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質問「YahooBB の実質費用の虚偽記載」

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YahooBB の実質費用の虚偽記載と想定される箇所を発見しました。確認のため、ここで質問させていただきます。

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1つ目：2年縛りの解除料
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Yahoo! BB バリュープランの契約期間は2年間（契約成立日が属する月から起算して24か月間）となります。本サービスの解約の申し込みがなかった場合、さらに2年間を契約期間として自動更新となります。契約期間中に本サービスを解約した場合、解除料9,975円が発生いたします。

http://kakaku.com/bb/ispapply.asp?bb_planSummaryID=23760&bb_prevPage=18002
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上記の解除料が発生しますが、これが実質費用から意図的に削除されています。上記のとおりであれば、12箇月中 1箇月間のタイミングでのみ解除料が発生しなくてすみます。言い換えれば、残り11箇月間は解除料9,975えんを払わなければいけません。すなわち以下の金額が追加されていなければ不自然です。
9,975円×(11箇月/12箇月) = 9,143.75円

しかし、これが意図的に無視されています。

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2つ目：23,746円キャッシュバック[価格.com限定特典]と記述されています。しかし、キャッシュ バックは『Yahoo! BBサービス・オプションサービスの開始日よりまるまる24か月以上のご利用をお約束できる方』に限定されています。1年限りで契約終了した人は、返金しなければいけません。しかし、実際には1年間のみの実質費用にも「23,746円キャッシュバック[価格.com限定特典]」が含まれています。そのため「実質費用：1円/月」と不当に低く記述されています。ここに「本来なら変換しなければいけないキャッシュ バック費用23,746円」を追加するので、正しくは「23,752えん/12箇月」、1箇月に変換すれば「1,979円/月」のはずです。

http://kakaku.com/bb/plan.asp?bb_planUnitCD=3317001&bb_pref=12&bb_ipPhone=104001

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上記2点の両方を加味すると、1年間契約時の月額料金は「2,741円/月」です。表示されている 1円/月とは大きく異なります。私の勘違いかもしれませんので、第三者に確認をしていただきたいとおもい、ここで質問させていただきます。よろしくお願いいたします。

なお、仮に上記のとおりだとすれば、価格.com はリベート（バックマージン）欲しさに虚偽の記載をしていることになり、独占禁止法違反も含め、社会正義および倫理道徳上の問題が発生します。

http://kakaku.com/bb/ranking.asp?bb_lineTypeGroup=1003&bb_pref=12&bb_inst=12222&bb_promotionGroup=19001&bb_adslLineSpeed=0

書込番号：17305591

[くるくるＣ]

ここであら探しをして暴露するよりも、Yahoo!BBやkakaku.comに「間違っていますよ。すぐに直した方が良いですよ。」とメールをした方が良いと思うのは私だけでしょうか。
あと、独占禁止法の条文をしっかりと読まれた方が良いですよ。変に法律を振りかざすと痛い目に遭いますよ。

ご指摘の文を読むと消費者契約法に抵触するんじゃないですかね。あと民法の何条(95条？)か分かりませんが、錯誤無効に抵触するかもしれませんね。

それとここは法律に詳しい人がいたとしても、所詮クチコミなので、法律事務所で質問されて書かれた方が、より有益な情報になると思います。

書込番号：17305650

[44444445844484444444]

すいません、間違いを発見しました。1つ目の計算が間違っています。

2年縛りですから、1年目は100% のかくりつで解除料9,975えんが発生します。よって計算式は以下になります。
9,975円×(12箇月/12箇月) = 9,975円

つまり 100%のかくりつで 9,975円を払わなければいけません。どう考えても割高なプランのはずですが、価格.com では2位に表示させています。

書込番号：17306099

[kokonoe_h]

YahooBB！（ソフトバンク）の商売は当初から何かあまりいい印象はありません。
個人的にあまり関わりたくない会社です。

親切に書面で次の2年も更新しますか？聞いて、答えない客には電話すれば良いのに、問答無用に自動契約にされちゃいますね。
レンタルサーバなどでは、3か月くらい前から更新どうします？x3回くらい聞いてきます。

あまり親切ではない会社ですね。
親切ではないと誠実性も無く信用も良くないですね。

他の会社ですと、キャッシュバックをバックれるプロバイダもありますし。
全くモラルというものが・・・

書込番号：17308020

質問：YahooBB の「解約金ビジネス」

[44444445844484444444]

