改札あれこれ・・・

[上大崎権之助]

江ノ島電鉄がタッチ決済改札全駅導入、とのことで、近くに行く用事があったので行ってみました。

写真は藤沢駅ですが、このように駅員改札のところに、入出場の端末が1セットあるだけで、これでは地方の鉄道会社(とか言ったら怒られるでしょうが)と同じで、悠長な感じです。無人駅は元々ICカードの信用乗降を行っているので、タッチ決済用の端末を新たに二つ置きました、という形になっています。このレベルでさばける乗客数(?)ならいいのですが、やはり街中の電車(?)とは趣が違って、あまり参考にならないです。・・・・

帰りに丸ノ内線の改札で、QRコード改札の予告をしていましたが、これは「一日乗車券」をQRコードに置き換えるだけで、本来の「A駅で乗る→any駅で降りる」というのをQRコードでやらないと意味がありません。切符ベースだとゆいレールが導入済みなので、やはり、スマホで「東京メトロ」というQRコードを出して、それを使うとか、きちんと「実験」をやらないとね。・・・・

私は長距離切符はQRコード、都市内交通はICカード+コンタクトレス派なので、はやく「タッチ決済」の普及ですね。江ノ電はVISAとJCBグループ(アメックス、ダイナース、ディスカバリー)で、マスターカードは後日対応、となっていましたが、これはアジア人旅行客、JCBの強いタイ、香港、台湾等を取り込めばいい、ということなんでしょうね。南海はVISA以外も対応することになりました。
https://www.nankai.co.jp/contents/contactless/
こっちもマスターカードがないですね。・・・

書込番号：25225892

[ヨッシーセブンだ！・]

＞上大崎権之助さん

＞南海はVISA以外も対応することになりました。

南海電車って、そんなに周知・啓蒙ってしてませんけどねぇ＠難波駅
南海電車ではアプラスと池田泉州銀行でのミナピタにて、ＪＣＢとVISAを所持してますけど専らピタパですね。

今後は、ＪＲ西でのスマートイコカやピタパって衰退の憂き目なのかしらん。

上京用にて、パスモ一体型での東急ＴＯＰ＠ＪＭＢやＭＵＦＧでのパスタウン、スイカではビューカードで対処してますし。

書込番号：25226313

[上大崎権之助]

＞ヨッシーセブンだ！・さん

東京と大阪の人が相互に行き来する分は(?)イコカなりスイカで問題ないので(私も関空からなんばにいくのであれば、悩まずにスイカですね。)要は例の「交通ICカード」世界以外の人と、外国人ですね。これらの人たちはタッチ決済の方が便利がいいと思います。デビットカードも使えるので、日本人の成人の場合はほぼ全員銀行口座は持っているので、問題はなさそうです。

スイカ等のICカードは独自施策を実施するのに必須のツールなので、私はクレカのタッチ決済と共存していくと思います。JR東日本がスイカ処理のクラウド化(=集中化)するのは、次の一手、ですね。イコカもようやく「モバイル化」しますし。・・・

関東はスイカとパスモはほぼ同等で扱われていますが、関西は私鉄がイコカを発行したりして、全般的にピタパが衰退気味(?)なのが気になります。タッチ決済と同様、後払いの仕組みはよく考えている、とは思うのですけどね。・・・

書込番号：25227268

[ヨッシーセブンだ！・]

＞上大崎権之助さん

＞全般的にピタパが衰退気味(?)なのが気になります。

どっこい、踏ん張ってますけどね。
ＪＲ西での”Ｊウェストカード”にてイコカ一体型でも出れば形勢ってどうなるのか解かりませんけど。
ピタパではクレジットカード一体型って、数多ありますし。

書込番号：25228082

イオンカードの更新

[上大崎権之助]

先日、更新イオンカードが届き、ようやく例の縦型デザインのカードに変更になりました。いろんなリーフレットが同封されてましたが、気になったのが「50万円使えばゴールドカードご招待」のゴールドカードの勧誘。

昔はゴールドカードは年会費だけでも、カード会社にとっては悪くない収入である、みたいなのを読んだことがありますが、無料のゴールドカードをわざわざ勧誘するのは、カード会社側にどんなメリットがあるんだろう、と思いました。きっかけはともかく、ゴールドカード保有者になると、明らかに利用金額が増える、とかあるんですかね。・・・

