住民税の支払い

[上大崎権之助]

訳合って住民税の支払いを直払いにしているが、4回に分かれる納付書分を全部払いきった。私の自治体はeL-TaXのQRコードも付いていないのだが、クレカ払いは可能である。

とりあえずの目標としては、余計な手数料は払わない、だったが、これだとクレカは全滅する。ということで、Paypay、セブン=ナナコ、d払い、ミニストップ=ワオン、の4通り試したが、結局、コンビニの二つがお得、というところか。私の場合、ワオンの方がなじみがあるのだけど、ミニストップが近くにない。・・・

ナナコやワオンはPaypayのマネーとマネーライトみたいに色が付かないので、色んな獲得手段によって得たものがそのまま使えるのが利点である。d払いは残高利用はPaypayと同じだが、「ポイントも支払に使う」としていたらどうなっていたか、までは確認しなかった。

あとは三井住友カードでチャージしたラインペイ、ファミペイがある。前者もお得(0.5%還元)だが、今後Paypay側に合わせるとなると、風前の灯か。ファミペイを使わなかった理由が分からない(自分で言うのも変だが)が、ファミペイは「後払い」も利用できるとのことで、それであれば、これが一番面倒ではなさそうである。

話は変わるが、ファミペイの後払いを利用して少しびっくりしたのは、ファミマカードとは関係なく、27日に支払い請求が来ることである。私の持論(?)であるQRコード決済は自力で与信を与えるか、現金チャージのどちらかに絞るべき、のうち、自力で与信を与えているんだ、というので驚いた。Paypayとかd払いはカード明細を見ていると、QRコード決済分も入ってくるので見にくい(もっともPaypayカードはPaypayでしか使ってないが)のが欠点でもあったけど、ついにファミペイはそれを脱したのか・・・他にもあるかも知れないけど。

ということで、来年はまた色々とチャレンジ(?)してみようと思う。

書込番号：25493634

キャッシュレスのお得情報37

[マグドリ00]

前スレがもうすぐ200件に到達しそうなので新スレを立ちあげておきます。
前スレ↓
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25442776/
『キャッシュレスのお得情報36』

上記スレが書き込みできなくなったらここへ書き込んでください。

書込番号：25487599

[mini*2]

＞mineoの18さん

（前スレの続き）
金券ショップで年賀ハガキの買取単価を聞いたところ、一番高いところで1枚60円（200枚完封で）。
これを郵便局で12,600円で買い、2520ポイントもらって12,000円で買い取ってもらうと、差引1920ポイントになるので還元率15.2％になります。
なお、買取価格は需給状況に応じて上下すると言っていましたが、売値は62円が上限でしょうから、60円はほぼmaxではないかと思います。
今月の終わり頃、ポイントバックが10000に達しないようなら、良さそうに思いました。

書込番号：25488657

[mini*2]

今更ですが、amazonでもPayPayで払えるものの、PayPayマネーライトはダメなんですね。
https://mupon.net/amazon-paypay-inconvenience/

ワイモバイルまとめて支払いでチャージした残高はマネーライトなので、使えません。残念です。

書込番号：25488742　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの18]

＞mini*2さん

PayPayマネーライトは請求書払いできないのもイタいですね。
請求書払いはaupayにしてます。

書込番号：25488948　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの18]

＞mini*2さん

因みにaupayの請求書払いでもたぬきの大抽選会は適用されます。
この抽選会中に支払うことにより数百ポイント獲得できます。しかし今回の秋の大抽選会は4等10pでした。たぬきの抽選会も改悪されてきましたね。

書込番号：25489080　スマートフォンサイトからの書き込み

[イトウ_01198300]

ピザハット買いに行ってきました。
さすがにピザ飽きたね。

書込番号：25489893

[イトウ_01198300]

JCB お支払い方法変更でアマギフ500円もらえるキャンペーン

https://www.jcb.co.jp/campaign/oshiharai_ag2311/index.html

最近このキャンペーン毎月やってますね

書込番号：25493760　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

キャッシュレスとは関係ありませんが、auじぶん銀行が年金利3.8％（税引後年3.02％）の円定期預金（合計50万円まで）を募集します。11/26まで。

https://www.jibunbank.co.jp/campaign/2023/202311_hanshintigers_yen_deposit/?cid=tplinkrate

（関連記事）
阪神日本一「おひざ元」以外でもセールに特別サービス　ネット銀行で定期預金の金利「3.8％」も
https://news.yahoo.co.jp/articles/7696f624200dcfc5dd48bd5dc44ef75160ba55c0

書込番号：25494236

[イトウ_01198300]

給付金もらえるかもしれないですよ

https://kurashi.yahoo.co.jp/procedure/details/10009833?cpt_n=toplink&cpt_m=link&cpt_s=ytop&cpt_c=web

ちなみに自分は、住民税非課税世帯ではありません…。
が、もしかしたら所得税が非課税で住民税を支払う世帯の可能性が、なくはないです。

書込番号：25494336

[mineoの18]

＞イトウ_01198300さん

給付金を貰えると良いですね。
所得税非課税なら生活大変そうに思いますが…
割と余裕ありそうです。

書込番号：25494400　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの18]

＞mini*2さん

ありがとうございます。
1244円なんですね、みなさまエントリーされますか？
筆者はやってみます。

書込番号：25494409　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞mineoの18さん

私は口座を持ってないので、やめておきます。

書込番号：25494441

[mineoの18]

＞mini*2さん

そうですか。
千円のために口座作ることも無いですしね。

書込番号：25494464　スマートフォンサイトからの書き込み

[イトウ_01198300]

＞mineoの18さん

これはどうも、お元気ですか。
じぶん銀行の口座は持ってますが、50万円入れて1か月で1244円ですか…。
元本保証なので確実です。
まぁそれぐらいのお金はあるので、このまま何もしないよりかは、
という感じですね。

この、「何もしないよりかは、」という考えは、生きてく上で結構大事だと思ってます。

書込番号：25494499

[mineoの18]

