ツーリング クチコミ掲示板

5/3 御巣鷹山 懺悔ツーリング

[ER-6n.2008@osaka]

5/2 富士山〜ルートイン上諏訪(温泉ビジホ)
5/3 慰霊の園、登山口。場合よっては登山。

懺悔します。
夕べ4/30の夜まで、日航123便で垂直尾翼を吹っ飛ばすような爆発的な機内圧力低下が起きていなかったことを「知りませんでした」。地図を見ると麦草峠の向こうなので懺悔の旅に旅立ちます。

思い付きの旅なので準備不足ですが、シェルパ用に買ったキャラバン社OEMのライディングシューズを持っているので、登山道の状況もありますが(人気のない山道コワイし)、場合よっては現場までいくかもしれません。

ついでながら、機体に劣化ウランが使われていたことも、危険な放射性同位体が積荷として積載されていたことも何も知りませんでした。

書込番号：12958624

[嘘つきG−さん]

こんばんは

登山口には着替えの為らしい小屋と水場(水道?)と観音様の像とたっぷりの駐車スペースがあるので、そこで登山スタイルになって行くと良いと思います。
以前は未舗装の林道でしたが現在はどうなっているか知りません。

書込番号：12959594

[ER-6n.2008@osaka]

嘘つきG−さんさん

登山口はかなり整備されているんですね。できれば登ってみたいです。情報ありがとうございました。

書込番号：12960547

[ER-6n.2008@osaka]

スバルライン五合目	渋滞はなく、まぁまぁのにぎわい	本栖湖から。	雪の麦草峠。

　5/2　４時過ぎ自宅出発。高速は空いている。東名では断続的にだんごになるが、今までの東名経験からするとガラ空きと言っていいと思う。
　9:30頃 富士スカイライン到着。愛媛から来たという人ががっかりしているのでスバルラインを紹介。私は行くつもりは全くなかったが、現地で地図で見ると何故か近く感じたので私も行ってみることに。楽しみにしていた県道71は行けなかった。
　11:00頃 五合目到着。黄砂がひどく遠望が利かないが山頂はすっきり見える。天気がよく冬装備なので暖かい。噂にたがわず、ここでは中国語が公用語(そんなことはない)。

道に迷ったりしながら本栖湖を通って清里方面へ。樹海が富士山の裏側とわかった。富士山は他の山に比べ樹海以外でも木々が密生している。いずれにしても予想通り、道路など人工的過ぎて面白みに欠けていて富士山自体はあまり魅力的ではなかった。

時間に余裕があったので八ヶ岳の東麓にまわり麦草峠を通って宿泊予定地の諏訪へ。峠付近は結構寒い。とにかく黄砂がひどく標高の高いところ以外がひどいもやがかかった状態。高度を上げると近くはよく見えるようになるが遠望はきかない。

書込番号：12969359

[ER-6n.2008@osaka]

美ヶ原美術館附近。一帯はかなり美しい。	慰霊の園	慰霊の園にある登山口案内図	旧登山口

5/3　忘れがたき御巣鷹慰霊の旅
７時過ぎ 諏訪出発。午後から弱い雨の予報。前日、諏訪から美ヶ原高原美術館まで40km以上あるのがわかったので急ぐ。一時間で美術館到着。美術館に近いヴィーナスラインはよく整備されている。とにかく黄砂が残念。

その後、ナビの言うままヴィーナスラインから林道を下ったり、ナビまかせで色々苦労。どこをどう走ったかわからないがとにかく十石峠に向かう。酷道とは知らなかった。それでもなんとか10時半頃、慰霊の園到着。静謐な祈りの空気に包まれている。資料館や管理棟もあり、よく整備されている。

駐車している車は多いが、それだけの数の参拝者はいない模様。どうも村の人かすぐ下のお寺の参拝者か。それでも途切れることなく参拝者がある。身元不明の遺体は市町村が責任を持つという規定によって、上野村で遺骨が安置されることになった。二本のモニュメントの正面から8km先に御巣鷹の尾根があるという。モニュメントの後ろが納骨室。
詳しくは「上野村村長・黒澤丈夫さんのお話（平成１２年１２月５日「NHKラジオ深夜便　心の時代」より）」 http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-takeo.htm

お参りした後にナビ任せで山に向かうが、途中でダート。事前に調べた道と全然違っているので、Uターンして地図を確認。R299にちゃんとした「御巣鷹の尾根」の誘導がある。ダムまではかなり整備された道。トンネルがいくつかあるが、一部は曲がりくねっていて、最近ではおなじみの「節電のため減灯」。しかも反射板が少なく、泥で汚れているらしく少し怖い。ダムから先は落石、落ち葉・枝が多く、少しましな険道状態。

11:45頃、旧登山口到着。登山口は閉鎖されているし、その向こうには立木が道をふさいでいるので迷うが、意を決して準備を始める。準備が終わった頃、登山口手前を左に上ってゆくきれいな道から２台の車がおりてきて1台が駐車場に止まったので訊ねてみる。

左の道が新しい登山口への道だと教えてもらい、そちらに向かう。かなりの登り。ほどなく到着。駐車場もアスファルトでよく整備されている。登山道は約２kmから800mに短縮。しかし、あなどれない急斜面。登山道は機体後部が落下したスゲノ沢を登ってゆく。ハアハア言いながら登ってゆくとほどなく墓標などが目に入ってくる。記号などで位置がわかるようになっている。

事故現場一帯は想像以上の急斜面。救助関係者の方々の苦労がうかがえる。そして、その広がりに事故の惨状がうかがえる。ひとつひとつお参りしていると昇魂の碑まで中々たどり着けそうにない。斜面は本当にきつく、遺族のお参りも難しいのがわかる。お参りしているうちに胸に迫ってきて涙が出そうになる。

時間がかかったがやっと昇魂の碑に到着。途中で出会った高齢の男性２名の一人は被害者の中に同姓同名の方がいたため、当時、死んだと思われ大騒ぎになったのと義理の親族が慰霊祭での演奏に関わっているので、中高時代の同級生と来たという。その人から25周年で事故を特集した「グラフぐんま」のカラーコピーをもらう。

昇魂の碑の後ろの尾根にも墓標が広がっている。祈りの小屋のようなものがある。出たところで若い女性から遺族かと聞かれる。その人も関係者ではなく、聞いてみると事故は生まれる前のことなので勉強だという。別れて、お参りをしながら機体前部が落下したという北側の沢すじを探す。「至 日航の頭」とあるので少し登ってみるが獣道のようで、どうもおかしい。

後から登ってきた先ほどの女性とどうするか迷っていると登山者が降りてきた。聞いてみると日航の頭(かしら)まで１時間ぐらいかかるという。大きな立木が燃えた跡があるという。その女性も迷っていたがお互い時間的に無理ということで断念。帰宅後調べると「日航の頭」は事故とは関係ないようだ。少し戻って降りてゆくと奥に墓標群を発見。これもとても一つ一つお参りできない数と広がりだ。

書込番号：12969385

[ER-6n.2008@osaka]

登山口の案内図	写真では表現しきれない急斜面が続く	昇魂の碑

少し戻ったところで先ほどの高齢者と先ほどの女性がしゃべっている。女性は某大新聞の記者だというのが聞こえてきた。高齢男性が小さな尾根の詳細なルート図(登山口付近に用意されているらしい)を持っておられたので見せてもらうと、やはりこちらもかなりの広がりだ。同姓同名の方の墓標はすぐ近くとわかる。しゃべっている二人と別れてそちらに行ってみる。その道沿いに坂本九さんの墓標があり、その方に教えてもらう。同姓同名の方の墓標に二人で手を合わせて戻る。

男性二人は沢を降りてから帰るという。私は最初に下を見たときに降りるのは断念していたので碑に戻る。戻る時にその女性に「垂直尾翼が吹っ飛ぶほどの圧力隔壁の破壊があったと思えず、それが気になってやってきた」と告げる。いつか彼女が調べてくれることを期待している。

もう一度お祈りしてから昼食代わりに携行食。碑の写真を撮る。写真の時間を見ると、登山口からこれまで約1時間40分。碑近くで女性(ハイキング装備)は男女(普通に私服)と話している。駆け出し記者で休日を利用して先輩とやってきたという。半分仕事というか、要するに休日も修行中ということらしい。私は一人で下山。降りるのは早い。登山口近くの沢の中で小鹿が死んでいる。山の中はかなりのフンがあった。かなりの鹿密度ではないかと思う。

雨の心配があるので慌ただしく準備。地図をチェック。関東回りで帰るか、十石峠を戻って北周りの高速にするか悩む。とにかくR299を戻ることにするが雨がポツポツ。降りてゆくと「小海」方面の案内がある。よくわからないがR141に向かえそうなのでそちらに向かう。ぶどう峠越え。こちらも険道。

うまくR141に出た。あとは麦草峠を越えるだけ。
ここまで路面は完全に乾いていたり、水浸しだったり、小雨に降られたり、雨はひどくまだらに降っている。峠を登ってゆくと小雨が続く。そしてみぞれに、最後は雪！に（16:00頃に峠）。シールドに雪が積もる。手袋も濡れて手が冷たい。濡れた路面で少し滑ったこともあって、こわくてスピードが出せない。とにかく突っ切るしかなく諏訪ICに向かう。

中央道、名神はそれなりに混んでいる。名神では20kmの渋滞。すり抜けするとぶつかりそうな気がするぐらい、峠越えで疲労がたまっていて徐行がつらい。タイトな峠で力まず走れる技術がなければ本当のロンツーはできないことを実感した一日。

2日間 約1120km 暫定燃費 22.8km/L
峠越えが多く、走行距離短く燃費悪い。
ナビも便利だが地図や観光ガイドで時間をかけてルートを組んで走った方が楽しいと思う。

書込番号：12969400

[電動サイクリスト]

ER-6n.2008@Osakaさん　ご苦労様でした。
まさか御巣鷹まで行かれたとは、思いませんでしたw。
富士山周辺はよく走りにいくのですが、やはり富士山は登るより、山麓から眺める山だと
思っています。ｽﾊﾞﾙﾗｲﾝの1600円は、高すぎ！。
山梨は観光県だとしても、もっと値下げするべきですね。
　最近は下道のほうが楽しいと感じてきて、ほとんど高速は使わなくなりました。
帰りに一定区間だけ使うとか。
浜松からだとR257を使い、楽に中津川に出れるので、下呂温泉や郡上八幡方面に目を向ける
ことが多いです。帰りは東海環状線（高速）を使い豊田まで。その後はR301経由で。
高速を含めても、一日の走行距離を500Km以下に抑えたほうが、色々楽しめるかなと。
郡上八幡あたりだと、関西の人と被ることも多いようです。

書込番号：12974070

[ER-6n.2008@osaka]

電動サイクリストさん
御巣鷹行きましたよ。想像していたのと全然違いました。行ってよかったです。
それとスバルラインの1600円は高いですね。125以下だと200円。あまりの値段の高さと125とのギャップに、正直、料金表を見ながらしばらく固まっていました（笑）。

走行距離は抑えた方が楽しめますね。実感しています。
中津川、郡上八幡は吹田ICから220-230kmですね。今日、大山に行ったのですが、だいたい似たような距離です。この程度の距離だとあまり負担にならないですね。一度、中津川から御嶽に入りたいと思っているのですがチャンスがあるかどうか・・・。

書込番号：12978919

NHKでも「消費拡大を」というのでGWはツーリング三昧（希望）

[ER-6n.2008@osaka]

http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/
ルートラボはすごく使いやすい。
グーグル地図やSANYO ゴリラ・ライト用の「いつもNAVI」と違って高速の入口を間違えたりしない。標高もでるので時間も予測しやすい。ゴリラにエクスポートできないのが残念（Google Erath 用のインポート・アプリでテストしたがアウト）。それと、超長距離もシステム上の制限あり。

● 5/14 出発予定
吹田IC、富士IC、西富士、スカイライン、新五合目 http://yj.pn/oZxUJj
富士山、K71、甲府南IC、長坂IC http://yj.pn/I7u7Uh
長坂から清泉寮 http://yj.pn/YzM_AJ

清泉寮、麦草峠、美ヶ原高原美術館 http://yj.pn/cYQ2Te
379.9km 美ヶ原高原美術館、岡谷、吹田IC http://yj.pn/_VbZEX
417.8km 美ヶ原高原美術館、松本、吹田IC http://yj.pn/962eee
ビバンダムさんに勧められた松本回りだが、約40km の差があるのが判明。

● 上のルートを見ている時に見かけた「野麦街道」にひかれ、近いうちに野麦峠に行ってみる。こちらも地震活動が活発化と認定された地域を走る。
吹田IC、高山、松本 http://yj.pn/BHNScg
松本、野麦峠、吹田IC http://yj.pn/cavfHl

● いつか走ってみたい
東京ICから仙台一周 http://yj.pn/kNJ1sI

書込番号：12927405

[さどたろう]

5/14はGWなの？相変わらずの適当っぷりだね(笑)ＫＹとかかくなよー。

書込番号：12927594

[電動サイクリスト]

ER-6nさん　こんにちわ。
富士山ｽｶｲﾗｲﾝは3/15発生した静岡県東部の地震（震度6強）により、5号目まで通行禁止です。
復旧が8月の登山ｼｰｽﾞﾝ前までかかりそう。
私もその時期は、山梨.御坂町の桃源郷公園への日帰りﾂｰﾘﾝｸﾞを予定してます。
ただ出かけるのは、平日だけどね。
時間に余裕があれば、組み入れてみてはどうでしょう。

書込番号：12928164

[ER-6n.2008@osaka]

電動サイクリストさん

桃源郷公園の紹介ありがとうございます。
結構富士山サイトは見たのですが、通行止めとは知りませんでした。ありがとうございました。
http://fujinomiya.blog.shinobi.jp/Entry/247/

スバルラインの方は「平成２３年４月２７日（水）６時 より五合目までの全線開通となる予定」となっています。富士山は１度行ったら二度と行かないと思うので、とりあえずこちらが（まず時間的に）可能か検討してみます。
http://fujisen.web.infoseek.co.jp/index.html