ADSL に加入しようとおもい、価格.com で調査していました。すると以下の文章を発見しました。
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【違約金・解約金について】
Yahoo! BB バリュープランの契約期間は2年間（契約成立日が属する月から起算して24か月間）となります。本サービスの解約の申し込みがなかった場合、さらに2年間を契約期間として自動更新となります。契約期間中に本サービスを解約した場合、解除料9,975円が発生いたします。
http://kakaku.com/bb/plan.asp?bb_planUnitCD=3317001&bb_pref=12&bb_ipPhone=104001
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つまり、ちょうど2年間ごとの区切りの日、奇数年11箇月から12箇月の間に解約しない限り、永久に2年縛り契約が継続されます。そして、ちょうど2年の絶妙なタイミングで解約しない限り、解除料9,975円を払わなければいけません。

しかし、プロバイダを変更するのは一般的に「かいせんが不要になった」「転勤などの引っ越し」です。これがちょうど2年区切りに重なることは きわめて まれです。よって、ほとんどの場合には解除料9,975えんを払わなければいけません。

質問です。
・このように消費者に一方的に不利な契約は法律で認められているのでしょうか?
・このような2年縛り解除料は YahooBB だけが設定しており、同業他社には存在しません。しかも、ADSL契約料は同業他社と同じです。ならば、YahooBB を利用する必要は まったくないのではないでしょうか?

これらについて教えてください。よろしくお願いいたします。

書込番号：17300348

[New-Mixiしゅうmobile]

質問です。

・このように消費者に一方的に不利な契約は法律で認められているのでしょうか?

＝＞携帯では全社同じ解約金を請求しています。
＝＞基本的にはちゃんと不利になる事を説明して顧客が納得して契約するのであれば違法ではありません。
　　嫌であれば契約しなければいいのです。誰も無理やり契約しろとは言っていません。
　　ただ、店頭でははっきり説明していなかったりするとトラブルになります。
＝＞裁判になってますが、全くダメとの結論にはなっていません。
＝＞違約金をとれる期間を制限する判決と、違約金を肯定する判決です。（2013年ちょっと古い）
＝＞法律でバシッと決まっていません。だから裁判になっています。

・このような2年縛り解除料は YahooBB だけが設定しており、同業他社には存在しません。
・しかも、ADSL契約料は同業他社と同じです。
・ならば、YahooBB を利用する必要は まったくないのではないでしょうか?

＝＞eAccessも同じ解約料がかかります。YahooBBだけではないです。
＝＞KDDIはADSLの受付を中止しました。ADSLは廃止方向です。
＝＞NTTは文言が見つけられませんでした。

書込番号：17300602

[kokonoe_h]

店頭で契約した場合、ほとんどの場合は消費者に2年後に自動契約になるような事は言っていないですね。
Yahoo! BB側もそのような事を言えと指導はしていないでしょう。

Yahoo! BBを解約した同級生がいて一緒に同席しましたが、そのような事は一切言っていませんでした。

裁判をすれば勝てる確率もかなりあると思います。

書込番号：17300622

[44444445844484444444]

> New-Mixiしゅうmobileさん

へんしんをありがとうございます。さいばんの件は参考になりました。どのような契約でも、消費者が納得した上で契約したのなら、それを遵守するのが当然だ、という考え方ですね。

eAccess の利用規約を確認しましたが、類似の解約金のルールは記述されていませんでした。また、イー・アクセスが「ADSLかいせんの提供」の会社なのに対して、YahooBB は「ADSLサービス提供」の会社です。ADSL は、この「かいせん提供会社」と「サービス提供会社」のペアにより成立しています。解約金のルールはサービス提供会社に依存していると想定されますので、イー・アクセスかどうかは違約金ルールと関係ないと考えています。

http://kakaku.com/bb/ranking.asp?bb_lineTypeGroup=1003&bb_monthType=11001&bb_houseType=6001&bb_pref=12&bb_inst=12222&bb_zip=2701175&bb_promotionGroup=19001&bb_sort=12001&bb_page=1&bb_count=20&bb_ftthIpPhone=13001&bb_ftthTwoStage=7001&bb_vdslIpPhone=13001&bb_radioType=0&bb_terminalType=2001&bb_adslIpPhone=0&bb_adslNttLine=10001&bb_adslLineSpeed=9003

