リボ払いで大損害

[リボ損害君]

リボ払いで大損害
数年前にポイント特権があったのでヤフーカードでリボ払い申請をした。
ただ、ヤフーショッピングでは「一括払い」申請しているので、リボ払いになっているとは気がつかなかった。また昨今こんなに手数料（利子=17%）が高いとは思わなかった。

改めて利用明細を確認すると、リボ払いでの利子が30万円以上ついていた。

途中、リボ利子が付いているお知らせはなかった。ヤフーショッピングでは常に「一括払い」しているが、「リボ払い」になっている知らせはなかった（同じヤフーでも連動していない）

追い合わせ、調査したが、これらは法律範囲内での利子であるし対応不可とのこと。
通知・連絡がないことや、当時リボ払いでは、利子率が高いことが強調明記されていなかったことは、あまりにも誠意がなく不親切である。

書込番号：25228976

[ヨッシーセブンだ！・]

＞リボ損害君さん

＞通知・連絡がないことや、当時リボ払いでは、利子率が高いことが強調明記されていなかったことは、あまりにも誠意がなく不親切である。

カード送付時の台紙にも記載されてますし、昨今のクレジットカードのカードホルダーでは知悉して然るべき類の内容ですけどね。
ヤフー知恵袋のクレジットカードのカテゴリにて、算数の計算ができればＱＡ投稿ってしなくてもいいリボや分割の話ってお腹いっぱいになるくらい溢れてますよ。

＞数年前にポイント特権があったのでヤフーカードでリボ払い申請をした。

ポイントの為にリボにした自覚あるなら、枯れた井戸からは水って汲みだせない。

書込番号：25228993

[里いも]

＞リボ損害君さん こんにちは

＞リボ払いの申請をしたが、その後の買い物で一括としたが、リボになっている。
それはリボの取り消し申請がされてなければそうなりますね、一件ごとにリボだ一括だと切替が難しいこともありますね。

解除するにはリボ申請の中止を申請されてください、それにはリボの残債を一括返済を求められると思いますが、
財源（残高）は大丈夫ですかね。
これまで払った金利は勉強代です。

書込番号：25229122

[とーりすがりさん]

私なんかが偉そうに説明するような話ではありませんけど、

「本当は契約の中身を理解してませんでしたー」

といって契約を反故に出来るのは未成年だけです。
つまり、契約の中身を理解した上で同意しますのサインやボタンを押せるのが成人の証です。

カード会社には説明責任はあるものの、本当に理解できているかは本人しか分からない。
成人が「自分は理解できている」といった以上、これを反故にする方法はありません。

逆に、成人が「契約の中身を理解できてなかったので契約は無効です」なんて話が通ったら、
世の中の契約にはまったく意味が無くなってしまいます。

社会はそういう決まりで動いています。

結局のとこと、
理解してないものに「理解した」といってはいけないという当たり前の話しか出てきません。

書込番号：25229150

[ヨッシーセブンだ！・]

＞とーりすがりさんさん

＞逆に、成人が「契約の中身を理解できてなかったので契約は無効です」なんて話が通ったら、
世の中の契約にはまったく意味が無くなってしまいます。
社会はそういう決まりで動いています。

至極当然での”常識”ですけど至言ですね。
昨今では、その常識って罷り通らないみたいですけど。

オトナ　って令和５年、２０２３年ではファンタジーみたいですしねぇ。

書込番号：25229164

[とーりすがりさん]

＞ヨッシーセブンだ！・さん

分別あるオトナ っていうのはもはや絶滅危惧種なのかもしれませんねｗ

書込番号：25229259

[笑( ￣▽￣)男]

というか、毎月の利用明細や、口座残高をチェックしてなかったの？
毎月の利用明細や口座残高のチェックとか当たり前の事だよ。
カード不正利用や、残高不足で引き落とし不可あるんだから。

書込番号：25229492　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

まぁ、高校で契約など民法のごく基本的なことも教えず、いきなり資産運用とか教えようとしているような国ですからねぇ…。^^;

書込番号：25229508　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

他山の石としてこのスレが参考になる人がいるかどうかわかりませんが、ポイント目的で申請している割にリボについて無知すぎるってのは救いようがありませんねぇ。

書込番号：25230574

[ヨッシーセブンだ！・]

＞エメマルさん

＞リボについて無知すぎるってのは救いようがありませんねぇ。

与信枠の内訳での割賦枠の数字などの理解・把握もしない、できない、学ぶ意欲も無い方々ってクレジットカードでの口座振替にて残高不足での延滞・滞納をしてるみたいですし。

