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中央サーバーとして使えるか？QNAPとSynologyのアプリ比較

2017/07/13 17:15（1年以上前）

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

どこでも文書・写真等を新規作成・閲覧・編集・削除等ができる環境の構成を検討しています。

ドロップボックスなどクラウドは、２つのPC間の同期に利用してましたが、
エクセルVBAなど文書の更新に失敗することが5年前にたびたび起こったので、
クラウドは直接利用せず、NASデータのバックアップ先に使う予定です。

候補機種
・Synology DiskStation DS216j
・QNAP_TS-231P
・その他

場所
・アパート：NAS・モバイルノート（Win7）・デスクトップ(WinXP)
・実家：別途ノートPCを購入予定
・サードプレイス：モバイルノートかスマホの持込
・フリースポット等の外出先：モバイルノートかスマホの持込

Office等の同一ファイルをどこからでもどの端末からでも編集したいです。

＞表3：クラウド・モバイル機能比較 (2015/5/25)
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/703232.html

＞SynologyのCloud Stationの場合、Android端末に関しては、ストレージの
＞データをまるごとNAS上に同期させることができる（ほかは写真のみ）
ファイル同期で写真はどのメーカーNASもできるようですが、
写真以外の同期となると、AndroidではSynologyしか対応してないようです。

＞外部からのアクセス
＞・QNAP　myQNAPcloud
＞・Synology　QuickConnect
写真以外が同期できない問題は、上記アプリを使った場合でしょうか？
別途VPNアクセスを構築すれば、他のメーカーNASでも写真以外のデータを編集できるでしょうか？

NASのアプリ比較は、古いデータしか見つかりませんでしたが、現在は解消されているでしょうか？

ネットワークの知識がなく、お手柔らかにお願いします。

書込番号：21040489

1点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/13 21:47（1年以上前）

『クラウドは直接利用せず、NASデータのバックアップ先に使う予定です。』

現時点では、以下の通り「QNAP NAS と Google Drive、Dropbox、OneDrive、OneDrive for Business、hubiC の間の同期」できるようです。

QNAP NAS で Cloud Drive Sync を利用し、Cloud Storage にすばやく接続する
Cloud Drive Sync を利用すれば、QNAP NAS と Google Drive、Dropbox、OneDrive、OneDrive for Business、hubiC の間の同期ジョブをウィザードで簡単に作成できます。
https://www.qnap.com/ja-jp/how-to/tutorial/article/qnap-nas-%E3%81%A7-cloud-drive-sync-%E3%82%92%E5%88%A9%E7%94%A8%E3%81%97cloud-storage-%E3%81%AB%E3%81%99%E3%81%B0%E3%82%84%E3%81%8F%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E3%81%99%E3%82%8B

また、Hybrid Backup Syncでも可能のようです。

QNAP Hybrid Backup Sync
複数の場所にバックアップ、瞬間復元、柔軟な同期

データのバックアップ、ファイルの同期、障害復旧の効率性を上げるために、QNAP Hybrid Backup Syncはバックアップ、復元、同期の機能を1つのQTSアプリケーションに統合します。データストレージと障害復旧の包括的計画として、ローカル、リモート、クラウドのストレージスペースにデータを簡単に転送できます。
https://www.qnap.com/solution/hybrid-backup-sync/ja-jp/

インターネットを検索すると多くの情報がヒットするようです。

DS216jと比べて
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000925628/SortID=20726545/

まとめ：2017年春、最強の「エントリー向けNASキット」は？
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1704/22/news003_5.html

書込番号：21041145

0点

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

2017/07/13 23:04（1年以上前）

LsLoverさん
言葉足らずで申し訳ありません。
NASのOfficeデータとAndroidの同期については、踏み込んだ情報がみつからず困っているのです。
Officeデータは、Androidのよさげなアプリで開くつもりです。
でも、いただいた情報からNASとクラウドの同期は問題なさそうです。ありがとうございます。

Synology DS216j について
　①QuickConnectを使って同期する場合、Officeデータは編集できるでしょうか？
　②NASとAndroidをVPN接続する場合、Officeデータは編集できるでしょうか？

QNAP_TS-231Pについて
　③myQNAPcloudを使って同期する場合、Officeデータは編集できるでしょうか？←現verで解決済？
　④NASとAndroidをVPN接続する場合、Officeデータは編集できるでしょうか？

①は問題なさそうな情報はあるのですが、③が現バージョンで解決されているのか確認ができません。
①と③は簡単設定のようですが、問題がある場合、②と④でL2TP/IPsecによる接続を予定しています。

追加の質問になってしまうのですが、②と④でVPN（L2TP/IPsec）接続する場合
　⑤VPNパススルー対応ルーター、もしくは、VPNサーバー対応ルーターが必要でしょうか？

NASとAndroidの同期の情報がみつからず、①②③④⑤が明確にならず、機種が絞れないのです。

書込番号：21041370

0点

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

2017/07/13 23:14（1年以上前）

誤：①QuickConnectを使って同期する場合、Officeデータは編集できるでしょうか？
正：①QuickConnectを使って（NASとAndroidを）同期する場合、Officeデータは編集できるでしょうか？

誤：③myQNAPcloudを使って同期する場合、Officeデータは編集できるでしょうか？←現verで解決済？
正：③myQNAPcloudを使って（NASとAndroidを）同期する場合、Officeデータは編集できるでしょうか？←現verで解決済？

また、言葉足らずでした。

書込番号：21041404

0点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/14 08:36（1年以上前）

ん～、マルチポストをされてしまうと困ります。

書込番号：21041697で投稿されていますが、『ドロップボックスをハブとして２つのPC間でエクセルVBAの同期に何度か失敗した経験があります。』というように用途によっては正常な動作もしないかと思われます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000925628/SortID=21041477/#21041697

Office Onlineでも機能制限があり、フル機能のデスクトップアプリ（Office 365サブスクリプション、Officeスイート）に切り替えるようです。

無料の Office Online アプリ
どこからでも作成、共有、共同作業が可能です。
切り替えも簡単
Office Online からフル機能のデスクトップアプリにシームレスに移動できます。ドキュメントを閉じる必要はありません。
https://products.office.com/ja-jp/office-online/documents-spreadsheets-presentations-office-online

まだまだ、Officeファイルの「どこからでも作成、共有、共同作業」には注意が必要のようです。
従いまして、現状のLAN接続で問題が無いようでしたら、VPN接続を行い共有フォルダ内のOfficeファイルの編集や参照を行った方が確実かと思います。
ただし、VPN接続を行わなくてもQuickConnectやmyQNAPcloudなどでアカウントを登録すれば、NASにアクセスして、編集/参照を行うことも可能かと思います。

なお、NAS上のOfficeファイルが編集できない場合もありますので注意してください。

サーバーファイルを編集できない理由
https://support.office.com/ja-jp/article/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC-%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%92%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84%E7%90%86%E7%94%B1-97315f48-aa5e-49d3-a4ae-a14b73daf87b

インターネットを介した Synology NAS へのアクセスとファイル共有
概要
QuickConnect を利用すると、ポート転送規則やその他の複雑なネットワーク設定を行わなくても、インターネットを介して簡単に Synology NAS にアクセスできるようになります。QuickConnect は、Quickconnect.to/example などのシンプルなカスタマイズできるアドレスから接続できます。
https://www.synology.com/ja-jp/knowledgebase/DSM/help/DSM/Tutorial/cloud_set_up_quickconnect

myQNAPcloud サービスで QNAP デバイスにアクセスする
myQNAPcloud はインターネット経由で離れた場所から QNAP デバイスにアクセスするためのサービスです。リモートアクセスサービスを利用するには、あなたの電子メールアドレスで myQNAPcloud アカウント (QID) を登録する必要があります。あるいは、QNAP account center で Google または Facebook アカウントを利用してサインアップできます。
https://www.qnap.com/ja-jp/how-to/tutorial/article/myqnapcloud-%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%81%A7-qnap-%E3%83%87%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%81%99%E3%82%8B

『追加の質問になってしまうのですが、②と④でVPN（L2TP/IPsec）接続する場合
　⑤VPNパススルー対応ルーター、もしくは、VPNサーバー対応ルーターが必要でしょうか？』

「VPN（L2TP/IPsec）接続する場合」には、VPNサーバ側の要件として、「VPNサーバー対応ルーター」またはVPNサーバを個別に立てる必要があります。

「VPNパススルー対応ルーター」は、VPNクライアント側のルーターの要件となります。

VPNパススルー機能
http://www.aterm.jp/function/guide7/list-data/6650/main/m01_m34.html

書込番号：21042016

0点

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

2017/07/14 11:47（1年以上前）

＞LsLoverさん

マルチポスト失礼しました。
ｱﾀﾌﾀﾍ(￣□￣；)ﾉ　ヽ(；￣□￣)ヘｱﾀﾌﾀ
21042275にて締め切りを報告しました。
こちらの質問は引き続き有効です。

書込番号：21042281

0点

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

2017/07/14 15:55（1年以上前）

LsLoverさんから頂いた情報を元にリンク先を確認しました。
バックアップ先の旧デスクトップが故障したので、急遽NASの購入予定です。

＞表3：クラウド・モバイル機能比較 (2015/5/25)
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/703232.html
上の情報ですと、QNAPのmyQNAPcloudは、Android端末への同期は写真UPLOADのみとなっていましたが、