書込番号：17302900

[44444445844484444444]

>kokonoe_hさん

価格.com の契約の話なので、おそらく「全部よむのは消費者側の義務」と判断されるでしょう。特に今回の場合、赤字で明確に記述されていますから。

できれば、実際に YahooBB で契約している人の意見が聞きたいです。納得した上で契約したのか、それとも、私の この質問を読むまで気づいていなかったのかが知りたいです。

書込番号：17302914

[ケンBK]

自分もいまプロバイダー変更しようと思って解約手続きを進めていて本件に気づきました。
契約はWEBで行なったのですが、そのような文言がどこかにあったのかもしれません。
気づかないように書いてあったんでしょうね。
こういうのは泣き寝入りでしょうか。

書込番号：19120599

[44444445844484444444]

1年6箇月以上も前にさくせいしたスレッドにへんしんがくるとは うれしいです。ありがとうございます。

>自分もいまプロバイダー変更しようと思って解約手続きを進めていて本件に気づきました。
>契約はWEBで行なったのですが、そのような文言がどこかにあったのかもしれません。
>気づかないように書いてあったんでしょうね。
>こういうのは泣き寝入りでしょうか。

少なくとも YahooBB の場合、前述したとおり、解除料について [赤字で明確に記述] されています。裁判では勝てないでしょう。

対策としては、今解約するのを延期して、[奇数年11箇月から12箇月の間に解約] すればいいでしょう。確かに、解除料 9,975円は高いです。しかし、さいばんなどをしても、その何倍も費用がはっせいするだけなので、基本的には泣き寝入りです。

このスレッドは役に立っているようなので、このまま閉じずに開放しておきます。

書込番号：19207634

[44444445844484444444]

というか、いま ケンBKさん から投稿があったと思ったのですが、2015/09/08 だったのですね。投稿があっても 価格.com は Eメールで教えてくれないのですね。改良してほしいです。

書込番号：19207645

[kokonoe_h]

基本的に自分の投稿に誰かが答えると登録されたメールが来ます。
また、自分で自分の投稿に返信してもメールが来ます。
迷惑メールの方に誤って行ってしまっていないですか？

書込番号：19207760

[44444445844484444444]

>基本的に自分の投稿に誰かが答えると登録されたメールが来ます。
>また、自分で自分の投稿に返信してもメールが来ます。
>迷惑メールの方に誤って行ってしまっていないですか？

返信をありがとうございます。確かに迷惑メールに分類されていました。そして、調査した結果、迷惑メールでした。

私は迷惑メールかどうかの区別にいくつかのフィルターを作成しています。そのうちの 1つに [正しくない Eメールの形式] があります。Eメールでは、宛先の E メール アドレスを [To:] としてヘッダーに記述しなければいけないルールがあります。迷惑メールでは、この To: が存在しないか、あるいは間違った E メール アドレスが記述されている (偽装されている) 場合があります。そのため、私は それらを迷惑メールとして分類していました。実際、これは有名な迷惑メール フィルターです。

本日、kokonoe_hさん の返信をみたあとにメーラーを確認すると、Junk E-mail フォルダーに、大量の迷惑メールにまぎれて 価格.com の Eメールがありました。価格.com いがいの Eメールは せいじょうに仕分けられていました。ヘッダーを確認すると、確かに [To:] がありません。つまり、価格.com が意図的に RFC などの国際規格で定義されている Eメールの規約を無視して、意味不明な ヘッダーで送信していることになります。さすがに、これを [正常な Eメール] として扱うことは不可能です。これを [正常な Eメール] と分類してしまうと、[価格.com に偽装した犯罪メール] と区別できなくなってしまうのですから。そもそも、仕事の都合上、何百社からの Eメールを受け取っていますが、ヘッダーに宛先じょうほうがないのは 価格.com だけです。よって、これまでどおり、価格.com からは [正常な Eメールは何も届いていない] と判断します。

価格.com さん、投稿があれば [正常な] Eメールで教えてくれるように改良してください。何も難しいことは ありません。世界中の [価格.com 以外の全企業が実施していること] と同じことをすればいいだけです。

(このページを問い合わせから送信しておきます｡)

書込番号：19208111

[kokonoe_h]