書込番号：25231029

海外でカード番号わからず

[にゃん太らんど]

諸々の予約サイトにアクセスして使うとき、当たり前ですがカード番号が必要になります。
空港までの直通列車手配しようと思いましたが、韓国のSIMやWiFiではPayPayアプリは接続不可でした。
使えないのはわかっていますが、起動して情報確認するのも一切不可。
仕方がないのでブラウザでアクセスしてカード情報を表示しようとしたところ、パスコードをSNSで送ったから入れろと。
もちろん日本の電波は届きません（笑）
カードなしクレカのデメリットを痛感しました。
海外に出る時は、スクショを保存しておく事をおすすめします。

書込番号：25183763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

ダメだったのは現地SIMですか？

Amazonなどで売られている国際ローミングSIMは以前からダメだったようですが。
https://king.mineo.jp/reports/59089

書込番号：25183822

[にゃん太らんど]

現地のktというキャリアのSIMです。
ホテルやカフェのレストランも全部、読み込みに失敗しました、表示でした。
クレカは他にも持って来ていますので、事なきは得ました。

書込番号：25183829　スマートフォンサイトからの書き込み

[上大崎権之助]

＞にゃん太らんどさん

興味深く拝見しました。ちなみに端末はiOSですか、アンドロイドですか。私は決済系端末、かつ証明書系の入っているスマホはドコモのローミングを使っていますが、昨年韓国に行った時は、確かKTの回線を使っていましたが、特段問題は起こりませんでした。ただ、ローミングと現地SIMでは同じ会社の通信網でも動きが違う(中国で確認済み)ので、何かの機会にローミング分も試してみたいですね。

話は変わりますが、そういう話を聞くと、余計なお世話の心配をしたくなるのはかの「オリーブ」ですが、こんな記載を見つけました。
https://qa.smbc-card.com/mem/nyukai/detail?site=4H4A00IO&category=211&id=2330
クレカのキャッシングは出来ない、ということですね。口座にきちんとお金がないと引き出せない上、デビット機能だと3％くらい上乗せするので、こういうのも「罠」になってますね。・・・

書込番号：25184088

[上大崎権之助]

＞にゃん太らんどさん

余談ですが、外国でのSMS認証、というのは確かに「鬼門」で、私の場合、外国でドコモの端末を無くした時に、ウエブサイトから届け出と機能の停止ができる、とのことで、手持ちのタブレットからログオンしようとしたら、SMS認証を求められ、無くした端末の届け出に、どうやってSMSを受け取れというのか・・・と激怒した覚えがあります。端末はあとで見つかったので、事なきを得たのですが、帰国して文句を言いに行ったら、SMS認証しない方法に変更できる、とのことで、そういう設定にしています。

外国でどこまで「普段のアプリを使うか」というのは議論がありますが、ログオンにSMS認証を求めるアプリについては、やはりローミングするか、そのアプリを使わないか、選択を迫られます。現地アプリを現地SIMのSMSで使えた場合も、そのSMSに使った電話番号をずっと保持するのか(また次回来るときは、入れなおせばよい、というのはありますが)という話になるので、やはり悩ましいです。・・・・

書込番号：25184099

[mini*2]

＞にゃん太らんどさん
＞上大崎権之助さん
＞ありりん00615さん

確かに、海外で現地simを使う場合、sms認証はできませんね。意外な落とし穴です。
手持ちのカードで試したところ、三井住友NLがカード番号を見るのにsms認証が必要だったので、生体認証でOKに変えました。
（PayPayカードはそのようにできませんか？）

なお、電話番号を使うLINEは、日本の携帯を解約しなければ、現地simでも使えるようですね。

書込番号：25184253

[にゃん太らんど]

先ほど無事帰国しました。

PayPayはメンテ中でもカード番号だけは確認できるよう配慮があったので、油断してました。
その配慮があるんだったら、オフラインでも生体認証でカード番号表示するようにしておいて欲しいですね。
ありりん00615さんがリンク貼っていただいたmineoは、サブ回線で私も契約していますが、mineoはプロファイル設定が必要な一部海外SIMのためにプロファイルを一時削除しても、オフラインでプロファイルをインストールできるよう、アプリ内で持っているようです。
こういうとこ、真似して欲しいです。