書込番号：12928695

[伊豆の助]

>富士山は１度行ったら二度と行かない

たった１度で良さがわかってたまるかと思っちゃったりしていま〜す。

書込番号：12928903

[電動サイクリスト]

山梨の桃の花の時期は、4月でした。訂正します。
富士山5号目は何度か行っているので、今は山麓をぐるり回るぐらいがちょうどいいです。
もっとも、初めてなら上に行きたくなるでしょうね。
ERさん　一度5号目まで登られて、次回は富士5湖周遊を楽しまれてください。
私は、今は富士山より御嶽に興味があり、一度日帰りで田ﾉ原（御嶽の5号目）まで
走ってみたいﾅｰなんて、考えてます。しんどければ泊まりで。
昔はｽｷｰでよく行ったとこだけど。　　

書込番号：12929234

[さどたろう]

10合目まで、なんならその先まで逝ったら？

10合目の先は御鉢廻りです。

書込番号：12929985

[ER-6n.2008@osaka]

安房トンネルを長野側に抜けたあたりかな？	あゝ野麦峠　「政井みね」と「政井辰次郎」の石像	野麦峠資料館の屋上越しに乗鞍岳？

吹田IC、高山、松本 http://yj.pn/BHNScg　松本、野麦峠、吹田IC http://yj.pn/cavfHl
今日、予定通り松本から木祖村経由で野麦峠に入ったのですが、高山側が通行止めになっていました。木祖村まで戻って伊那から中央道で帰ってきました。

今日は15時ぐらいまで天気が良かったのですが、かなり寒かったです。
東海北陸道　白鳥−飛騨清見（7-8時）は１℃から６℃。長良川SA辺りは濃霧。路面は雨上がり状態。加えて気温１℃とか３℃とか。標高1200-1400になるとどうなるかと思いました。

R158は穂高と乗鞍の間を走る山道とは思えないほどワインディングがありません。長野側はなぜか雪も少なく、路面もカラッとしていました。松本は暖かかったですが、中山道は４−１２℃。長野の山、自然はいい感じですね。言葉で言い尽くせないほどです。加えて観光用に整備されていて便利です。ハイシーズンは大変なのでしょうけど。飛騨・高山もいいところですよ。


電動サイクリストさん

今日は寒さとの戦いでした。
高山から松本に向かう安房トンネル手前の平湯の辺りは除雪した雪がてんこ盛り。野麦峠も少し雪が残っていました。標高の高いところは怖いというのがよくわかりました。富士山の５合目はやめて、山すそを気楽に回る程度にします。
御嶽もよさそうですね。あの辺りの山は本当にいいですね。機会があればもっと行ってみたいです。

書込番号：12933681

[電動サイクリスト]

ER-6n.@Osakaさん　おはようございます。ごくろうさまです。
昨日は仕事で、今日は夜勤明けの休みです。
R158は2年前の5月に通りましたが、観光道路になっていて、平日でも観光ﾊﾞｽが連なって
走っていて、興ざめでした。
R361のほうを薦めます。高山から木曾福島に抜ける道で、交通量が少なく、道が整備されて
いるので、走りやすいです。
このｺｰｽでは、開田高原の蕎麦が有名で、すんき蕎麦が食べられます。
また、地蔵峠から見る御嶽の眺望がいいです。
　標高の高い所は、やはり夏が走りやすいですね。
8月は混むので、6月の梅雨入り前か、9月になってから、八ヶ岳の麦草峠や大河原峠を
走られたらどうでしょう。

書込番号：12935013

[ER-6n.2008@osaka]

電動サイクリストさん

改めて信州を調べたら魅力的なツーリングスポットが目白押しですね。特に御嶽周辺は穴場というか眺望抜群だったりするのにさほど混雑しないという情報がありました。野麦峠リベンジを名目に中津川から中山道、R361（+野麦峠ピストン）で高山というルートもよさそうです。というか、時間をかけて御嶽、乗鞍周辺をぐるぐる回りたいぐらいです。森のレストランも心残りだし。

しかし、これらはお金も時間もない私には見果てぬ夢。GWにひと財産つぎ込めば、仙台は無理にしても茨城、福島を回った後に新潟経由で木曽に入ってぐるぐる回ることも可能だが・・・。ひと財産つぎ込む勇気は・・・ありません。(T_T)


御嶽行くぞ http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=29f3d95e37861ffea8ac5e0c48cc4619 (短いURLだとなぜか投稿できず。やっとわかった。)
走行 420.7km　帰路は 280km ほどなので、計 700km (下道 180-200kmほど)。
昨日は「858.3km (下道210km越え) 36.39L 23.59km/L 約16時間」なので、中山道を朝早めに走り抜けてしまえば、こちらは時間的に余裕があるはずですが、これからの観光シーズン、名神、中央道の渋滞に巻き込まれるのは必至。一宮、小牧、中央道の渋滞はひどい。
★ 野麦峠が一番標高があり、1670mを越えている。

書込番号：12937122

[ER-6n.2008@osaka]

野麦峠ツーリングの下道部分を整理しました。以前のものは高速道路だけにしました。
2011.04.24 野麦峠 下道走行ルート http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=e58514438a7c9dce75729ad2f799c933

書込番号：12938101

[電動サイクリスト]

ER-6nさん　おはようございます。
御嶽は、「大人のﾊﾞｲｸ旅、信州へ」2009ﾓｰﾀｰｻｲｸﾘｽﾄ刊に載っていて、御嶽ｽｶｲﾗｲﾝの山頂
付近の雰囲気が良くて、私も行きたいなと思っています。
昔山登りをやっていたころは、ﾊﾞｲｸで走りたいとは思わなかったですが。
　それと泊まりでしたら、開田高原のﾌﾟﾁﾋﾞﾗMtおんたけ（ﾂｰﾘﾝﾝｸﾞﾏｯﾌﾟ中部北陸に記載）が
お勧めです。ﾊﾞｲｶｰの宿で、同じ趣味のお客さんと雑談できますから。
以前　高山の国民宿舎に泊まったときは、同じ趣味の客がいなくて、つまらなかったw。
集団で走るのはﾍﾀﾚなんで、好きではないですが、雑談は歓迎します。
こういった宿は、ｿﾛでﾂｰﾘﾝｸﾞする人がよく泊まるとこです。
　R19号の木曾福島からちょい先で、伊那に抜ける道があり、権兵衛ﾄﾝﾈﾙが数年前に開通
したので、R361を使って伊那に抜けるのが楽になりました。
木曾福島ぐらいまで来ると、高山からせせらぎ街道を経て郡上八幡、
伊那に抜けて諏訪湖へと、嬉しい悩みが増えました。
御免ね、悩ませちゃって（笑）。

書込番号：12938646

[ER-6n.2008@osaka]

電動サイクリストさん

こんばんは。いろいろと情報ありがとうございます。
御嶽の地図をアップで見てやっと「田の原」がわかりました。王滝村のスキー場を上がったところですが、その道が中々いいという情報を読んでいました。その道が御嶽スカイラインですね。見どころ一杯で、通り過ぎるだけではもったいなさそうです。富士山、八ヶ岳、美ヶ原、諏訪湖、そして乗鞍、御嶽という贅沢な回り方も考えられますね。貧乏な私は贅沢とは無縁ですが。

権兵衛トンネルは日曜日に通りました。R158と同じく観光用には便利ですけど、バイクで走るには味気ない道です。昔は日本の山の中はどこも大変だったんでしょうけど、最近は過剰に便利すぎる気もします。小さな町はあっという間に通り過ぎてしまうので宿泊は有名どころに奪われてしまうのではないかと思うのです。私のように800km日帰りとか。

しかし、信州はいいですね。宇宙が近い。<---大阪に戻ってからの実感。いわゆる「パワースポット」状態なのかな。

書込番号：12941476

[iwaki_address]

>宇宙が近い


今の時期は、
土星が超見ごろで、
一晩中、お茶目な姿を見せてくれて楽しませてくれるはずです。
最大の見ごろは今月初旬でしたが、まだまだ見ごろです。
目安としては、
20時30分頃なら、南東で地表から約45度の角度で見上げる位置辺りにあるはずです。

50倍くらいの倍率の望遠鏡でも、土星の輪が本当にあることを確認できますよ。

写真や雑誌等ではしっていても、
宇宙に浮かぶ神秘的な姿を、実際に望遠鏡で見ると、
絶対に感動するはずです。

書込番号：12942266

[ER-6n.2008@osaka]

いわきさん

こんにちは。
5/14に清里高原ホテルのディカウント部屋に泊まってみようかと思ったのは・・・

「天文台」があるんです！　残念。

書込番号：12942421

[ER-6n.2008@osaka]

5/15にやんごとなき所用が発生。よって 5/14-15 の富士山、ビーナスライン・ツーリングは中止。

書込番号：12944896

[ER-6n.2008@osaka]

旅行で東北を助けたい　ＧＷ、観光に光http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110501/biz11050112000005-n1.htm

やっと光が差してきた感じでしょうか。でも自粛ムードでかなりの地域で相当の落ち込みがあったので心ある方、お金ある方は日本経済再生よろしくお願いします。m(__)m

書込番号：12958848

[湯〜迷人]

昨日福島県会津に１泊で行って来ましたけど、お金が無くてもまた行きます。子供達も元気でしたよ。

書込番号：12958912

[ER-6n.2008@osaka]

湯〜迷人さん
うれしいな〜。ありがとうございます。

やっぱり、日銭が入らない日がひと月なんて、仕事をしている人にとっては悪夢ですからね。東北だけでなく、「日本がんばれ!」

書込番号：12959170

高速道路無料化廃止

[伊江門]

現在実験的に実施されている高速道路の無料化が6月より廃止される模様ですよ。
又、土日と祭日の割引(上限1,000円)や通勤、深夜割引など各種の割引制度も
同時に廃止されるようですので高速道路を利用したロングツーリングも今度の
ゴールデンウィークまでかな・・・・ETCをつけた人達はお気の毒でした。

書込番号：12923821

[VTR健人]

こんにちは

週末の渋滞を助長している土日の一律料金は要らんと思うけれど、時間帯割引などは渋滞の分散の為にも残した方が良いと思うんだけどねぇ


＞ETCをつけた人達はお気の毒でした
高速料金は兎も角、料金所での手間暇を考えたら、つけて損は無いと思う
まして、雨でも降ってたら・・・・・

書込番号：12923959

[ヤマハ乗り]

建前上は無料化社会実験の一時凍結と言っているみたいですが事実上の廃止でしょうね
これで高速道路の渋滞も少しは緩和されるかな

ETCは二台に付けましたが、今後も通行するのに止まってチケットを取る必要も無く
車載器と工賃分の元は十二分にとれているので付けなきゃ良かったとは思いませんがね

書込番号：12923974

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

渋滞が解消されるなら　割引終了大歓迎

確かに割引無くても一度付けたら　外せない便利さですねETC

書込番号：12924041

[年中無休ライダー]

ETCの普及が進んだせいか…一般で後続車がつくことがほとんどなくなりました…。
気が楽ですね…。(^。^;)


でも…ETC…いずれは付けようと思っています…。
ソロやタンデムなら一般で良いんですが…
何台かで行くと…皆さんお待たせするのが(汗)…。

にしても…もう少し安くならないかなぁ…。(^。^;)

書込番号：12924080

[ケムシトリー＠麿ッコ]

下の記事が誤報じゃなければ、時間帯割引は継続みたいですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110422-00000021-rps-soci

書込番号：12924112

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

実際ETC装着で価格意外でデメリットを感じてる人なんているんですかねぇ…？(^.^)b

書込番号：12924204

[保護者はタロウ]

も少し・・4輪用くらいに、安ければ・・・と思う程度。
時間帯割引あるから一概につけても損！　　とは言えないが　　

　・・・納得するのも悔しい・・・

そもそも2輪料金見直すべきと思うので、全国の2輪乗りが各地元の国会議員に申し立てして、軽四の半分以下にしたらいいのにねぇ

書込番号：12924217

[カンバック]

わたくしの場合は比較的使用頻度の高い首都高速や中央高速の八王子から東京間は
割引の対象外なので割引の恩恵を受けるとしても月に1回か2回程度です。
高速道路が1000円均一になってからは休日の渋滞が極端に酷くなりました。
バイクならすり抜け(スイマセン・・・)と言う伝家の宝刀もあるのですが、
とちらかと言うと高速道路は車で家族と一緒の時に使うことの方が多いのです。
この前も信州の親戚へ行った帰りに渋滞で2時間以上も延々と捕まりました。
割引前の高速料金は片道6,000円でしたが、今は1,000円均一と1/6の値段です。
でも渋滞せずにスムーズに走れれば差額5,000円はちっとも惜しくありません。

ETC・・・割引なしでもキャッシュレスで通過出来るだけでも価値はあるとは
思いますが、車の装着率が高くなっているので、ETCがないバイクも気兼ねなく
一般ゲートに行けるという見方もありますね。

書込番号：12924220

[ヤマハ乗り]

ETC装着で価格意外でデメリットってＳＳのただでさえ小さい小物入れが
さらに小さくなるとかかな

書込番号：12924246

[カンバック]

ETCは一度使うともう、なしには戻れないかも・・・

書込番号：12924292

[コメントキング]

カンバックさん、
＞割引前の高速料金は片道6,000円でしたが、今は1,000円均一と1/6の値段です。
でも渋滞せずにスムーズに走れれば差額5,000円はちっとも惜しくありません。

そうですか、僕はすごく惜しいですけど。渋滞の原因は土日特定にしてるからだと思います。平日も同じになればけっこう解消すると思ってたんですけど。（一番旅行される60代、７０代の方々が平日にまわってくれますので）

ま、しかし、震災もあったから仕方ないですね。お金がいりますから。

書込番号：12924431

[ER-6n.2008@osaka]

