。STBに機外にダビングする機能があれば
テレビがSTBに置き換わっただけで前述と同じです
③はご理解の通りです
新旧のテレビの機種名を明らかにされたら他にも案内を受けられることはあるかもしれません
書込番号：26005184 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
https://jcom.my.salesforce.com/sfc/p/#280000015ip8/a/0K0000001KiQ/NuS0VjKnF_scAYeGpY2Nkwyo5TM5mwAhvCHF83RL22Q
SR-4300につなぐ外付固定ディスクに記録した録画番組は取扱説明書（操作説明書）の140頁以降の記述に従い操作してREC-BOXにダビング
https://www.iodata.jp/pio/io/hdd/hvl-rs_ls.htm
チューナの項を開くとSR-4300に対する情報を確認できます
REC-BOXからSR-4300へは（手動で）ダビングできるとあります。手動はSR-4300で実行するダビングの操作のことを指しています
書込番号：26005187 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
SR-4300は旧い東芝のテレビのレグザと同様に、LAN接続するハードディスクにも録画番組を記録できる様です
レグザの旧いテレビの買い替えで、LAN接続のハードディスクに記録した録画番組のダビングに失敗する（ダビング操作はできるから失敗は後から気づく。買い替え前のテレビは処分して復旧不能）書き込みはたまに見るから、良く把握されてからが安全
新旧のテレビの機種名に加えて機器構成、ネットワーク接続構成等も公開できる範囲で明らかにされた方が、誤解や無駄等は生じ難いと思います
書込番号：26005225 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
回答ありがとうございます。
公開する情報不足＋説明が下手で申し訳ないです。
テレビ機種
旧：REGZA 42Z9000
新：REGZA 55M540X
HDD2台
旧テレビに直接つないでいるHHD1：EX-HDAZ-UTL4K
SR-4300につないでいるHDD2：HDCZ-UTL4K
機器・ネットワーク構成は再度確認してまた今晩書かせていただきます。
家族が突然テレビを買い替えて、今まで使っていたHDDを新テレビにつなげたところ
「初期化しますか？」と表示されたので怖くなって「いいえ」を選んだ。…という報告を受けたところから
慌ててあれこれ調べてこちらに行き着いた次第です。
親切にご回答いただき本当に助かります。ありがとうございます。
書込番号：26005286
0点
＞はないちばんさん
質問１ ・録画用の外付けHDDにはならない
回
RECBOXは、テレビの録画用ＨＤＤとしては使えませんが、SR-4300の録画用ＨＤＤとしては、
使えるはずです。
ただし、コピーワンスになるので、いったんSR-4300のＨＤＤに録画してから、ダビングしたほ
うがベターです。
質問２ ・1台のRECBOXに、HDD2台からダビングすることはできますか？
回
別々であろうと同時であろうと可能です。
Z8X→ RECBOX
XA401 → RECBOX
これを今、同時に実施したら可能でした。
つないでいるＨＤＤがどうかでなく、ダビング操作する機器とダビングを受け入れるRECBOXが
許容しているかどうかです。
その他
・家族が突然テレビを買い替えて、今まで使っていたHDDを新テレビにつなげたところ
「初期化しますか？」と表示されたので怖くなって「いいえ」を選んだ
もし、Z9000がもうないならHHD1：EX-HDAZ-UTL4Kは、初期化して他の機器でしか使えません
ので、今からＲＥＣＢＯＸへのダビングはできません。
つなげる機器で初期化して、使うしかない。
補足
SR4300は交換推奨ＳＴＢですので、JCOMであれば、ネットが強化されたXA401に交換しても
らえます。
交換予定なら。RECBOXに移したいですね。
540Xを買ったのですか？ 在庫があればこの時期のＯＳのレグザがほしい。
書込番号：26005357
3点
https://archived.regza.com/regza/lineup/j7/regzalink.htm
レグザリンク・シェアとレグザリンク・ダビングを理解されたらレグザのテレビとレグザのレコーダ、およびネットワークにつながる他の機器との関係や動作等が理解できるのではないかと思います
新旧の２台のテレビが何れもレグザであるならば、録画番組の記録装置はレグザのレコーダが良いのですが
価格は高いです。今は６万円以上くらいから
レグザのレコーダの製造を受託していた船井電機は倒産で、市中の大手家電量販店からはレグザのレコーダが無くなりつつあります。先週末の近所のエディオンでは、4K放送番組の録画対応機とタイムシフトマシン（全録機）の各1機種のみで価格は10万円超でした。何れも在庫はまだ幾らかある様でした