＞上大崎権之助さん
端末はiOSです。iOSにktのeSIM、現地WiFiどっちもダメでした。ちなみに主人のAndroidも全く同じくPayPayアプリは「読み込みに失敗しました」の表示でした。
・PayPayアプリ→「読み込みに失敗しました」
・iPhoneのSafari→SMS認証
・自宅のPCにリモート接続（MacOSのSafari & 日本の光回線）→SMS認証　ここで諦めました（笑）

＞mini*2さん
PayPayアプリの認証は生体認証にしているのですが、アプリはそもそも「読み込みに失敗しました」表示で生体認証すらならず、ブラウザはSMS一択のようで、（スクショなどを除いた）正当な方法で確認する方法は、今のところなさそうです。
現地回線もWiFiもしっかり掴んでブラウザやYouTubeなどは何の問題もなかったんですが。。

書込番号：25185126

[ありりん00615]

ホテルでの宿泊の際もカードの提示が必要になりますが、日本ではナンバーレスのアプリ画面ですら拒否されることがあるようです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamaguchikenta/20221223-00329698
但し、事前精算なら問題なしとのことです。

海外に出向く場合は、普通のクレカを利用するのが無難でしょう。

SMSが使えないのは韓国による制限のようで、あらかじめ電話番号付きSIMを手配しておくしかないみたいですね。さらに安いSIMは下記のように電話・SMSが受信専用です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0BLGD6S4P

書込番号：25185163

[mini*2]

＞ありりん00615さん
＞海外に出向く場合は、普通のクレカを利用するのが無難でしょう。

これは重要なポイントですね。「普通の」とはナンバーが載っているカード。
流石に、エンボスは無くてもいいでしょうけど。

一律にナンバーレスにするのではなく、JCBみたいにナンバー表記の有無を選べるようにすべきですね。

書込番号：25185309　スマートフォンサイトからの書き込み

[上大崎権之助]

＞にゃん太らんどさん
返信ありがとうございます。iOSですね。私はAndroidなのですが、Androidも同じと聞いて、やはり、海外でのアプリ使用は気を付けないといけないですね。
余談ですが、iPadで初めて海外デビューしたのですが、Androidタブレットと異なり、苦戦してます。（セルラーモデル）
1:アマゾンプライムが見られない。
厳密には見られない、ではなく、アカウントにログイン出来ず、新規登録扱いになる、という事象ですが、アプリもブラウザもダメ。帰国して、使えることは確認したのですが、前のファーウェイのタブレットではそんな制限はなく、iOSのセキュリティなのか、アマゾンプライムが厳しくなったか不明です。コンテンツ単位で、この国では再生出来ません、みたいなのは知っているのですが。
2、iPAdではsmsが受けられない。
これは有名な話（！）らしいですが、esimの認証が出来ず、使えない、という実害（？）がありました。ファーウェイではあり得ない（？）話ですが、これは回避方法を研究中です。

＞ありりん00615さん

このYahooニュースは私も読みましたが、ライターがいまいちで、だったら、例えば普通のエンボスカードはどう対応しているのか？ですよね。カードの仕様に関わらず、スキッパー（踏み倒し）防止のために、インプリンターの代わりに手書きでカードナンバーをフロントで控えてる、なんて、見たことがないです。目視でカードを確認するのではなく、具体的に客のカード番号を入手する必要があるので、今の端末は課金せずに、番号だけ取得するモードがあるはずで、そういう端末を使ってないホテルをわざわざ取材して原稿料を稼いでる、と超穿った見方をしてしまいました。・・・

書込番号：25186788

[ありりん00615]

宿泊先によってはあり得るという話です。

エンボスレスカードの話をしていると思いますが、下記ホテルも数字部分がエンボス加工されたカードが指定されています。
http://www.green-hotel-fukushimakan.com/sp/faq.html

書込番号：25187323

[mini*2]

＞ありりん00615さん

今更インプリンタを使うこともないと思いますので、エンボス加工のカードしかダメ、というのは珍しいですね。

書込番号：25187376　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃん太らんど]

海外でカード番号が確認できない件ですが、以下の情報によると確認できるようになったのかもしれません。

https://www.paypay-card.co.jp/service/overseas/

来月また渡韓しますので、確認してきます。

書込番号：25709760　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃん太らんど]

韓国（済州）でカード番号確認できるようになってました。
なお、ホテルでPayPayカード提示しましたが、ナンバーレスで有効期間が確認できず、別のカード求められました。