いつまで経っても「解決済み」にならない書き込みがあるのはそのせいかもしれませんね。

書込番号：19208178

[44444445844484444444]

株式会社カカクコム から返事が来ましたので掲載しておきます。

----------------------------------------
お問い合わせいただきありがとうございます。価格.comです。

この度は貴重なご意見をいただき、誠にありがとうございます。

ご連絡いただいたお知らせメールのヘッダにつきましては、弊社システムの
仕様上、現在のところ、[To:]の記載がない内容となっております。

即時にお客様のご要望にお応えすることができず大変心苦しい限りですが
今後の改善課題の一つとして検討いたしたく存じますので
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。

なお、よろしければ、別のメールアドレスをサブメールアドレスとして
ご登録いただくことで、特定のメールのみを受信するような設定も
可能でございますので、ご検討いただければ幸いです。

※サブメールアドレスは、お知らせメールや価格.comメルマガを
　価格.comID以外でも受信したい場合にご設定いただくメールアドレスとなります。

サブメールアドレスの登録方法は下記よりご覧いただけます。

■メールアドレスを追加したい(サブメールアドレス)
　http://help.kakaku.com/more.html?id=QA000165

どうぞよろしくお願いいたします。

---------------------
株式会社カカクコム
http://kakaku.com/
---------------------

書込番号：19210090

[きてみや]

唐突に書き込み失礼いたします。

2016年春現在、固定回線の新規契約は光コラボが中心になっています。
私事になりますが、新規事務所用に回線をいろいろと探しているところで
このスレを見かけたのでつい書き込んでしまいました。

残念ながら今や多くの業者が２年縛りをしている時代になってしまいました・・・
物件の利用が１年半程の予定なので
違約金を含めた金額で計算している状況です。

エキサ某は縛りナシですが悪評が多すぎて論外。
そこで選択したDT某だったのですが工事日に来ない。
連絡すると不手際により伝わってなかったと・・・で工事日は半月以上先まで埋まっている。
DT某は信用ならないので白紙にし、改めて業者を選び直しているところです。
すみません、この辺はグチです・・・

話を戻しますとほとんどの業者に期間縛りがあり、違約金があるという現実。
そして４月からはじまる電力小売自由化に伴う通信やインフラ等によるセット割引。
これらにも縛りの期間があるものは違約金があります。

世の中の流れなんですかね。
非常にイヤなものですが
「違約金ビジネス」がある意味当たり前の世の中になったのかもしれませんね。

書込番号：19681030

[shingigen59]

私も両親が高齢になり、3年前にフレッツ光テレビと一緒に申し込んだyahooBBの
プロバイダ契約を解約しようとして、2年縛りの解約金が発生するということを、
今日、知りました。つまり2013年4月の契約だと、2015年の4月の解約でないと、
5000円とられるということですね。もう、3年も経っているのでいつでもよいのかと、
思ったのですが、次回は来年2017年の4月の機会ということですかね〜(^^;

書込番号：19830562

電話で

[カルマ１１１１１１１]

振込金額が少ないという方は自前に金額を確認したのでしょうか？

私はスクリーンショットはしていなかったので電話で確認したところキャッシュバック金額を口頭で提示していただきました。
こちらの書き込みを見るとその金額が差し引かれずに振り込まれるか心配です。

書込番号：17290978

[くるくるＣ]

何を差し引かれるのかまで、相手から聞かなかったのはなぜですか？

書込番号：17292593

ヤフーbb8MからソフトバンクホワイトBBに乗り換える

[masa191921]

先日携帯電話乗り換えでソフトバンクに乗り換えたついでに、ヤフーbb8Mからホワイトbb50Mへ変更したいと考えてます、
現在の回線速度は1.2〜１.5ぐらいです、NTT局から約２.５キロ離れて　伝送損失は37dBです、変更後今より回線速度が速くなりますか？　遅くなるという噂も聞いたことがあります、今モデムから有線でネットしていますが、モデムに無線ランでwi-Fiでスマホ、PCを使用するつもりですどなたか経験のある方、詳しい人がいましたら、おしえてください。

書込番号：17093116

[俺の焼きそば 5s]