＞イトウ_01198300さん

ご心配ありがとうございます。
お陰さまで元気です(^^)v


何もしないよりかは、」という考えは、生きてく上で結構大事

なかなか深いですね。まぁ一応注意点として
じぶん銀行は定期預金金利0.03%より普通預金金利0.2%(金利アップ適用の場合)のほうが高いので1244円貰ったら直に定期解約しないと。放置すると損しますね。

書込番号：25494549　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの18]

＞mini*2さん
＞イトウ_01198300さん

作成しました。
1ヶ月定期で良いので『自動払い戻し型』を選択すれば良いのでしょうね。

書込番号：25494687　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの18]

三井住友ブラックフライデーキャンペーン
これはエントリー参加した方が良さそうですね。

https://www.smbc-card.com/mem/cardinfo/cardinfo7223395.jsp

書込番号：25495467　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの18]

お買い物集計期間　2023年11月23日（木）〜11月26日（日）です。
無理に使わないと、無理かもしれない感じ。

書込番号：25495475　スマートフォンサイトからの書き込み

[イトウ_01198300]

＞mineoの18さん

5万円分買い物ですか、それは人によってはちょっと厳しいかなあ。
日本人の大多数は貧困なんです。
しかし、ここのスレ民みたいに実は資産があるが貧困を装っている人など、こういう場合は5万ぐらいの出費はどうってことないと思いますが…。

書込番号：25495549　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞mineoの18さん
＞イトウ_01198300さん

情報ありがとうございます。
早々エントリーしました。
これって、通常ポイントが付与されない電子マネーチャージもOKなんでしょうかね？
1000ポイントがキャンペーンでもらえたら、それだけでも2%還元になりますが。

書込番号：25495590　スマートフォンサイトからの書き込み

[イトウ_01198300]

＞mini*2さん

買う物あります？11/23〜11/26のたった３日間ですよ。
この間に５万円分買い物ですからねえ、なかなかのもんです。

自分の場合は、ちょうどPASMO定期券がこの時期に切れるので、
６か月定期を買うかですかね。

書込番号：25495596

ちょっと気になったニュース

[demio2016]

�@３Dプリンター住宅ダイナースクラブカードで決済可能に
https://www.s-housing.jp/archives/329274
個人がそう何回も利用することは無いと思いますが、一括払い、分割払いができるのでしょうね。
ポイントどうなるんだろう。
３Ｄプリンター住宅の賃貸住宅建設事業もカード払いできるのでしょうか。

需要爆増だそうです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/80c3a5094b28be54b4e3dd262c06beb7a947e991

�A住信SBIネット銀行プラチナデビットカード（Master）付帯サービス変更のお知らせ
https://www.netbk.co.jp/contents/company/info/2023/1031_002093.html
こちらは、カード関係各社がプライオリティパスへシフトしている影響でしょうか。

書込番号：25486895

オリーブ申込み(再掲)

[上大崎権之助]

(運営より、表現に問題があるので削除した旨連絡があったので、問題表現を修正して再掲しました。)

日頃、(三井住友銀行の)オリーブについて色々と論評しているが、実際に持っていないのに色々言っていいものだろうか、と最近は苦悩を深めていたが、三井住友銀行から正式に「二枚持って良い」というお触れが出たので、申し込んでみることにした。
https://www.smbc-card.com/mem/cardinfo/cardinfo7213355.jsp

この対象カードに入っているという事は、大いに二枚持ちして欲しい、ということなのだろう。楽天カードの二枚持ちキャンペーンでも疑問に思っているが、カード会社にとって二枚持ち、というのはどういうメリットがあるか分からない。ウエブサイトやポイント連携とかで新たなシステム開発も必要だし、二枚持てば利用額が二倍になる、というものでもない。この前とある月刊誌を読んでいたら、オリーブの会員数が当初見込みをはるかに下回っていて、担当役員を始めとした担当者のクビが危ない、という記事があったので、首をつなげるため、なのかも知れないが、いずれにしろ、「新規加入+既存口座切替」路線を変更して、「既存口座客は別途口座保有可」(仕組み上は今までもそうだったが、私の知る限りでは、今までは別口座にしてでも持ってくれ、という宣伝は見たことがない)にした上、1000ポイントのインセンティブまで出す、というのだから、ギロチンの刃があと１０センチ、くらいまで来ているのかも。

何度か書いたことがあるが、今のメインバンクとして利用している口座には一切影響を与えたくない。それを前提で三井住友銀行のウエブサイトを見たところ、新規に口座を開く場合、というのがあり、既存の属性情報を全く入れなくても(とは言え、客が二枚持ちキャンペーンから入ってきたことは分かるので、銀行側も「既存客」の認識はあるはず)手続きは可能。身分証明書のKYCもそんなに難しくはなく、五分位で完了した。

面白いのはSBI証券への口座開設が一緒に出来る事で、一緒にというより半ば強制的に作らされる。(作りたくない、も選べるが、そこそこ強靭な意思が必要)私は来るものは拒まず、の主義なので、口座開設に進んだ。こちらのKYCも簡単で、既に本人確認し利用提出、審査中、のステイタスまで進んでいる。

オリーブの方は、メアドを変えて、カードの色も(ヒラNL)誤認しないように白っぽい色のやつを選び、こちらのためのSMBCアプリは雑事を全て任せているサブのiPhoneSEにインストールして、このSEがないと使えないようにした。オリーブ口座の開設自体は、30分もせずにメール連絡が来た。支店名が「カナ+ローマ字」で何を考えているのだろう。ローマ字は日本の場合はニバイトと一バイト(全角か半角か)があるので、混在すると客がどうタイプするか分かりにくいのに・・・支店番号で処理するから関係ない、と思っているかもしれないが、よその銀行で振込先登録をする時に苦労することになる。これはダメだね・・・という直感がした。

クレカモードの方は「3営業日くらいして、アプリ上でデビットモードが表示されて、そこでデビットモード有効の手続きをしてから(カート本体は必要ないみたいだが)」審査が始まる、とのこと。審査で落ちたら、そこで終わりなのだけど、私が三井住友カードを三枚持っていても、それはあまり関係ない、らしい。もし、ここで落ちればこのスレッドも終わりになる。

書込番号：25474360

[demio2016]