最近は「一般／ETC」の兼用ゲートばかりでETCをつけてないとコワイ。特に阪神高速とか、いつ後ろからはねられるかというぐらいの迫力。

夜間、通勤の割引継続といっても、両者は100km以内が対象だからロンツーには関係ないというか、きちんと調べて時間内に一旦高速を出て、みたいなことをしないと割引にならない。

深夜割引は平日の20:00-6:00 ３割引、0:00-4:00 5割引は廃止かな？
深夜割引の基本は 0-4時 なので、４時までに高速に入り、帰りは0時を待つことになる。これもつらい。

書込番号：12924591

[VTR健人]

こんばんは

＞深夜割引の基本は 0-4時 なので、４時までに高速に入り、帰りは0時を待つことになる。これもつらい。
無理に、割引に拘る事は無いでしょ
辛ければ時間帯を変えれば良いだけ・・・・・・



＞差額5,000円
正直、少しは惜しいと思う・・・・・けれども渋滞と事故ばかりの高速なんてね(-_-;)
バイクだと、まだ幾らかはマシ・・・と思う


以前に何処かで書いたけれど、距離別に移行しようとしている首都高と真逆だよね
対象が、週末限定と軽自動車・普通車のみと云うのが、当初からの疑問
土日に仕事で車に乗る人だって、平日が休みの人だって大勢いるのにね

書込番号：12924862

[鬼気合]

　個人的には良いのではないかと思いますね。

　復興の為の予算4兆円？の一部をを工面する為のものみたいですから。

　ただきちんと復興の為に使って欲しいものですが。

　まあ欲を言えば休日の半額はあると嬉しいのですけどね。(1000円はまあ無しとしても)

書込番号：12925535

[tayune]

ETCマイレージサービスの終了の話はどうなるんですかね？

書込番号：12925639

[モルジブ]

高速道路無料化廃止案に関しては『反対』

「但し」一時的との話なら『賛成』

日本の政府の遣り口はイツモ『汚い』事が多い！

今の現状を考慮すれば「どうぞそうして下さい。」と思うが、実際には『廃止』ではなく⇒『一旦中止』が本当だと私は思う。

大抵此の様な言い回しをして軽はずみに納得させられ気付いた時には「初めから廃止と云う話を表に出している。」等と言い出すに違いない。
本来大元の話をすれば高速道路も元が取れゝば無料にするとの事を掘り返した結果「あゝそうだった。」かの様な内容から高速道路無料化へ進んできた。

ETCだって元々は渋滞回避の為に取り組んだと云う話から始まり実際には、バーの開閉を遅くする様に成りメリットが伺えない。本質は天下りを生かす為の財源取り入れ方の１つだと感じる。二輪のETCの値段も取り付け方法も同様。結局天下りに金を渡す様に仕組まれている。


高速道路無料化廃止ではなく、期限を区切って『停止』にし、期限満了時に更に必要な場合また議会に掛ければ良いのであると私は思う。

書込番号：12925896

[カンバック]

まぁ、本音はちよっとは惜しいです(笑)
でも、高速を利用する目的は時間をお金で買うんだと思います。
だから、1000円でもお金を出しても時間を買えなくなっている
現状が必ずしも良いとは限らないとも思います。
只、高いお金を払って渋滞に巻き込まれるのは一番切ないです。

書込番号：12926035

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

今は料金所でターン（一旦下りて乗りなおす）しないでも成立しますよね？

あと深夜割は距離無制限ですよね？

ＥＴＣ割引始まった頃どうやったら安値で行けるかいろいろ調べて遠出したのを思い出しますね〜ｗ

書込番号：12926702

[ER-6n.2008@osaka]

簡単にまとめてみました。
廃止または縮小されそうなのは「当面継続」状態のものですね。
しかし、政治家、お役人は物事をややこしくするのが好きですね。単に100kmまで３割引、深夜・早朝は４割引、大都市近郊区間は割引率縮小みたいに単純にできないのかなぁ。こうしてみると、東京、大阪だけが旧来の厳密な100km規定が適用されている。100kmを超えると拡充深夜割引30%OFF。名古屋は高速網の充実に比して優遇されている気がする。

■ 全区間対象
　　● 深夜割引30%〜50%OFF
　　　　0時〜4時約50％割引。平日の4時〜6時、20時〜24時に約30％割引
　　　　※ もともとは0時〜4時約30％割引。現在、割引対象時間および割引率を拡充。

■ 東京・大阪の大都市近郊区間は対象外
　　● 平日昼間割引 30％OFF
　　　　平日の午前6時〜午後8時。最大100km分を3割引

　　● 通勤割引 50％OFF
　　　　午前6時〜午前9時、または、午後5時〜午後8時。最大100km分を5割引。
　　　　★平成21年7月8日から100kmを超えても適用。


■ 東京・大阪の大都市近郊区間対象
　　● 早朝夜間割引 50％OFF
　　　　午後10時〜翌午前6時。
　　　　東京・大阪の大都市近郊区間を少なくとも1区間走行し、
　　　　かつ、1回の走行距離が100km以内。100kmを超えると適用されない。


※ 当面継続とされている割引
「深夜割引の拡充適用」、「平日昼間割引」、「通勤割引 『100kmを越える利用で100km分 50%割引』」

書込番号：12927175

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

管も民主も次は無いから　割引も又復活するのでは？　でも　土日￥1000は止めて欲しい
近所で必要と思うのは　アクアラインの割引　その他本四架橋など割引なしでは利用が激減する所は　割引が必要だと思うが　東北　関越　東名　中央等　割引なしでも混む所は　必要無しでしょう

書込番号：12927181

[カンバック]

東北道や北関東の特定区間以北は被災地復興のために無料にする方向の様ですが、
割引と無料化を廃止する目的が、そのために用意した財源を復興への補正予算へ
組み入れるのが目的とする以上は特例を作るのはどうなのかとも思います。
復興への財源を目的とする以上は例外なく徴収した方がスッキリすると思います。
東北道や北関東を遣う人達は被災者と支援関係者だけではありませんし、被災者の
方々でもそんな特別使いされるより、料金のあがりを復興の為に地元へ還元して
貰った方が良いんじゃないでしょうか。
アクアラインは割引がなくなって元の値段に戻ると使う人が減るかなぁ・・・

書込番号：12928009

[電動サイクリスト]

東北や北関東の観光施設にお金を落としたほうが、被災者の人たちのためになるので（関係
自治体に入る税金が多少増える）、北関東.東北の高速道路は一時的に無料化したほうが
いいでしょうね。
それと観光客がたくさん来るようになれば、賑わいが戻り、復興の励みになる。
被災してない地域と差が出るけど、
そのぐらいのﾊﾝﾃﾞｰをつけることぐらい、大目に見ましょう。
昨日ﾃﾚﾋﾞで俳優の阿藤快が会津や喜多方を取材してたけど、
観光で来るお客さんが少ないと、店の人が嘆いてました。地震の被害は皆無なんだけど。

書込番号：12928243

[伊江門]

そうなんですか。
被災者じゃないけど東京から日光方面に遊びに行くのに良く利用するのでそれはラッキー(笑)
まぁ、それでホントに東北が賑わえば良いけど、他の方面より渋滞して敬遠されたりして。
料金をタダにすれば地元へ落ちるお金もゼロになるんだから余り意味のないハンデかもね。

書込番号：12930297

[エデシ]

皆さん　おはようございます。

　高速道路、ＥＴＣネタはいつも盛り上がりますね。
　私もバイクにＥＴＣを取り付けていますが、もう外せません。高速道路１０００円均一がなくなる事に関して、ＥＴＣを付けた人が残念に思っているかと言うと、カンバックさんも言っているように、そのようなことはないと思います。

　ＥＴＣは、車よりもバイクにとっての利便性が高いと思います。特に冬場に厚手の手袋を外してお金を出すのは難儀です。冬場以外でも止まらずにゲートを抜けられるのは、とても便利です。私は、６月以降も高速道路を使って遠くへ行こうと思っています。
　天下り団体に金が入るのは不本意ですが、今の制度では仕方ないですね。

書込番号：12930873

あの酷道が…

[となりのトリコ]

以前から酷道と呼ばれていた滋賀県の東近江市と三重県の桑名市を結ぶ国道421号線ですが先月の3月26日より石榑(いしぐれ)峠道路が開通したのでチョコっと走ってきました。

以前は2ﾄﾝ以上の車輛は通行禁止になっており峠の頂上付近には車幅を制限するコンクリートブロックが両端に置いてあり私自身は正直、軽自動車や大型バイクでも走りたくはナイなぁ〜と思う道路の一つでした。
それが今回走ってみて一転超オススメの道路に見事変身しておりました！
永源寺ダム付近では桜も五分から七分咲きで景色を楽しみながら走れ、峠の頂上辺りの石榑トンネル前後は車の流れも速く気持ちの良いペースで走れました。

また、秋には紅葉が大変キレイな所ですので時間に余裕がある方はツーリングのルートに入れてみてはいかがでしょうか!?

書込番号：12899055

[自然科学]

となりのトリコさん　

永源寺ダムの横を上がって行く道ですよね？
ずいぶん前に、通った事があります。

私、個人としては、あのまま残しておいて
欲しかったような気もしますが、危険な所も
ありましたしね、仕方ないですね。

紅葉の季節に、行ってみます。
情報、ありがとうございました。

書込番号：12899119

[ケムシトリー＠麿ッコ]

スレ主さん、情報ありがとうございます。
うっかりしてましたが、既に開通してたんですね。

バイクで30年近く前、車で20年ほど前に1度づつ通った事がありますが
旧道の石榑峠は、自分が酷道・険道好きになった原因の一つでした(笑)

残念ながら旧道は、2008年9月の豪雨によって通行止となってしまい
復旧作業も行われずに廃道となるのが確実視されていて、ちょっと残念。

でも、冬季通行可能な鈴鹿山脈ルートが増えたのは朗報だと思います。

書込番号：12899190

[なんでやねん+]

はじめまして こんばんはm(__)m

通行止めになってたんですね 知りませんでした。
時間がある時にでも覗きに行ってみます(＾-＾)

書込番号：12900101

[ロンガーLX]

あの恐ろしい道がなくなったんですか
だいたい石槫峠って読み方が10年位わからんかった
バイクブームのころ三重側の途中の峠道にバイクがいっぱい走りに来てて、のーまるナナハンのわしは改造レプリカにどんどん抜かれたなぁ
また行きたいけど30年前より交通量が増えてそこまで行くのはもうしんどいけど
永源寺側の川渕で夏キャンプは一度してみたいです。

書込番号：12900665

[となりのトリコ]

返信して下さった皆さんこんにちは。
確かに酷道.険道好きな方にはちょっと残念かも知れませんね。

以前の旧道の頃は車の通りも少なく対向車を待避しやすい小排気量で小回りの効くバイクの方が良かったんですが今回の新しい道路ではストレートの上りとトンネルが４キロちょっとある為、横からのプレッシャーより後ろからのプレッシャーを感じるかも知れません。

車に後ろに張り付かれてストレスを感じる方などはある程度排気量に余裕のあるバイクで行かれた方が良いかもです。

ちなみに307号線の日野水口グリーンバイパスの方も昨年10月より無料解放になってます(^^ゞ。

書込番号：12902704

[ケムシトリー＠麿ッコ]

＞ちなみに307号線の日野水口グリーンバイパスの方も昨年10月より無料解放になってます(^^ゞ。

最近の遠出は専ら車を使っているため、走行ルートが変わってグリーンバイパスはご無沙汰でしたが
アドレスV125に乗っていた頃は125cc以下の通行料が20円だったこともあり、北へ向かう際に利用してました。

ヴェクスター150へ乗り換えた際には、150円の通行料を払うのが勿体ないため
セコく料金所の区間だけ県道540号へ迂回したのも、今となっては懐かしいです(笑)

無料になってからは、たぶん通行車両も大幅に増えたでしょうね。

書込番号：12902995

[となりのトリコ]

ケムシトリー＠麿ッコさん

確かに25ccの差で缶ジュース一本分の違いはでかいですね。
自分も無料化になる前は十数年間で２.３回しか通った記憶しかありません(^_^;)

やはり通勤の時間帯なんかは交通量増えてますよ。 別に無くても困りはしない道路ですが無料となれば話は別ですね（笑）

書込番号：12903257

[RIU3]

石榑峠道路ですか。。。
いつの間にか国道になって新道まで出来ちゃったのですか。
元は林道ですから、時代を感じます(^^;)。
大安から永源寺に抜ける歴史ある街道ですが、当時から「水晶谷は一般車は走らん方がええ」
と言われるほどの酷道でした。
んで、四輪免許を取ったばかりの頃(古)、軽自動車(当時は360cc・古)で当時の石榑林道(古)を
走ろうとして途中で「や〜めた」と引き返した覚えがあります。

書込番号：12903273

[となりのトリコ]

RIU3さん こんばんは。関西圏のローカルネタだと思っていたのでまさかRIU3さんから返信があるとはビックリです。

私は友達が自動車の免許を取って間もない頃に興味本意でドライブに行ったのですが、ホイールリムとタイヤサイドが傷だらけになったのを見て自分の車では絶対に行かないと誓いました（笑）

以前からRIU3さんのインプレやツーレポは拝見させてもらってまして丁寧で分かりやすい説明で大変参考になっております(^^ゞ
また今の愛車の最新のインプレ等を書かれるのを楽しみにしております。

書込番号：12903509

[RIU3]

となりのトリコさん、こんばんは＆恐縮です(^^;)。
オンロードオンリーなのでバイクで酷道は走りませんが、「峠越え」好きなので
四輪ならそこそこ経験があります。
調べたら石榑峠の旧道は2008年秋の豪雨以降、ずっと通行止めが続いているのですね。
新道開通で復旧する意味も薄れたでしょうから、遂に走ることなく終わりのようです。

今の愛車の最新インプレは、、、、ヤバい、待ってる方がいらしたなんて(^^;;;;;;;;;;

書込番号：12903958

東京なんかもう行きません！

[ER-6n.2008@osaka]