書込番号：25736058　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞にゃん太らんどさん

レポありがとうございます。
そうなると、海外に行く時はナンバーレスじゃないクレカを一枚持って行くべきですね。
エンボス（数字の凹凸）は流石になくていいと思いますが。

書込番号：25736722　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃん太らんど]

画像貼り忘れてたので追加します。
海外で利用しても決済したウォン額、日本円での請求額が遅滞なく通知されるので、安心感があります。

書込番号：25736766　スマートフォンサイトからの書き込み

まるごとフラットリボ登録で大失敗、スキップリボに同時登録注意

[arerearere]

まるごとフラットリボ登録で5000ポイントもらえるキャンペーンですが、登録途中でなにか間違えたようで、スキップリボが同時に登録されてしまいました。１月以降の利用は少額の予定だったので、４月以降にポイントをもらえればお得と思っていたのですが、スキップリボのせいで意図しなかった12月利用分がリボ払いになってしまいました。
12月利用分が対象にならないように、10日を過ぎた12日に登録操作をしたのに。
最初は、なぜ12月利用分がリボ扱いになったのか分からず、チャットでいろいろ問い合わせましたが、その中で、意図せずスキッププリボが登録されていることがわかりました。スキップリボなど登録していないと言っても、一度リボ払いになったものは戻せませんとの一点張りでした。
登録時の自分の確認の甘さが招いたことだと諦めるしかありません。
どの操作でスキップリボが登録されたのかわかりませんが、これからまるごとフラットリボ登録する人は、十分ご注意して登録することをお勧めします。

書込番号：25095695

[masaomasao]

そもそもリボ払いにする人が悪いだけの話
そんな人はクレジットカードもたない方が自分にとっても家族にとっても幸せです
会社にとってリボ払いの客なんて大大大お得意様ですから
なぜそんなにポイントが付くのかちょっと考えればわかること
そういう人が釣れるからクレジット会社は大々的にリボ払いキャンペーンやってるんですよ
注意もクソもまともな人ならリボ払いなんて選択しませんよ

書込番号：25608156　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7iﾜﾝ]

＞arerearereさん

残念でしたね。
リボキャンペーンに参加してポイント獲得する場合
利用残高0でエントリーし、利用残高0を確認してからリボ解除すれば意図しない…ということは防げます。
0で入って、0で出るということは日頃から利用してないクレジットカードということになりますが。

書込番号：25608367　スマートフォンサイトからの書き込み

有人チャットサービスは最低

[takuya198455]

有人チャット

評価にもいれましたがどんな対応しているんですかねこの会社。ありえないんですけど・・・。

�@30分以上待たされ、繋がったら返答ないから1分で有人チャット側から強制切断。(だいたい3分後に気づく)

�A上記を踏まえて再度順番待ち。
30分以上待たされ、繋がったのですぐに1分以内に内容貼り付け。
1分以内に応答しているにも関わらず、応答がないと有人チャット側から強制切断。

なんて素晴らしいサービスなんでしょうこの会社w
1時間以上待ちましたがこんなひどいカード解約します。

書込番号：25095321　スマートフォンサイトからの書き込み

レギュラーカードは使えるのにゴールドは使えないサイトがある。

[taku-y]

レギュラーカードで継続課金していたサブスクサービスがあり、ゴールドに切り替えたため支払い方法変更をしようと思ったら変更できず。
サイト運営に確認するも一部のカードはご利用いただけません。
カード会社に確認するも加盟店様の判断です。
(カードの状態正常)
というわけで、
このカードしか持っていなかったら強制解約になり違約金を払わされるところでした。

なお本来は正当な理由なく支払い拒絶をしすることは加盟店約款で禁止されているはずなのに、それをサポートに主張しても当社と加盟店に直接の契約ないので加盟店に指導や要望を出すことはできませんとのこと。
サポートのレベルも低いですし、レギュラーカードが使えているところでも使えなくなる可能性もあるので、切り替え検討中の方は要注意です。

書込番号：25092623　スマートフォンサイトからの書き込み

[BLUELAND]

taku-yさん

ゴールドなら使えるけれどレギュラーは使えない
だったらまだ分かるのですが。

書込番号：25092672　スマートフォンサイトからの書き込み

[taku-y]

そうなんですよ。
会費払わされて使えないサービスがあるとかあり得ないですよね…

書込番号：25092677　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

ブランドは同じですか？

VISAとかマスターとか

書込番号：25092693

[taku-y]