＞上大崎権之助さん
私の理解不足だとは思いますが、書き込んでみます。
�@Olive口座新規申込に関しての公式Q&Aです。
既存口座をOlive口座に切替ず新規にOlive口座を申込又は開設した場合、そのOlive口座は申込をキャンセル又は解約し、既存口座をOlive口座に切替える必要があるとの事です。
https://qa.smbc.co.jp/faq/show/8555?back=front%2Fcategory%3Ashow&category_id=328&page=1&site_domain=default&sort=sort_access&sort_order=desc

�AOlive口座に切替後、別途普通口座開設は可能です。
https://qa.smbc.co.jp/faq/show/7601?back=front%2Fcategory%3Ashow&category_id=328&page=1&site_domain=default&sort=sort_access&sort_order=desc

従いまして、
＞「新規加入+既存口座切替」路線を変更して、「既存口座客は別途口座保有可」(仕組み上は今までもそうだったが、私の知る限りでは、今までは別口座にしてでも持ってくれ、という宣伝・・・云々
ここが良く分かりません。

書込番号：25474486

[上大崎権之助]

＞demio2016さん

1のFAQの記載は、Qに書いてるように「本来、既存口座を切り替えたかったのだけど、間違って新規口座を申し込んだ場合(=元の口座は(普通口座としては)要らない時)」で、「既存口座を持ってる人が、最初から新規オリーブ用別口座を作って、オリーブを入手したい」ということではないですよね。私が最初に書いたように、「そもそも既存口座を持っている人は切替しか念頭にない」という話です。

銀行にとっても、１人の人間が複数の口座を持つのはメリットはないので避けたい、というのが本当だと思います。今回のキャンペーンの場合、例えば「既存口座をお持ちで新規に別口座を持つ場合は対象にしてません。」とも記載がありません。もし、上記のように、既存口座保有者が切り替えずに新規に口座をつくるのをやめてもらいたいなら、キャンペーンの対象から外すはずです。それもしてないのは、やはり首がかかっているのかと。・・・・

というか、既存口座保有者の「新規加入」を認めないと(繰り返しますが、今まで出来なかったわけではありませんが)、既存口座保有者で保守的な人(?)は永遠にオリーブを知らないままになるので、とりあえずお試しするのはどうでしょうか?という話では。

とはいえ、これらは今のところ推測です。クレカ側の審査も普通に通れば、推測でないで事実でしょう(!)ということと思います。

書込番号：25474585

[demio2016]

＞上大崎権之助さん
三井住友銀行では、「総合口座」＝「Olive口座」ということでしょうね。
「総合口座」は原則一人一口座という事で、既「総合口座」開設者は「Olive口座」へ切替が必要になる。
その後、「普通口座」は開設できるという事。

書込番号：25474650

[上大崎権之助]

＞demio2016さん

「総合口座」というのをどういう意味で使っているのか分かりませんが(銀行によっても違いますし。・・・)、昔からの意味の「普通預金と定期預金が付いていて当座貸越が出来る口座」という意味では、私の場合、今の既存口座は総合口座です。

普通、通帳式の場合は物理的にも普通預金と定期預金が一緒になっていて、それ以外に貯蓄預金口座の通帳、当座預金の口座の通帳、おっしゃっているような別口座の普通預金通帳、とかに分かれますが、三井住友銀行の場合は変わっていて、最初から定期預金通帳と普通預金口座通帳が分かれているのに、その通帳が総合口座通帳、となっていて、もちろん、その通帳には載ってない定期預金の90%までは貸越ができるようになっています。

これは将来の「通帳レスの世の中」を見据えての対応とは思いますが、それに乗ってこない私のような人間(?)には通帳が二冊になって、銀行にとっては印紙税に二倍になるは、客は記帳のために二冊持っていかないといけなくなるは、で何もいいことはないのですが・・・。オリーブ口座は見かけの上ではカードの扱いが違うだけで、総合口座にもそうでない口座でもどちらにもなりそうですが、それは今後の研究(?)ですね。

そういう意味でなく預金口座に投資口座も付けいて、投信の保有、外貨投資も出来る、という意味の総合口座であれば
https://www.zenginkyo.or.jp/article/keywords/7578/
やはり、既存口座で投信、外貨を保有しているのでそういう意味でも総合口座です。投信口座は1支店に1口座しか作れないはずですが、オリーブ口座は別支店なので、そちらの支店での投信口座、外貨口座も持てるはずです。複数支店にそれぞれ総合口座を持つことは、三井住友銀行は禁止してないと思います。(ただし、複数のオリーブ口座を保有するのは禁止している。)

今のところ、「メガバンクは全て通帳保有、それ以外の銀行は全て通帳なし」としていて、通帳のない銀行はもちろん、メガバンク以外の通帳銀行(?)も全て通帳はやめています。別件ですが、三菱UFJ銀行のメインバンクプラスはルールが変わって、通帳を持っている人には何もメリットがなくなった(給与口座なら別)ことに今更ながら気づいたので、投資口座に入れているものを全て引き上げて、「普通預金しかない総合口座化」の予定です。

書込番号：25474692

[demio2016]

＞上大崎権之助さん
個人の解釈は別として、一応以下に明示されています。
https://www.zenginkyo.or.jp/article/tag-f/4317/#:~:text=%E9%8A%80%E8%A1%8C%E3%81%A8%E3%81%AE%E3%81%8A%E5%8F%96%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%80%81%E5%8F%A3%E5%BA%A7%E9%96%8B%E8%A8%AD%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82%20%E5%8E%9F%E5%89%87%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%80%81%E3%81%8A%E4%B8%80%E4%BA%BA%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%8D%E4%B8%80%E5%8F%A3%E5%BA%A7%E3%82%92%E9%96%8B%E8%A8%AD%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82%20%E6%99%AE%E9%80%9A%E9%A0%90%E9%87%91%20%E3%81%A8%20%E5%AE%9A%E6%9C%9F%E9%A0%90%E9%87%91,%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%81%8C%E4%B8%80%E7%B7%92%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%20%E7%B7%8F%E5%90%88%E5%8F%A3%E5%BA%A7%20%E3%81%AE%E5%A0%B4%E5%90%88%E3%80%81%E3%81%8A%E4%B8%80%E4%BA%BA%E4%B8%80%E5%A5%91%E7%B4%84%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82%20%E5%8F%A3%E5%BA%A7%E3%81%AF%E5%8E%9F%E5%89%87%E4%B8%80%E4%BA%BA%E3%81%AB%E4%B8%80%E3%81%A4%20%E8%A4%87%E6%95%B0%E3%81%AE%E5%8F%A3%E5%BA%A7%E3%82%92%E3%82%82%E3%81%A4%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E7%89%B9%E6%AE%B5%E3%81%AE%E7%90%86%E7%94%B1%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E5%A0%B4%E5%90%88%E3%80%81%E9%96%8B%E8%A8%AD%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E3%81%8A%E4%B8%80%E4%BA%BA%E3%81%82%E3%81%9F%E3%82%8A%E4%B8%80%E5%8F%A3%E5%BA%A7%E3%81%AE%E3%81%BF%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

