このページのスレッド一覧（全1473スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ヤフーマネー |
1 | 2 | 2018年12月31日 07:19 |
 paypayは危険？ |
23 | 4 | 2018年12月12日 21:29 |
| さらば、パイオニア！名機たち。 |
21 | 10 | 2019年9月2日 17:58 |
 Joshin電機・アルプラ堅田店 修理拒否 |
4 | 2 | 2018年12月12日 12:32 |
| B級品てどういう区分なのかしら？ |
41 | 16 | 2020年12月26日 10:43 |
スピーカー購入 |
0 | 13 | 2018年11月3日 14:35 |
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家電その他
書込番号：22337510 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
家電その他
ネーミングが怪しいと思ってたら、この決済システムの開発業者は、中国のアリババでアリペイ決済と同システムのようです。
アリババの代表は、中国共産党員であることも明らかになりました。
これを利用すると、カードや口座情報などが勝手に中国共産党に抜かれ悪用される危険性もあると思います。
一度でも使ったらアウトだと思うので、私は控えたいと思います。
19点
コロチュウ☆さん
ワイドショーでも取り上げられているので、そろそろ孫さんの目的は達成ですね
あとは通信障害でペイペイが消えない様に祈りましょう！
書込番号：22319067 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スパイチップで監視されてピンクパンダが遊びに来るかもしれないんだお(o^−^o)
書込番号：22319075
1点
韓国ロッテとＮＴＴドコモがＭＯＵ 来春からポイントの相互利用可能に
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/11/27/2018112780039.html
なにもしなくても、
勝手にポイント提携されて
韓国企業に情報抜かれるくらいなら
いっそ積極的に
貰えるものは貰っとくべきですね！
書込番号：22319441
1点
あ、手遅れっす。
２０％還元につられてヤマダ電機で使いまくっています。
でも、他に使えるところが、ファミマしかないのに気が付き、
うわぁぁぁ、毎日ファミマの弁当とファミチキ食べないといけなくなった！
書込番号：22320020
1点
家電その他
アンプA-07はカッコよかったな。
https://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/index.html
20年位前JPHONEから出ていたモノクロ液晶の
携帯電話はiphoneの原型のようだった。
レーザーディスクとプレーヤーたち。
今夜は最高、での新譜情報コマーシャルに
興奮した土曜日の夜。
初めて買ったDVDレコーダーもパイオニアだった。
07DATも名機だった。
日本はやっぱり斜陽だな。
書込番号：22308345 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
香港投資家ですか…
赤井、山水、ナカミチの流れになりそうですね。
書込番号：22309083 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞中国人民解放軍61398部隊さん へ
“身売り”記事の中の文章で、《【当面】は社名は変更なし・・・》と書かれていましたネ。
【当面】というのがミソでして、逆説的にとれば、将来的には｛社名変更｝もあり得る。
ということでしょうかしら？？
書込番号：22309756
2点
黒物商品がオンキョー傘下になったのか？
オンキョーの株主がパイオニアなのか？
よく分かりません。
ソニーから分離したVAIOや
シャープ傘下のDynaBookや
台湾メーカー傘下のシャープやら
いろんな延命方法があるようですし。
ポラロイドのスマホや
山水の安物テレビやら
GEのデジカメもありましたが。
ライザップみたいにMアンドAを繰り返すのが
現代の経営みたいです。
どうせリストラして会社転がすのでしょう。
映画のウォール街ですよ。
上場廃止のニュースは世代的になんか寂しかった。
今、スマホは買い換えても単品コンポを買おうとは
思わないし。
ここらが時代の終わりということでしょう。
経営が悪いというより必要とされなくなった。
アップルだって、いつかこういう日が来るでしょう。
ロレックスやヴィトンみたいになれるかな。