2010/12/18 日本坂で東上断念のリベンジ	東京スカイタワーが見えてました。	雷門ですよね？（浅草寺には行ってない）	夕暮れの足柄SA。バイクの向こうに富士の影。

浅草寺の近くに用があって ER でひとっ走りしました。(4/2は大阪で用事があるので日帰り)
4/1 朝7:30頃出発して、4/2 土曜の0:30過ぎに帰ってきました(ETC土日割のため0:00以降にICを出るよう時間調整)。
走行距離 1100.5km. ガソリン44.16L. 燃費 24.92km/L.
往路 8550+700=9250円
復路 1950+700=2650円

なんとなく走れそうな気がしたので走りましたが、行きの「東京まで2xxkm」から先の長いこと長いこと。片道８時間ぐらいかな？ もう、こんなバカなことは二度としません。バイクのロンツーやめます！

新幹線は偉大だ〜。


しかしですね、関西人から見ると、富士山や軍用輸送機らしきものが頻繁に目に入るのは物珍しいです。
でも、富士がきれいに見える頃から気持ちが焦っていたので、写真も撮らずに東京を目指していました。

それと、東京のほうが大阪よりお行儀がいい感じがします。・・・と言っても東名と首都高を走っただけですけど。ま、いずれにしても、おバカなロンツーはもう、やりません。

書込番号：12848960

[さどたろう]

2月にも同じような事してませんでしたか？(笑)

書込番号：12848989

[さどたろう]

12月でした。1抜けた…

書込番号：12848995

[年中無休ライダー]

…素直に……スゴい…………。

今日明日あたり身体中痛いなんてことにならなければ良いですが…。(^。^;)

ペースにもよるんでしょうが…
せいぜい120km/hくらいしか出さない私にはとても出来そうもありません…。

ある…下道ツーの達人の方と…下道日帰り750kmくらいのツーに行った時は…
帰り道は精神崩壊気味(笑)でしたです。


お疲れさまでした。ゆっくりおやすみください。m(_ _)m

…東京悪くないでしょ？(^。^;)
また余裕もってお越しください。m(_ _)m

あ…次は16日か(笑)。

書込番号：12849161

[嘘つきG−さん]

おはようございます。
東京では近すぎましたか？
次は鹿児島辺りでは？
遊びのロンツーは辞めて悟りを開く為の苦行ということでいかがでしょうか？
滝行や坐禅の代わりに？

書込番号：12849173

[南白亀]

ER-6n.2008@osakaさん
お疲れ様でした。

シートに取り付けてあるゲルザブ？らしきものの
使い心地はどうですか？
効果が有るのなら購入してみようか思案中です。

書込番号：12849187

[ViveLaBibendum]

ER-6n.2008@osakaさま
お疲れ様です。事前にお知らせ戴いていましたら雷門前でお待ちしましたのに〜残念。
日没後は未だ寒いでしょうに大阪東京日帰りとは大胆ですね〜小生も埼玉伊勢神宮日帰りとかオイル馴らしに東名中央一周とかしますが…神戸大阪まで行ったら馴染みの店で呑みたい〜泊まっちゃえ〜ってことに（笑
それにしても17時間は好ペース…ER6nのメーターバイザー防風性良いんですね。

年中無休ライダーさま
一般道750kmは、嘘つきG−さんさま仰るように修行の域ですね。小生のお気に入りコースも700kmですが、渋滞に嵌ると心が折れそうに…でも途中で引き返す気になれない伊豆半島一周〜道志道、深夜に出て日の出を伊東以南で迎えるようにしてます。

書込番号：12849349

[ER-6n.2008@osaka]

みなさま、レスありがとうございます。

サドちゃん
相変わらず性格には問題をお持ちなのかもしれませんが、バイクや電気の知識と記憶力は確かなようで。
写真の注釈にあるように、12/17深夜から12/18早朝にかけて関東を目指したのですが、寒さにやられて体調を崩し、駐輪場前のベンチに寝っ転がってました。東上断念の苦い思い出の場所です。
あっと。私も１抜けてました。総走行距離 1100.”６”kmなんです。


年中無休さん
いやいや、私など全然すごくないですよ。
私も飛ばして120ぐらいです。ハヤブサやダエグのようなリッターバイクなら楽なんだろうなと考えながら走ってました。私は首都高に入るころには、もう精神崩壊気味でしたね。帰りは混雑でスピードダウンしたのと、最後はかなり時間の余裕が出来たので何とか回復しましたけど（笑）。


嘘つきG−さん
いやー、おっしゃる通り、苦行ですよ。苦行。
マナーの悪い車や下手な運転にイライラ。焦りも出てくるし、心は雑念との果てしない戦い。悟りは遠いです！


南白亀さん
こんにちは。
2009年、150 - 200kmが限界だったスーパーシェルパによる生まれて初めてのロング・ツーリング１泊２日高速800km。50kmも走ればお尻が痛くなり始める VTR250 での下道１日350kmを走って以来、ゲルザブは手放せません！

昨年は ER での高速日帰り875km、シェルパによる剣山スーパー林道日帰り 540kmもゲルザブのおかげです。シートがへたったシェルパにはゲルザブを埋め込んでもらっています(お店から外注)。
※ 私の場合、ゲルザブ抜きは考えられませんが、楽天では「全然効果がない」「気持ちの問題？」といったレビューもあります。人によるとしか言えませんね。


ViveLaBibendumさん
ありがとうございます。
今回は前夜にいきなり、思いついての突撃敢行。到着予測はもちろん、たどり着けるかどうもわからない状態でしたので、事前予告なしの東京侵入となりました。


しかし、今回走って感じたのは、関東の走り屋の皆さんはレベルが違うということでした。
徹夜で走ってきて関西のツーリングに参加、そのまま帰ってゆく２号さん、高速込みなら１日1250km、下道700km！はルーティンのビバンダムさんや価格コム友の会のみなさん・・・

全然ついていけそうにない、というか、住んでいる世界が違うのがわかったので、ロンツーから足を洗おうと思いながら走っていました。

書込番号：12849977

[なんでやねん+]

お久しぶりですm(__)mこんにちは

うわっ スゲ〜(;￣▽￣)┛

書込番号：12850354

[伊江門]

> 東京なんかもう行きません！

はいはい了解しました。
首都圏は何かと自粛しないといけませんから好都合ですよ。
男が一度口にした以上は命を掛けて励行して下さいね。

書込番号：12851847

[嘘つきG−さん]

あはははは
ロンツーとしては駄目だけど苦行目的なら良しとしましょう(笑)

書込番号：12852207

[RIU3]

衝撃的なタイトルで、よほど酷い目に遭われたのかと心配しましたが(^^;)、
そういうことでしたか。
まあ、場所はどこでもいいのですが、ロングツーリングはぜひ続けてください。

書込番号：12852796

[２ 号]

ロンツーをどれだけの距離とするかは各人の基準なので人それぞれでいいのではないでしょうか？

ER-6n.2008@osakaさん　今度（は無いのかな？）来る時は連絡して下さいね。時間が許せばお迎えに参上致します。


新年度を機に紛らわしいHNの「仮面ライダー２号」から「２号」に変更しましたので皆様、宜しくお願い致します。m(_ _)m

書込番号：12852890

[YOPPIi]

ERさん、皆さんお久しぶりですm(__)m
そろそろ冬眠は終わってツーリングシーズンですね。 またちょくちょくカキコみしますのでお相手よろしくお願い致します(^^)

しかしERさんも元気ですねー 自分はロンツー苦手なのですごいと思います。
もし東京にバイクで行くとしても一泊するやろな〜f^_^;


..しかし自分は基本的に高速好きぢゃないんですよね。

SAやPAで休憩するのは好きですがストレート主体であまりコーナー等の変化の少ない高速は退屈で退屈で... こればっかりは性格とかもあるんでしょうかねぇ。

まあ自分も一度はバイクで東京に行ってみたいとは思ってますのでその時はカキコみしようと思います。



...いつになるかわかりませんが(^-^;

書込番号：12852891

[２ 号]

YOPPIiさん

ご無沙汰してます。

私も高速道路は単調で好きではありませんが、長距離を短時間で移動するにはどうしても使わなくてはならないのでその時は利用してます。

是非、一度、東京にバイクで来て下さい。案内役が私でよければ喜んでさせて頂きます。

書込番号：12852909

[ロンガーLX]

>高速は退屈で退屈で... こればっかりは性格とかもあるんでしょうかねぇ。

自分と同じ思いの人が出てきたのでなんか安心した。
一昨年、VT250で高速休日1000円を使って金沢まで行きました。
といっても高速片道200km×2の、サウナ1泊ツーリングですけど
金沢城や兼六園や健康サウナはよかったけど、高速は退屈なだけだった。
あれ以後バイクで、なんちゃってETC休日1000円はやってません。
ちなみにロンツーは、風防が付いたビクスクやハーレー等のクルーザーがいいと思います。
でも日帰りで走るだけなら、スポーツ系もいいかも。

書込番号：12853532

[ER-6n.2008@osaka]

そうそう、４／１は日没後も８℃ぐらいあったので夜間走行も真冬装備でなんとか乗り切れました。

なんでやねん+さん
お久しぶりです。だいぶ回復されました？ 一緒に走れる日が楽しみです。


伊江門さん
命がけの言葉に読めましたか（笑）


嘘つきG−さん、RIU3さん
酷い目に遭っていましたよ。
東名の退屈さと言ったら、たとえようもない苦行です。ほんと。


２ 号さん
ありがとうございます。
気分一新ですか。いいですね。私も新年度に東京でリフレッシュ？です。
もう、バイクで関東に行きたいとは思わないけど、「私〜を呼んだなら〜、どこへでも行くわ〜♪」　呼ばれたら行くかもしれません（笑）。


YOPPIiさん
お久しぶりです。
私は元気・・・じゃなくて、チョイ虚弱オヤジですよ（笑）。
ハハハ、高速道路の長距離走行が好きな人なんているのかな。
特に愛知から富士山が見えてくるまでの東名。眺望もないし、狭い２車線がトラックだらけ。３車線になって動ける空間ができるとコース取りを考えられるので少しは気が紛れますけど。
しかし、CBRだと東京は近いと思いますよ。去年のお店ツーでのCBR600RRの女性ライダーのあまりの速さにあ然としました。


ロンガーLXさん
大阪から金沢まで300km。これでも十分退屈です。東京行きは500km越え。こりごりです。いわゆる「年寄りの冷や水」ですね。大きなウインド・スクリーンのついたビグスクやクルーザーでのんびりツーリングに大賛成。

書込番号：12855095

[２ 号]

＞そうそう、４／１は日没後も８℃ぐらいあったので夜間走行も真冬装備でなんとか乗り切れました。

暖かいですね〜。

私が福島市の友人に物資を運んだ最後の週は昼間でもずっと３〜４℃でした。（寒）

３週連続で救援物資を運びましたが、今は福島県も浜通り（特にいわき市）以外はかなり平常に近い状況になりつつあるようです。

２回目からは福島市へ行く途中の宇都宮市の知人にも救援物資を運びましたが、流石に３週連続で往復５３０Km以上走るのは疲れました。（苦笑）

書込番号：12855504

[ER-6n.2008@osaka]

暖かいねー、２号さん。救援やっていると思ってた。ナイス！

私はもう寒いのに懲りたから７−８℃以下では走りませんよ。
夕暮れの足柄で12℃ぐらいだったのだけれど、バイクから降りたら結構、風が強くて冷たかったのです。気温が下がらなくて助かりました。そこから一気に200km以上走れましたから(断続的に70km/h台に落ちるぐらい混んでいたので疲れず、体温も低下せず。但し、速度低下が気になって休憩せず)。

福島で往復530km以上ですか。かなりの距離ですね。お疲れ様でした。

書込番号：12855649

[さどたろう]

アホだな！(笑)

書込番号：12855747

[ER-6n.2008@osaka]

なんだろうね、この、いつものスピード感にあふれるサドちゃんのレスポンス。たまに知らない間に削除されているけど（笑）。

書込番号：12855877

[２ 号]

さどたろうさん

＞アホだな！(笑)

って私の事ですか？

それは最高の褒め言葉として受取っておきます（笑）

ちなみにボランティア歴６年半って仰ってたような気がするんですが、ボランティア歴ってどうやってカウントするんですか？

仮に連続で６年半間ボランティアしてたらご自分の生活費はどうしてたんですか？

非常に興味があるので是非ご説明頂けるとこれからの私のボランティア活動の為になるので助かります。

書込番号：12855979

[さどたろう]

ボランティア？休日や仕事の間にやってるよ。小学校の子供達のイベントの手伝いや交通指導等だ。うちの子が小３の頃からやってる事だよ。

アホだな！はスレに対して自分(2号)の本当か解らない武勇伝？を入れてくるからだよ。だいたい宇都宮で救援物資っていらんだろ(笑)

また俺に突っかかってくると後でボロが出るから辞めとけ。

書込番号：12856037

[さどたろう]

＞ボランティア歴ってどうやってカウントするんですか？

継続してるかって事だよ。

書込番号：12856056

[ER-6n.2008@osaka]

サドちゃんて騙されやすいタイプだね。

>だいたい宇都宮で救援物資っていらんだろ(笑)

嘘をつく人は騙しやすいウソをつくのです。誰でも知っている名前を出すんですよ。

書込番号：12856063

[さどたろう]

ほんと嘘つきばっかだ…偽装したりするし…

書込番号：12856092

[２ 号]

＞宇都宮で救援物資っていらんだろ(笑)

現地に行ったこと無い人は脳内補正で済ましてしまいますが２回目に福島に行った時は宇都宮でさえ１時間以上の給油行列が当たり前だったんですよ。

だから私は２回目からは往復分の燃料は自力で確保して福島と宇都宮の友人に２０リッターずつのガソリンを届けたんですよ。

行きもしないのに知ったかでレスするの止めて頂けませんか？

書込番号：12856194

[さどたろう]