総合口座が以下
https://www.zenginkyo.or.jp/article/keywords/7578/

書込番号：25474880

[mini*2]

＞上大崎権之助さん
＞demio2016さん

1000円分ポイントまでつけて、既存カードユーザーにOliveを作ってもらう戦略に出ましたか。
思うように、Oliveの会員が増えていないのかもしれませんね。

私はデビットカードは使わないので三井住友NL金で十分です。
また、別スレにも書きましたが、三井住友銀行の口座からクレカの引き落としがあれば、銀行のATM時間外手数料が無料になるので、それで満足です。

書込番号：25474897

[上大崎権之助]

＞demio2016さん

「総合口座」が一般論でないのであれば、三井住友銀行はきちんと定義していて

総合口座
https://www.smbc.co.jp/kojin/sougou/account-type/sogo/
オリーブ口座(アカウント)
https://www.smbc.co.jp/kojin/olive-account/

と別の物なので
>三井住友銀行では、「総合口座」＝「Olive口座」ということでしょうね。
とはならず、違っています。二つ口座を持つことも禁止していません。

ちなみに全銀は「業界団体」なので、法的な制約から業界で統一したい用語は厳密に定義していますが、そうでないものはどこの銀行でも言えるような一般論しか書いてないですよ。

＞mini*2さん

おっしゃるように1000ポイントのインセンティブを付けてまで増やそうというのは、ネットバンクはよくやりそうですが、新人獲得時期の春先でもないのに、メガバンクの施策としては一種の異常事態(?)のように思えます。「二枚持ち」などという言葉がなければ、わたしもフラフラと申し込みはしなかったと思います。・・・

ちなみに私はキャッシュカードはデビットカードにしていて、ATMの方は投資資産でクリヤしていて、その他特に不自由もないことから、今のところオリーブにしたい動機は見当たりません(?)。でも、オリーブ口座のすばらしさに気付いて、事あるごとに、素晴らしい、素晴らしい、と書くことになりやしないか心配です。・・・・

書込番号：25475289

[demio2016]

＞上大崎権之助さん
＞>三井住友銀行では、「総合口座」＝「Olive口座」ということでしょうね。
とはならず、違っています。二つ口座を持つことも禁止していません。
へぇーそうなんですね。
てっきり、総合口座にサービスを上乗せしたものがOlive口座なので、2023/10/22 21:33　[25474486]の�@、�Aだと思っていました。
確かに総合サービスの内容に差異がありますね。
勝手に判断してはいけませんね（笑）。
当然、法令や金融庁のガイドライン等々に沿って判断するのは銀行でしょうから、私共がどうこう判断するものでもありませんものね。
無事手続きできると良いですね。

書込番号：25475332

[demio2016]

＞上大崎権之助さん
追加情報を記しておきます。
Oliveアカウントでは、Olive口座に加えて、オンラインで普通口座（総合）又は普通口座が開設できる様です。

書込番号：25475503

[demio2016]

訂正です。
正：Oliveアカウントでは、Olive口座（残高別普通）に加えて、オンラインで普通口座（総合）と普通口座の合計3口座を同一支店内に開設できる様です。

誤：Oliveアカウントでは、Olive口座に加えて、オンラインで普通口座（総合）又は普通口座が開設できる様です。

書込番号：25478396

[とーりすがりさん]

＞demio2016さん
＞誤：Oliveアカウントでは、Olive口座に加えて、オンラインで普通口座（総合）又は普通口座が開設できる様です。

こっちで合ってるはずですよ。
ちょっと前に家族の口座を追加しようとして試しました。

まあ、しかし、これは禁止されているという話ではありません。
窓口に行って（面倒ですけど）理由を説明すればさらに口座を追加することは可能です。

別の支店に口座を開くことももちろん可能です。
ただし、ネットからは無理なはず。窓口に行って説明が必要です。
職場が近い、家が近いなどと説明すれば結構簡単に突破できますけどｗ

昔は口座数に制限なんか無かったので私は無駄にたくさん口座を持ってます。
窓口に行くたびに「使ってない口座を閉じませんか？」って猛烈にプッシュされますｗ

書込番号：25478721

[上大崎権之助]

＞とーりすがりさんさん

私の認識では(一人の人が)
1.オリーブ口座・・・全支店で一つだけ作れる
2.総合口座・・・・・・各支店に一つずつだけ作れる
3.普通口座・・・・・・どこの支店でもいくつでも作れる
というものです。

が、オリーブを新規で申し込んだ場合(=三井住友銀行に口座がない場合)、「オリーブ○○支店」という現段階では3店舗しかないネット店舗に作ることになるので(申込時に既存店舗の指定が可能かどうかだったかは覚えていませんが)そこで、総合口座やら普通口座を作るのは、難しいのではという気がします。既存口座をオリーブに切り替えれば、上記1,2,3のルールにあてはまるはずです。ただ、とーりすがりさんさんがおっしゃるように、よっぽど「合理的な理由で行員を説得する」がない限り、2,3で複数の口座を持つのは難しいでしょうね。人力店舗が相当に減っているので「お近くの店舗に口座を作ってください」は、いくらでも理由が付けられるようになりましたが・・・。