書込番号：25216226

[ダンニャバード]

＞上大崎権之助さん

イオンゴールド持ってます。(^^)v
金色なだけで私にとっては何のメリットもありませんが、まあ、なんとなく満足感はありますね。

カード会社にしたら、金色のカードを発行するだけで50万円使わせられるんですから、それだけでもメリットではないでしょうか。
手数料3％としても1.5万円。カードの発行手数料よりもずっと儲かるんじゃないかと。

書込番号：25216256

[とーりすがりさん]

＞上大崎権之助さん
＞ダンニャバードさん

イオンのゴールドカードは修行して作るというよりは、
近くにイオンモールとかがあって普通に日々の食材なんかをそこで買ってると自然にゴールドになっちゃいますね。
なのでイオンのレジでイオンゴールドで支払ってるマダム達もよく見かけますｗ

ゴールドを手にすると「他人に見せびらかしたい！」という衝動に駆られてイオン系列以外でも使いたくなっちゃうんじゃないでしょうか。
カード会社はそっちの方を狙ってるのかなぁと思ったりもします。

まあ、ここの掲示板を見てるような人達はイオンカードをイオン系列以外で使おうとは思わないでしょうけど、
普通の人は、という話ですｗ

書込番号：25216324

[demio2016]

＞とーりすがりさんさん
＞ゴールドを手にすると「他人に見せびらかしたい！」という衝動に駆られて
それは相当おめでたい話で、普通の人の常識の範囲ではそんなことは無いと思いますよ。
普通に考えて、単に手元にあるから使うという感覚でしょうね。
カード会社は、ゴールドカードサービス提供により、よりカード利用額の拡大を図っているだけでしょう。

書込番号：25216490

[mini*2]

＞上大崎権之助さん

カード払い際、どうせなら店員にゴールドカードを見せたい、という心理に働きかけるのでしょう。
主婦層だと、イオンカードぐらいしかゴールドを持っていないという人も多そうですし。

書込番号：25217401

[demio2016]

＞mini*2さん
いやいやそんなお人は今時居ませんって（笑）。

書込番号：25218074

[上大崎権之助]

リーフレットには
・年会費無料
・国内空港ラウンジ
・無料付帯の各種保険
・家族カードあり
の4つが特徴として出ていて(さすがにイオンラウンジの利用は記載なし)裏面には「月42,000円利用で達成」という具体的シュミレーションが載っています。他と異なり、原則としてインビなどせずに、条件を満たすといきなり送り付けられる、のがいいのか・・・で、達成したら引き続き「月42,000円」をみんな維持(?)するんですかね。・・・

イオンの場合はそもそものセルフレジはもとより、有人レジも会計部分はセルフレジで外出ししてるはずで、店員に見せる事はないはずですし。・・・うちの近所の「イオン系スーパー」は完全有人レジがまだありますが、そういうところでは「GGワオン」を出している人が多くて(!)、ゴールドカード云々以前の問題(?)に見えます。何かの時に「イオンカードのカウンター」ででも、聞いてみましょうかね。・・・

ちなみに「GGワオン」も何が得なのかさっぱり分かりません。・・・というか、利用しているスーパーでは、イオンウォレット、LINE友達、紙クーポンと月に3回は5%引き、のチャンスが誰でもあるので(もちろん他社クレジットでもOK)、さらにもう一回、しかも15日だけ、イオン系の決済方法のみ対象、なんていうのは、使わないような気がするのですが・・・

書込番号：25218133

[demio2016]

＞上大崎権之助さん
＞LINE友達、紙クーポン
こんなの面倒くさいので、カードだけ支払い完了するのが簡潔で良いんでしょうね。
もっとも、G.Gマーク限定クーポン抽選が15日利用分にあったりしますが。
また、イオンとは直接関係は有りませんが、G.GマークはJALマイルの有効期限が5年になるのがメリットでしょうか。
なお、10日、15日、20日、30日はお客さんの数が違いますよ。
皆さんいろいろな価値観でお買い物を楽しんでいらっしゃるのでしょう。