≫NTT局から約２.５キロ離れて　伝送損失は37dBです。

この地点でほぼ絶望的でしょう。
伝送損失が20dB以下ならいくらかは望みがあったかもしれませんが、現状の8Mで下り1.2M〜1.5なので50Mにしても意味がないかと。
おまけに8Mは他の契約(12Mや50M)に比べ規格が古く、多少ノイズを拾いやすい性質があります。この3つの中で一番ノイズを拾いにくいのは12Mです。
やはり理論値が大きくなるにつれ基地から近い人は有利でしょうけど、その有利な点も徐々に縮んでしまい、最終的にはどっこいどっこい迄に陥ってしまいます。
それと、スレ主さんのご自宅は光のエリア内でしょうか？エリア内であればYahoo!光 Withフレッツに乗り換えることをお勧めします。
いくらなんでもスレ主さんのご自宅の条件じゃあADSLは向いていませんから。

我が家の場合は基地から1430m、伝送損失は17dBでフレッツエリア外ですが、50M契約時代は無線LANで下り6M〜11Mで、現在のRevo契約で下り9M〜21Mです。(上りは50M契約時代が0.3M〜1M、現在のRevo契約が1.05M〜1.9Mです)
多少のムラはありますが、8Mから50Mや50M Revoに切り替えて速度が発揮できるのは精々基地から1530m以下若しくは伝存損失が20dB以下でしょう。
それ以上になると発揮できる場合もありますが、殆どが大差なしやどっこいどっこいや酷い場合はそれ以下だという場合だってあります。

≫今モデムから有線でネットしていますが、モデムに無線ランでwi-Fiでスマホ、PCを使用するつもりです。

有線でこれだと酷ければ1Mを切るかな。近所の無線の混信等の競り合いで。
絶対にスレ主さんのご自宅がフレッツエリア内なら悪いことは言いませんから、フレッツに契約を変更されることをお勧めしますよ。
例え50M契約だろうがRevo契約だろうがこういった条件だと捨て金をするようなものですから。

書込番号：17093920

[くるくるＣ]

50Mbps契約にすると、現行よりは上がりますが、期待するほど速度は伸びないと思われます。
落としどころで行くと、12Mbpsと行ったところでしょうか。
タブレットやスマホでも、12Mbps契約でも充分ですが、もっと高速を望むなら光にするしか選択肢はありません。

書込番号：17093967

[masa191921]

お二人方ありがとうございます。　早さを求めるのなら光ですが、携帯PCの月の出費を抑えるためにヤフーBBからホワイトBBへ乗り換えするつもりです、スマホ割にすれば、携帯とネット代を安く抑えることができるので、今よりは少しデータ速度の改善になるんじゃないかと思っています、50Mしか設定がないため今より不安定にならなければいいのですが。

書込番号：17094142

[masa191921]

ホワイトBB50Mにして、無線ランでPC　タブレットで使用すると速度がどうなるのか楽しみです、現在良い時で
1.8Mです。

書込番号：17097351

[くるくるＣ]

50Mbps契約しか出来ないのであれば、それにするしか無いですね。
今よりは速度は2〜3倍上がると思います。(5倍以上ならバンザイ)

書込番号：17097576

[masa191921]

無事ホワイトBBに切り替わりました、速度は時間帯にもよりますが1.8M〜5.6Mまで変動が大きいです、切り替わった当日は回線が切れるときがありサポートに連絡して改善はされたのですがまだこんな感じです、もう一度サポートへ連絡すれば改善されるでしょうか？

書込番号：17212933

[くるくるＣ]

原因が分かるまで何度でもサポートに問い合わせると良いと思います。

書込番号：17216839

イーアクセスADSL-directII12Mへの乗り換えをすべきか？

[カズヤ1]