私の場合、SBI証券の口座開設が先行してしまい、すでに取引できるようになりましたが、Vポイントの連携を早くせよ、と言って来ています。ところがこちらはVpassからでないと連携できないはずなので(銀行側の「SMBCアプリ」ではできない、と思っていますが)カードが来て、クレカ側の審査が終わるまではダメじゃないの?と悶々としてますが・・・逆にクレカ審査が通らなくて、オリーブヒラキャッシュカードになった場合はどうするんだろう、と思います。今までここの板でみる限りは「オリーブ口座にしました、そして・・・」で始まるスレしか見たことがないので、みなさん優良顧客なんでしょうか・・・

書込番号：25480062

[上大崎権之助]

ようやく実物カードが来たので、ウエブサイトに入ってみたところ、デビットカードはアクティベテトされて、クレジットカードは「審査中」と表示が出ていました。私は知らなかったのですが、デビットカードは4708から始まる番号、クレジットカードは4980から始まる番号(まだもらえてないですが)と番号を二つ持っているんですね。アプリ上で最終的にどう表示されるか分かりませんが、4980〜だったらクレカ、4708〜だったらデビットカードとなっていれば、そちらの方が分かりやすいです。(私はデビットモード、クレカモードとか言う風に現在のモードが日本語で表示されるというイメージでした。)

カードの現物は、VISAと記載のある面はNLと同じですが、裏面にSMBCと入っているキャッシュカード風のつくりで、要は両面おもて面になっているような感じです。(さすがに名前ははいってますが、それもなければ自分のカードなのかどうか識別する方法がありません。)

これだったら、一時期流行った(?)「キャッシュカード・クレジットカード一体型カード」、とどう違うんだろう、とふと思いました。イオンカードのセレクトとかと比べてみるのもいいかも知れません。私は持ってないですが・・・

書込番号：25484359

[上大崎権之助]

私も今日になって気づいたのだけど、カードは週末(なぜかオリーブカードは簡易書留で来る。三井住友カードは普通郵便では・・・)に来たので、その日のうちにアクティベテトしたら、「クレジットカードの審査を始めました。30分以内に連絡します。」というメールがアクティベイトした直後に来ていた。ところが、この30分というのは、「平日9時〜17時だったら、30分以内に審査結果を伝える」ということらしく、週末だったので、「30分過ぎましたがお客様はまだ審査中です。」という追伸メールまで来ていた。

ということは、平日9時過ぎれば、30分以内に決着が付きそう、であるが、既に10時間以上経っているが、音沙汰がなく、審査は難航している模様である。・・・

書込番号：25485109

[上大崎権之助]

ついに審判の日は降りた、のだが、何とか合格。限度額は私の持っている三井住友カードの一番低いやつの三分の一にも達してないが、まあ通ったから良しにしよう。

デビット時代にアップルウォレットに登録していたのだが、その時はiD扱いであった。クレジットモード(ちなみにPC上では操作できず、スマホアプリで切り替えてくれ、と表示される)に切り替えてもう一度登録をしたら、元のオリーブカードが出てくる。これはスマホ側で切り替えれば自動的に対応する、ということなのか。「iD対応のデビットカード」というのも試してみたかったが、それよりもクレジットが対応できるかの方が大事である。

ちなみにクレカとしては、私の既存のVpassの方に載ってきた。どうにかして(?)名寄せしたのだろうか。SMBCアプリの方は、口座番号で入れるので、一つのアプリで切り替えられるのだが、VpassのiDを二つは発行できないのか・・・

そして、近所のスーパーで「クレジットモード」で「iD」でアップルウォレットで決済したところ・・・即時決済されて、口座の金額が減った。もう、滅茶苦茶である。クレジットカード、iDのどこに「即時決済」の要素があるのか分からない。明日、本体カードのタッチ決済をやってみて、またも即時決済だったら、チャットでも電話でも、一体これはどうなっているのか、と大抗議になりそうだけど。・・・

書込番号：25488769

[osretsesro]

はい

http://qa.smbc-card.com/mem/nyukai/detail?site=4H4A00IO&category=211&id=2248
"OliveフレキシブルペイでiDを利用した場合、設定している支払いモードに関係なく、デビットモードでのご利用となります。"

書込番号：25490161

[上大崎権之助]

＞osretsesroさん

後で「ご利用のお知らせ」が飛んでくるのですが、それを見ていたら同じこと(=iDだといかなる場合もデビットモードになる)が書かれていました。お騒がせしました。しかし、osretsesroさんのリンク先のさらに先を見ると
https://www.smbc-card.com/olive_flexible_pay/attention/index.jsp
これは見てなかったのですが、これほど例外事項が多いと、「欠陥商品」だと思うんですけどねえ。・・・

ということで、(アップルペイの)iDで決済すると、即時決済=デビットモードになる。前にグーグルペイで質問にあったように、タッチ決済の使えないところではiDを使いたい、ということは出来るが、デビットカード扱いになる。

ちなみに
1.クレジットモードで、物理カードで入金する。
これはさすがにATMの銀行取引を選ぶとデビットカード=キャッシュカード扱いで口座に入金可能。これに文句はいわないが、クレジットモードは一体どうしたのか。・・・
2.クレジットモードでアップルペイの「タッチ決済」を利用
これで即時決済すると、また騒ごうかと思ったが、さすがにこれはきちんとクレジットカードで決済され、口座残高を見ても減っていない。・・・

余談だが、私はアップルペイに慣れていなくて、使う寸前に認証が必要というのは耐えがたい(?)ところがあるのだけど、iDとタッチ決済の区別も、端末側に判断を任せる、ということなのだろうか。アップルペイはご存知の通り登録する物理カードとは別に端末固有番号を持つので、それのiDとタッチ決済の番号でレシートを見ながら、確かに想定通り決済されたよね、と確認しているのだけど、グーグルペイの場合は、iDとタッチ決済が別カードで表示されるので分かりやすい。私のアップルペイへの登録方法が悪いのかも知れないが・・・。

3.デビットモードでアップルペイの「タッチ決済」を利用
これも想定通り、即時引き落とされる。本来はこれが一番正統派のデビットカードの使い方のような気がするが。・・・・

また、オリーブはクレジットモードでも「キャッシング」が使えない。国内はともかく海外でも使えないため、私がこのカードを海外に持っていくことはないが、クレカを使う人はいつも清く正しく支払期日までに引落額を置いているものだろうか。私も若い時は、資金繰りを間違った、とかで、JCBの「５daysキャッシング」を時々利用したものだが・・・