ところで、イオンやマックスバリュー等のレジでは、ほぼワォンワォンの合唱ですね（笑）。
最近はAEON PAYもあり、カード自体ましてやゴールド色を店員さんに見せるなど考えているお客さん方がいるはずも無いでしょうし、店員の皆様方がそんなの気にして仕事しているはずも無いのは明らかですね。

また、イオンゴールドカードは財布に入っていても、WAON POINTカード＋現金＋商品券というのも少なからず目にします。
あっ覗き見しているわけではありません。
後ろに並んでいると、見えてしまうんですね（笑）。

書込番号：25218188

[ダンニャバード]

イオンゴールドカードの有用性を一つ発見しました。
イオン銀行のステージスコアを上げるのに役立ちます。
30ポイントは結構デカい！

あとはイオンラウンジくらいでしょうか。私は使いませんが。

そういえばイオンでの支払いは私は最近はイオンペイです。
5月いっぱいまでワオンポイント3倍ですし、毎週火曜日は10倍です。
iAEONアプリの使い勝手も悪くないですし、イオンを利用される方にはお勧めです〜(^^)v

書込番号：25218212

[mini*2]

＞ダンニャバードさん

イオンラウンジは再開されましたが、今年6月以降条件変わり、ゴールドカードである必要はなくなります。
前年1/11〜当年1/10にイオンゴールドカードかイオンカードで年間100万円以上利用しないと入れません。
しかも、事前予約制、月5回まで、１回の利用時間は30分まで、同伴者は1名まで、3歳未満は不可など。

https://www.aeon.co.jp/information/2023/0306_01/
https://manetatsu.com/2023/03/431686/

書込番号：25218286

[moveminislk]

ゴールド会員だけWAONポイント10倍キャンペーンを
イオンネットスーパーでやっていました。
抽選キャンペーンでもゴールド会員は口数が増えたりすることも
ありました。

書込番号：25218407

[demio2016]

＞ダンニャバードさん
＞5月いっぱいまでワオンポイント3倍ですし、毎週火曜日は10倍です。
3倍は全国共通の様ですが、火曜日10倍は地域限定ではないでしょうか。

書込番号：25218435

[ダンニャバード]

＞demio2016さん

ありゃ？そうでしたか・・・とチェックすると、「マックスバリュ西日本限定企画」となっていました。失礼しました。(^^ゞ
もしかすると地域によってはさらに有利な企画もあるかもしれませんね。


＞mini*2さん

イオンラウンジの件、そうだったのですね。興味がないのでよく知りませんでした。
利用される方はやはりオーナーズカードが簡単で無難でしょうね。
https://www.aeon.info/ir/stock/benefit/

書込番号：25218463

QRコード決済の改悪と地方税のeL-QRコード払い

[demio2016]

この4月から、eL-QRコード、eL番号等による地方税の納付方法の多様性が拡大されるのに伴って（恐らくこれが原因か）、Pay Pay、au PAY、ファミペイ（恐らく楽天ペイ絡み）と改悪が続出しています。
自治体毎で納付できる税金は、ざっと調べて見てみると、市県民税、固定資産税（償却資産税）が多いようです。
なかには国民健康保険税も対象の自治体も有りました。

何と言っても、全国の地方税が対象であり、これまで各自治体毎に利用できるPAYが様々でしたが、eL-QRコードやeL番号が印刷された納付書については、4月から支払方法（PAY種類）を問わないことになります。

支払いでポイント還元を廃止するのは各社既定の方針なのでしょうし、クレジットカードチャージも制限されていく恐れがありますね。
お得な納税は消えて欲しくないのですが。

書込番号：25200565

[上大崎権之助]

＞demio2016さん

私がうーんと思うのは特にPayPayで
https://paypay.ne.jp/notice/20230227/f-billpayment/
となります。私自身は「国税や地方税はとりあえず手数料なしでキャッシュレスで払えればよい」というスタンスですが、

1.4/1からは、多くの地方税が「あと払い=Paypayカードでのクレジットカード払い」で支払えるようになる。・・・改善
2.マネーライトが税金に使えなくなる。・・・改悪

2については、例えば銀行口座からチャージしても、人に送金すれば、受け取った人はマネーライトになるはず(そういう認識です)で、個人の送金はするな、ということを一層進めるように見えます。これであれば「あと払い」「マネー(クレカからのチャージは出来ないようにして、マネーライトを廃止)」「ポイント」にした方が分かりやすい、と思うのですけどね。マネーライトの意義がさっぱりわかりません。・・・・