宇都宮の友人「ガソリンが無いー２号助けてー！」

２号　　　　「応！任せろ！」

40Ｌのガソリン乗せて車でいったの？まるっきりアホじゃん(笑)どんだけガソリン無駄にしてんの？

ガソリンが無けりゃ別の方法考えるでしょ。

書込番号：12856258

[２ 号]

さどちゃん

＞休日や仕事の間にやってるよ。小学校の子供達のイベントの手伝いや交通指導等だ。
＞ガソリンが無けりゃ別の方法考えるでしょ。

日常のボランティアと非日常にボランティアは全く違う事を知らないようだね。

車や２輪車がなければ移動する事がどうにもならない地域はいっぱいあるんだよ。

大都市圏は電車、地下鉄、バスと代替公共機関があるけどそんなもの無い地域の方が圧倒的に多いって事を学んだ方がいいよ。

書込番号：12856323

[２ 号]

さどちゃんにもう１つ教えてあげるけど、

栃木県は燃料の殆どを被災した茨城県から供給してもらってたんだよ。

だから茨城県が復興するか他府県から燃料供給してもらわないとGSもタンクが空になっちゃうんだな〜。

これは警察官から聞いた話。

信じるか信じないかは任せるけど、脳内補正だけは止めてよね。


最近は埼玉県や東京都からの燃料供給を受けて栃木県のGS需要はほぼ平常になってるけど福島県どうなのかな？

今週は行ってないから分からないけど、３回目に行った時は栃木県のGSの供給体制はほぼ大丈夫になってたけど、福島県は相変わらずだった。

書込番号：12856361

[さどたろう]

宇都宮は電車もバスもあるよ、大体2号さんのやってる事は友人のお使い程度だ。簡単に言うと自己満足。

非日常と言うなら友人の為でなく赤の他人の為にやってみなって(笑)

もう一度書く、2号さんのやってる事は友人のお使い程度。

書込番号：12856381

[さどたろう]

2号さん、まだやる？今日は暇だからいくらでも付き合ってあげるよ。まったくスレに合ってないけど…

書込番号：12856407

[さどたろう]

そもそも救援物資じゃなくガソリンて最初から書けって！

書込番号：12856438

[２ 号]

私は最初から自分自身の行動をボランティア何て言ってないし、友人のお使いで結構。

それで友人が助かるのなら私の苦労は報われるから自己満足といわれても全く問題ない。

実際、ボランティアだって自己満足の世界でしょ？

一人に深く関わるか、広く浅く関わるかの違いだと思うけど？

どう違うのか分かるように説明してくれない？

それに一回目は断水して飲み水にも困ってるって友人が言うから４０リッターの水を運んだんだよ。
毎回毎回ガソリンだけを運んだわけじゃないよ。

時々刻々と変っていく被災地域の必要物資に合わせて物資を運んだ事を理解して欲しいね。

避難所にはいらない物、十分量がある物が送られて来たりと非効率な事が起きてるぐらい知ってるでしょ？

グダグダ言う前に福島県のいわき市にでもボランティアに行って来たら？

書込番号：12856523

[ER-6n.2008@osaka]

サドちゃん

人から親切にしてもらえたり、助けてもらえると人間は生まれ変わったりする。大したこととと小さなことがあるわけじゃない。本当に小さなことで心は変わるよ。

それと、人助けは絆の深いところからやるのが本当だよ。
友人、知人、家族、親戚が困っていても知らん顔。チャリティーだけは頑張る人がいたらどう思う？


これは消防団を貶める気はまったくないけど、サドちゃんの活動は田舎の消防団的なものじゃないの。地域の常識、付き合いで、やっていて当たり前みたいな。

まぁ、ちょっと性格に難のあるサドちゃんにも地域に貢献したい、困っている人を助けたい気持ちがあるのは間違いないと思うけど。

ま、がんばってください。こんな、くだらないことじゃなくて、人の役に立つことにね。

書込番号：12856554

[ViveLaBibendum]

おふたりとも、そろそろお開きになさいませんか。

事実誤認が起きるのは報道しないマスコミが悪いんですよ。
自己満足のために安否確認で小生が行って来た日立も地震で大打撃を受け、処に依っては壊滅状態。最近ようやく自動車部品が供給出来ずに世界的影響が出ていると報道され始めましたけれどホンの触りだけ。
日立の昇降機工場が全壊して復旧の目処が立たないので、エレベーターシャフト丸ごと設計変更する訳にもいかず全国でビルの建設が中断しているとか、ゴンドラやワイヤー交換時期を迎えた建物の補修が出来ずに間も無くエレベーターの無い生活に突入するマンションが有るとか。
そもそも原発の復旧作業をしているのは東電社員ではなくて東芝と日立の技術者だとか、ご存知の方は少ないでしょうが、これら皆政府の言論統制によるマスコミの情報操作によるものでしょう。

栃木の方々、福島から逃げてみえた被災者支援もあるでしょうが、流通が悪くて困ってらっしゃったことは殆ど報道されず。那須や鹿沼に疎開された話は訊きましたが、宇都宮もお困りだったことでしょう。
宇都宮に住んでいた小生、拙宅からJR宇都宮駅の新幹線口まで自家用車で10分の位置に住んでおりましたが、バスは朝夕を除いて1時間に2本でした。
自家用車の普及率が上がるに従って公共交通機関は減る一方。JRと東武の駅沿いに住んでらっしゃれば何ら問題無いでしょうが、もともと幹線以外は運転本数も少ないので便利とは程遠い現状。
個人経営の商店街は淘汰されてしまって車が無ければ買い物もままならないのはどちらの地方都市も似たようなものでしょう。高齢者が買い物難民になっているのは酷いものですね。

２号さまが小口ピストン輸送なさった方法論は別として、水と僅かな食料とを積んで日立まで行った小生でも40Lガソリン積んで原付でガソリン2L焚いて往復200kmなら行きます自己満足のために。義侠心だけではボランティアが長続きしないことは消されてしまったスレにも書いたとおり。ご異論もお有りかと存じますが、自衛隊員が過労死なさるほど過酷な被災地で復興作業していらっしゃる方々の苦労を思って言い争いはお控え下さい是非。

バイク輸送隊にPCXで志願したいのに未だ力仕事が出来ないので足手纏いになるのが心配で思い切れないのが哀しいです。事務作業でも手伝えないかと申し入れた団体からは断られてしまったし、義援金出して今ご存命の方々が救われるように祈ることしかできません。

書込番号：12856616

[さどたろう]

＞日常のボランティアと非日常にボランティアは全く違う事を知らないようだね。

言ってんだけど…このスレで2号ちゃんの事でボランティアと言う言葉は使ってないよ。自分の事は言ってるが(笑)そもそも最初に振ったのはそっちだ。全部読んでみろ。

以前のスレで救援物資って何？って聞いてたんだけど何も書き込んでないよね。で、後からガソリンだ水だと後出しじゃんけんで言ってりゃそりゃ逃げられるよ。

証拠も無いのに「俺は水、ガソリン持ってった。」って誰が信用できる？

＞グダグダ言う前に福島県のいわき市にでもボランティアに行って来たら？

もう行ったよ。なんて書いたって信用しないだろ。まっ行ってないが…

＞私は最初から自分自身の行動をボランティア何て言ってないし、友人のお使いで結構。
それで友人が助かるのなら私の苦労は報われるから自己満足といわれても全く問題ない。
実際、ボランティアだって自己満足の世界でしょ？

自己満足でスレ違いの事書いてるから「アホ」って書き込んだんだよ！ボランティアは自己満足は確かだ。それをいかにも武勇伝ぷりに書いてあるから突っ込まれるんだよ。

書込番号：12856621

[ER-6n.2008@osaka]

サドちゃんは日本の西の果てに住んでいて、関東の人みたいに活動できないから、ちょっと僻んでるんだよね（笑）。
ビバンダムさんもお開きにと言ってるし、もう、この辺で。

書込番号：12856657

[さどたろう]

了解！もう言いたい事言ったし。

書込番号：12856734

[ViveLaBibendum]

ER-6n.2008@osakaさま
ご賛同ありがとうございます。
さどたろうさまも西にお住まいですか…宮崎も被災地ですし…
ホンとに遠隔地からの被災者支援というのは大変なことを実感。

拙宅周辺のスーパーからも米が消えて…ストックのインディカ米とバリラスパゲッティで喰い繋いで来ましたが、そろそろ銀舎利喰ってもバチ当たらないんじゃないかと…ジャポニカ米を買うなら今こそ福島県産だろうと調べても店頭では買えず…茨城産の野菜も姿を消し…楽天市場で探して探しても浜通の店はヒットせず、中通から田村産米お取り寄せ。
政府が風評被害撒き散らしているからでしょうがホンとに異常事態ですね。

1合飯を炊いて2食に分けて、たくあん2切れで噛み締めましたが、味噌汁が無くとも泣ける程旨くて、生きていて良かったなと。被災地じゃ未だ未だ暖かい食事を摂れない避難所も有ると訊きますし、出掛けない時は1汁1菜暫く続けようかと。浮いたお金で義援金、週2回外食して飲食店救済。経済活動しないと日本沈没してしまいますし、匙加減が難しいです。

書込番号：12856780

[なんでやねん+]

やっと入れる…入りづらかった(;￣▽￣)

怪我はだいぶ良くなりましたが 今はまだスクーターに軽く乗れる程度です。

暇で退屈だったにしても 長時間ﾊﾞｲｸに乗れる ER-6n.2008@osakaさんが羨ましいです。

その内に一緒に走れる事を夢見て ﾘﾊﾋﾞﾘしています♪

書込番号：12856784

[YOPPIi]

2号さん＞ お久しぶりです、お元気そうで何よりです。

バイクで東京等、関東行く時があればツーリング行きましょう。いいとこあれば教えて下さいね(^^)


ﾛﾝｶﾞｰLXさん＞ えーと、はじめましてですよね、今後もお相手よろしくお願いしますm(__)m

高速退屈だという方はもっといると思いますので安心してください(^-^)g

ちなみに自分は去年長野にキャンプツーリング行きましたがやはり高速は退屈でしたー..

遠い所へ行くのに時間短縮の為に高速使うのは仕方ないですがやはりできる事なら下道が退屈しないでいいですねf^_^;


ERさん＞ 東京等、関東に行くなら自分はCBRよりもT-MAXで行くと思います。理由は簡単



...楽だから(^-^;

書込番号：12856800

[iwaki_address]

いわきアドレスです。


いわき市への救援活動云々の旨が記述あった（お気持ちはすごくありがたいです）ので、
私の知りうる限りの現況をお知らせします。


いわき市（被災前の推計人口：約34万人＝東北6県では第二位）のみで集計されている情報等で、
残念ながら今回の地震と津波で亡くなられた方は判っているだけで約280人、
行方不明者は把握しきれず、詳細調査中となっております。
（津波の被害がかなり大きく、ともだち作戦やちょっとずづはじまった瓦礫の撤去等でも、
　連日、数名ずつご遺体が発見されつづけている近況のようです。）

現在、
先週までパニック状態だったガソリン供給も、
先週末に数隻のタンカーが小名浜港に石油を卸した事により、
まだ閉店しているスタンドは多数ありますが、
被災前と比べると開店率は50％程度と感じます。
それでも、昨日あたりから、開店していただけているスタンドでなら、
長時間並ばずとも、ほぼ平常どおりの給油が可能な状態にまで回復しました。
スーパーやコンビニも約半数以上が開店し、まだ品目や営業形態は平常時同等とはいかないものの、
車で買出し（いわき市も他の地方都市同様、車社会ですので）に行ける人ならば、
食料や衣料品等の調達は不便ない状況にもどりつつあります。
（100均やホームセンターも徐々に営業再開していただけてきました。
　大手家電量販店や大手トイ店は、まだまだ閉店継続です。）

私の感触では、約6割〜7割の方々は通常の生活にもどりつつあります。


しかし、、、、、

水道は、水道局の発表によると約80％は復旧したものの、いまだに２万戸以上で断水しております。
（ありがたいことに、
　日向市や延岡市などの緊急給水車が応援に活躍していただいているのを毎日見かけます。）

小中高校や高専、公民館など、５０箇所以上の避難所に、
まだ、3000人以上のいわき市民が避難生活をしています。

私自身、まだ小名浜以北の沿岸部へは、行ってませんが、、、、、
それでも国道6号植田地区（常磐共同火力のあたり：鮫川河口の北側のあたり）から見える“広大な瓦礫の平野”
を見る限り、
津波の影響は想像を絶する甚大さである事
（これが、いわき七浜といわれる東西約50kmの沿岸部のいたるところで、
　こんなになってしまっているのであろうと、、、想像を絶する大変な事態だ！と、、、、）
が、一瞬でうかがい知れる状態です。


連日、
自衛隊の方々や消防の方々、警察の方々、地元で重機を扱える職種の方々やボランティアの方々等が、
ひっきりなしに作業していただけており、
捜索活動、瓦礫撤去、ご遺体発見時の検分や安置等、、、、、
また、
避難所（なんとか自宅で寝起きはでき、避難所に避難していないものの、通常生活に戻れない方々含む）等に、
物資配給等、さまざまな救援活動に、
尽力をしてくださっている状況です。
（救援等尽力してくださっている方々全てに対し、深い深い感謝の念です。）



ボランティア活動についてですが、
捜索や救援、瓦礫撤去や復旧、今後みすえた仮住居や復興など、、、、
いろいろな団体や役割分担や専門的知識が必要だったりと、、、、
一般人としての活動も、何ができるか？
スキルや協力していただける期間等いろいろ考慮するべき事もあると思われますが、
とりあえず、いわき市では、
現在ボランティア活動（救援物資等の荷受や仕分け整理、配送など）をしていただける方々を
公募しておりますが、、、、
今のところ、活動の為の衣食住や移動手段は、参加される方々本人が自前で調達できて、
その上での活動可能な方々という条件で公募しているので、
いわき市民の中でボランティア活動できる方、、、と、限定的ではあります。。。。。