とりあえず大体色々と使ってみたが、口座囲い込みの観点から、このカードが使えるから、口座も三井住友銀行に、というほど素晴らしいカードにも思えない。これなら普通のNLのカードで自分の銀行口座で引落した方がよい、という人が多いような気がする。三井住友銀行としては、初めて他行振込無料みたいな特典を付けてるが、ちょっとしたネット銀行ではその程度のサービスはあるし、ネット銀行の方が預金金利も高いし・・・ということで、前途多難なような気がする。今後、本当に崖っぷちに立つと「オリーブカードキャンペーン」みたいなのを連発する可能性もあるので、当面は持っておこうと思ってるが。・・・

書込番号：25491529

暗号資産のクレカジットカードによる購入

[上大崎権之助]

詳しい経緯は省くが、ビットコインを中心とする暗号資産をバイナンス(ケイマン諸島)からバイビット(シンガポール)に移管するにあたり、バイビットに口座を開設、お試し(?)にビットコインをこの口座でちょこっと買おうとした。

すると、日本のクレジットカードで買える、という。ログインして購入画面に入ると・・・何と、使える日本のクレジットカード会社がずらっと並んでいる。使えないカード会社の一覧も一緒に出ている(?)のだけど、使えない会社がやや多いくらいで、使える方には有名どころも入っている。一時期、各カード会社から約款の変更、ということで暗号資産は買えなくなりました、というのがたくさん来ていたので、業界として禁止した、と思っていた。(国内の暗号資産の会社でクレカが使えるところはない。大きな理由はクレカの現金化とマネロンが簡単に出来るから、ということである)

本当に買えるのか、と100ドル相当分を試してみることにした。取引所との相対購入とブローカーからの購入の二本立てで分けて、某クレカ会社のクレカ番号を入れた。すると、VISAの３Dセキュアがきちんと働き、SMSが飛んで来て、認証番号を入れると取引成立、さらにカード会社からも取引があった旨、SMSが飛んできた。今のところ何も問題はなく、バイビット側の口座にも相応のビットコインの残高を確認できた。

ただ、3%近い手数料を取るのと、私は円建てで買ったが、販売会社の為替レートとカード会社の為替レートのどちらがいいか(一般的な買物の場合は「販売会社」の現地通貨建ての方が円建てで買うより為替レートがいいが、この世界は為替自体が取引の一つなので、必ずしも円建てが不利かどうかは分からない)までは見ていないが、暗号資産の世界は5%くらいは一日二日でしょっちゅう動くので、この程度での手数料であれば、許容範囲という人が多いのでは。

出金については確認中だが、今時、こんなザル(?)があるんだ・・・というご報告まで。ただし、この会社はすでに金融庁のブラックリストに載っており、日本人と取引しないように警告されている会社なので(ただし、現段階では日本の法律には何も違反しない。)念のため。・・・(ちなみにバイナンスは金融庁の警告に屈服し、日本の会社を買収し、日本人の取引を全てそちらに移管して、清く正しく美しい日本の会社(法人)、として再出発しようとしている。)

書込番号：25458001

[とーりすがりさん]

＞上大崎権之助さん

暗号資産に投資する人を尊敬します。

私もビットコインが今の倍くらいあった時に首尾良く売り抜けて多少の利益は出しましたが、
その後の暴落に恐れおののいて今はお遊び程度しか保有していませんｗ
暗号資産は本当に恐いｗ

クレジットカードでは通常のショッピング利用枠とは別に換金性の高いものについては
別枠で制限があったりしますよね。暗号資産は当然換金可能なのでそっちに制限される
気はしますね・・・それが無ければマネーロンダリングし放題ですね。

書込番号：25458228

[イトウ_01198300]

＞上大崎権之助さん

ビットコインですか…。
2058年から来た未来人の情報によれば、
2058年時点で1BTC=約7億8千万円になっているとのことです。
リンク貼っておきます↓
https://twitter.com/bV6eBJOQc7bUvgO

これを信じたらの話しですが、
現時点で1BTC=560万円ぐらいですので、これが35年後には139倍になっているという事のようです。

あながち的外れでもないと思うんですよね、35年という年月はかなりの年数です、そのときに世の中の物価がどうなっているのかですね。

書込番号：25503214　スマートフォンサイトからの書き込み

[上大崎権之助]

＞イトウ_01198300さん

この未来人のかたですが、ツィートしていた頃は、私も時々見ていました。ただ、いまいちその辺のオッサン(もしくは、その辺のネーチャン)感がぬぐい切れずに(?)、ドラえもんの方がまだ未来人としては洗練されてるよなあ・・・と思ってました。

いずれにしろ、2058年は遠すぎる(?)ので、せいぜい2040年くらいまでの未来予想で十分ですけどね。ビットコインは2009年に始まってますが、少なくとも15年間は何の資産の裏付けもなく「価値を保っている」訳で、これについてはすごい話だ、と思います。
https://www.nhk.jp/p/ts/7PJJ8LNP85/episode/te/PYL45WK97P/
今夜放送です。暇があったら見てみて下さい。

今年の夏ごろは1BTC=25,000USDあたりをうろうろしていたのですが、このところ、1BTC=3７,000USDくらいまで上がっていて、3か月くらいで12,000ドル=180万円、50%くらい上がっています。ぼーっと見てるだけで、180万円増えるので精神衛生上(?)はいいです。最大67,000USDくらいまで行ったことがあるので、今回はどこまで行くだろう、とは思いますが・・・

ただ私の場合、自分の持っているビットコインの所在がはっきりせず、今、どこにあって、例えばこれを引き出すのにはどうすればいいのだろう、というのが自分でよく分かってない(!)ので、研究が必要ですが。

書込番号：25503439

クレカ不正利用について

[Mitssu]

ここ1年の内にイオンカード、楽天カード、イオンカードと3回の不正利用被害に遭いました。
最新の件でいうと23年9月イオンカードでTokyoディズニーリゾート18800円
カード会社に連絡済み不正利用確認されれば料金返却との事で一旦引き落としされるようです。この対応に関しては致し方無いと思っていますので返却されるのを待ちます。