書込番号：22310254 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞中国人民解放軍61398部隊さん へ
私が、ちょうど50年前、初めて、単品を揃えてコンポを組んだときのレコードプレーヤが“PIONEER”の製品でした。
いろいろ変遷はありましたが、『AV関連』の製品の数々は、どれも私にとっては、思い出深いモノばかり、です。
特に重量クラスの製品群は、現在（いま）もバツグンの性能を誇っていますねぇ・・・
書込番号：22310295
2点
ソーテックもオンキヨーに潰されたんだよね。
山水みたいにブランドだけになりそう。
書込番号：22310402 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
パイオニア、カーナビでは「道は星に聞け」でしたっけ？当時、職場の同僚の人が数十万出してAVIC-1を付けてたのを思い出します。
オーディオでもチューナーの名機「F-120D」はよく使ったものです。ソニーみたいに金融商品に手を出していればまだ活路もあったと思いますがあくまで製造一筋でいったのが敗因でしょう。
命を懸ける価値もない日本．．．。
書込番号：22318948
2点
パイオニアは、F500 レーザーディスクプレーヤー CDプレーヤー代わりのDVDレコーダー ギミックレコードプレーヤー S-X4が現役です。たまに使う程度ですが。頻繁に使っているのがBDプレーヤーかな。
メーカーロゴを変えた時から、おかしくなっていったような気がします。まぁー、仕方がないですね。
レーザーディスクプレーヤーを見るとBDにまで対応できる機種を出していたら、世界で唯一のスーパーマルチディスクプレーヤーができていたかもしれない気がしてなりません。多くのディスクを持っている人から見れば、残念だったかもしれませんね。
高級ブランドのエクスクルシーブは独立して存続していならまた違っていたのかもという気もします。一部のエンジニアが独立し作ったスペックというメーカーもあまり、パッとしませんね。エクスクルシーブは、憧れでしたし。
書込番号：22318984
2点
パイオニアお前もか・・・・
高度経済成長期に大活躍した日本の有名企業が次々消えますね。
外国企業の傘下に入って名前が残っても生き残れるとは限らず中国資本の企業だとぼろ雑巾になるまで技術を搾り取られてポイ捨てされる可能性もあります。
中国に日本の培ってきた技術が受け継がれても日本の品質まで受け継がれるとは限りませんからね。
まあ中国の製品も品質が日本とそん色ないほどに良くはなってきましたがそれは大企業の作る製品の話で中小企業の作るものの品質はまだまだの物も多いですね。
パイオニアはサイバーナビ、楽ナビをずっと使ってきていて,この間PanasonicにかえAVでもLDプレーヤー、AVアンプを使ってきましたがどれもとてもいい製品でしたね。ただナビに関してはスマホのナビが普及に対してもっと柔軟に対応すべきではなかったかと今でも思います。
書込番号：22333448
1点
貧乏ー怒りのﾊﾟｲｵﾆｱﾅﾋﾞ脱出!!!(つ￣^￣)っ
書込番号：22334742
2点
アバックや オーディオショー、A&Vフェスタでド級のAVアンプを黒い作業服着たメーカーの人達が音聴かせてくれたのが
つい 昨日のようだけど 栄枯盛衰 仕方のないことなのかな。
パイオニア SC-LX90を出した2007年がピークで そこから業績が悪化をたどり、こういう結果になったんだと思うけど
パイオニアぐらいマニアの要求に応えるものを出してるアンプメーカーはないね。
デノンの音質一本でいきます みたいなのは どうも好きになれないから 壊れるまでは今のパイオニア使い続ける。
書込番号：22896055
1点
家電その他
Bluetoothイアホンを購入して初期不良で動作しなかったので、店頭で動作確認をお願いしたら、「bluetoothはバージョンがいろいろあってできない、メーカーに問い合わせてくれ」、２台のPCで動作確認したが、不良なので、交換か修理をお願いした所、拒否されました。店の保証書を持参で行っているのに、どうなっているの？ 全く、対応してくれませんでした。
2点
で、メーカーに問い合わせたら買った店に言ってくれまでが最悪のパターン。
さらにメーカーで不良を確認できずそのまま帰ってくるまでがテンプレ。
書込番号：22246354 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ジョーシンのお客様窓口で苦情かな。
めんどくさいならメーカー直で修理が良いと思うけど。
書込番号：22319093 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
家電その他