通常生活に戻りつつある、私の感触で約6割〜7割のいわき市民（私ら家族も含む）も、
各々の力量によりできることは限られてくるとは思いますが、
救援、復旧、復興には、惜しみない協力をする心は持ち合わせているはずで、、、、、
最低限、
自分でやれる事はやる自助努力。
ちょっと不便だからといって愚痴を言わない、他人のせいにしない。
困っている人に物資等が行き渡るように、欲張らず、自分の立場をわきまえ、独り占めせず、
心身ともに協力できるなら協力をおしまない。
救援活動等に尽力してくださっている諸団体の方へ余計なことを強いないためにも、
警察沙汰や消防沙汰にならないよう各々の行動や自衛をいつも以上に、自助努力する。。。。
とやっているはずです。


とりあえず、被災地でない方々も、
通常生活で、少し影響が出てしまっている方々も、被災地の事を思っていていただける方々なら、
日々の経済活動や自助努力、自己啓発を邁進し、
かなり遠回りでも間接的救援（間接的なボランティア活動）
という形になると念頭に生活していただければ、、、、、
と思います。
（もちろん、数ヵ月後か、数年後かわかりませんが、
　いわき地方の復興にご援助という名のもと、地域産物の消費や、地域への観光等、
　ご協力賜ります事を、心より願っている事は言うまでもありませんが、、、、。）

書込番号：12857638

[伊江門]

>流石に３週連続で往復５３０Km以上走るのは疲れました。

>２回目からは往復分の燃料は自力で確保して福島と宇都宮の友人に２０リッターずつのガソリンを届けたんですよ。

>それに一回目は断水して飲み水にも困ってるって友人が言うから４０リッターの水を運んだんだよ。毎回毎回ガソリンだけを運んだわけじゃないよ。

>もう一度書く、2号さんのやってる事は友人のお使い程度。

う〜む、今更ながら凄い話だと思う。
あの頃は何処のGSも売切で閉まってたし偶に営業すると何時間も延々と並んでやっと10Lまでとかの状態で
自分のガスもないのに人に廻すガソリンを確保したのは凄いと思うよ。
福島への自分の往復だってバイクで運ぶのは違法だし、無理なので車で往復するとリッター10kmとして530kmで53L x3回で159L必要だし、
その他に一回は水でも2回はガソリン40L X 2回運んだんだから80Lになる。
合わせて240Lものガソリンを調達するのはとても普通じゃ出来ないし、お使い程度なんて事ではありえない。
GSも緊急車両用は確保した上で売切にしていから独自のルートがあるのだろう。。。
被災地のガソリン不足や水不足はホント深刻だったから 80Lのガソリンと40Lの水を届けるのに159Lのガソリンを消費したとしてもそれが無駄と言えない。
平時じゃないんだからね。
只、スレ違いであるのは否めないので、ニュースのスレで震災関係が賑わっているのでそつちで書いた方がいいかもね。

書込番号：12858053

[伊江門]

>命がけの言葉に読めましたか（笑）

勿論ジョークですって(笑)

書込番号：12858064

[さどたろう]

＞自分のガスもないのに人に廻すガソリンを確保したのは凄いと思うよ。

(あ)りえない、(ほ)んとうの事？＝(あ)(ほ)だな！(笑)となります。

書込番号：12858228

[ViveLaBibendum]

伊江門さま
＞バイクで運ぶのは違法だし
…消防法適合20Lタンクをスーパーカブの荷台に括り着けてトコトコ運ぶの想定しましたが違法でしたか。
自動2輪に積むための増装タンクを売っていますが、1Lにも満たない少量だから遵法なんですかね。
18Lのポリタンクに灯油を詰めてスクーターのステップに乗せて足で押さえて運んでるひとを見ましたが、引火点が40℃以上だから問題ない、とか油種や量による可否が有りそうですね。ご存知でしたらお教え戴けると有り難いです。
拙宅にも3，5，10Lのステンレス缶が有り…ランタン用ホワイトガソリンとかも量に依っては違法キャンプツーリングだったりしそう…

書込番号：12858385

[仮面ライダーＶ３ｊｒ]

消防法は良く存じませんが、原付の積載量の上限は30kg以下なので
カブに20Lの携行缶を積むと越えませんか？(普通、大型二輪は60kg)
合法、非合法以前に危険物輸送車以外で自車の燃料タンクより多くの
ガソリンを積んで走るのは万一の事故の際に非常に危険と思います。
万一事故ともなれば積んだガソリンが漏れ出して引火したりすると
大きな事故になります。
被災地は警察も消防も未曾有の大災害の対応で疲れ切っていますが、
何かあれば人手を割かざるを得ません。
友人を助けたい気持ちは尊いですが、無謀な行動は一歩間違えると
被災地の方々を更に苦しめることになります。

書込番号：12858554

[ViveLaBibendum]

仮面ライダーＶ３ｊｒさま
被災地で現場のリソースを使うことのないように配慮するのは最低限のマナーですから仰ることはご尤も。
ポリタンクにガソリンを備蓄するのが禁じられているのも内圧上昇に耐えられないからですし、転倒してガソリンを撒いたらバイクと路面との摩擦で火花が散って引火するでしょうからライダーの身も危険…
どうしても20Lのガソリンをバイクで運びたかったらステンレスタンクを更にペリカンケースなどの耐衝撃防水ケースに収めて積む必要が有りそうですね。
タンクひとつで丁度30kg位になりそうですけど。

書込番号：12858602

[iwaki_address]

いわきアドレスです。


ガソリン、軽油、アルコール、石油（灯油）等、、、
いわゆる危険物4種の内、
身近な環境で、取り扱う機会が多い液状の危険物の運搬（取り扱い）に関して、
少々、調べてみました。



まずは、消防法上でいう貯蔵（つまり保管）と取り扱いに関する指定量について。
（この指定量以上か、指定量未満かが、重要）
ガソリン：２００リットル
軽油＆灯油：１０００リットル
メチルアルコール＆エチルアルコール：４００リットル
ギア油＆潤滑油：６０００リットル
ヤシ油＆オリーブ油：１００００リットル

つまり、その消防法での指定している指定量以上を貯蔵（つまり保管）や取り扱う場合は、
かなり厳しい検査基準とか危険物取扱等の資格とかが必要になりそうです。

なお、タンクローリーやガソリンスタンド企業等が宅配等でしようするタンク搭載車などは、
“移動タンク貯蔵所”という名称となるらしいです。

また、
指定量未満の貯蔵（つまり保管）と取り扱いの規制に関しては、
各市町村の火災予防条例によって規制されているようです。



次に、
運搬
（航空機、船舶、鉄道及び軌道による運搬以外。いわゆる車等での運搬という事になります。
　携行缶を手で持って徒歩で運搬するのは“取り扱い”となるようです。）
に関して。

運搬は、消防法の第16条に規定されており、
“運搬する危険物の量に関係なく運搬に関する規定”が、この消防法16条を適用されるようです。



そうすると、
消防法の“第16条”“第16条の２”では、
第16条　
　危険物の運搬は、その容器、積載方法及び運搬方法について政令で定める技術上の基準
　に従つてこれをしなければならない。
第16条の２　
　移動タンク貯蔵所による危険物の移送は、
　当該危険物を取り扱うことができる免除物取扱者を乗車させてこれをしなければならない。
２　
　前項の危険物取扱者は、
　移動タンク貯蔵所による危険物の移送に関し政令で定める基準を遵守し、
　かつ、当該危険物の保安の確保について細心の注意を払わなければならない。
３
　免除物取扱者は、
　第１項の規定により危険物の移送をする移動タンク貯蔵所に乗車しているときは、
　危険物取扱者免状を携帯していなければならない。

とあるので、、、、、、


尚、よく“消防法準拠のガソリン携行缶”とは、
「保管に関する基準」に準拠という意味であって、
運搬に関する、、、、という意味ではないと思われます。




例えば、
携行缶で“車等”で運搬する行為を、“運搬”と捉えるか？“取り扱い”と捉えるか？
が問題となってくると思われるところです。


『運搬』と明言するのであれば、
“乙4か丙種の危険物取扱車免状を取得している人”が乗車している必要がありそうで、
『取り扱い』と明言できるのであれば、消防法が定める指定量未満でしょうから、
各市町村の政令でどう取り決めされているか？
（基本的には、慎重に取り扱わなければならないの旨の記述かと。）
となるかと思われます。



消防法の目的は、
第一条
　この法律は、火災を予防し、警戒し及び鎮圧し、
　国民の生命、身体及び財産を火災から保護するとともに、
　火災又は地震等の災害による被害を軽減するほか、
　災害等による傷病者の搬送を適切に行い、
　もつて安寧秩序を保持し、社会公共の福祉の増進に資することを目的とする。

らしいですから、
結構、厳格かと思われますので、、、、。




私の所感では、
仮に、40リットルのガソリンを、数十km以上“移動させる”は、、、、
もはや、取り扱いではなく、“運搬”のような気がしますが、、、、。
（とは言うものの、被災地お見舞い等で善意の運搬を、あーだこーだは私的には言いたくないですし、
　むしろ感謝の念のほうが大きいですが。。。。）

書込番号：12858809

[ViveLaBibendum]

iwaki_addressさま
早速ありがとうございます。
一般家庭のガソリン貯蔵が200Lまでなので1日販売量制限が200Lなんですね。
函館のマンションに1000L灯油タンクが敷設されていてガス栓みたいに壁のソケットから灯油が出たのが懐かしいです。
いわき市消防本部に依ると乗用車で金属製容器に収容して運搬出来る上限が22Lだそうですので2輪車での運搬は想定外なんでしょうか。

一方でガソリン携行缶を買うのに危険物取扱資格の有無は確認されませんので、法解釈なのかも。
最寄のガソリンスタンドまで往復十kmなんて農家は全国的にいくらでも有りますし、実際カブの荷台に赤い携行缶を積んで走っている姿を見ますし、昨今のガソリンスタンド廃業で往復数十km買い出しに行くなんて話をTV報道していましたから、違法行為ではないのでしょう恐らく。
ガソリンよりも更に引火点の低いディーゼル燃料の自家搬送を「運搬」として規制したら、ローリー配送が無くてトラクター運行が出来ずに農業が成り立たなくなる地域がどれだけ有るでしょう。

農家のご主人が全員有資格者なら別ですけれど、いずれにしても「安全運転で転ばずに運びましょう」レベルでないと国が破綻してしまいそうな気もします。
どなたか法律家の方が見て下さってませんかね。

書込番号：12858921

[２ 号]

伊江門さん

１回目は危険物で無い「水」だったのでバイクで運びました。

２、３回目は燃費の良い軽自動車を知人に借りて食料や燃料を運びましたが、
道路がガラガラだったので燃費は１５Km/ｌ位はいってると思います。

また、燃料ですが２回目はガソリンが値上がりするので買いだめしておいた２０Lがあったので実際に集めた燃料は２０L＋往復分です。

３回目は埼玉では既に並ばずに買えたので燃料調達には苦労しませんでした。

書込番号：12862538

[ＺＺ−Ｒ]

横レス、失礼します。

ガソリンの運搬に付いて、参考に
http://www.pref.aichi.jp/saigaijoho/pdf/20110318-gas.pdf
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shobo/seikatuanshin/seikatuanshin1/syyobo_20110318113228825/index.html

以下抜粋
【ガソリン等の燃料を容器で運搬する場合の留意事項】
ガソリンの引火点は−４０℃程度と非常に低く、静電気等でも容易に火災が発生することから、金属製の容器（ガソリン携行缶やドラム缶等）で運搬する必要がありますが、ガソリン等を容器で運搬する場合には消防法令上、危険物取扱者が乗車することまでは求められておりません（もちろん、防火上の観点から危険物取扱者が乗車されることは望ましいことですが）。
また、ガソリン等を車両で運搬する場合、ガソリン等を収納した容器の運搬個数に制限はありません。もっとも運搬中に危険物が落下・転倒することがないように積載すること、３メートル以上積み重ねて運ばないこと等の防火上の対策は講じていただく必要があります。
なお、大量のガソリン等（ガソリンの場合は２００ リットル、灯油又は軽油の場合は１，０００ リットル）を運搬する場合は事故時の火災危険性が高いことから、消火器を設置するとともに、他の方に大量の危険物を運搬していることが容易にわかるように「危」と記した標識を掲げる必要があります（不明な点は、最寄りの消防本部にお聞きください）。

要点
１、ガソリン等を容器で運搬する場合には消防法令上、危険物取扱者が乗車することまでは求められておりません
２、ガソリン等を車両で運搬する場合、ガソリン等を収納した容器の運搬個数に制限はありません。
３、大量のガソリン等（ガソリンの場合は２００ リットル、〜省略）を運搬する場合は事故時の火災危険性が高いことから、消火器を設置するとともに、他の方に大量の危険物を運搬していることが容易にわかるように「危」と記した標識を掲げる必要があります

素直に解釈すれば、２００リットル未満は問題ないように思います。
まあ、一般人が２００リットルを運ぶのは先ず無いと思いますが…
４０リットル程度なら多くのケースで有ると思います。

個人的な話になりますが、サーキットを走ることが有るのですが、
その場合、ガソリンタンクでは無く携行缶に入れ走行ごとに給油します。
走る車両、走行距離で変わりますが、２０リットル缶２つ用意する人も居ます。
任意保険で気になったので聞きましたが、問題ないと言われました。
また農作業でも、携行缶に入れて、必要に応じて使うでしょう。
なお自治体の市町村条例でガソリン４０リットル以上は届出が必要な場合が有るようです。

まとめると現実問題サーキットにせよ農作業でも少なくとも、比較的少量で（使う範囲）
貯蔵、運搬とも資格、許可など必要では、不便極まりない状態になりますから、
４０リットルまでは、許容範囲ではないかと思います。

但し、ガソリンは引火しやすいのでくれぐれも注意が必要です。

書込番号：12862981

[ロンガーLX]