大手家電量販店でもネット通販のチャンネルであれば、それよりは安いものはまだ買えるかもしれません
レグザのレコーダの今後は不明です
予算を用意できるならば、何れはレコーダもとお考えであるならば、レグザのレコーダの検討はあるかもしれません
今はレグザのレコーダを買うには条件は悪いから勧めたりはしませんが、在庫が無くなった後は（いつ）入手できるかは分かりません。これきりということはあるのかもしれません
レグザのレコーダはレグザ・ファンの指名買いも多いだろうから、船井電機の倒産で直ぐに行動したレグザ・ファンが買い終えた現在以降は、レコーダの在庫の減少は少しずつとも考えられて急がなくても良いのかもしれません
分かりませんが
書込番号：26005458 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
 |
|---|
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
深夜の質問だったにも関わらず、素早い返信＆説明書など多数の情報ありがとうございました。
いただいた情報の全てを理解できている自信はないですが、
どうやら我が家に今ある環境で、希望通りの使い方でRECBOXを使えそうだと認識しました。
ちなみにレグザのレコーダは便利そうですが予算オーバーで、ひとまずRECBOXで済ませたいと考えています。
アドバイスいただいた通り、現在の環境を詳しく見ていただけたらより安心なので
図を書いてきたのですが、これで必要な情報は足りているでしょうか。
よかったらまた不足情報のご指摘やアドバイスをいただけますと幸いです。
※図の補足
・現在既に新テレビを図の通り(HDDは除く)使用している
・テレビを新旧入れ替えただけで、旧テレビも同じつなぎ方をしていたはずだが、
自分の不在中に家族がテレビを入れ替えたので旧配線が本当に同じだったか自信がない。
・旧テレビは手元にある。ダビングが済んだら手放す予定。
書込番号：26006174
0点
＞balloonartさん
実際に2台のHDDから1台のRECBOXへのダビングを試してくださり、問題無かったとのこと、回答ありがとうございます。
こういった機器に疎く、何が出来て当たり前で、何が出来なくて当たり前かが分からず、漠然と不安だったのが安心出来ました。
それならうちの環境でも希望通りの使い方ができそうかな…
SR4300は交換推奨STBだったんですね。
調べたら来年JCOMさんが新しいSTBを持ってきてくれるようなので、
それまでにHDD2台ともRECBOXでダビングを完了させようと思います。
42Z9000はまだ手元にあります、と言うか、正確には間もなく戻ってくる予定です。
事情を省略して書いていたのですが、家族が数年前にコジマで買った55M540Xを別宅で使用していて
本宅で使用していた42Z9000と今になって入れ替えた、というのが実際の事情です。
ダビングに必要だと説明して、42Z9000は別宅から戻してもらうことになりました。
そんなわけで55M540Xは最近買ったものではないので、在庫情報等についてはお役に立てません。すみません；
REGZAってファンのかたが多いのですね。詳しい方々に回答をいただけてありがたいです。
この度はご回答ありがとうございました。
書込番号：26006188
0点
https://www.regza.com/regza/lineup/m540x/comfortable_03.html#comfortable0301
https://archived.regza.com/regza/link/regzalink_share.html
42Z9000 ダビング送り出し可。DLNA視聴可
SR-4300 ダビング送り出し可。DLNA配信・視聴可
55M540X ダビング送出し可。DLNA配信・視聴可
SR-4300をLANにつなげば、同じくLANにつながるREC-BOXにSR-4300の録画番組をダビングできます
操作はSR-4300で行います
42Z9000と55M540Xでダビング送出しは同じくです
SR-4300と55M540Xの録画番組は、DLNAクライアントとして動作する42Z9000と55M540Xでは、ネットワーク経由で視聴できます
42Z9000のみがDLNAサーバとしては動作しないので、42Z9000の録画番組はネットワーク経由では55M540Xでは視聴できません
外付固定ディスクは使い回しすることで節約はできるだろうけれど、お使いの２台の外付固定ディスクはかなりくたびれていると思います
55M540Xには新たに外付固定ディスクを用意されても良いと思います。新規購入でも他から転用でも
２台の外付固定ディスクの空き容量に余裕があるのであれば、42Z9000とSR-4300の録画番組はREC-BOXにダビングした後も消さずに残せば、REC-BOXにダビングした録画番組はバックアップになります