書込番号：25201355

[demio2016]

＞上大崎権之助さん
＞1.4/1からは、多くの地方税が「あと払い=Paypayカードでのクレジットカード払い」で支払えるようになる。・・・改善
こと納税に関しては、銀行口座からチャージしたPayPayマネー以外では支払うことができません（所謂改悪）。
https://paypay.ne.jp/notice/20230227/f-billpayment/
ここの、支払方法の変更（2）をご覧下さい。
あと、こちらが残高の種類です。
https://paypay.ne.jp/help/c0048/

PayPayと従来の口座振替を比較してみると、PayPayヘビーユーザー以外、こと納税に関しては使う理由が全くありませんね。

（参考）納税に関して
口座振替：口座振替届を出しておけば、納期限内に自動引き落とし
PayPay：本人確認を済ませ、銀行口座を登録し、そこからPayPayにチャージし、納付書QRコードを読み込み決済

口座振替：領収書は出ないが、口座取引明細で確認
PayPay：支払い完了画面をスクショ保存

PayPayステップにカウントされるくらいで、その他メリット無く、
デメリットとしては、自分で操作が必要で、面倒でもあり、納期限を過ぎてしまい、納付できなくなる恐れもある。

書込番号：25201691

[demio2016]

楽天ペイがeL-QRコードに対応し、ポイント還元も有って、期間限定ポイントも使えるとのこと。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1a88f0b8b686c839babd482d1866899292c3f21
課題は一回当たりの決済金額の上限ですが・・・
益々PayPayでの納税の余地は無くなりますね。

書込番号：25201994

[demio2016]

楽天ペイ請求書払いeL-QR対応についての楽天公式アナウンス
https://payment.rakuten.co.jp/news/2023033000/?l-id=wi_rpt_top_jp_042019

後はここの変更があるのかどうか。
https://appuser-help.pay.rakuten.net/%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84%E3%81%AB%E5%88%A9%E7%94%A8%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E9%87%91%E9%A1%8D%E3%81%AB%E4%B8%8A%E9%99%90%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B%3F-615b1604e95a560022b020aa

書込番号：25203162

[demio2016]

ファミペイも対応します。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1489962.html
PayPayは益々用無しに。

書込番号：25203325

[上大崎権之助]

＞demio2016さん

なるほどPayPayは「請求書払い」を税金とその他に分けている、ということですね。楽天Payはその区別をせずに、どちらも還元しましょう、という形ですよね。

PayPayは前から書いてますが、「送金されたマネーライト」の使い道がなくて困っていて、今のところ、飲み会の幹事を交代しながら、送金しあっている(?)という状態です。確定申告で国税納付に使ったのですが
https://paypay.ne.jp/guide/bill-payment/
この書きぶりは、「地方税はだめだけど、国税はOK」みたいに読み取れないでもないですが・・・いずれにしろ、「PayPay」という支払方法の中で、あれは良くて、これはだめ、というのは、やめて欲しいです。

書込番号：25203372

[demio2016]

＞上大崎権之助さん
4月からはPayPayマネーでのみ税金（国税、地方税）の納付ができるという事になります。
本日迄はPayPayマネーライトで納税ができます。
地方税統一QRコード（eL-QR）開始に対応したのでしょうね。
従いまして、明日以降納税は、PayPay請求書払いより口座振替がお薦めということになります。

書込番号：25203410

[demio2016]

一つ書き忘れていましたが、LINE PayはeL-QRコードに対応しない為、今日からeL-QRコードによる地方税の納付には使えなくなります。

書込番号：25203881

[上大崎権之助]

＞demio2016さん

Line Payは最近は「QRコード決済」ではなく、「プリペイドカードを仕込んだモバイル決済」か「Lineクレカ」の決済を勧めてくるので(Lineのお友達によるトーク)QRコード決済は国内はPayPay、海外はLinePayという施策(?)に合致していて、国内の面倒なQRコード系の話(?)には乗ってこないのでは。ちなみに台湾のLine Payもお友達になっていますが、こちらは盛んに(?)プロモーションを言ってきます。台湾でQRコード決済がどこまで普及するか???なところもありますが、勝負どころ、なのでしょう。