■リモート接続できるようなので現在は写真UPLOADしかできない問題は解消されたと考えて良いのでしょうか？
　古いmyQNAPcloudバージョンの問題だったのでしょうか？

Office Onlineについては、私が使っているOffice2003データを資産として生かすには２度手間が必要です。
外出先からアパートのローカルのXLSをOffice Onlineで開いても、編集と保存はXLSXになります。
次に、アパートのローカルで開くと、XLSに変換ダイアログボックスが表示されシンプルな操作とはいえません。
実家に新しいノートPCを買うとXLSXが便利なので、アパートのオフィスを買い直す方向になりますが、
配列数式やVBAで組んだファイルがXLSXで動作するか、一部手直しが問題となりそうです。

QuickConnectやmyQNAPcloudを使ってアクセルする場合、
メーカーのクラウドを経由するので、やはり速度の問題がでてきそうです。
最速と言われるドロップボックスですらストレスを感じています。
でも、これが簡単かつ実用的な気もします。
となると、先述の質問、myQNAPcloudバージョンの問題でリモートができなかったのか解消されたのかが重要になります。

旧資産を直接生かすには、実家のPCも旧PCを据付けて、VPNで直接参照するしかないかもしれません。
その場合、Android端末のアプリはXLSに対応するAndroid版のMicrosoft Excelを使うようです。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.microsoft.office.excel
VPNの場合
・実家は最低限VPNパススルー搭載ルーターを買えば問題ありません。
・VPNパススルー搭載ルーターでない友人宅等でのアクセスがダメそうです。
　友人宅でVPNは、ワイハイを使わずAndroid端末のドコモ網を使うことになりそうです。

■フリースポットのルーターはどこもVPNパススルーに対応しているのでしょうか？ここがわかりません。
モバイルノートやAndroid端末はVPN Gateを使って接続してる人がいるようなので・・・。
http://www.vpngate.net/ja/howto_android.aspx
http://www.vpngate.net/ja/howto_windows.aspx

よろしくお願いします。

書込番号：21042681

1点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/14 18:21（1年以上前）

『Office Onlineについては、私が使っているOffice2003データを資産として生かすには２度手間が必要です。
　外出先からアパートのローカルのXLSをOffice Onlineで開いても、編集と保存はXLSXになります。
　次に、アパートのローカルで開くと、XLSに変換ダイアログボックスが表示されシンプルな操作とはいえません。
　実家に新しいノートPCを買うとXLSXが便利なので、アパートのオフィスを買い直す方向になりますが、
　配列数式やVBAで組んだファイルがXLSXで動作するか、一部手直しが問題となりそうです。』

申し和けありませんが、Office2003データとなると当方でも判断がつかない状況です。

『QuickConnectやmyQNAPcloudを使ってアクセルする場合、
　メーカーのクラウドを経由するので、やはり速度の問題がでてきそうです。
　最速と言われるドロップボックスですらストレスを感じています。
　でも、これが簡単かつ実用的な気もします。』

この辺りは、実機購入後にテストするしかないかと思います。

『VPNの場合
　・実家は最低限VPNパススルー搭載ルーターを買えば問題ありません。
　・VPNパススルー搭載ルーターでない友人宅等でのアクセスがダメそうです。
　　友人宅でVPNは、ワイハイを使わずAndroid端末のドコモ網を使うことになりそうです。』

ご自宅側にVPNサーバを構築、公開する必要がありますが、DDNSサービスを使わないとグローバルIPアドレスでのアクセスとなり、固定IPアドレスを契約していない場合は、ご自宅のグローバルIPアドレスを調べる手段を考える必要があります。
DOCOMOのSPモードでVPN接続が現時点でも利用可能になっていますが、今後VPN接続が通らなくなる可能性もありますので注意が必要かと思います。

『■フリースポットのルーターはどこもVPNパススルーに対応しているのでしょうか？』

一般的（個人的）には、利用できないと考えた方が宜しいかと思います。

特にホテルなどのインターネット環境では利用できない場合も多いので、当方でもたまにVPN gateを使わせて貰いますが、回線速度が速いVPNサーバを検索してから利用しています。この場合、ぎりぎり運用できる環境と思われます。

書込番号：21042926

1点

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

2017/07/14 21:05（1年以上前）


myQNAPcloud サービスで QNAP デバイスにアクセスする

LsLoverさん　ご返信ありがとうございます。

最後に、QNAPのmyQNAPcloudを使って、NASとAndroid端末でOfficeデータやテキストデータを同期する方法を確認させてください。
写真データだけの場合は、QNAPを候補から外し、文書も含めた同期ならば、QNAPも候補になるからです。

＞サーバーファイルを編集できない理由
の用件はすべてクリア済みとして回答をお願いします。

■そもそも、QNAPのmyQNAPcloudに文書関連（Officeデータやテキストデータ）を同期する機能があるのかどうか？
　これを確認するためにスレを立てました。

すでに回答済みと思い、リンク先も含めて再度確認したのですが、NASを始めて導入する私としては、わかりません。

＞QNAP Hybrid Backup Syncはバックアップ、復元、同期の機能を1つのQTSアプリケーションに統合します。
こちらも、バックアップの為の同期のようです。

＞QNAP NAS で Cloud Drive Sync を利用し、Cloud Storage にすばやく接続する
こちらも、NASとAndroid端末を直接的に同期するものでは無さそうです。

＞myQNAPcloud はインターネット経由で離れた場所から QNAP デバイスにアクセスするためのサービスです。
＞リモートアクセスサービスを利用するには、あなたの電子メールアドレスで myQNAPcloud アカウント (QID) を登録する必要があります。あるいは、QNAP account center で Google または Facebook アカウントを利用してサインアップできます。
QNAP デバイスにアクセスするサービスとリモートアクセスサービスは同じサービスか別々のサービスなのかがわかりません。

＞myQNAPcloud サービスで QNAP デバイスにアクセスする
https://www.qnap.com/ja-jp/how-to/tutorial/article/myqnapcloud-%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%81%A7-qnap-%E3%83%87%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%81%99%E3%82%8B

リンク先の文章＞「その後、myQNAPcloud ウェブサイトで共有フォルダーに直接アクセスできます。」

■画像を添付しましたが、こちらのフォルダの中に、Officeデータやテキストデータを入れておいてアクセスできるのでしょうか？
買ってから、実用的なQNAPのmyQNAPcloudは、写真しか扱えませんでしたでは、遅いのです。

よろしくお願いします。

書込番号：21043280

0点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/14 22:13（1年以上前）

『■画像を添付しましたが、こちらのフォルダの中に、Officeデータやテキストデータを入れておいてアクセスできるのでしょうか？
　買ってから、実用的なQNAPのmyQNAPcloudは、写真しか扱えませんでしたでは、遅いのです。』

特に、Office2003データとなると当方でも判断がつかない状況ですので、直接メーカに確認した方が確実かと思います。

書込番号：21043470

1点

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

2017/07/15 03:39（1年以上前）

＞LsLoverさん
さすが、ゴールドメダル保持者の回答といいたいのですが・・・。

すでにメールで日本の営業部に問い合わせているのですが、返事がきません。
https://www.qnap.com/ja-jp/about/con_show.php?op=showone&cid=1
電話はなく、FAXだけです。

NAS代理店も多く、何がどうなっているのかわかりません。
https://www.qnap.com/ja-jp/service_map/list.php?cat=2&sub_cat=14&s_type=1

メーカーも検証してない、データがない、等の一点張りで押し通すかもしれません。

OfficeデータのNASとAndroid端末の同期経験者がいれば参考になるのですが・・・。

VPNはメーカーのDDNSを使う予定です。
両者とも料金の記載がありませんが・・・。
無料のDDNSを探して使います。

QNAPは、myQNAPcloud DDNSを利用してVPNサーバーを公開します。
https://www.qnap.com/ja-jp/how-to/tutorial/article/qnap-nas-%E3%82%92-vpn-%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E3%81%99%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95

DDNSの設定を行います。ホストネームをSynologyにて作成する場合は、synology.meを選択します。
http://sozoen.com/yuichiro/synology-nas-internet

書込番号：21043946

0点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/15 10:09（1年以上前）

『さすが、ゴールドメダル保持者の回答といいたいのですが・・・。』

どういう意味か判断しかねますが...。

Excel Online でExcel 97-2003 ブックファイル (.xls)を開くと新しい .xlsx ファイルに変換されるようですが、これはOfficeの仕様かと思います。

ブラウザーと Excel でのブックの使用の相違点
ただし、注意すべきような違いがあります。たとえば、すべてのファイル形式がサポートされている場合と、一部の機能が、デスクトップアプリとは異なる動作することがあります。
Excel Online でサポートされているファイル形式
・Excel ブックファイル (.xlsx)