お話し中すんませんが失礼いたします

YOPPIiさん
私のボヤキにレスどうもです
T-MAXなら大阪から東京まで猛速で走れるので楽勝ですね。(^ ^)v

そういう自分は根性不足で、家から東京まで400kmですが、車でしか走ったことありません。
車ならコドライバーがいますんで長距離で退屈したら寝るだけですので。
東京行まで３回車で行きましたが、うち２回はETC高速1000円が始まってから行きました。
ER-6さんも計算してみえますが、高速1000円はウチの家計にも影響を与えたのでありました。

平日1000/2000円はなくなりましたが、今は被災地の早い復興を願っています。

書込番号：12863429

[ViveLaBibendum]

ＺＺ−Ｒさま
伊江門さまがバイクでガソリン運ぶのは違法だと教わったのはお住まいの自治体の条例かも知れませんね。
仮に、の話しですが、東京都中野区のように細かく路地が入り組んでいて一旦大火災が起きると鎮火し難いとされている地域では「ここは大都会だし販売店がローリーで廻るから個人でガソリン携行缶で買いに行く必要ないでしょう？」ってな具合に厳しく規制されていないとも限りません。

いずれにせよ増装タンク積んでバイクで走るのが違法ではなさそうで安堵致しました。
サーキットでは必要量だけ給油なさるお気持ちよく解ります。満タンにすると切り返しが重くなってライン取りに影響しますものね。
詳細なご説明ありがとうございます。


さどたろうさま
折角検証のために書き込まれたレス消されてしまって残念です。管理者さまはどのような基準で消されるのか…今回然程問題になりそうな表現なかったと思いますが…小生なんて別スレで「あんた頭おかしいから病院に行け」言われたのも残しておいて欲しいと要請したら残しておいて戴けてますし…基準が良く解りません。

それはそうと義侠心具現化の方法は十人十色ですから、あんまり責め立てなくても良いんじゃないでしょうか。
ヒーロー症候群のように読めてしまって、さどたろうさまのように不快に思われる方がいらっしゃる一方で、有り難がって下さる方もおいでになる訳ですし…確かに何を書いても良い訳ではありませんが、くちコミサイトなんですから「ホンとに物好きだね〜」位で良いように思います。
確かに軽4輪で少量のガソリン運ぶのはチョコッとエコじゃないので…小生ならステップにガソリン携行缶を乗せてネットを掛けて踏みつけてキャビーナで行きますが…

実際キャビーナってリアボックスが着いたタイプなら、FRPボディが割れるの気にしなければ相当量積めます。リアボックスにスコッチウィスキーのボトル10本、シート下に8本、コンビニフックに大きなトートバッグ提げてフロアに重量懸けるようにすれば更に6本以上、少なくとも24本は積載実績が有ります。
ペットボトルの形を選んで、更にフロアにダンボール入りを2箱重ねたりすれば40Lの水を運ぶのも充分可能でしょう。
かなりライテク居るとは思いますが、リアボックス以外は過積載でもありませんし積み方に依ってはリアシートに乗せるよりも低重心で安定するかも。

小生PCX往路150kmは2L×8しか積んで行きませんでしたので、試してみたくなりますね。
それにしても仰るとおり震災直後に水やガソリンが用意出来たことの方が驚きです。埼玉南部の拙宅周辺でも給油制限は有りませんでしたが閉店が多かったですし、水に至っては未だに「500mLペットボトルおひとりさま2本まで」で、水割りも浄水器の放射性物質入り使ってます。避難所の多くは未だ酒呑んでる雰囲気じゃないでしょうし酒が呑めるだけでも有り難い。
しかし地震に備えて深酒しなくなりました。昔は「酒を呑むなら酒に呑まれろ」位呑んでましたが、術後1箇月間断酒したりで自分がアル中じゃないのもはっきりしましたし、健康にも良いことですし、このまま生涯「ほろ酔い」まででやめようかなと（笑
長生きしてバイク愉しみましょうね、皆さま。


ロンガーLXさま
やっぱり乗り物に対する感覚は人それぞれですね〜。
函館住まいの時は日帰り1200km幾度も走りましたし、先輩社員のパジェロを東京札幌回送したことも有りますが、今「名古屋まで車出してくれないか？」って言われたら迷わず即「バイクの後に乗りませんか？」です（笑
小生の場合4輪車は眼精疲労が甚だしいんです。フロントガラスが立っているトラックのようなタイプなら何ら問題ないのですが、スポーツカーのようにガラスが寝ている車種だと覿面。傾斜が有ると、光がガラスの中を長く通って来るので、屈折した余計な光を網膜に受けることになって脳がその余計な情報を棄てる作業に忙殺されるから疲れるのだ、と勝手に思い込んでいますが…「このバス運転してくれないか？」言われない限りバイクですね（笑

書込番号：12865918

[ER-6n.2008@osaka]

いわきさん

削除されたスレは「カジメの硫酸多糖類」「イシゲからの抽出した物質」の放射能に対する「免疫」の話です。私が「コンブ」に触れたのは緑山さん宛のものと、「親心でトロロ昆布」といった話だけです。「都こんぶにヨウ素」などとも言ってません。私が「ヨウ素」に触れたのは「放射性ヨウ素は原発が制御されれば数カ月で影響がなくなりますが、」という部分だけです。

今朝も誤解のないように、“「硫酸多糖類」「霊芝　抗腫瘍／腫瘍増殖抑制作用」で調べてみる限り、私は無知だったなと思っています。” と「硫酸多糖類」の話であることを冒頭に書いています。一貫してヨウ素という言葉を使わないようにしていました。

昆布に触れているのは「ヨウ素取り込みのために食べても無駄」と政府や権威筋から言われても、「硫酸多糖類」は摂取したじゃないか、意味があったのではないかということです。

「原発が制御されるまでは危ない」、「市民にできる対策は何もない」「ヨウ素剤がなくて（配布されなくて）子供が心配」という方には、何らかの防護策があるというのは福音だと思います。

そもそも「放射能」を持ち出すなというのは分かりますが、そもそも「不安」「心配」がなければ風評被害もありません。カゴメ、デルモンテは「福島」の農家との契約を切ることになったようです。会社としてイメージダウンを避けたくても、消費者の反応がこわくて苦渋の決断となったと思います。

このような状態のまま「原発が制御されるまでは危ない」というところで留まっていたり、未だに「北・東関東、東北を避けて」いう話が根強く残る方が経済的ダメージを大きくすると思います。その他の地域でも「自粛」の弊害が深刻だと思わせます。これ以上の経済の落ち込みは危険だと思っています。

書込番号：12887691

[ViveLaBibendum]

ER-6n.2008@osakaさま
暫く見ない内にスレが削除されてしまいました。内容は賛否両論でしたがスレ題が強烈過ぎましたね。
小生のレス内容ご覧になってご納得戴けたか、どなたか突っ込み入れていらっしゃったか気になりますが如何でしたでしょうか？
カゴメ・デルモンテが福島の農家と契約解除するのは致し方ないことですね。福島の農家は東電や国から補償を受けられますが、加工品メーカーは風評被害の補償を受けられませんから営利企業としては当然のことです。


iwaki_addressさま
復興途上の被災地にボランティアに行くのでなく、周辺の観光地に遊びに行ったら顰蹙買いますか…軽蔑されるでしょうか…理想は高級旅館にお金落としつつボランティア活動なのは解っておりますが、1日2日ボランティアに行っても迷惑なだけでしょうし…悩ましいです。今小生に出来るのは遊び金と同額を義援金で送ることと日常の食品を福島県産で固めることです。
震災以来の1箇月間で既に昨年1年間の通販購入額以上の米味噌酒を買いましたが福島は米も酒も旨いですね。味噌は予想通り塩がキツいけれど塩分摂った方が気分は高揚するそうですから血圧高くなければ悪いことばかりじゃありません。

ただ楽天市場店が徐々に休業しているのが気になります。同じように福島県産を福島所在店から買おうと考えるひとが多いらしく、先日買った店もオーダーに対応し切れないので通販は暫く止めますと…地元のお客様優先なのは当然のことですが、被害の少なかった店舗までもが原発の影響で閉店？とか心配になります。
県内産品を仕入れ難くなっているとすれば正に風評被害なのでしょう。野菜なんて壊滅状態…摂取規制品でなくても市場価格下落で出荷するだけ赤字だからってトラクターで畑に埋め込んでしまうなんてなんと罰当たりなことか！と思いますが農家も営利企業ですから無理からぬことです。

米軍では80km圏内全員配布されたヨウ化カリウム内服剤が福島県民に配布されないのは未だ必要ないレベルなのでしょう。30km圏外退避は原発炉心爆発の危険が去った訳でない故の念のための措置であると思います。政府の対応が曖昧だから被災者がお困りなのは良く解りますが、未曾有の災難に誰が理想的な対応を出来たかと言われれば文句ばかり言ってはおられませんね。
何はともあれ原発です。原発が収束すれば除線も可能でしょう。除線出来れば故郷に戻れるひとも増えますし。原発全廃しても電力が足りるように消費側の技術革新も求められますが、潮流発電など技術が有るのに政策で待ったをかけられていた発電技術の躍進も求められます。

この先10年20年50年先も生きて現役でバイクに乗っていたいですが、一般庶民に出来る復興支援を模索し続け、良く考えて選挙が行われる度に投票所に行きましょう。投票率の低さで日本は民主主義国として世界からは認められていませんので。この震災を機に変わるしかありません。

話題逸れまくりで恐縮ですが、地球上の生物の殆どを未だ人間は良く知りません。人間なんて一瞬で死んでしまう濃硫酸温泉の中に生息する菌が有ったりする位ですから、茸や海草に予想外の力が秘められていても何ら不思議はありません。
消されたスレの論旨も読まずに私見を展開しましたが本筋から逸れていたらご容赦下さいませ。早く楽しくツーリングできるようになるのを祈ってやみません。

書込番号：12887916

[ER-6n.2008@osaka]

「迷惑ボランティア」という言葉の広がりにボランティア団体の代表の方が異を唱えている例もあります。復興需要の見込める業種ならまだしも、義援金の分配もない、東電の補償も受けられない地域、立場の人はどうなるのかと思います。

私は別スレに書いたように、大山、阿蘇、剣山など西を向いていた自分の心を方向転換して、今は気持ちを完全に中部、関東に焦点してしまいました。結果的に。


ViveLaBibendumさん
私は別スレで「野次馬批判」に言及しているように、激甚被災地を走りに行くわけではない旨レスしています。

書込番号：12888301

[iwaki_address]

いわきアドレスです。


スレ題とかなりズレている話題で恐縮です。



現在の他県（他地方）ナンバーの車やバイクの、この地域への乗り入れについて。

他の方々の感覚はどうか知る由もありませんが、私の感覚では、
津波被害で不幸にも瓦礫と化してしまった家屋等が荒野のごとくなってしまっている辺りを
見物風に行き来しているのではなく、
平常時に戻りつつある辺りを行き来しているだけならば、
それが見物意識でこちらに来たのか？
知人のお見舞い等で来られたのか？
救援活動に参加されに来られたのか？
仕事（会社内での他地域からの応援やこちらでの作業等）で来られているのか？
判断がつきませんので、
特に迷惑とも、なんか嫌な気分になる事も、ありません。
逆に、
観光目的であろうとも、地域の経済活性化（復興支援目的も含む）に貢献していただける
訪問者のこちら地域への来訪は、歓迎ムードです。



ボランティア活動について。

他の地域でボランティア募集をどのようにされているか調べてはおりませんが、
いわき市では、正式に募集している（市の公式サイトで）のは、
今のところ、いわき市在住で活動できる人限定で募集しています。
土日のみや会社が休みのとき等、
ワンショットで参加できるという慈善意識の高い方々のご意向もあるかとはおもわれますし、
そういう意識は非常にありがたいことですが、
今のところ公式には、そういう方々を対象とした募集はされていないようです。
（どうしても、たとえワンショットであろうとも何か作業をしたいという人は、
　ご面倒でも、
　独自のコネクションでワンショット作業に参加できる団体等にお力を提供していただければ、、、
　もしくは、個人の知人等への援助等を独自にやっていただければ、、、、
　というのが、今の状態です。）
ボランティア意識を抱いていただいている方々を、迷惑とは思いませんよ。



原発事故レベル（評価レベル）と安定ヨウ素剤配布について。

こちらの地域では、事故評価レベルが５であろうと７であろうと、それは大して意味をもたず
今意識しているのは、
今ある程度落ち着いてきている環境放射線量が、
事態が一変し“逃げなければならないほどにひどくなるのか？”
“そうなった場合、一刻も早い避難勧告が出されるのか？”
の
『現状は大丈夫だが、
　どの状態になればこの今生活している地域から逃げるべきか？
　このまま留まっていても大丈夫か？』
という観点と、
原発の事故状態の収集がついた暁に、
『現在の避難勧告状態の地域が立ち入りOKとなるのか？』
という観点の
2点が最大の関心事であって、
現場近隣ではない遠方でレベルが５から7に変更されただの、
変更するのが遅いだの、、、、、
責任は誰だだの、、、、、
そんなのはまったく興味がないです。
他市はわかりませんが、
いわき市では、安定ヨウ素剤の配布がすでになされております。
安定ヨウ素剤を必要とするのは、40歳以下の人で、40歳以上には安定ヨウ素剤は不要です。
さらに、
効能期間も24時間ですし、現状は、服用する必要がない環境放射線状態ですから、
配布されたのみで、誰も服用はしていないはずです。
服用すべき事態になったら、市より、テレビ、ラジオ、HP、防災放送等で、
すぐに服用するように呼びかける仕組みが確立されており、
「配布された安定ヨウ素剤を服用すべき事態になったとき＝逃げる（24時間以内に）べきとき」
という事だと私は判断しています。


。。。。。。
また、揺れが激しかったです。
携帯の緊急地震速報のほうが、揺れより遅いから、、、、震源は、またこの辺か？

書込番号：12890988

[iwaki_address]