先日のLine銀行設立中止(Paypay銀行が既にあるのが最大の理由と思いますが)にしろ、ようやくPaypayとの事業の整理が出来だしてきたのでは。

書込番号：25206866

[demio2016]

＞上大崎権之助さん
＞海外はLinePayという施策(?)
海外の範囲がどこまでLINE Payの視野に入っているものなのかも分かりませんし、気にもなりませんが（そもそも使わないので）、地方税のeL-QRコード、eL番号に未対応という事はそう言う事なのかも知れませんね。

書込番号：25206907

[demio2016]

eL-QRコード開始に時機を合わせるかの如く、LINE Pay自体の請求書払いからLINE Payクレジットカードの方が撤退しました。
https://linecorp.com/ja/pr/news/ja/2023/4544
なお、三井住友カードVISA紐付けのチャージ＆ペイは現行どうりの様ですが、地方税納付には使えません。

書込番号：25209336

[上大崎権之助]

＞demio2016さん

これ自体は
https://linecorp.com/ja/pr/news/ja/2023/4544
Line PayクレカからのLine Payへのクレジットカードチャージの0.5%ポイント付与がなくなりますよ(PayPayとPayPayカードからのチャージと同様)という話で、「請求書払い」に限らない、と思いますが・・・

いずれにしろ、QRコード決済のクレカのチャージは、私は「百害あって一利なし」派(?)なので、まずは系列カード一枚に絞って、特典なしにして、銀行口座からのチャージか、直接与信払いにするか、どちらかですね。・・・

書込番号：25210828

セゾンATM営業終了

[上大崎権之助]

これはちょっとびっくり
https://www.saisoncard.co.jp/customer-support/information/230327/

最近は海外キャッシングの返済、等でも使ってないので、あまり関係ないが、昔は外国の銀行カードの引き出し、等でも使ったことがある。西武デパートには今でもそこそこの数が並んでいるはずだが・・・セブンATMあたりに委託するのだろうか。クレカ利用の返済に使う人はあまりいないと思うので、キャッシングさえどうにかなれば、要らないということなのか。

書込番号：25197701

[mini*2]

＞上大崎権之助さん

高島屋に設置したATMが軒並み営業終了と思っていたら、全部ですか。
リボ払いや海外キャッシングの利息を繰り上げ返済で少なくする手が使えなくなりますね。

書込番号：25197753

[上大崎権之助]

＞mini*2さん

最近は「返済」は振込、が主流なのでしょうね。先日、海外キャッシングした東急カード、ファミマカード(ポケットカード)のいずれも電話して、「〇日に振り込むとしたら、利息込みでいくらか?」と人間に計算してもらって、それを指定の口座に振り込む方式です。ただ、1週間くらいだったら、大抵は33円、とか100円にも満たない(もちろん元本に拠ります。念のため。)金額なので、「人力受付」をするとそれだけで赤字になるので、私は海外キャッシングというのはカード会社の慈善事業と思ってます。

OMCカードがいいのは、ペイジーですぐに支払える、という点ですが、同様に1円単位ですぐに払えるのが、ビューカードのアルッテATMです。(行かないといけないですが・・・)返済するのに、キャッシング、ショッピング別はもちろん、カード別、等かなり細かく指定できるので、優れものと思っています。セゾンのATMも確かこれにほぼ匹敵する優れものATMだった記憶があります。

ポケットカードと電話した時に「後ほど営業からローンの勧誘電話があるからよろしく」と予告(警告?)があり、そのとおりかかってきたのですが、もちろん出ませんでした。海外キャッシングの利用者と国内ローンの利用者は、全く属性が違うと私は思っているので、無駄な努力と思いますがね。・・・海外キャッシングをした、と分かった場合、どういう商品を売り込むかは、もうちょい考えた方がいい、と思いました。東急カードは上品(?)なので、そんなことはしてきませんが。

書込番号：25198583

[mini*2]

＞上大崎権之助さん

ビューカードは駅ATMが健在なのでいいですね。
セゾンカードは、西武グループ解体後も過去の経緯で間借りさせてもらっていたという感じでしょうか。

ちょっと意外なのがエポスカード。
ATMがマルイの店舗にあるのは当然として、それ以外にも自前のATMをたくさん設置しています。

書込番号：25198596

[regfdfe]