はじめて書き込みます。よろしくお願いします。

現在、Yahoo adsl１２M(固定電話あり)を使っています。
月額3800円ほどですが、通信費を安くしたいと考えています。

線路距離長:3080m
伝送損失:32から34dv
現在の速度:下り約3.2M 上り約700K
現在のライフスタイルでなにも困っていません。

情報収集して、以下のことがわかりました。

■Yahooバリューパック12M

メリット:
電話対応サポートがしっかりしてる感じがする。
今使っているので手続きだけで切り替えられる。

デメリット:
イーアクセスに比べて年間6000円多くかかる。
縛り2年、違約金9975円と高め。

その他:
プロバイダメールがある。
IP電話つき。
※ちなみにどちらも必要なし。

■イーアクセスADSL-direct12M

メリット:
Yahooに比べて年間6000円安くなる。
縛り1年、違約金3150円とYahooに比べて安め。

デメリット:
ベストエフォートなので、乗り換え後に使い物にならないくらいの速度になる可能性と不安がある。(収容局から3km離れてるので微妙なラインな気がする)。

今のモデムの返却や、工事やら手続きの手間と時間がかかる。

雨の日にブツブツきれるという口コミがある。

その他:
プロバイダメールがない。
IP電話ない。
2チャンネルの規制が多い。
※特に問題なし。


いままで一度も乗り換えをしたことがないです。イーアクセスに乗り換えて、使い物にならなくなる(1Mきるとかがあったりするんでしょうか?)不安が大きく、8割片Yahooにしようかと思っています。

こればかりはなんとも言えない点だと思うのですが、

実際にイーアクセスADSLdirect12M使っている方、

ADSL-direct12Mに乗り換えたことがある方、

プロバイダに詳しい方

の見解を聞いてみたく書き込みしました。

よろしくお願いします。

書込番号：17020264

[くるくるＣ]

利用目的から外れるようであれば、現状維持が良いかと思います。
YahooとイーアクセスのADSL規格は全く異なるので、机上の伝送損失と線路距離長では微妙だと思います。
多少高くてもYahoo!が良いのでは無いでしょうか。

書込番号：17032991

[末広亭]

ADSL-direct-12Mです。

スピードについては特に問題無いです。
２−３Mで安定しています。
接続が切れることも極稀なので24時間365日切れたら困るでなければ問題ないでしょう。

メールに関しては大手のWEBメールで問題無いです。

２ちゃんねるに関しては流出騒動前の規制で全部かけないレベルでした。PINKも書けず。
解除のメールを書く人も消えて永久規制状態でした。
流出騒動以後の解除で今は普通に書けていますが、また規制が始まるとすぐ駄目になるでしょう。

書込番号：17177354

[カズヤ1]

返信が遅くなってしまいすみませんでした。

結論から言うと、Yahooバリューパック12Mにしました。
現在６ヶ月以上使っているので、解約しても解約金以上得になっている状況です。

くるくるＣさん
＞多少高くてもYahoo!が良いのでは無いでしょうか。

僕も多少お金が高くても、ADSLdirectに変える手間やリスクのほうが大きいかなと判断しました。
アドバイスありがとうございます！

末広亭さん
＞接続が切れることも極稀なので24時間365日切れたら困るでなければ問題ないでしょう。

実際にADSLdirectを使っているかたのご意見でとても参考になります。
今回はYAHOOを選んだのですが、機会があればまた検討してみようと思います。
アドバイスありがとうございます！


お二人ともありがとうございました！

書込番号：17856549

[くるくるＣ]

報告ありがとうございます。
結果的にYahoo!バリューパックに落ち着いたのですね。
出来ましたら、この件については解決済みにして下さいね。

書込番号：17869186

古い家でのADSLの接続可否について

[スイシー]

引っ越し先でYahoo! BBのADSLを使いたいのですが、ADSLは回線適合検査をクリアしても、「宅内環境」や「回線の品質」によっては接続が不可能なこともあるようです。
引っ越し先の家の電話は40年くらい前に加入・設置されたもので、年数もたっています。外から引き込んだ電話線が黒電話に直接つながっている状況で、モジュラージャックになっていません。
NTTの「線路情報開示システム」で調べたところ、線路距離長が1140ｍ、伝送損失が18ｄBとでました。

質問ですが、
1.この数字でも、（電話線が古いという理由などで）モジュラージャック工事を行ってもADSLが利用できないということはありうるのでしょうか？　

2.「宅内環境」というのはどういうことでしょうか？　モデムの周囲に電気製品を置かなければよいということでしょうか？

3.「モジュラージャック工事」は、「開通工事の実施日」と同日ではだめでしょうか？　一方は宅内工事、もう一方は局内工事なので一目、問題ないように思われますが、やはり「モジュラージャック工事」は「開通工事日」の前日までにすませておかなければならないのでしょうか？