ブランドは同じです。
レギュラーからゴールドに切り替えるとカード番号が変わるのですがおそらく新興勢力のため、割り当てられた番号がまだ各決済代行業者(NTTデータとか)のデータベースになく、国内発行のクレジットカードではないと認識されてしまっているのではないかと思います。
すぐに使えるようにサイト運営に頼みましたが、サイト運営のサポートは上記の原因が正しいかどうかの判断がつかず、システム担当にも確認せず、レギュラーカードが解約になる2ヶ月以内の対応は確約できないの一点張りでした。
まあ時が解決するとは思いますが、すぐに切り替えるのは危険かもしれません。

書込番号：25092708　スマートフォンサイトからの書き込み

[上大崎権之助]

＞taku-yさん

あまり聞かない例なので、興味深く拝見しました。後学のためなのですが、
・新しいPayPayカードゴールドは他のところ(PayPay後払い等も含む。)では使えたのでしょうか。
もし、コンビニ等で一回でも使えていたのなら、多分、この事象はサブスク運営サイトに原因がある、ように見えます。要は
1.PayPayカード→〇
2.PayPayカードゴールド→×
3.別のAカード→〇
ならば、1,2,3についてサブスク会社側にとっては何も差がないからです。3枚の内、1枚だけ使えない、となるとそれはカード会社でなく、加盟店の責任のように見えます。

私は実世界では使わない(=ネットのみで利用して、物理カードは使わない)場合でも、更新時は必ずコンビニ等で使ってみて、使える確認をして、家のカード入れに置いています。外国のカードには何か「アクティベテト」みたいなのをしないと利用できないのもありますが、PayPayカードはそんな高尚な仕組みはないはずですし・・・また何か変化があればぜひアップしてください。

書込番号：25093538

[taku-y]

他のところでは使えますのでカード自体に問題はありません。
なので加盟店側の問題であることは分かります。
加盟店は支払えない正当な理由を説明する責任があります。

一方ユーザーとしてはレギュラーだと使えたものがゴールドだと使えないなどということはあるまじきことですのでカード会社にそんな可能性が1mmでもあるなら事前に知らせろというのは言ってもいいと思います。

なお、加盟店が正当な理由なく支払いを拒否することは加盟店規約違反であり、カード会社には指導する権利があるはずなのですが、サポートの人は加盟店とカード会社の間には直接の契約関係はないと訳のわからないことを言って取り合ってくれませんでした。

加盟店規約だと思われる書面
https://about.paypay.ne.jp/terms/merchant-online/rule/credit-card/

書込番号：25094436　スマートフォンサイトからの書き込み

[taku-y]

追加情報
カードが使えなかったサイト側に詳しく確認してもらったところ、サイト運営会社とクレジットカード会社の間に決済代行業者を挟んでおり、決済代行業者のデータベースにpaypayカードゴールドがないとの事でした。(そのため、日本国内発行のカードとして認識できず、クレジットカード会社にデータ照会などを行わずしてエラーとなる)
サイト運営の話では決済代行業者への登録はカード会社から決済代行業者に対して行うものとの事で、paypayカードのチョンボということらしく、サイト運営ではどうにもできないとの事でした。
paypayカードに再度問い合せますが、窓口のオペレーターには多分この話が理解できないので、結局それはできかねますとか、大変申し訳ございませんの繰り返しでしばらくこのサイトではpaypayカードゴールドは使えないんだろうなと思います。

書込番号：25102933　スマートフォンサイトからの書き込み

情報修正にナビダイヤルを使わせる

[モモchan]

paypayカードの切り替え（表面に番号などが表示されてないカード）に伴い期限やセキュリティコードが変わると案内がありました。
セキュリティコードが変わるとカードで登録しているサービスが使えなくなるため、確認しようとしたら「SMS認証が必要なため携帯番号を登録してください」との案内が。
携帯番号を登録しようとすると「登録はお電話にて承ります」との事。
この時代にネットで完結出来ないのは不便だなと思いながら指定された番号を見るとナビダイヤル。
なんじゃそりゃ。
カード会社の都合で携帯番号が必要なのにナビダイヤルっておかしくないかい？
ちょっとずれてるなと思うカードです。

書込番号：25080409

[demio2016]

＞モモchanさん
カードを年会費無料で保持できるメリットに漏れなく付いているデメリットが０５７０だと理解していた方が良いのでしょう。

書込番号：25080456

[とーりすがりさん]