・Excel 97-2003 ブックファイル (.xls)。
注:このファイル形式を開くと、Excel Online に変換されます新しい .xlsx ファイル。ファイルに移動して、元を常にダウンロードできる >情報>以前のバージョン。

https://support.office.com/ja-jp/article/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%81%A8-Excel-%E3%81%A7%E3%81%AE%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E4%BD%BF%E7%94%A8%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%81%95%E7%82%B9-f0dc28ed-b85d-4e1d-be6d-5878005db3b6

この点は、書込番号：21042681で投稿されていて、『Office Onlineについては、私が使っているOffice2003データを資産として生かすには２度手間が必要です。』と考え『Officeデータは編集できるでしょうか？』とご質問されているかと思います。
また、『配列数式やVBAで組んだファイルがXLSXで動作するか、一部手直しが問題となりそうです。』ということで移行も難しいので現状のファイル形式のまま、NASにデータを移行して、他のユーザと共同作業（修正/参照）をインターネットを経由して行いたいというご質問かと思います。

使われているか判断しかねますが、以下のような制限もあるようですが、これもOfiice Online（Office）の仕様かと思います。

onedrive 上での ofiice online の excel の外部参照について
onedrive の同一フォルダ内に保存した office online の excel ファイル間で，
相互に外部参照を行いたいのですが，上手くいきません
https://answers.microsoft.com/ja-jp/msoffice/forum/msoffice_excel-mso_other/onedrive-%E4%B8%8A%E3%81%A7%E3%81%AE-ofiice-online/a68f432d-58ef-44dd-9790-9cac0fc6adf1

特に、Office2003データとなると当方でも判断がつかない状況と投稿させて頂いておりますが、NASの問題と言うよりOfficeの仕様に係る部分が多く判断しかねるとお伝えしたいところです。

書込番号：21044386

1点

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

2017/07/15 12:33（1年以上前）

＞LsLoverさん

なるほど。office onlineがクラウドonedrive上で外部参照に問題がでるのでしたら、
NASメーカーのQuickConnectやmyQNAPcloudもクラウドを経由しているので、
挙動が予測できませんね。Office2003についても・・・。

myQNAPcloudを使って、NASとAndroidを同期する場合
■「***.txt」のような単純なファイルであれば、問題ないでしょうか？
■Officeの仕様はおいといて、ファイル形式に関わらず同期フォルダ上に置けることは置けるのでしょうか？

私が引っかかっていたのは、
「myQNAPcloudは、Android端末への同期は写真UPLOADのみ」というWebコラムが気になっています。
QNAPの仕様の問題でＯｆｆｉｃｅやテキストのデータがAndroidストレージ上の同期フォルダに置けないのであれば
Ｏｆｆｉｃｅ仕様上の問題をデバック（先の例では、外部参照を同一ブック内のシートに移動させる等）や
バージョンを合わせる以前の問題となるからです。

「Ｏｆｆｉｃｅ仕様の問題だけ」、かつ、「QNAPもSynologyもAndroidストレージ上のNASとの同期フォルダに置けるのであれば」
私の使い方では、QNAPを買っても、Synologyを買っても変わりないです。
NASアプリの問題が同じであれば、ハードの仕様を比較して購入するのみです。

アプリの問題がQNAPも、Synologyも同じであれば、
オフィスのバージョンを合わせたり、他のユーザと共同作業（修正/参照）するファイルからデバックしたり等で
Ｏｆｆｉｃｅデータ資産をユビキタス環境にあわせた再構築を視野に入れるつもりです。数年はかかりそうですが仕方ありません。

書込番号：21044657

0点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/15 13:54（1年以上前）

『「myQNAPcloudは、Android端末への同期は写真UPLOADのみ」というWebコラムが気になっています。』

情報源を投稿して頂けないと判断できません。

myQNAPcloudの主な機能を纏めると以下のようになるかと思います。

・myQNAPcloud はインターネット経由で離れた場所から QNAP デバイスにアクセスするためのサービスです。
・デバイスに保存されているすべてのフォルダーにアクセスできます。
・myQNAPcloud ウェブサイトで共有フォルダーに直接アクセスできます。
・複数のファイルをダウンロードする場合には、まとめて１つのZIPファイルとしてダウンロードされる。
・ファイルへのリンクを作成し、メールソフトを使わず、そのまま相手にそのリンクを送ることができる。
・myQNAPcloud があれば、いつでも、どこでも QNAP デバイスに接続できるので、写真が QNAP デバイスに自動的にアップロードできる。

myQNAPcloud サービスで QNAP デバイスにアクセスする
myQNAPcloud はインターネット経由で離れた場所から QNAP デバイスにアクセスするためのサービスです。
コンピューターを利用して QNAP デバイスにリモートアクセスする方法
：
その後、myQNAPcloud ウェブサイトで共有フォルダーに直接アクセスできます。
あるいは、友人とファイルを共有できます。
スマートフォンを利用して QNAP デバイスにアクセスする方法
QNAP デバイスを選択し、デバイスに保存されているすべてのフォルダーにアクセスできます。
https://www.qnap.com/ja-jp/how-to/tutorial/article/myqnapcloud-%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%81%A7-qnap-%E3%83%87%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%81%99%E3%82%8B

myQNAPcloudツアー
いつでも、どこでも QNAP デバイスに接続
どこにいても、myQNAPcloud を利用すれば、QNAP デバイスといつでもつながっています。外国に旅行しているとき、ファイルをすぐにダウンロードしたり、お気に入りの瞬間を記録し、QNAP デバイスにすぐにアップロードしたりできます。スマートフォンをなくしても、心配しないでください。 myQNAPcloud により、データは自宅の QNAP デバイスに安全に保存されています。このように保存されているファイルが失われることはありません。
常に接続
myQNAPcloud があれば、いつでも、どこでも QNAP デバイスのファイルにアクセスできます。それは流れるような体験です。最初に学校や会社で新しいファイルを作成し、帰宅途中にスマートフォンでファイルを閲覧します。それから、帰宅したら自分の書斎でゆっくりとレポートを仕上げます。 Windows PC、Mac、iPhone、iPad、Android でサポートされるさまざまなアプリケーションを利用すれば、自宅のどこにいても QNAP デバイスに保存されている映画を鑑賞できます。写真が QNAP デバイスに自動的にアップロードされます。
https://support.myqnapcloud.com/features?lang=ja

『myQNAPcloudを使って、NASとAndroidを同期する場合
　■「***.txt」のような単純なファイルであれば、問題ないでしょうか？
　■Officeの仕様はおいといて、ファイル形式に関わらず同期フォルダ上に置けることは置けるのでしょうか？』

上記のmyQNAPcloudの機能から推測するとテキストファイルやOfficeファイルは、自動「アップロード」はされないと思います。

書込番号：21044788

1点

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

2017/07/15 15:26（1年以上前）

＞LsLoverさん

＞＞『「myQNAPcloudは、Android端末への同期は写真UPLOADのみ」というWebコラムが気になっています。』
＞情報源を投稿して頂けないと判断できません。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/703232.html

書込番号：21040489
-------------------------------------------------------------
＞表3：クラウド・モバイル機能比較 (2015/5/25)
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/703232.html

＞SynologyのCloud Stationの場合、Android端末に関しては、ストレージの
＞データをまるごとNAS上に同期させることができる（ほかは写真のみ）
ファイル同期で写真はどのメーカーNASもできるようですが、
写真以外の同期となると、AndroidではSynologyしか対応してないようです。
-------------------------------------------------------------

表3：クラウド・モバイル機能比較に
「myQNAPcloudは、Android端末への同期は写真UPLOADのみ」ですので、
スペックの高いQNAPを候補に残せるのか判断できないのです。

書込番号：21044962

0点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/15 15:39（1年以上前）

すみませんでした、書込番号：21040489の内容だったんですね。

書込番号：21044987

0点

クチコミ投稿数：72件Goodアンサー獲得：13件

2017/07/15 22:48（1年以上前）

＞bourgeoisさん

私もネットワークについては詳しくありませんしあまりお役に立つ情報かどうか不明ですが

>OfficeデータのNASとAndroid端末の同期経験者がいれば参考になるのですが・・・。

上記のカキコミについて

私はDS215Jとファーウェイ MATE9にてDS Cloud(Cloud Station)をQuickConnect IDにてフォルダー同期させています。
勿論、写真・XLSM、PDF等ファイル形式に関係なく同期できています。

只、当然ですがEXCEL MobileではVBAマクロは使用できませんのでセルを探して書き込みと言う編集しかできませんが、
編集したものは直ぐにアップロードされています。