4.引っ越し先に「Windows Me」（5年前まで現住所でADSLに接続して使っていたものです。現在は「Windows Vista」を使用しています）があるのですが、この「Windows Me」で正しく配線して接続できれば、ADSLの利用は可能と判断しもよろしいのでしょうか？　

引っ越したもののブロードバンドが使えないという羽目になったらたまりません。以上の4点、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：16669608

[josa]

1階と2階に電話線を分岐していたり、自動ガス検針器が付いていたりして、スプリッターの位置を間違えると、ADSLの性能が発揮出来ない事があります。

工事は、モジュラーコンセントの工事を事前に行う方が段取りがいいからでしょう。

ADSLの場合、認証設定が済んだルーター内蔵のモデムが届くと思います。これなら配線してPCをつなぐだけで利用できます（IPアドレス自動取得）。認証ソフトをインストールする必要はないので、OSは関係ありません。

宅内環境については、ここの下の方にあります。

お得なネット回線　ADSL
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n13293

書込番号：16671881

[くるくるＣ]

１．まず、机上での外的環境は問題ないと思います。Yahooの50Mbpsでも15〜30Mbpsは出ると思います。
リスクが高いのであれば、12Mbps契約されると良いと思います。

電話線が40年前のモノでも大丈夫です。ただ、お住まいの環境が海沿いの塩害の地域であれば、恐らく普通の電話会話でもノイズが走るかもしれませんので、塩害対策用かどうかをNTTに確認すると良いでしょう。ただ、家の中の電話線は、NTTに希望すれば新たな線に取り替えていただけると思います。ただし、工事費がかかると思います。

２．モデムの周囲もそうですが、タコ足配線によってノイズがモデムを経由する事がありますので、出来るだけ壁際のコンセントを使って下さい。なかなか難しいのですが、電子レンジ、ケータイなどのACアダプタとADSLモデムの電源が同じ系統も影響を受けやすいです。
最近では、LEDシーリングライトも安物だと強烈なノイズを発生させるようです。なかなか、これを見極めるのは難しいので、Googleなどで「LED シーリングライト ノイズ」検索してみて下さい。

３．NTTに要相談です。事前にNTTが宅内工事を済ませ、自宅で工事と同時に済ませるのが普通だと思います。予め自宅の電話線が旧式であることを伝えておくと、工事の人が必要な部材を積み込むと思います。

４．ADSLモデム側でネットワーク接続認証することが出来るのであれば、その先のOSが、WindowsMeやLinux、MAC OSでも何でも大丈夫でしょう。それが出来ないようであれば、間にルーターを挟んでやれば良いでしょう。出来る事ならOSレベルでの接続は、避けた方が無難と言えそうです。(対応有無以前の問題で、台数が増えると１台ずつ設定する煩わしさがあります。)

まだ、不明な点があれば追加質問を御願いします。

書込番号：16672166

[スイシー]

josa さん、くるくるＣ さん、早速のご回答、誠にありがとうございます。

現在の使用状況は、線路距離長が約2.5km、伝送損失が49ｄBです。12Mbpsの契約で、実際には1.2〜3.2Mbpsくらいしか出てないみたいですが、特に不便と感じることはありません。引っ越し先で同程度の接続が得られれば十分なのですが……。

「宅内環境」については、電話線も分岐していませんし、自動ガス検針器等の警報システムは付いていませんので問題ないように思います。

「モジュラージャック工事」は1週間程度前に予約が必要で、「開通工事日」は指定が不可能みたいなので、「モジュラージャック工事」を事前に行うことになりそうです。

捕捉で質問させていただきます。

1.件の家は線路の真ん前にあるのですが、ＮＴＴは線路の向こう側ではなく、ＮＴＴ−家ー線路といった位置関係です。このような状態でもＡＤＳＬ接続に影響するのでしょうか？

2.くるくるＣ さんのおっしゃる「OSレベルでの接続」とはどういう状態をいうのでしょうか？　モデムに「Windows Me」を接続し、さらにＬＡＮケーブルでMeとVistaを接続するという意味でしょうか？　Meは正常に接続が確立できるかどうかの確認のみに用い（引っ越しする前に）、3日ほど様子を見て、問題なしと判断できたら、引っ越ししてからはVistaのみを使用するつもりでいるのですが。

以上の2点、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：16677179

[くるくるＣ]