西友と提携解消してからATM全撤去まであっというま

書込番号：25198898

[スズキ_01197655]

なんと、セゾンATM終了ですか。
コンビニATMが利用できれば文句ないのですが、もしそうなった場合は
手数料取りそうですねぇ、

書込番号：25199527

三井住友銀行アプリ障害

[上大崎権之助]

オリーブ開始から、初めての給料日の直後・・・分かりやすいですね。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6458307

ここまでは考えていなかったですが、障害がなくても、切り替えが24時間365日できるわけではないですね。
https://qa.smbc.co.jp/faq/show/8335?site_domain=default

書込番号：25197561

アパゴールドカードVISAのインビテーション

[上大崎権之助]

情報提供として・・・私はアパエポスのヒラ会員だったのですが、ゴールド招待が来て、申し込みをしました。

元々、「修行」はあまり好きでないのと(と言うか、マイルと異なり、クレカの修行はいかがなものか、派です。)エポスカードは丸井に行く人でないと(私はもちろんAPAホテルも)意味がない、という主義なのですが、ネットで25万くらいでゴールドの招待が来た、という記事を見て、一体どのくらいの金額でインビが来るのか、ちょこっとやってみようか、と思いました。

例のメーター制になってから、ずっとゴールドへの道のりは「1%」だったのですが、たまたま、モンテローザ系の居酒屋でリクルートポイントとヤフーグルメがキャンペーンをしたのと、モンテローザもエポスカードで10%還元(モンテローザグループはエポスカード提携カードを出しています)をした関係で飲み屋で使った結果、昨年の6月〜9月で15,408円使いました。するとメーターは「16%」に上がりました。

この後に上述の記事をたまたま読んで、最大25万くらいなら・・ということで、去年の12月から、「本気」になりました。と言っても、まずやったことが、東京電力の電気代をエポスカード引き落としにしたことで、これが一番効いたのだろうと思います。なんやらかんやらで、１〜2月初旬に85,019円使ったところ、2/23頃に(毎日メーターを見てたわけではなかったので、正確な日付は分からず)100%通知が来ました。

次の申し込み通知が3/12(二日に一回は見ていたので、こちらはほぼ正確なはずです。)にきて、申し込みをしました。ということで、6月から数えて、9か月(使ったのは7か月)で100,427円の利用でゴールドのインビテーションが来ました。APA側はゴールドになることで付与ポイントが2%になるくらいですが、私的には、エポス側のメリットとして、
・丸井の１０%引きバーゲンが増えること。(=ゴールド、プラチナ専用がある。どのくらい増えるのか知りませんが)
・エポスポイントの期限がなくなること。
でしょうか。

もっとも、今から審査で落ちる可能性もあるので、例えば「50万に満たない金額でインビをもらった人は審査に落ちやすい」(!)とか、何か別の傾向が分かれば、それはそれでよし、でしょう。

書込番号：25179188

[上大崎権之助]

続きですが・・・・

3/16に発行のお知らせ(=審査通過)のお知らせが来て、現物は3/19に手元に届きました。まとめると、

2022年5月以前・・・メーター(エポスアプリの「ゴールドへの道のり」)は1%、しばらくアパホテル自体使えなかったこともあり、恐らく年間2万も使ってなかったのでは。
2022年6月〜9月・・・15,408円利用した結果、メーターが16%に上がる。
2022年12月〜2023年2月・・・12月に東京電力の引き落とし登録。85,019円利用。
2023年2月23日・・・メーターが100%になっていることに気付く。
　　　　 3月12日・・・ゴールドカードの申込がアプリに届く。同日手続き。
　　　　 3月16日・・・カード発行連絡
　　　　 3月19日・・・カードが届く。

カードの申し込みから到着がちょうど一週間でした。ということで、アパホテルファンの皆さん(私はファンではないのですが)、アパホテル側のメリットはゴールドになってもそれほどないので、近くに丸井があって、そこにお気に入りにお店があるなら、ですが、10万ちょっとの利用と公共料金引き落としで、ゴールドのインビテーションが来る可能性が高いので、(私は何の責任ももちませんが)気が向いたら挑戦してみてください。別のところでも書きましたが、私が使うのは、丸井、APA、モンテローザグループの三つくらいです。

書込番号：25190524