既にご存知の事でしたらスルーして下さい。

＞LsLoverさん
いつも勉強させて頂いております。

書込番号：21046052

0点

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

2017/07/15 23:21（1年以上前）

＞LsLoverさん
機能をまとめてくださり、
真に、ありがとうございます。

＞上記のmyQNAPcloudの機能から推測するとテキストファイルやOfficeファイルは、自動「アップロード」はされないと思います。

メーカーの返事はまだですが、自動「アップロード」はされないとなると、ファイルを開く度にクラウドの速度でアクセスするのは実用的でないかもしれません。

＞Synology Cloud Station Server に対応するモバイル側のアプリで DS cloud を活用すると、Android デバイスと Synology NAS の間でフォルダを手軽に同期できます。
https://www.synology.com/ja-jp/knowledgebase/Mobile/help/DScloud

Synologyサイトを読む限り、SynologyのCloud Stationは、Android端末のストレージデータをまるごとNAS上に同期できるようなので、既に同期されているファイルを開くだけですので実用的だと思われます。もちろん、Ｏｆｆｉｃｅのデバッグ後の話ですが・・・

最終的には、ＶＰＮで一定のセキュリティーを確保しつつ快適な速度で処理するのが良いのですが、実家のルーターや拠点ＰＣの導入、新Officeライセンス導入、デバッグ、仕様変更、等を一つずつ進め、環境を整えてVPN構築のハードルを超えるまでは、実用的な同期のできるSynologyのCloud Stationを使うのが適任かもしれません。

こうしてみると、
SynologyはNASソフトウェアからスタートした企業なので、アプリの完成度が高いのかもしれません。アプリの仕様が目的をクリアしている為。
QNAPは、産業用コンピューターなどを扱うIEI Integrationグループの一部門としてスタートした企業なのでハードに強いのかもしれません。NASのスペックも高いですし。
QNAPかASUSTORの同等機種のハードウェアにSynologyのアプリを実装したような機種が欲しいところです。

そこまでＮＡＳの機能に不満を言うなら、自前のサーバーやウェブアプリを作ればいいと、言う人もいるかもしれませんが、サーバー管理やアプリの仕様変更の手間、電気代を考えると、それはもう仕事になってしまいます。個人の時間を使ってやるとなると、Ｏｆｆｉｃｅの関数利用までで、ＶＢＡは極力使わない仕様にしないと管理が大変です。Ｏｆｆｉｃｅの関数利用までなら、データベースのテーブル設計は必要ですが、アプリのプロトタイプ止まりの手間なので後の管理が比較的簡易です。

よって、自宅では、市販品のＮＡＳの機能を上手に使い、面倒なアップデートはＮＡＳメーカーに丸投げ、日常の庶務もＯｆｆｉｃｅの関数までの仕様を基本とするのが、実用的だと思います。でないと本来の処理したい仕事に集中できません。

メーカーから返事が来たら掲載します。

今回のスレは扱う範囲が広すぎたようですが、ベテランのLsLoverさんが来てくれたお陰で、絞込みができそうです。

書込番号：21046131

0点

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

2017/07/15 23:59（1年以上前）

＞ロックオーラさん
待っていた実例情報ありがとうございます。

＞私はDS215Jとファーウェイ MATE9にてDS Cloud(Cloud Station)をQuickConnect IDにてフォルダー同期させています。
＞勿論、写真・XLSM、PDF等ファイル形式に関係なく同期できています。
やっぱり、そうでしたか、となると、Ｏｆｆｉｃｅの仕様の問題だけとなりますね。

お持ちであれば、ですが、
■ＱＮＡＰ TS-231P の同期はどうでしょうか？

＞只、当然ですがEXCEL MobileではVBAマクロは使用できませんのでセルを探して書き込みと言う編集しかできませんが、
編集したものは直ぐにアップロードされています。

確認できてる範囲で良いのですが

■外部参照はリンク切れを起こさずできているでしょうか？

■関数の結果は表示されているでしょうか？

■ＰＣで関数の処理を工夫して書いても、手動更新にしないともっさり重いファイルができる場合も多いのですが、その場合、ファーウェイ MATE9の動作はどんな感じになるでしょうか？

アンドロイドは、白ロムを検討中で、まだ手元にありません。
最悪、アンドロイドでは、最低限の入力さえできれば、処理の一部を賄えます。
いずれかの拠点で完結できれば良いです。

よろしくお願いします。

書込番号：21046205

0点

クチコミ投稿数：72件Goodアンサー獲得：13件

2017/07/16 00:47（1年以上前）

＞bourgeoisさん

すみません。ＱＮＡＰ TS-231Pは持っておりませんので解りかねます。

確認できてる範囲で良いのですが

>外部参照はリンク切れを起こさずできているでしょうか？

今、手元にリンク張ったファイルが無いのでわからないんです。
以前、外部参照リンク張ったものを社内で配布した際、各環境に因り不具合を起こしたものですから
それを考慮して現在はあまり作っていないんです。
全てをVBAで処理させてVBAで賄えない部分はVBSにて処理をさせています。

■関数の結果は表示されているでしょうか？

これは問題なく動作しています。
条件付き書式でのセル色も問題ありません。
勿論、更新したものはちゃんとDS215Jにもアップロードされています。
只、すべての関数を試した訳ではありませんので何かしら問題が起こらないとも限りません。

■ＰＣで関数の処理を工夫して書いても、手動更新にしないともっさり重いファイルができる場合も多いのですが、その場合、ファーウェイ MATE9の動作はどんな感じになるでしょうか？

まあ、あまり複雑なものは同期していませんが、ストレスなく更新できます。
私はあくまで外出先での使用を想定した物を同期させていますので問題ないのだと思います。

更新されたファイルは自宅や事務所でPCにて作業用ブックからデータを読みに行くようマクロ組んでいますので
メインの複雑な作業は全てPCで行っています。

書込番号：21046273

0点

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

2017/07/16 01:58（1年以上前）

＞ロックオーラさん

＞私はあくまで外出先での使用を想定した物を同期させていますので問題ないのだと思います。
＞更新されたファイルは自宅や事務所でPCにて作業用ブックからデータを読みに行くようマクロ組んでいますので
＞メインの複雑な作業は全てPCで行っています。

やはりそうなりますか？
私はローカルでしか扱ってないファイルをどこでも処理する必要に迫られているので手直しが必要そうです。
Ｏｆｆｉｃｅファイルは誰でも扱えるよう、関数のみで組むのがスマートだと思っているのですが、外部参照にネットワーク越しだと最終手段のＶＢＡが増えそうですね。

＞以前、外部参照リンク張ったものを社内で配布した際、各環境に因り不具合を起こしたものですから
＞それを考慮して現在はあまり作っていないんです。
クラウドにより最新の拡張子しか使えなかったり、Ｏｆｆｉｃｅオンライン向けにバージョンアップを検討してますが、バーションによる外部参照の不具合がありそうです。相対パスが絶対パスで保存されるとか。
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/3054770

今回は、ＮＡＳのアプリ機能で手軽にどこでも環境にと、思ってましたが、調べるほど、簡単には環境移設できそうにないようです。
Ｏｆｆｉｃｅ資産のバージョン改定・・・時間がないのですが、やるしかなさそうですね。

メーカーの回答もLsLoverさんと同じものが来ると思いますが、私のネットワーク導入計画に適するのは、Synology DS216jしか選択肢は無いかもしれません。

書込番号：21046352

0点

クチコミ投稿数：72件Goodアンサー獲得：13件

2017/07/16 03:18（1年以上前）

＞bourgeoisさん

私もリンク切れには悩まされました。かなり修正したものの全ての解決には至らなかったので
正攻法で攻めないでリンクの必要な部分を切り離して
「PC～NAS間」と「NAS～その他間」を分けて考えてそれぞれを作りこみ
最終PCにて両者を結合すると言う荒業で作業してます(笑)

これ以上だとドンドンVBAの話になってNASのスレから外れそうですのでこれぐらいにしておきます。

で、私がMATE9で使っているNAS用アプリは
「DS file」「DS finder」「DS cloud」「DS note」「DS photo」の5つです。

https://www.synology.com/ja-jp/dsm/6.1/mobile

余談ですが
officeファイルの作業以外には
現場写真なんかを撮影と同時にアップロードさせたり、現場での機器のログファイルなんかをNASにアップロードしています。
取引先に送るログファイルなんか数10MBぐらい有りますので流石にメール添付は気が引けるので
自分のNASにアップロードし現場からスマホでNASにアクセスし共有リンクを作成し共有リンクのURLをメールで送り
ダウンロードしてもらうやり方です。

最後に、これから沢山の修正が待っていると思いますが頑張ってください。

書込番号：21046405

0点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/16 10:01（1年以上前）

『Synologyサイトを読む限り、SynologyのCloud Stationは、Android端末のストレージデータをまるごとNAS上に同期できるようなので、既に同期されているファイルを開くだけですので実用的だと思われます。もちろん、Ｏｆｆｉｃｅのデバッグ後の話ですが・・・』

既にご存知かと思いますが、各端末のデータをQNAP NAS側と同期する場合には、Qsyncが提供されています。

Qsyncでファイル同期
https://www.qnap.com/solution/smb-solution-qsync/ja-jp/

『最終的には、ＶＰＮで一定のセキュリティーを確保しつつ快適な速度で処理するのが良いのですが、実家のルーターや拠点ＰＣの導入、新Officeライセンス導入、デバッグ、仕様変更、等を一つずつ進め、環境を整えてVPN構築のハードルを超えるまでは、実用的な同期のできるSynologyのCloud Stationを使うのが適任かもしれません。』

方針的な部分ですので、「クラウド化」にはメリットも多いかと思いますが、所有する資産の「クラウド化（移行）」が進んでいない状況を考えると、導入/公開は厳しいかと思いますが...。
個人的には、ご自宅内からのアクセスと同等なVPN接続して共有フォルダにアクセスする方法をお勧めしたいと思います。

ただし、共有フォルダを外出先からアクセスした場合に複数のユーザから編集する場合には、排他制御により読み込み専用でファイルを開かざるを得ないなど運用上制限が発生します。

ダウンロードしたファイルの編集後のアップロード漏れを防止するには、『DS Cloud(Cloud Station)』やQsyncなどで同期しては如何でしょうか?