１．逆に質問ですが、家の前を走るのは電車ですか？ディーゼルですか？(流石に機関車は無いと思いますが…。)それとも、半々でしょうか？
電車なら多少影響があるかも？
ディーゼルならあまり影響なし。
半々ならケースバイケース。
と言った所でしょう。特に高速で走る電車で架線をスパーク(新幹線くらいでしょうけど)させるなら、周囲にノイズを発生させそうなので、大いに影響がありそうです。
ただし、電話の電線が線路沿いには全くないようであれば、上記は杞憂で終わるでしょう。

２．ルーターを使って接続する方法もあったと思うのですが、その場合ですとOSがMeだろうがMacOSXであろうと、サポート外のOSでも大丈夫です。(セキュリティーレベルでも推奨します。)

しかし、昔のパソコン通信のようにOSのダイヤルアップ方式で接続(これをOSレベルの接続と私は説明します。)するとなれば、すでにMeはサポートが終了したOSですので接続出来るかどうかはわかりません。けれども、VistaはサポートOSですので大丈夫だと思います。

書込番号：16686366

[スイシー]

どうもありがとうございます。重ね重ねお世話になります。

家のすぐ前をＪＲ線が走っており、その横を（ＪＲ線に添って）近鉄電車が走っています。電話の電線が線路沿いにあるかどうかはわかりません。家の電話線は線路をまたいでいないと思います。

パソコン通信のことは全く知りませんので「OSのダイヤルアップ方式で接続」という意味がよくわかりません。現在のADSLにする前は、ダイヤルアップ方式でインターネットを始めましたが、ADSLでもダイヤルアップ方式で接続するモデムがあるのでしょうか？　josa さんが「ADSLの場合、認証設定が済んだルーター内蔵のモデムが届くと思います。これなら配線してPCをつなぐだけで利用できます（IPアドレス自動取得）。認証ソフトをインストールする必要はないので、OSは関係ありません。」と回答されていますが、このことと「OSのダイヤルアップ方式で接続」がどのようにかかわってくるのでしょうか？　

もう一つ気になることがあります。

家の電話は40年近く前に設置したものなので保安器に6PT Ver1が使われていると思うのですが、yahoo BBのADSLはは通信方式の違いにより、6PTでも電話着信時にリンク切れや速度低下を起こさないと聞いたのですが、6PTのままでも問題ないでしょうか？　それともモジュラージャック工事の時に一緒に6Pまたは6PSに交換してもらったほうがよいでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：16686638

[くるくるＣ]

>ADSLでもダイヤルアップ方式で接続するモデムがあるのでしょうか？
これは、ADSLモデムの仕様によってわかりません。
今までパソコンでインターネットをする時、「ネットワークの設定でDHCPは自動取得にする。」であれば、前言撤回します。ややこしい話をしてゴメンナサイ。


後者はNTTに相談された方が良いです。この掲示板に信頼のおける専門家がいれば話は別ですが。

書込番号：16697995

[スイシー]

お返事が遅くなりまして申し訳ありません。josa さん、くるくるＣ さん、このたびのアドバイス、誠にありがとうございました。
先週引っ越しを完了しまして、ＡＤＳＬを本格的に使い始めました。12Ｍの契約で、速度を計ってみると、下りで7.6〜9.9Ｍ、上りで0.8Ｍくらいでており、体感的にもずいぶん早くなったと感じます。電車の影響、電話着信時のリンク切れも今のところありません。
ただ、ＷＥＢページの切り替えが止まってしまったり、5秒以上かかってしまうことがたまにありますが……、回線の状態が若干、不安定なのでしょうか？　
なにはともあれ、無事接続できて、ほぼ快適に利用できてほっとしております。ありがとうございました。

書込番号：16985120

[くるくるＣ]

OSによって変わると思います。
WindowsXP以上でメモリが２GB以上であれば、そこそこ快適に使えます。
最近のWebはかなりリッチコンテンツになっているので、15年近く前のOSでは、固まる事象は否めないでしょう。
処理がついていけません。

書込番号：16985420

[スイシー]

ＯＳはビスタでメモリは２GBです。先月、2001年製造のＭｅで5日ほど接続を試したときは、当時のダイヤルアップ接続のような、あまりの遅さにびっくりして不安になりましたが……。まだ接続して今日で3日目なので、ソフトバンク側の機械の調整が進んでいないのかもしれません。

書込番号：16985807