レグザリンク・シェアで視聴できる番組はダビングは後回しとかダビングしない等はあるかもしれません
現在までにレコーダの必要性はなかったとも考えられるから、レグザのレコーダを急いで確保することもないのかもしれません
書込番号：26006391 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
返信が遅くなり申し訳ありません。何度もご教示いただきありがとうございます、大変ありがたいですm(_ _)m
>>42Z9000のみがDLNAサーバとしては動作しないので、42Z9000の録画番組はネットワーク経由では55M540Xでは視聴できません。
これは、42Z9000の外付HDDにある録画番組を55M540Xで見たい場合、
42Z9000はレグザリンク・シェアの配信元にはなれないので、今ある機器だけでは55M540Xでは見られないよ、
REGZAのレコーダか、RECBOXなどのDTCP-IP対応のDLNAサーバーを用意すれば見られるよ、
という理解であってますか？都合よく解釈しようとしてしまっているでしょうか…
書込番号：26009897
0点
＞はないちばんさん
すみません、改めて調べたけどZ9000がダビングできることが見つからな
かった。
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
・42Z9000のみがDLNAサーバとしては動作しないので、42Z9000の録画番組は
ネットワーク経由では55M540Xでは視聴できません。
Z9000にサ－バー機能がなく、ＤＬＮＡ配信できないのであれば、RECBOXやレグ
ザレコーダー（他社は無理）にダビングしないとＤＬＮＡ視聴できないけど、サーバー
機能（配信機能）がないのにダビングできるの？
書込番号：26011493
2点
＞balloonartさん
改めて調べていただいたとのこと、ご返信ありがとうございます。
ぶうぶうぶう。でも人間ですさんが仰っている、
「Z9000はDLNAサーバとしては動作しない」というのがどう作用してくるのか？が気になりますが、
一応IOデータのHPでZ9000はダビング可能との記載がありました。
https://www.iodata.jp/pio/io/hdd/hvl-rs_ls.htm
ひとまずZ9000が手元に戻ってきまして、テレビ環境を元に戻したので、そこまで急を要することはなくなりました。
とは言え古いテレビなうえSTBも来年交換ですし、RECBOXの導入は引き続き検討したいと思います。
もう一度自分で調べてみてどうにもならなかったら
同じテレビを使っているかたがたに聞くのもありかと思うので、今度はZ9000のスレで質問させていただこうと思います。
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん ＞balloonartさん
このたびはご回答をいただきありがとうございました。
書込番号：26017342
0点
正確にZ9000はレグザリンク・シェアの配信側にはなれないと記述すべきでした。申し訳ありません
ご理解されている通りです
レグザリンクのサイトを見る範囲ではZ9000は
レグザリンク・シェアの配信側としては動作はしないけれど、
レグザリンク・ダビングの送り出し側としては動作すると理解しています
書込番号：26017425 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Ｚ９０００はテレビ側での操作で、ＲＥＣＢＯＸに対してＵＰｌｏａｄダビング出来ます
ＤＮＬＡ配信が必要なのは、
ＤＩＧＡの様に、ＵＰｌｏａｄダビングの機能が無く、
ＲＥＣＢＯＸ側の操作でダウンロードダビングする場合です
書込番号：26018152
1点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
＞アキラ２０００♪さん
Z9000がRECBOXへのダビング元として問題ないとのことがわかり安心しました。ありがとうございます。
複数のHDDから1台のRECBOXへダビングOK、Z9000からRECBOXへのダビングも問題無しと、
疑問＆心配が解消されてスッキリしました。早速RECBOXを買ってチャレンジしてみようと思います。
どなたの回答も参考になりましたが、一番先にご回答くださった
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん をベストアンサーとさせていただきます。
このたびはご親切に教えていただいて大変助かりました。
ご回答いただいた皆様、どうもありがとうございました。
書込番号：26021075
0点
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