書込番号：21046920

0点

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

2017/07/16 23:53（1年以上前）

＞LsLoverさん

＞既にご存知かと思いますが、各端末のデータをQNAP NAS側と同期する場合には、Qsyncが提供されています。
トップダウンアプローチで探してましたので、個別機器の詳細までは調べてません。

リンク先のメーカーサイトの文言は以下でしたので、QTS4.3バージョンではandroid端末へのストレージ同期の問題が解決されたようです。
＞複数のデバイス間のファイル同期が簡単になりました
＞Qsyncは、QNAP NASとコンピュータ、ラップトップ、モバイルデバイスなどのリンクされたデバイスとの効率的なファイル同期を可能にします。

NASメーカー比較サイトの多く見ると、時期により機能の評価が様々でよくわかりません。
メーカーサイトも読みづらく、詳細が書かれていないので、メーカーへ機能の確認のメールを出し、現在、返信回答を待っています。

アプリ上の同期に差異がないのであれば、ハードウェアのスペックや省エネ、静音の差でQNAPかSynologyに決めたいですね。

＞「クラウド化」にはメリットも多いかと思いますが、所有する資産の「クラウド化（移行）」が進んでいない状況を考えると、導入/公開は厳しいかと思いますが...。
Office Onlineによるクラウド化で良ろしかったでしょうか？

＞個人的には、ご自宅内からのアクセスと同等なVPN接続して共有フォルダにアクセスする方法をお勧めしたいと思います。
＞ダウンロードしたファイルの編集後のアップロード漏れを防止するには、DS Cloud(Cloud Station)』やQsyncなどで同期しては如何でしょうか?

未使用なのでイメージの範囲で推測してみますと

●Office Onlineでクラウド化
所有する資産の修正・仕様変更・バージョンアップ、拡張子の問題で現行Officeライセンス取得も必要です。
個人用途のファイルでは人日を確保できないのでLsLoverさんの仰るとおり厳しいです。
頻度の多いファイルからデバッグするしかありません。

●VPN接続して共有フォルダにアクセス
アパートのルーターをVPNサーバー対応ルーターに買い替え
実家のルーターをVPNパススルー対応ルーターを新設

バッファローでL2TP/IPSecだけで機種を絞ると
　VR-S1000：
　　唯一、WinPC・MacPC・スマホ・iphoneのすべてにL2TP/IPSecを保障
　　有線のみの為、アクセスポイントの追加が必要。
　　狭いアパートのルーターの棚は壁掛式でアクセスポイントまで入らないので家具の買い替え必要
　　予算が厳しい・・・。

　WXR-1900DHP3：IPSec設定：
　　i phoneとアンドロイドのみL2TP/IPSec対応
　　PCはL2TP/IPSecの動作保障なし（PCで利用している人はいるが設定ハードル高い）
　　書込番号：19760214：　VPN機能(L2TP/IPsec)を使用中に接続が切れる
　　書込番号：19763790：　ファームウェアの出来があまり良くない
　　Wi-Fiがあるので、小スペース、なんとか予算に収まる

●DS CloudやQsyncなどで同期
この方法もロックオーラさんのご様子から、ローカルに最適化された多くの資産に相当に多くの修正がありそうです。
クラウド化と同じ規模の修正があるかもしれません。

■どの方法をとっても・・・大変（;￣ー￣A ｱｾｱｾ･･･

アパートのローカルに固定した生活が不可能になり、バックアップにも利用してたデスクトップPCが壊れ、NASを検討してみたのですが、時間との戦いになりそうです。

書込番号：21048808

0点

クチコミ投稿数：72件Goodアンサー獲得：13件

2017/07/17 02:35（1年以上前）

＞bourgeoisさん

ローカル用に修正した経緯について
※不要で有ればスルーして下さい。

●DS CloudやQsyncなどで同期
この方法もロックオーラさんのご様子から、ローカルに最適化された多くの資産に相当に多くの修正がありそうです。
クラウド化と同じ規模の修正があるかもしれません。

1点目は
office onlineやexcel mobileでVBAが使えない点

2点目は
NASにアクセスする場合にSMBに因るところなのかOFFICEの問題なのか判明しないのですが
XLSMファイルをVBAにてNASに直接、上書き保存した時に時々失敗する点

この2点で回避策をとりました。

ご存知の様にEXCELではファイルを開くときは実際のファイルのコピーを一時ファイルとして作業し
その後上書きするのですが

NAS上のEXCELファイルを開いている時、NAS上では「***.tmp」と言うファイル名状態にあります。
で、上書き保存されるとき「***.tmp」が正式なファイル名にリネームされ上書き保存されます。
恐らくEXCELがネットワーク上のファイルを扱う時の仕様かと思います。

ローカルPC上のEXCELファイルでは一時ファイル「～$***.xlsm」として実際のファイルのコピーにて作業しており
保存時に作業中のコピーファイルを上書きするようです。

で、このNAS上の「***.tmp」のリネームに失敗することが多々ありました。
失敗した場合はその都度、例えばその「***.tmp」を正式なファイルネームにリネームすれば又、元通り使用できるのですが
当然、更新されておらず作業が二度手間になります。
又、PCに因っても挙動が違ったりしますのでたちが悪いです。
その仕組みに気づいている私がいればすぐに修正できるのですが、
いない時はその後は更新前のファイルすら開くことが出来なくなります。※私以外の人がさわれない。

EXCEL本体のオプションに「サーバーファイルの下書きの場所」のパスが変更できるので
もしかしたら何かの解決策になるのかも知れないですが、
試すためには新たに何かのファイルを準備しないといけないので、その辺りは私はまだ試していません。

で、当面の解決策として「***.tmp」ファイルをデリートして新たに従来の名称で新規保存する事で回避しています。

取敢えず、今現在は私だけが編集するファイル「複数人で扱わない」ですので
自宅にあるDS215Jを中心にローカルPCと離れた場所の事務所のPCと出張先でのMATE9で
何処でも編集できるようには実現できている次第です。

書込番号：21048987

0点

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

2017/07/18 00:39（1年以上前）

＞ロックオーラさん

＞自宅にあるDS215Jを中心にローカルPCと離れた場所の事務所のPCと出張先でのMATE9で
＞何処でも編集できるようには実現できている次第です。
私も修正と環境セッティングしないとローカルに拘束されて不便でダメです。

＞ローカルPC上のEXCELファイルでは一時ファイル「～$***.xlsm」として実際のファイルのコピーにて作業しており
＞保存時に作業中のコピーファイルを上書きするようです。
ドロップボックスの更新の失敗も作業ファイルのコピーのリネームが原因かもしれません。
同期終了を確認してＰＣを閉じてたのに失敗してました。今となっては原因がわかりませんが・・・。

＞office onlineやexcel mobileでVBAが使えない点
外出先でよく使いたいファイルの中に、ＶＢＡで作りこんだファイルがあるのが残念です。
ＧＴＤタスク管理をウェブアプリのプロトタイプとして作ったのですが、アプリ開発なんてサバティカル休暇でも取れないと無理でした。
関数だけで作れないこともないですが、修正が大変な上に重くなるでしょうし、画面遷移を諦めるしかありません。
重くなるようなら、入力用のファイルを切り離さないとなりません。

アンドロイド端末のスペックによりますが、やるしかないですね。

書込番号：21051580

0点

クチコミ投稿数：72件Goodアンサー獲得：13件

2017/07/18 02:20（1年以上前）

＞bourgeoisさん

>ドロップボックスの更新の失敗も．．．
そうですね。ネットワークファイルですから可能性は有りますね。

ローカル上にある玄箱とかでも当然同様でしたし。

でも大変そうですね。
私も特殊なシートに後からガントチャート組み込んだりとか
受発注用ブックに作業員の割り当てを関連付けて誰でも案件別にブック作成出来るようにとか、
とにかく面倒な作業がいっぱいでした。