＞モモchanさん

まったくその通りです。
最低でもナビダイヤルじゃない通常の市外局番の番号は併記してもらいたいもんです。

ただ、このナビダイヤル縛りはPayPayカードに限ったことじゃなく、他のカード会社や
カードとは関係ないサポートの問い合わせ先でも最近は非常に多い。

私はとんでもなく繋がらないサポートに必要に迫られてナビダイヤルでかけ続けた結果、
スマホの通話料金がとんでもないことになり050 plusの導入を決意しましたｗ
さすがにそのために固定電話を引く気にはならないですからね。

書込番号：25080463

[demio2016]

＞とーりすがりさんさん
050 plusaは月額330円＋通話料が掛かります、加えてカード利用メリットとの天秤でしょうが、なるべく携帯電話かけ放題サービスが使えるサポート体制のカードが良いですね。
但し、このスレの件でしたら、通話料もそれ程掛かってはいないでしょうから良しとした方が精神衛生上も宜しいのではないかと思います。

書込番号：25080505

[とーりすがりさん]

＞demio2016さん

私の場合はクレジットカード以外のサポートへの電話も結構あったので
その辺りも含めての判断ですね。

050plusはOCNモバイルONEと一緒に契約すると割引もあるんですけど、
格安SIMとしては楽天モバイルの方が安い。しかし、繋がらないｗ

ちなみに、
楽天モバイルのRakuten Linkの無料通話もナビダイヤルは対象外です。

いろいろと悩ましいところですｗ

書込番号：25080575

[mini*2]

＞モモchanさん

仕方ないです。
かつては、平カードでも年会費有料・ポイント還元率0.5％だった頃は、サポートデスクの電話はフリーダイヤルでした。
しかし、楽天カードが年会費無料・還元率1％で参入して客をかなり奪ったので、他社も追従せざるを得なくなり、サポートにかける費用を削ったためだと思います。

サポートデスクの電話はフリーダイヤルなのは、今ではゴールドカード以上でしょう。

かけ放題サービスでも、0570番号への通話は有料なのがつらいですね。
固定電話の電話料金が、距離によらず均一になったら変わることを期待したいです。

書込番号：25080828

[mini*2]

＞とーりすがりさんさん
＞最低でもナビダイヤルじゃない通常の市外局番の番号は併記してもらいたいもんです。

これってどうしてでしょうね？
通常の市外局番の番号だと場所が固定されるので、そこに人を集めないといけません。
自社でサポート体制を用意するならそれでもいいかもしれませんが、恐らく、アウトソーシングしていて、その契約先を変えることがあるためではないかと思います。

書込番号：25080847

[とーりすがりさん]

＞mini*2さん

結局、サポートの電話がナビダイヤルなのって、
しょうもない理由で電話してこないで欲しいって話だと思うんですよね。
本当に電話する必要がある人だけが電話するようにするためのハードル。
審査落ちした人間から何度も何度も電話してこられたらサポートが何千人いても
全然足りない。

当然、
世の中の人間が全員分別がある人間ならそんなもの必要はないでしょうけど
ここの掲示板見ても明らかなように現実はそうではない。

と、思ったりしました。


＞通常の市外局番の番号だと場所が固定されるので、そこに人を集めないといけません。

（遠隔地でも）企業内の電話はIP化されているので今はそんなことはありませんよ。

ただ、おっしゃるようにサポートのアウトソーシング先をまるっと入れ替えるとかだと
ナビダイヤルにしといた方が便利だとは思います。

書込番号：25080872

[demio2016]

＞mini*2さん
確か、通話の合間に聞こえるデスク対応の声からすると、市外局番架電先のデスクも０５７０のデスクも同じ事務所内の様です。
ところで、委託会社が変わった場合、使用場所が変わっても同一番号で使用できるのでしょうかね。

書込番号：25080886

[mini*2]

＞demio2016さん
＞確か、通話の合間に聞こえるデスク対応の声からすると、市外局番架電先のデスクも０５７０のデスクも同じ事務所内の様です。

それは大手のクレカ会社で、自前でサポートをしているところでしょうね。

＞ところで、委託会社が変わった場合、使用場所が変わっても同一番号で使用できるのでしょうかね。

0570は一種の中継番号だと思います。そこから色々な市外局番の番号に回すような。
ですので、その接続先が新しい委託会社に変わるのでは？

本題に戻ると、サポートデスクの番号が0570しか書いてないカードは、サポート重視人は持たない方がいいということでしょうか。
カードを作ってからでないと分かりませんけど。

書込番号：25080910　スマートフォンサイトからの書き込み

[demio2016]