原発について追伸です。



私は、原発が危険とは思っていません。
「“制御できない状態”の放射性物質」が危ない。
と思っています。

ガソリン等も、服用すれば劇薬ですし、扱いを誤れば火災や爆発等の危険もあるでしょう。
それでも車バイク等で、きちんと管理されて、
安全な方法で制御、あるいは管理されて普通に使われています事を考えれば、
放射性物質であっても、
きちんと制御と管理がされる技術と体制を整えて扱え、
その上で世のためになる扱い方がなされるのなら、
原発自体は、危険と思っていません。
さらに、東西冷戦の終焉以降、世に余った核兵器の根絶に向けた、
プルトニューム239の消却に役立てられる技術は、
原子力発電（六ヶ所等で再処理しプルサーマルの促進、あるいは高速増殖炉などの技術革新）
が、もっとも有効な手段だとも考える一人です。

核を、放射性物質を、きちんと管理さえしてくれれば、
原発自体は問題ない。
だから、原発誘致には特に否定的ではない（積極的賛成でもないですが）立場ですが、、、、



今、熟考もしないで、原発反対といっている人が多いのは事実で、
福島県民も多くは、本来は“放射能をばら撒かれるのは嫌だ！”が正解のところ、
「もう“原発は嫌だ！”」と短絡的にイメージしない発言の方が多く、
１F（福島第一）はもとより、２F（福島第二）も、
再稼動は当分の間、県知事より稼動許可も増設許可も出されない事でしょう。


私自身、一番気分が悪いのは、
この地域の住民でもなく、ただ原発で供給された電力の恩恵を受けておきながら、
遠方で、
短絡的発想で原発反対と言うだけだったり、
そのまま石棺してしまえと発言したり、
六ヶ所村（再処理施設等であって、廃棄地域ではないのに）でなら引き受けてくれるか？
とか、無責任な発言をする人々に対し、一番の嫌悪感を抱いています。

書込番号：12891047

[伊江門]

>再稼動は当分の間、県知事より稼動許可も増設許可も出されない事でしょう。

当分の間ではなく、県民感情から言えば二度と無理なんではないでしょうか？
地震や津波の天災が原因を引き起こしたとは言ってもそこに原発さえ無かったら
住み慣れた土地を追われることも無かった。
最悪のケースだとチェルノブイリ同様、半径50km以内は何十年も人が住めなくなって
福島県は消滅してしまう。

書込番号：12895017

[iwaki_address]

いわきアドレスです。


当分の間というのは、感覚（危険でない状態を維持できると判断できるまでという意味）で
申したので、数年単位と感じています。
（当然、
　危険でないと判断できる材料がそろわないなら、永遠と稼動許可に賛成するつもりありません。
　ただ、
　危険でないと判断できる材料がそろったのであれば、
　社会協調性として、東日本にエネルギーを供給するという役割を地域として考える事も、
　どこかの地域がやらなければならないので、協力いたしましょうという考えと、
　東京電力より資産税や雇用機会確保等の提供を地域としていただいたり、、、
　エネルギー供給源と選ばれた地域としても、そのエネルギー供給の恩恵を受ける地域も、
　お互いに“謙虚に誠実に、紳士的に向き合って”社会協調性を重要視しましょう。
　嫌な事を押し付けあうという事でもなく、安直に犠牲を出すのでもなく、
　誰もが受益者となれるような、そういう関係で成立できる共同体東日本、共同体日本、、、
　であるべきではないかと、私は考えるからです。）

ただ、伊江門さんのおっしゃるように、
今の雰囲気では、福島県民の総意を民主主義で決定したならば、
永久に再稼動はありえない、、、、と思われる雰囲気的状況であるのは事実でしょう。






いわき市のボランティア活動について、先日の私が記述した情報に追加があります。

今日現在、
“事前登録する必要なく、当日いきなり行って日帰り作業をできる公式の募集形態”
が追加されました。
いわき市勿来地区災害ボランティアセンター
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/10327/10354/010379.html
“近隣在住の方”となっているのは、
宿泊施設も、送迎も、参加者の飲食も、用意できず、
さらに遠方から来ていただいたとしてテント等野宿もNGで、
自己完結で活動していただける方、、、、という意味のようです。

この日帰りボランティアに参加される方は、HPの注意事項（その他）のところにあるとおり、
必ず、いわき市勿来地区災害ボランティアセンターに訪問してボランティア保険の適用を受けてください。

ちなみに、
私もこれなら参加可能です。

この地域でも、
パチンコ屋に朝からなんでる連中が結構います。
時間をもてあまし、遊ぶ（散財の方が多いでしょ、きっと）のなら、ボランティアに行けと、
叫びたいですよ。（特に、この地域の人間なんでしょうから）
ただ、パチンコ屋でそんなの叫べば、営業妨害として訴えられかねませんしね、、、、、。

書込番号：12898124

カワサキコーヒーブレイクミーティング イン 淡路

[ER-6n.2008@osaka]

いろんなイベントが中止になる中、４／２４(日)「カワサキコーヒーブレイクミーティング」が淡路島で開催されます。
http://www.kawasaki-motors.com/kaze/event/EventInfo?seq=3011&month_info=3&s_month=&s_year=2011&details.x=39&details.y=10&contents=1

ちなみに私はゴールデン・ウィークに、いつものごとくろくに観光もせず、休憩もとらず、行って帰ってくるだけの弾丸ツーリングに行くかもしれないので、これはスルー。

書込番号：12859041

[ViveLaBibendum]

コレが開催出来るなら鈴鹿ツインサーキット試乗会も開催して欲しかったですね。
最新作のW800も生産が止まってしまったと訊きましたので無理は出来なかったのでしょうが…残念です。
伊勢往復1100kmって無理なく高速道だけでも満腹感が有って日帰りに良い距離なんですけどね。

書込番号：12859872

[ER-6n.2008@osaka]

ビバンダムさん

いつも色々ありがとうございます。
私は鈴鹿ツインはまったく行ったことがありません。今は新名神ができて２時間ほどで行けるようですが、以前は大阪から鈴鹿は遠い印象でした。1100kmが程よい日帰り距離というのはさすがですね。

書込番号：12863974

[ViveLaBibendum]

ER-6n.2008@osakaさま
恐れ入ります。
BMWは日本製並みの高性能を追及せず、とにかくアウトバーン乗って1日で国を縦横断出来るように作られているようです。日本の道路事情が良ければ本州縦断わけ無いような気も…長距離駆ける時は105kmphでユルユル流すのが疲れないコツみたいです。

未明に出て景色が無くても楽しい中央道経由で日の出を名古屋で迎えるペースで走ります。
昨年は試乗会開門10時の鈴鹿ツインサーキットに9時に着いて物好き客と談笑…午前午後で10台試乗して、twitterでインプレしてたら川重の偉い方から声掛けられて…川重マニアの方々とも談笑して…顔馴染みのPirelli営業ご担当からタイヤの品薄状況教えて戴いてディーラーに慌てて註文入れたり（笑

ツインサーキットを文字通り2つに分けての試乗会でしたが、1400GTR低速でステップ擦れるような試乗会に最適のコーナーと緩いバンクで…とても有意義でしたので今年開催されないのが残念です。
そのまま帰ったら渋滞に嵌るので伊勢神宮まで行って復活した赤福食べて…岡崎渋滞も解消しかけた東名経由で帰りました。

こまめに休憩を取る。休憩取る時は眼を閉じて脱力。そのまま走り出すと危険なのでtwitterで頭を活性化してから跨る。ってペースで1200kmまでなら翌日の仕事に障らないので…。
いずれは24時間以内に1800kmってのをやってみたいです。渋滞さえ無ければ一般道のみ700kmより遥かに楽だと思うんですが…日本では無理ですかね。

書込番号：12864076

[ER-6n.2008@osaka]

ビバンダムさん

BMWやハーレーは大陸バイクなのだと思いますね。ERも繊細な日本人には雑な乗り味のバイクです。

中央道は楽しいんですね。私も中央道は巡航速度が落ちるのが面倒ですが、景色が楽しめるのでまだ許せます。

1200kmが仕事に障らないというのはすごいですね。
距離感がわからないのですが大阪から盛岡辺りまでひとっ走りという感じでしょうか。私は福島、仙台はおろか茨城あたりまでバイクで行ったら、行った先で迷惑をかけそうです。

1800kmを24hだと平均時速75kmですね。
120km近く出してそれなりに休憩をとるか、100kmで走って休憩を短めというペースですね。

私は普段は平均時速65km/hを目安に、順調なら70km/h程度でしょうか。
東京台東区まで 550km、7.5時間だったので平均73.33km/h。帰りは8.5時間64.7km/hですね。リッターオーバーで足の良い、大きめのスクリーンの付いたバイクなら平均75km/hは容易かもしれません。

今、グーグルで調べたら吹田IC to 盛岡IC 北陸＆東北道と1039km。
1800kmは関東から一旦新潟に出て東北道を青森までというのを往復といったところでしょうか。−−−って何か、けしかけている感じですね。

でも、私も思うのですが、挑戦する気持ちは大切だと思います。
自分の限界を越えたいというのは人間の根源的なものがあると思います。つい数年前まで、ちょいと虚弱な私が八ヶ岳や東京を日帰り往復するなんて、まったく考えられませんでした。

ビバンダムさんが「全快」を実感するには最適の挑戦かもしれません。
その前に、挑戦する気持ちこそが全快に近づく一歩一歩なのだと思います。自身の経験からそう思います。

書込番号：12867268

[ViveLaBibendum]

ER-6n.2008@osakaさま
恐れ入ります。
1200km走は心臓弁膜症の50%動脈血逆流で酸素が充分全身に行き渡っていなかった頃、それと知らずに軽く走れた距離で、心臓は治った筈なのに300km走って疲れた〜ってのが納得行かないのですが、80歳まで現役で走りたいので焦らずリハビリ続けます。
東北が復興したら大間の鮪を喰いに日帰りしてみようかな〜と…どうせ呑みたくなって泊まっちゃうんでしょうけど（笑
距離を伸ばすには走りそのものを目的にしないと無理でしょうね。

書込番号：12867519

[ER-6n.2008@osaka]

東京日帰りでは16時間走って、全然眠くなかったので私も24時間走、一度やってみようかな。
私の場合、バイクがビキニカウルでスピードを出すと上体とヘルメットの風圧がすごいので、平均70km/hで1680kmぐらいが目標かな。まぁ、1600km走れたら充分、自分をほめてあげたくなる。軽装の方が身体が楽なので夏場に挑戦？

今調べたら、吹田IC−中央道−常磐道−磐越−北陸−東海北陸−名神で 1550km、19時間32分。
一旦、新潟から群馬に下ってもう一度日本海側に戻ると1855km、23時間24分。

茨城・福島・上越復興祈念耐久走行でしょうか。
これは、よほど体調というか、気持ちも万全でないと走れませんね。

書込番号：12867700

[２ 号]

ER-6n.2008@osakaさん

目指せ２４時間２０００Kｍ！！（一応、私の目標でもあります（笑））

書込番号：12868283

[ER-6n.2008@osaka]

ViveLaBibendumさん
大きな手術をすると大変ですね。でも、大間が日帰り距離なら、普通の人より充分元気ですよ（笑）。

2号さん
2000km ÷ 24h = 83.33km/h
これはきつい。普通ならろくに休憩が取れないペース。まぁ、いつか達成されるのでしょう。頑張ってください。

書込番号：12868884

[嘘つきG−さん]

アルプスの峠には各国のバイクが並びます	アルプスとチロルの境アーベルグ峠９月で雪！	チロルのライダー歓迎の民宿	オーストラリアの都市郊外

ER-6n.2008@osakaさん皆さんこんばんは

皆さんすごいですねぇ〜
私は２５０シングルのオフ車なので１０００kmなら素直に宿泊します。
２００７年に夏休みが土日の２日しかなく青森まで往復２０００kmというの以来一日１０００km走行なんてやっていません。
なんせ４０過ぎなもんで駄目です。

長距離走行とコーヒーというと昔「ケンタウロスの伝説」という漫画にコーヒーを飲むためだけにバイクで走る６００マイルブレンドという話が出てきたのを思い出します。

ヨーロッパ大陸のツーリングの話題が出てきていたのでヨーロッパの写真を貼っておきます。
アルプスやチロルはツーリングのメッカらしく峠にはヨーロッパ全土のバイクが並びます。
ナンバーを見て回る者もいて日本の国際ナンバーだと「これはどこのナンバーだ？」と話しかけられました。
ツーリングライダー歓迎の看板を掲げる宿も多かったです。
でも、９月で雪なので走られる時期は短いみたいです。
アウトバーンでも制限速度が設定されている区間は結構あります。
（１８０km/h以下とか・・・しかし制限なのか？？)
無くても１２０〜１４０km/hで流れているようです。
高速道路とツーリングは密接に関係あるのか？
高速網が充実している国はツーリングが盛んのような気がします。
高速道路は沢山あるけどリッターバイクでも高速道路を走行出来ない韓国ではツーリングライダーを見かけませんでした。

２号さんへ＞
去年の夏ごろはオーストラリアで一日１２００km走るライダーを異人種と書いていたのに！
２０００kmとは!!?
オーストラリアの郊外の殆どは８０km/hではなく１００km/h(以上)なので２号さんなら出来る気がします。(笑)

書込番号：12874305

[ER-6n.2008@osaka]

嘘つきG−さん

2日で2000kmなんて普通じゃないですよ。とんでもない走り屋さんですね。
それと、コーヒー一杯のために1000kmはVFR1200を超えてます（笑）。
G−さんは海外経験が豊富なんですね。しかし、アルプスですか、9月で雪なら、いつ走れるんですかね。ヨーロッパは寒いんですね。興味深い話をありがとうございました。

書込番号：12878895

[２ 号]

嘘つきG−さんさん

＞去年の夏ごろはオーストラリアで一日１２００km走るライダーを異人種と書いていたのに！

だってあの人達、一般道１２時間くらいでそのくらい走っちゃうんですよ。
２４時間に換算したら２４００Kmになっちゃうじゃないですか！

私は高速道路を使っての２４時間で２０００Kmですからまだまだハードルが低いと思ってます（笑）

書込番号：12897200