日中の案件終了後の自宅での作業ですから毎日毎日チマチマと作業してました。

取敢えず優先順に片っ端から…

まあ、ファイルの件はコツコツとやっていくしかないですね。

先ずは環境構築ですね。
私の場合は購入当初に色々なファイルの同期を手軽にできるNASの選択肢がSynology一択でしたから悩みませんでしたけど
今はQNAPもQsyncで同様の事が出来る様ですから悩むところですね。
メンテナンスの事考えたらホットスワップも捨てがたいですしね。

LsLoverさんの情報を基に早く構築できるといいですね。

書込番号：21051680

0点

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

2017/07/20 16:53（1年以上前）

メーカーからメールが来ないので、QNAP代理店に問い合わせました。

QNAP TS-231P

Qsync NASとモバイル端末（android端末）と同期・外部のPC端末とも勝手に同期されるNAS＝＝B（スマホ）NAS＝＝C（PC端末）で結果的に３つとも同期される。データの制限はない。文書Officeテキスト・写真・動画どの形式のデータも同期できる。

Win・Mac・android・iフォン：ファイル同期できる
最大500GB、の同期で拡張子は何でも制限なし。フォルダ数１６個まで、１６のフォルダで500GB　１６以上でシステムに影響（遅くなったり）

NAS側のphotoステーション(フォルダに割り当て)・Videoステーション(フォルダに割り当て)に、ファイルステーション(フォルダに割り当て)へ、Qphoto、Qvideo、QFileのアプリ入れた携帯端末でアクセスできる。この場合は勝手に同期はされない。参照のみ。

高速環境に置かれたNASの前提で、NASのCPUとメモリのスペックがボトルネックとなるケース

・複数の同時アクセス、どのアプリを使うかによる
・Qsync・・・メモリーかなり使う、負荷かかる遅延の可能性高い（頻繁に差分加わると負荷かかる）
２人で使う場合、同期の容量によるが遅くなったりフリーズする
・Qphoto、Qvideo、QFile・・・アップロードしなければ負荷かからない
・S-231PよりもTS-251+（リモコン付）ならスペックが高く、動作遅延しない。大きなデータ（写真・動画）

ウィンドウズサーバーのアクティブディレクトリから、仮想環境で移設できるドメインコントローラー（アカウント一括管理）を使うと４０人のアクセス
但し、メモリ1.8GBの最低用件があるの為、TS-231Pはドメインコントローラーは使えない。

シノロジーとか別の機器（IPアドレスDDSN）のローカルでも外部でもバックアップも取れる。

バージョンの違いもありますが、同期可能なQsyncと、アップロードしかできないQFileが、区別されないまま比較サイトに載ったため、どれが正しい情報かわからななくなりました。メーカーに聞くと早くて確実ですね。

私が一番使いたい、Qsyncがメモリー食いのアプリと判明したので、ハードスペックは重要なようです。

書込番号：21057583

0点

bourgeoisさん

クチコミ投稿数：195件

2017/07/22 09:57（1年以上前）

＞ロックオーラさん
＞LsLoverさん

参考になるベストアンサーが他にもあったのですが３つまでの仕様でした。
初めてのＮＡＳで焦っていました。真にありがとうございました。

書込番号：21061515

0点

ナイスクチコミ1

返信4

CPU使用率 99パーセント

2017/07/17 20:37（1年以上前）

ギャバン0605さん

クチコミ投稿数：2件

2日前に購入したのですが、リソースモニターを見るとCPUの使用率が常に99パーセント近くになっています。
プロセスを見ると、ffmpeg-thumbとconvert-thumbという2つのプログラムが動いているようです。

一時的なものかと思い放置していますが、約1日半経過しましたが、まだ同じ状態が続いています。

ハードディスクはWDの3TB レッドを1つ入れています。
コピーしたデータは写真や動画約350GB程度です。
最初はこのような状態が続くものなのでしょうか？

書込番号：21050910　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

パーシモン1ｗさん

クチコミ投稿数：39396件Goodアンサー獲得：6947件

2017/07/17 20:50（1年以上前）

動画や写真のサムネイル作成のソフトのようですね。
まず、再起動してみてはどうですか？

書込番号：21050947

0点

Excelさん

クチコミ投稿数：23300件Goodアンサー獲得：2841件

2017/07/18 01:18（1年以上前）

この子は決して早い機種ではないので、容量というよりもサムネイル作成数に、より影響を受けやすいようです。
推奨で入ってくる、PhotoStation、AudioStation、VideoStationあたりを停止状態にしてみてどうですか？

書込番号：21051640

1点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/18 07:57（1年以上前）

『一時的なものかと思い放置していますが、約1日半経過しましたが、まだ同じ状態が続いています。』

「they can’t tell if the thumbnail process is frozen.」のようですので、以下の内容を参考に「thumbnail process」が正常に処理を継続しているのか確認しては如何でしょうか?

Synology – How To Check Thumbnail Conversion Progress
By default, Synology NAS devices will index all media files (pictures, music, videos) and generate applicable thumbnails. When a new file is indexed, this kickstarts a process that asks the thumbnail generator to get to work generating various thumbnail sizes for a given file. A common complaint from Synology users is that they can’t tell if the thumbnail process is frozen. I myself was curious which exact file the conversion process was working on, so I found the means which I’ll explain here.
http://www.mcleanit.ca/blog/synology-check-thumbnail-conversion-progress/

書込番号：21051878

0点

ギャバン0605さん

クチコミ投稿数：2件

2017/07/18 20:28（1年以上前）

皆さんご回答ありがとうございました。
丸2日経った今日の夕方の時点で、もう一度確認したら、2つのプロセスが終了していて、CPU使用率も数パーセント程度に落ち着いていました。
やはりサムネイルを作る作業をしていたようで、ファイル数により時間がかかっていたようです。
それでも数日もかかるなんて、遅すぎるような気もしますが、とりあえず解決しました。ありがとうございました。

書込番号：21053201　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ナイスクチコミ11

返信4

スリープから何もしてないのに復帰するんですが。

2017/07/13 19:31（1年以上前）

さなかｎさん

クチコミ投稿数：9件

調べてもよくわからないのでおたずねなんです。216jがスリープ中に、日に何度か勝手に復帰してるみたいなんですが、これはなんの作業をしてるんでしょうか。PCはスリープ、もしくは電源いれてないし、スマホのアプリも立ち上げてない状態です。

DSMのアップデートとかで起動してるのかな？とも思いますが、よくわからないのです。ご存知の方いましたら教えてもらえますか？

書込番号：21040762　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/13 19:52（1年以上前）

『216jがスリープ中に、日に何度か勝手に復帰してるみたいなんですが、これはなんの作業をしてるんでしょうか。』

以下は、参考になりませんか?

Synology NAS がハイバネーションに切り替わらない原因はなんですか。
以下のサービスでは、お使いの Synology NAS がハイバネーションモードに切り替わらないようにしているか、お使いの Synology NAS が一定の期間でハイバネーションモードから復帰するようになっています。
https://www.synology.com/ja-jp/knowledgebase/DSM/tutorial/General/What_stops_my_Synology_NAS_from_entering_System_Hibernation

書込番号：21040819

1点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/13 20:00（1年以上前）

追加情報です、

ハイバネーション
システムハイバネーション
ディープスリープ
自動電源オフ
https://www.synology.com/ja-jp/knowledgebase/DSM/help/DSM/AdminCenter/system_hardware_hibernation_qoriq

書込番号：21040842

3点

さなかｎさん

クチコミ投稿数：9件

2017/07/13 20:15（1年以上前）

返信ありがとうございます。
サイトの翻訳がかなり直線的でわかりにくいですが、おそらく、HDDの健康状態を保つために定期的に復帰して回してるということだと解釈しました！

ありがとうございました。

書込番号：21040883

1点

Excelさん

クチコミ投稿数：23300件Goodアンサー獲得：2841件

2017/07/14 23:32（1年以上前）

全てのソフトウェアのアップデート確認と、健康状態確認をオフにすれば、自動起動－＞スリープを繰り返すことはなくなるか、極端に頻度が減ると思います。
それでも気になるということならば、使う時だけ手動オンオフということになります。
事実そういう風に運用している方もいらっしゃいます。

書込番号：21043660

5点

ナイスクチコミ12

返信17

PC→NASへの同期がうまくいきません

2017/07/09 13:17（1年以上前）

NAS(ネットワークHDD) > Synology > DiskStation DS416j

クチコミ投稿数：197件


やりたいこと	PCにインストールしたCloud Station Driveでの設定時のエラー画面	Win10 Proから見たNASの共有フォルダ

PC→NASへの同期がうまくいかないのですが、アドバイス頂けないでしょうか。

■状況
添付写真の「やりたいこと」の図の通り、Win10 Proにインストールした「Cloud Station Drive」から「Synology NAS
DiskStation DS416j」への同期設定をしようとすると、「同期できる共有フォルダがありません」と表示されてしまいます。
ただ既に「Synology NAS DiskStation DS416j」には共有フォルダを設定しており、PCからアクセスしてファイルを置いたりもできます（添付写真）。