＞mini*2さん
ざっとではありますがナビダイヤルサービスを見てみましたところ、契約者には至れり尽くせりの様相です。
細かくオプションサービスが用意してあり、経費はかなり節約できるのが分かりました。
今後もナビダイヤル利用は拡大してしまいそうな気がします。
架電する側は我慢するか、止めるかしか無さそうです。

書込番号：25080947

[mini*2]

＞モモchanさん
＞demio2016さん

とりあえず自分が持っているクレカを全部見ましたが、デスクの電話が0570しかないものはありませんでした。
（一つ、固定電話からは0120で、携帯からは0570というものがありました）
良かったです。

書込番号：25081434　スマートフォンサイトからの書き込み

[BLUELAND]

先日に三井住友カードへ電話したのですが、
ナビダイヤルではない方は
「ただいま大変混み合っていて云々」で
つながる気配が全く感じられませんでした。
ナビダイヤルではすぐ繋がりましたね。

書込番号：25081682　スマートフォンサイトからの書き込み

[とーりすがりさん]

＞BLUELANDさん

私も三井住友カードで同じ経験しました。
今どきスマホからかけるのが大多数だと思われるので、そうなるわなーって感じですね。

どこのカード会社か忘れましたけどフリーダイヤルにかけてエラい待たされた後に、
やっと繋がって用件言うとナビダイヤルにかけ直すように案内されるところもありましたね。
もう、これは最悪ｗ

書込番号：25081696

[moveminislk]

平dカードでも、フリーダイヤルなのでドコモは、良いです。
せめて自社の携帯からの電話は、無料にして欲しいです。

書込番号：25083049

[モモchan]

やはりみなさん色々と不満があるようですね。
結局PayPayアプリに紐付ける事で携帯番号も紐付くという事が分かりましたのでナビダイヤルは使わずに済みました。
しかしこれにも「後払い登録」をしないといけないというカラクリです。
姑息な手段で色々踏ませるな〜逆に感心してしまいます。

ヤフーショッピングでのポイント還元がいいので持ったままにしていますが使用機会はそれだけですね。
PayPay自体もD払いの方が使い勝手がいいので還元されたポイントを使うくらいです。
こういう面倒臭い仕様が巡り巡って必要最低限しか使ってもらえなくなるって分からないんでしょうね。

書込番号：25083692

[上大崎権之助]

＞モモchanさん

私は「ナビダイヤルの使用」については、みなさんと違う意見(?)を持っていて、もちろん、会費無料だから電話代はそっち(会員)で持ってね、というのもありますが、普通の03やら06やらの電話番号だと、「いくらかけても無料」というプランに入ってる人も多いので、そんなので延々ネチネチと電凸されてはたまらない(こういう会員は一定数いる、と思います)ので、かけてくる方もタイパをきちんと考えて、整理してかけて来てね、ということだと思っています。要は電話代は公平に全会員に課金(カード会社の収入ではないですが)したいのでは。

別のところでも書きましたが、モモchanさんのような使い方では、PayPayカードは後ろに引っ込んでもらって、全て「PayPay後払い」で対応した方が、還元率などもいいのでは、と思います。PayPay経由だと、クレーム等も一義的には全てPayPayが受けますし、支払いにエラーがあればその場で分かります。もちろん実店舗でもネットでもペイペイが使えないところもあるので、そこは別のカードを使って、PayPay以外では使わない・・・私はそうしていて、PayPayカードは家でお留守番しています。

書込番号：25084767

[上大崎権之助]

訂正です。

>「いくらかけても無料」
→「いくらかけても定額」

書込番号：25084769

[モモchan]

＞上大崎権之助さん

私も通常の問い合わせなど、利用者都合によるものに関してはナビダイヤルでもいいかなとは思います。
ただ今回の件は完全にカード会社の都合によるものですので、まさかのナビダイヤルに頭がフリーズしてしまいました。
それ以前にネットで完結出来ないことに疑問を持っていますが。
どうしても電話での認証が必要なのであれば、登録した番号にカード会社の方から確認の電話を入れて修正を有効にすればいいだけです。
オペレーターの手間は「電話をかける」という工数が一つ加わるだけでほぼ変わりません。

ナビダイヤルってどれだけ整理して掛けても自分の思い通りの時間で終了することはありません。
たかだか10円/約20秒ですが、こちらからすると無駄なお金ですので非常にストレスに感じる事が多いです。
ナビダイヤルを導入するのであれば顧客にお金を使わせてもいい窓口と、お金を使わせてはいけない窓口をしっかり分けてほしいですね。