近年カード不正利用の被害は、とんでもない金額と報道されています。不正利用手口は色々有るみたいですが私はネットサーバーによるカード情報漏洩では無いかと思っています。私はアイパッドで主にアクセスアマゾン、たまに楽天、ヤフー利用します。

最近ユーチューブなどでカード不正利用について見ていますが起きてからの対応策については情報ありますが防止策については探していますがなかなか見つかりません。

確実に増えているクレカ不正利用について防止策の意見交換として皆様の情報をいただきたく書き込みました。
よろしくお願いします。

書込番号：25449321

[osretsesro]

・JCBカード発行のカード
・三井住友カード発行のカード発行のカード
・dカードシリーズ（新しいものに限る）
ネットショッピング・海外ショッピングに自分で利用制限をかけられる

・エポスカードシリーズ
海外ショッピングに自分で利用制限をかけられる

ネットのレビューではあまり触れられませんがこの辺のカードの安心感は強いです

他にはブランドプリペイドカードに決済直前に必要な額だけ入れて使うという防壁も漏洩には強いかと
エポスカードのプリペイド、楽天カードのプリペイド、PayPay銀行、Revolut、MIXI Mのようにカード番号を自分で再発行できるサービスもアリです
クレジットマスター攻撃で本丸のクレジットカードに当たってしまうのはどうやっても防げませんが

書込番号：25449466

[とーりすがりさん]

＞Mitssuさん

こんな統計があります。
結局のところフィッシング詐欺が一番多いらしいですね。

https://www.smbc-card.com/mem/hitotoki/solution/survey_abuse.jsp

ただし、私は確実にフィッシング詐欺に引っかかってはいないカードでも不正利用されたことがあります。
ちなみにdカードGOLDの家族カードです。
このカードはドコモのスマホの料金の支払い以外には一度も使ったことがありませんでした。

で、事後に三井住友カード（古いdカードは三井住友カードとの提携カードです）から聞いた話によると、
ジェネレーターによるランダムなカード番号の生成にヒットしてクレジットカードのコピーが作られたらしい。
もうこうなるとあらゆる自己防衛は無力ですね。

・実店舗での磁気ストライプでの決済を全廃する
・ネットでの3Dセキュアを必須にする

とかの対策が取られないともはや何をやっても限界なんじゃないかと思っています。

書込番号：25449471

[イトウ_01198300]

＞Mitssuさん

これは心中お察しいたします。
私もですね、最近デビットカードが不正利用に遭いそうになりました。
三井住友銀行のVISAデビットカードですが、これは普段使ってないカードで、
利用停止の設定（または利用限度額を０円に設定）をしていたため、未然に防ぐことができました。
（デビットカードを利用するとメールが来るので、見覚えのない利用がメールで来た際に、利用停止
の設定をしているため引き落としができませんでした、という内容ですね。）

その不正利用されそうになったデビットカードですが、そもそも普段使っていないため、
どこかでカード番号が流出したとかはまず考えられないです。
直近で使ったのは、もう４年ぐらい前です…。

多くの銀行のデビットカードは会員サイトにて一時利用停止の設定ができますが、
クレジットカードは利用停止の設定ができないカード会社がほとんどですね。
三井住友カードはVPASSで利用停止の設定ができますが、他社のカードは電話でもしない限り、
利用停止の手続きをとってくれないですね。

唯一の防衛策が「利用停止をしておく」、ぐらいしか思いつかないです。
が、それはそれとして、そもそも三井住友カードは狙われやすい気がします…。
カード番号をランダムに打ち込む手法でヒットしやすいのではないか。

ところで不正利用が多いカードは大手の有名カードが多いですよね。
ということは、マイナーなカード会社のカードであれば被害に遭いにくいという可能性があります。

書込番号：25449581

[イトウ_01198300]

そもそもクレカのカード番号１６ケタというのが、現代ではケタ数が少ない
ように思いますね。
たった１６ケタではランダムにカード番号を打ち込めば、誰かしらのカードにヒットしてしまいますよ。

これが仮に、カード番号３２ケタとかあれば、その分だけランダムにカード番号を
打ち込む手法でヒットしにくくなると思うんですよね。
まぁ今さらシステムの改修などしてカード番号のケタ数を増やすのは無理なんでしょうけどね。

書込番号：25449589

[上大崎権之助]

＞Mitssuさん

前提として、自分が意図していないところにカード番号を打ち込んだことはない、ということで書きますが・・・。

私もセゾンカードで「イタリアの通販業者」を使ったということで、不正利用された経験があります。その時はセゾンカードが詳細な利用内容を送ってくれたのですが「発注者、送付先、請求先」が全て私の名前とも住所とも異なるもの(一部マスキングはしていました)で、こんなのは私に聞くまでもなく(!)不正とわかるじゃん、と思いました。この手の不正は、名前にしろ住所・電話番号等、一部は自分の情報が入っているものだ、と思ってたので意外でした。もっとも、カード会社が実際に承認した時のカードの「姓名」がどうなっていたかは教えてくれませんでしたが、カード会社は案外「姓名(カードの名義人)」は見てないんじゃないか(タッチ決済の普及、とかはそれに輪をかけています・・・)、とも思いました。

本題に戻りますが、恐らく、今の状況ではカード保有者側に「防止策」は立てようがないので(繰り返しますが、意図してないサイトに番号等を入力するのは問題外(?)として)、しいていうなら、既に出ているようにマイナークレカを使うか(恐らくですが、詐欺側もたくさん発行されているカードの方が当てやすい(?)ので、歩留りがよいはずです)、不正利用があった時の対応のいいクレカを利用するくらいですが・・・・前者はポイント等のメリットが失われますし、後者は人によって意見が異なり、客観的に評価する方法がない、というのが難点ですね。

書込番号：25449899

[mini*2]

クレカ不正利用について防止策ですが、やっぱり一番危ないのはネット通販だと思います。
ユーザーにできることは、以下ぐらいでしょうか？
・PayPalを使う
・プリペイドカードやバーチャルカードを使う
・死蔵カードを解約する