■マニュアル
https://www.synology.com/ja-jp/knowledgebase/DSM/help/DSM/Tutorial/cloud_sync_files
上記がやろうとしていることが記載されているマニュアルなのですが、
「6.Cloud Station を起動している Synology NAS の・・・」まではできますが、その後のエラー画面が添付している「写真の同期できる共有フォルダがありません」の画面です。

対応方法についてアドバイス頂けますと助かります。
よろしくお願いいたします。

※今回初めて「Synology NAS」を購入して試行錯誤して設定しているレベルです。

書込番号：21029876

1点

Excelさん

クチコミ投稿数：23300件Goodアンサー獲得：2841件

2017/07/09 16:35（1年以上前）

フォルダ名を半角でつけてみてどうでしょうか？

書込番号：21030212

1点

クチコミ投稿数：197件

2017/07/09 16:58（1年以上前）


Excelフォルダの画面

＞Excelさん
アドバイスありがとうございます。助かります。

新しく共有フォルダを「Excel」という名称で作成しました。権限もつけて内部にファイルなども置けるようにしましたが残念ながら状況変わらずでした。
※「共有フォルダ(nas)」というフォルダの名称ですが、これは分かりやすいように自分で共「有フォルダ」という名称を付けただけで他の、１、EXCELのフォルダも含めて、すべて共有フォルダの位置づけです。

書込番号：21030271

0点

Excelさん

クチコミ投稿数：23300件Goodアンサー獲得：2841件

2017/07/09 17:34（1年以上前）

たしか、CloudStationDriveでは、バックアップ先フォルダーはFileStationで見て、\homes\[ユーザー名]\CloudStation\の下に作成されると思ったのですが・・・違うのかな？

書込番号：21030342

1点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/09 19:34（1年以上前）

『「6.Cloud Station を起動している Synology NAS の・・・」まではできますが、その後のエラー画面が添付している「写真の同期できる共有フォルダがありません」の画面です。』

Cloud Station Serverに関する記述がありませんが、Cloud Station Server を起動しているのでしょうか?

Cloud Station を使って Synology NAS とコンピュータでファイルを同期する
Synology NAS とコンピュータを接続する
1.[パッケージセンター] を選択し、[Cloud Station Server] を探したら、[インストール] をクリックします。
2.Cloud Station Server を起動します。
3.[概要] タブで Cloud Station Drive のボタンをクリックして、あなたのオペレーティングシステムに Cloud Station Drive をダウンロードします。(Synology Download Center から Cloud Station をダウンロードすることができます)。
https://www.synology.com/ja-jp/knowledgebase/DSM/help/DSM/Tutorial/cloud_sync_files

書込番号：21030632

1点

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2017/07/09 19:55（1年以上前）

＞LsLoverさん
見るべき観点のアドバイスありがとうございます。助かります。
また事前に情報提示できず失礼しました。

添付写真の「Cloud Station Server」を見ると、「実行中」と表示されていますので大丈夫そうに見えます。

File Station　→実行中
Cloud station Server →実行中
Universal Search　→　実行中

書込番号：21030687

0点

クチコミ投稿数：197件

2017/07/09 20:21（1年以上前）


Cloud Station Driveの設定画面

申し訳ありません。説明が若干誤っていました。

■誤り
>「6.Cloud Station を起動している Synology NAS の・・・」まではできますが、その後のエラー画面が添付している「写真の同期できる共有フォルダがありません」の画面です。

■正しい
>「6.Cloud Station を起動している Synology NAS の・・・」の画面で「次へ」をクリックすると、添付しているエラー画面「写真の同期できる共有フォルダがありません」と表示されます。

マニュアル上の
「７．[編集] アイコンをクリックして、Synology NAS と・・」まで到達できておりません。

操作した全画面を添付資料につけました。

これを見ると、ドメイン・ユーザー名・パスワードの認証はパスしているように見えて、
その後のSSL認証はセキュリティ上は対策した方が良いですが「とにかく実行」でも問題ないかと思っています。
やはり共有フォルダの設定に問題があるように見えます。

書込番号：21030752

0点

クチコミ投稿数：197件

2017/07/09 20:36（1年以上前）


File Station画面

＞Excelさん
引き続きご助言いただきありがとうございます。

*たしか、CloudStationDriveでは、バックアップ先フォルダーはFileStationで見て、\homes\[ユーザー名]\CloudStation\の下に作成されると思ったのですが・・・違うのかな？

この設定はどこを確認すればできますでしょうか？
添付の画面ですが、File Stationのフォルダを作れる画面ですが、コメント頂いた設定箇所を見つけられませんでした。

書込番号：21030805

0点

ジェンツーペンギンさん

クチコミ投稿数：2206件Goodアンサー獲得：315件

2017/07/09 21:56（1年以上前）

共有フォルダの「home」が見えてないですよねー。

「ユーザーホームサービス」をちゃんと有効にしてないのでは？
機種違いですが試しに無効にしたら同じメッセージが出ました。

設定方法：
DS416j上で「コントロールパネル」→「ユーザー」→「詳細」→「ユーザーホーム」→「ユーザーホームサービスを有効にする」

書込番号：21031057

2点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/09 21:58（1年以上前）

『CloudStationDriveでは、バックアップ先フォルダーはFileStationで見て、\homes\[ユーザー名]\CloudStation\の下に作成されると思ったのですが・・・違うのかな？』

以下を参考にすると、デフォルトでは、「/home/CloudStation」のようです。

「\homes\[ユーザー名]\CloudStation\」に設定するには、Cloud Stationアプリの「設定」からフォルダを有効にする必要があるようです。

Cloud Stationを使う
同期フォルダに関してデフォルトである/home/CloudStationを利用する場合は特に設定することはありません。

任意のフォルダと同期する場合、Cloud Stationアプリの「設定」からフォルダを有効にします。
http://atnagas.com/setting-folder-share-on-ds215j

書込番号：21031064

1点

Excelさん

クチコミ投稿数：23300件Goodアンサー獲得：2841件

2017/07/09 22:43（1年以上前）

もし可能であれば、以下の手順でNASの完全初期化を実行して、あまり独自のフォルダ名などを設定しないで極力デフォルトで再設定してみてください。
https://www.ask-corp.jp/faq/index.php?action=artikel&cat=125&id=386&artlang=ja

ユーザー名は「admin」、フォルダ名などには「home」などデフォルトのままで、2バイト系の文字を使用しないで設定を進めてみてください。

書込番号：21031235

2点

Excelさん

クチコミ投稿数：23300件Goodアンサー獲得：2841件

2017/07/09 23:02（1年以上前）

あるいは、「nas1」の直下に「home」フォルダを作成するとどうでしょうか？

書込番号：21031298

0点

クチコミ投稿数：197件

2017/07/09 23:14（1年以上前）

＞ジェンツーペンギンさん
教えて頂いた方法でやると「できました」！！
共有フォルダのエラーがパスできました。
超的確なアドバイスありがとうございます。
次の画面まで行けたので取り急ぎご連絡まで。

＞LsLoverさん
同期のフォルダ設定も変更等々できると理解しました。
ファイルを実験に入れて問題なさそうか等々確認したいと思います。

＞Excelさん
初期化方法のURLありがとうございます。
これを知っていれば色々触っても戻せそうですので安心できます。

書込番号：21031330

0点

Excelさん

クチコミ投稿数：23300件Goodアンサー獲得：2841件

2017/07/09 23:37（1年以上前）

まずはうまくいってめでたしメデタシっと。

通常は、最初のセットアップを進めていくと、初めに設定した管理者ユーザー名で「homes」の下に共有フォルダができるのですが、その後になにかを変更した関係かと思われます。
なにかでもう訳が分からなくなってしまったときには、初期化という方法があることを思い出してください。

書込番号：21031410

1点

クチコミ投稿数：197件

2017/07/09 23:43（1年以上前）

＞Excelさん
変更してHomeフォルダを削除してしまったのかもしれません。
初期化を知っているだけでかなり安心して、色々設定を変更できるので助かります。

書込番号：21031435

0点

クチコミ投稿数：197件

2017/07/10 00:24（1年以上前）


Cloud Station Drive（同期モードの設定画面）

皆様から頂いたアドバイスにより無事、同期ができました。
ありがとうございます。

今更なのですが、Cloud Station Driveですが、ファイルを入れてテストしていて思ったのですが、「双方向同期」が基本の様です。同期設定画面を見ていると「片方向同期」の場合はNAS →　Win10はできるようです（添付）。

Win10　→　NAS　への「片方向同期」をしたい場合は、Cloud Station Driveでは実現不可能でしょうか？

■用途
用途として写真のRAWデータ、動画データなどを普段はWin10 ProのHDD内に保存しておいて、自動的にNASにバックアップを取ってくれる様にしたかったです。Adobe Lightroomなどで編集することが前提のためWin 10 Pro内のHDDの方が速度が速いのでローカルにもデータを置いて置きたいと考えていました。