カードは今までヤフーショッピングと継続課金サービスに使っていましたが、これを機にヤフーショッピング専用カードにしました。
PayPay後払いはなぜか抵抗があるんですよね・・・なぜだろう。
D払いは私の場合、月10万円までしか使えませんし、残高もタップせずとも常に表示されています。
そして利用分は携帯料金と合算して請求というメンタル的なものだとは思いますが。

書込番号：25084926

[とーりすがりさん]

＞モモchanさん
＞ナビダイヤルってどれだけ整理して掛けても自分の思い通りの時間で終了することはありません。
＞たかだか10円/約20秒ですが、こちらからすると無駄なお金ですので非常にストレスに感じる事が多いです。

はい、おっしゃるとおりです。
で、私はそのプレッシャーに負けて050plusを契約しましたｗ
月に330円と通話料で心の安寧が得られていますｗ

何を優先するかは人それぞれですね。


まあ、上でも書いたように
クレジットカード会社以外でも最近ナビダイヤルが多いというのも大きいですが

書込番号：25085082

[mini*2]

＞とーりすがりさんさん

050 plusって、OCNモバイルONEユーザーは月165円で利用できるんですね。
https://service.ocn.ne.jp/phone/ip/050plus/050_mobileone.html

OCNの意外なメリットを発見しました。

書込番号：25085095

[とーりすがりさん]

＞mini*2さん

そうなんですよね。

しかし、単純に料金だけ見ると明らかに楽天モバイルの方が安い。
なのでサブ回線（主に仕事用）は今は楽天モバイルにしています。
地下とかは未だにダメなところも多いですけどｗ

でも、なんだかんだいってもRakuten Linkの無料通話が便利。
これでナビダイヤルにかけられれば文句無いんですけどね。
当然ながらナビダイヤルは無料通話の対象外です。

書込番号：25085200

[上大崎権之助]

＞モモchanさん

>ただ今回の件は完全にカード会社の都合によるものですので、まさかのナビダイヤルに頭がフリーズしてしまいました。

これはおっしゃるとおりで、もっと言うと「変更に伴う全ての疑問、意見、発生する事務手続きは全てカード会社のせい」なのですけど、それでも客に負担させるのは、これをきっかけに解約したり、悪イメージを持たれても、電凸マニアに絡まれるより利益が大きい、という判断があるのだと思います。実は何も考えてない、という可能性もありますが・・・。

私も昔、自社の不祥事で特別フリーダイヤルを設けたことがあって、ヘルプ応援で対応したことがあります。モンスタークレイマーにはいろんな会社の不祥事を見つけては、電話して怒鳴りまくるだけ、の人もいて(要は何についてけしからん、と思ったのかそういう理由も言わず、そもそもうちのお客なのか、ということも確認できずに怒鳴るだけ怒鳴って一方的に切られる)、最終的には、対応内容(これも当局やら弁護士に確認済みの内容)に納得できないから謝りに来いという人が200本くらいの電話の中で１人いて、お偉いさんが菓子折りを持って2〜3時間かけて、訪問しました。この経験以来、物理的にモンスタークレーマーを排除して、本当に不満を持っているお客だけにきちんと対応することは色々と難しい、と思ってます。

>それ以前にネットで完結出来ないことに疑問を持っていますが。
これが一番問題と私も思っていて、セキュリティコードをネットに登録するとか日常的にやっているのに、何で変更できないのか、という話ですよね。私も前にみずほ銀行とトラブったことがあって、ネット上の送金限度額を下げるのはネット上でできるのに、上げるのは支店でしかできない(今もそうですが)・・・・こんなのこそ典型的な「何となくセキュリティ強化してるつもり」みたいで、もうちょっとよく考えたら、と思うのですが・・・と私の文句になってしまいました。

>PayPay後払いはなぜか抵抗があるんですよね・・・なぜだろう。

クレカ、iDやQUICPayと同じ、と思うのでは、難しいですかね。d払いも私はdカード設定しています。・・・・

書込番号：25085753

[demio2016]

＞mini*2さん
＞050 plusって、OCNモバイルONEユーザーは月165円で利用できるんですね。
そうなんですよ。
実は、個人的にはOCN ONE　0.5GB通話コース＋050plus＋Amazon Musicカウントフリーを715円/月で1回線0570保険をかけています（笑）。
使用回線による差は無さそうなんですが、どうなんでしょうね。

書込番号：25085898