あと、私が三井住友カードで不正利用に遭った際は、引き落とし前にリストから削除され、請求がなかったので満足です。
請求されて引き落とされてしまうと、返金されるか気が気じゃありませんので。

書込番号：25450422

[Mitssu]

＞mini*2さん
＞上大崎権之助さん
＞イトウ_01198300さん
＞とーりすがりさんさん
＞osretsesroさん
皆様いろいろなご意見ありがとうございます。
カード不正利用は本当に頭にきます。被害に遭った人じゃないとピンときませんよね。クレカ不正利用被害なんて
レアケースなんて書いてあるのを見ましたがとんでもないです。
フィッシング詐欺によるカード情報漏れが多いとの事ですが私は、そんな事はしていません。
おかしな迷惑メールは、よく来ますが開いていません。

どこかに、この問題を真面目に意見交換出来る掲示板が無いかと探していたら此処にたどりつきました。
色々な意見交換の場として沢山の投稿が集まればと思います、よろしくお願いします。

書込番号：25450539

[イトウ_01198300]

＞Mitssuさん
＞mini*2さん

そうですね、このスレは閉じずにこのまま情報交換の場として、皆様のご意見、経験談などを投稿していただけると幸いです。

書込番号：25450650　スマートフォンサイトからの書き込み

[イトウ_01198300]

dカードGOLDで不正利用の報告があったんですね

https://s.kakaku.com/bbs/88050000258/SortID=25198318/

とーりすがりさんはクレカに非常に詳しい方と以前から存じております。

書込番号：25452209　スマートフォンサイトからの書き込み

[とーりすがりさん]

＞イトウ_01198300さん

詳しいというか、いろんなものに手を出して問題にぶち当たってばかりですｗ


情報までですが、
カード会社でのクレジットカードの決済の判断にカード名義人は関係ないらしいですよ。
つまり、決済時に入力されたカード名義人の情報はスルーされて加盟店に渡っていて、
あとは加盟店側の判断になると。

にわかには信じがたい話ですが、不正利用発覚時に三井住友カードにそう説明されました。
なんかもういろいろとザルな仕組みですね・・・。

書込番号：25452380

[osretsesro]

クレジットカードの存在しない架空歴史の2023年にネット決済の方法としてこんなの提唱したら袋叩きにされるか呆れられるか相手にされないでしょうね

書込番号：25452807　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mitssu]

カード不正利用対策として現実味のある中でこれだっていうのを、ひたすら探しています。
セキュリティ会社から発信される内容で話がわかりやすいなと思いました。

https://www.youtube.com/watch?v=b5PfPdoca_w

https://www.youtube.com/watch?v=1yexOzywo9Q&t=5s

よく使うECサイトはお気に入りやブックマークに登録しておき、そこからアクセスするようにする（検索結果からのアクセスを控えるようにする）
・スマホにインストールしたアプリ（amazonや楽天などのアプリ）からショッピングするようにする

不正被害に遭わないためには
・メインで使うカード（１〜２枚）以外は解約する
・カードの利用明細は頻繁に確認する
が重要な予防になります！

当たり前の話も入っていますが今一度、要点をまとめて注意するポイント
これは絶対守っていかなければならない内容を頭に、たたきこんでおきたい。

他に何か参考になる意見、情報あれば投稿お願いします。
不正利用体験談もお願いします。

書込番号：25455604

[mini*2]

＞Mitssuさん

私が不正利用に遭った原因と思われることは、過去に支払いに使った海外の大手ホテルチェーンののサーバーに不正アクセスがあって、情報を盗まれたことです（メールが来ました）。
今にして思うと、その知らせのメールがあったときに、カード番号を変えておくべきでした。

Amazonやヨドバシ.comなど、クレジットカード情報を登録しておけますが、避けるべきでしょうね。
大手だからと言って安心しない方がいいです。

書込番号：25455743

[上大崎権之助]

＞Mitssuさん
＞mini*2さん

カード番号を(大手のサイトであろうと)登録しない、というのは、一つ大事な話と思うのですが、これって利便性とトレードオフの話で、特にスマホからよく利用するものについては、電車の中でクレカを眺めながら番号を入れるのもいまいちだし・・・ということで悩みます。

アンドロイドだとグーグルペイメントみたいに、OS側のデータベースに記憶させるというのがありますが、あれもどうなのか、さすがにグーグルやアップルから漏洩したという話はあまり聞かないので、一枚だけOSベースのデータベースに記憶させ、決済都度、呼び出す、くらいなんですかね。・・・・

書込番号：25456118

[mini*2]

＞上大崎権之助さん
＞アンドロイドだとグーグルペイメントみたいに、OS側のデータベースに記憶させるというのがあります

クレカの番号じゃないですが、Tポイントの番号をスマホのメモアプリに書いて入れてあります。
これもクレカの番号と同じ16桁で、覚えきれないので。

書込番号：25456150

[イトウ_01198300]

クレカ番号16桁の最初の６桁は発行者識別番号ということで、
この、最初の６桁のカード番号を軸にして、残りの7桁〜16桁目の番号を
総あたりに手あたり次第打ち込んでいく、というやり口で誰かしらが不正利用の
被害に遭ってしまう、ということだと思います。
（そのような行為を手動でネットショッピングに数字を打ち込んでいくのは大変な作業
なので、ある種のプログラムを組んで、その作業を自動化してると思われます。）

クレジットカード番号の桁数の意味について↓
https://manekai.ameba.jp/creditcard/number/

最初の６桁についてはちょっと調べれば誰でもわかりますので、
さすがに犯人も、最初の６桁の識別番号を総当たりに打ち込んでいく、ということは
やらないと思われます。やはり大手のカード会社など、有名どころの会員数が多いカード
が狙われやすいのではないかと、私の個人的な見解です。

書込番号：25457123

[イトウ_01198300]

セゾンカードで下４桁が０の連番だったために不正利用されたそう↓

https://review.kakaku.com/review/88050000232/ReviewCD=1744250/#tab

このレビューが本当だったとして、このパターンの場合は一体どうすれば…。

書込番号：25457501

[osretsesro]

＞カードの利用明細は頻繁に確認する
やるべきことではあるんですが予防にはならないですね

書込番号：25460005