気にしていたのは片方のデータを誤って消した場合（ウイルス等で消えるなども）に、Win10 ProのHDDのデータも消え、NASのデータも消えてしまうので片方向で何か良い設定をしたいと考えていました（そもそもこの考え方が正しいのかが不明ですが・・）。

またおまけでNAS→Amazonドライブへバックアップを取りたいと考えていました。

ヒントになる考え等あればご教授頂けると助かります。

※ややスレ違いかも知れなくすみません。

書込番号：21031521

1点

Excelさん

クチコミ投稿数：23300件Goodアンサー獲得：2841件

2017/07/10 12:32（1年以上前）

間違って修正、削除しても、バージョン管理で32世代前まで戻すことができます。
同期ではなく、単純バックアップであれば、DriveではなくBackupを使用します。

あと、何か特別な目的がない限りは、homesフォルダは残しておいたほうが何かと問題が起きにくいかもしれません。
初期化は、コントロールパネルから行う方法と、背面のリセットボタン2度押しで行う方法があります。
私はこれ以外の、いろいろな設定を手動で戻していく方法を知りませんので、たま～に行うことがあります。

書込番号：21032415

1点

クチコミ投稿数：197件

2017/07/13 16:13（1年以上前）

ご連絡遅くなりました。

＞Excelさん
*間違って修正、削除しても、バージョン管理で32世代前まで戻すことができます。
　→なるほど。このような機能があるのであれば、同期でもリスクは軽減できると思いました。
　　本NASはかゆい所に手が届くものですね。

*同期ではなく、単純バックアップであれば、DriveではなくBackupを使用します。
　→「Cloud Station Backup」を利用すると理解しました。

*初期化は、コントロールパネルから行う方法と、背面のリセットボタン2度押しで行う方法があります。
　→　了解しました。

>皆様
以上で、課題解決して、先の方向性も見えましたので解決済みにしたいと思います。
皆様、ありがとうございました。

書込番号：21040379

0点

ナイスクチコミ12

返信10

インターネット経由でDiskStationとPCは同期できますか？

2017/07/04 12:27（1年以上前）

クチコミ投稿数：93件

たとえば自分の家と実家が別の場合、
インターネット経由で自分の家のパソコンのHDDと実家のDiskStationとのデータを自動で毎日同期するようすることは可能なのでしょうか？

いろいろ調べてみて、自分の家と実家にそれぞれDiskStaitonを1台ずつ計２台を設置すればCloud Station ShareSyncという機能を使って同期可能なことまではわかったのですが、DiskStaitonがどちらか1台だけの場合インターネット経由で同期が可能かわかりませんのでご存知の方は教えていただければ幸いです。

書込番号：21018140

0点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/04 12:54（1年以上前）

折角、NASを導入するのですから、NAS上にデータを保管して、必要に応じてクライアント機器からアクセスするようにしては如何でしょうか?
データを一元管理した方がバックアップも容易ではないでしょうか?

NAS上にデータを保管すれば、クライアント機器との同期処理も不要かと思います。

DS216j内のデータは、DS216jの設置側LANからでも、DS216jを設置していない側のLANからでもQuickConnectなどでアクセスは可能と思います。
ただし、ある程度のスループットが確保できるようにインターネット回線速度を選定する必要はあるかと思います。

書込番号：21018215

1点

クチコミ投稿数：72件Goodアンサー獲得：13件

2017/07/04 12:55（1年以上前）

＞そらまめさんさん

Cloud Station Driveを使えばQuickConnect IDを利用して同期できますよ。

私は仕事場のPCと自宅のDS215Jを上記の方法で特定のフォルダーを同期していました。

他にクラウド使う方法もありますね。

残念ながらVPNとかは詳しくないので、後は詳しい方からの返信待ちですかね。

書込番号：21018220

4点

クチコミ投稿数：93件

2017/07/04 14:24（1年以上前）

さっそくのご回答ありがとうございます！物凄く早く回答をいただけて驚いています。

＞ロックオーラさん
アドバイスありがとうございます。
確かにひとつのNASにすべてのデータを集約したほうが一元管理できて便利ですよね。僕もそう思います。
ただ、火事や震災などでNASとその中のHDDが全損してもデータは無事という状況にもしておきたくて、
ネット経由でのバックアップにも魅力を感じています。

＞LsLoverさん
Cloud Station Driveを使えばQuickConnect IDを利用して同期できるんですね。
SynologyのNASは高機能ですね。教えてくださってありがとうございます！

書込番号：21018360

0点

クチコミ投稿数：72件Goodアンサー獲得：13件

2017/07/04 14:42（1年以上前）

＞そらまめさんさん

返信内容が入れ替わってますよ(笑)

書込番号：21018381

2点

クチコミ投稿数：93件

2017/07/04 16:51（1年以上前）

＞ロックオーラさん
＞LsLoverさん

返信が入れ替わってしまっており大変失礼いたしました。

書込番号：21018570

0点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/04 17:18（1年以上前）

『ただ、火事や震災などでNASとその中のHDDが全損してもデータは無事という状況にもしておきたくて、
ネット経由でのバックアップにも魅力を感じています。』

ご実家とご自宅の距離が分からないのですが、バックアップ時の別地保管の検討も重要かと思います。
ただし、バックアップ対象の容量にもよりますが、ネットワーク経由でのリストアの時間も考慮する必要があるかと思います。

当方ではマスターサーバのバックアップをrsync使ってLAN内の複数台のNASに自動でバックアップを取っております。
PCを経由してバックアップ機からマスターサーバにデータをリストアするとネットワークのスループットがネックになり、運用に耐えませんでした。そこで、NAS上でshellを実行して何とか運用に乗る（新規HDDを搭載し、ファームウェアのインストールを行い、バックアップ機からバックアップデータのリストアまで6～7時間程度）レベルにはなりましたが、更に改善（4時間程度で回復したい）が必要な状況です。インターネット経由でリストアが運用に乗るとは思えませんが、別地保管の有効性は十分にあるかと思いますが、リストア時には、バックアップ機をご自宅のLANに接続しなければ運用は厳しいかと思います。

最近では、子供たちが動画データまでサーバに保存しているのでバックアップデータが急激に増えており、悩ましい限りです。子供たちのデータは、現在、後回しにして対応しています。

書込番号：21018610

1点

さすらいのおたくさん

クチコミ投稿数：334件Goodアンサー獲得：20件

2017/07/05 00:32（1年以上前）

できるかどうかということならば、まずはできると答えておこう。
ただし、双方の上りの通信速度によっては、データ量によっては時間がかかってしまうこと、同期している最中には上りの帯域が使い尽くされてしまうので他の通信に影響が出る可能性があることを納得した上でね。

書込番号：21019711

1点

クチコミ投稿数：93件

2017/07/05 01:16（1年以上前）

＞LsLoverさん
詳しく実践されている運用方法を教えていただきましてありがとうございます。
リストアの時間についてはまったく考えていませんでした。
マスター機のリストアが完了するまでの間バックアップ機から
必要なデータを取り出せないのでしょうか。

＞さすらいのおたくさん
双方の回線速度も考慮に入れる必要があるというアドバイスありがとうございます。

書込番号：21019774

1点

LsLoverさん

クチコミ投稿数：13155件Goodアンサー獲得：2016件

2017/07/05 05:55（1年以上前）

『マスター機のリストアが完了するまでの間バックアップ機から
　必要なデータを取り出せないのでしょうか。』

リストアで使用するツールにも依存するかと思います。以前、Windows　PCのエクスプローラを使用して数十GBのリストアデータを一括でバックアップ機にコピーしたところ、コピー中にエラーが発生してしまいエラー発生ファイルの特定やエラー発生以降のコピーの再開も儘ならずリストアに長時間を要しました。この時点では、エクスプローラのバグ（メモリリーク）だったようですが、それ以降リストアのツール選定には苦労しました。
また、リストア中にはネットワーク帯域をほぼ使い切る状態ですので、リストア処理を最優先に考えると他の処理は控えた方が良いと個人的には考えます。

書込番号：21019931

1点

クチコミ投稿数：93件

2017/07/07 12:28（1年以上前）

＞LsLoverさん
ご回答ありがとうございます！

＞皆様
いろいろ悩んだのですが結論としては2台のDiskStationを購入しました。

下記の3点が主な理由です。

・同期処理にパソコンのリソースが使われないので、パソコンの買い替えも含めて管理が楽であること、
・たとえ自分の家のNASとそのHDDが全損しても、実家にNASごとデータが残ってさえいればインターネット経由で必要なデータをすぐに取得可能であること、
・動画を編集などの重い作業をする場合でも、実家でも自分の家でもローカルネットワークのデータを編集すればよいので直接インターネット経由で編集するより処理が早いと期待できること

皆さんいろいろアドバイスをくださりありがとうございました。

書込番号：21025058

1点

ナイスクチコミ6

返信10

TS-231Pとの比較（6/24時点の価格差を考慮に入れて）

2017/06/24 07:15（1年以上前）

koronkoroさん

クチコミ投稿数：4件