家電製品、カメラ機材を主な対象として質問させていただきます。
「B級品」という区分は現在どのような意味で用いられているのでしょうか？
私の父はかつて大手家電メーカーに勤めておりまして、家には自社他社問わず多くの家電製品がありました。
中にはB級品と明記されたものもあり(販売店が明記)、私も子供だったので良くは覚えていませんが、正規品と変わらない品質だったもの、すぐ壊れちゃったもの、どちらもあったと思います。
父は1980年代の前半に電機メーカーを退職して転職しましたので、在職当時の知識となるんでしょうが、1980年頃までは、部品精度が規格ギリギリクリアしたものと、余裕を持って通ったものとがあり、精度が十分な部品を集めて製造したものが正規品(正規品という言い方だったかは分かりませんが、分かりやすい言葉なのでここではそう書きます)、規格ギリギリの精度の部品を集めて製造したものがB級品、という区分がされていたということです。
B級品は、量販店では「B級品」と明記されて売られたり、ディスカウントショップなどに卸されたりで、正規品より安価な卸価格で仕入れられた、ということでした。
で、本題ですが、2018年の現在のB級品の意味は、上記の40年近く前のB級品の意味とは明らかに違っていると思います。
しかも、扱い店によってB級品の意味が違っていたりします。
・箱潰れ、箱汚れのもの
・初期不良、初期とは限らず不具合により返品された製品を修理または再整備したもの
・不良、不具合ではないが製品外観にキズやスレなどが確認できるもの
・不良、不具合に含まれるような難あり品(お店・お客とも難を承知で売買)で、品質検査に通らなかったもの
・上記以外の様々な理由で、訳あり品と判断されたもの
最近B級品としてwebで見かけたのはこんなところでしょうか。
現在はB級品とアウトレットとの境界線も曖昧となり、B級品の定義もあるのかないのか、あってもそれに沿わない運用なのか、はっきりわかりません。
でも現在におけるB級品とはこういう区分である、または、こういう意味で使われるのが本当だ、というのをご存知の方がいらっしゃれば、教えていただきたいと思います。
決まった定義がないのであれば、B級品について思うところを書いてくださってもけっこうです。それでB級品についての知識を深められたらと思います。
3点
ちちさすさん こんにちは。 取りあえず google
B級品の意味
https://www.google.co.jp/search?q=B%E7%B4%9A%E5%93%81%E3%81%AE%E6%84%8F%E5%91%B3&oq=B%E7%B4%9A%E5%93%81%E3%81%AE%E6%84%8F%E5%91%B3&aqs=chrome..69i57.2006j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
書込番号：22231704
2点
明確な定義も、明確な使われ方もないですよ。
それぞれの分野で、それぞれがそれぞれの意味で使っています。
箱潰れとか、外見に難ありとか、展示品とか、アウトレットとか、見切り品とか、訳あり品とか、いろいろなものがふくれますし、それぞれ、どういう意味で使っているのか、表示されています。
家電に関しては、そもそも、消費者の要求がきわめて厳しい一方、昔と違って、製造は無人化され、機能はデジタル化され、パーツはユニット化され、品質のばらつき自体、少なくなっています。
個々の部品はすべて下請けの下請けの下請けできわめて安価に作られますし、基準に合わないものは、納入段階ではじかれます。
いちいち社内で部品単位で選別して、なんてコストの方がはるかにかかります。自社で部品から製品まで一貫して作っていた牧歌的時代の話でしょうね。
イメージの良くないB級品という言葉自体、ほとんど使われないでしょう。
書込番号：22231710
3点
＞B級品は、量販店では「B級品」と明記されて売られたり、ディスカウントショップなどに卸されたりで、正規品より安価な卸価格で仕入れられた、ということでした。
私はB級品という言い方は身近なところではあまり聞いていませんでした。どちらかというとバッタ品という言い方があって子供の頃は地元では有名なダイクマ（今でいうドンキみたいなお店、今は無い）で扱っているのがそうらしいって言われていました。
それに対しアウトレット品はかなり有名でプレミアムアムアウトレットなるおかしな言い方もありますね（笑）。一度デジカメ（都内有名店での購入）で懲りたのでメーカーが基準を保証するのだけ購入しています。
B級品って言うのは何処か差別的な雰囲気が感じられるので私は好きじゃないです。
書込番号：22231730
5点
＞ちちさすさん こんにちは
B級品の意味はお書きの通り
・箱潰れ、箱汚れのもの
・初期不良、初期とは限らず不具合により返品された製品を修理または再整備したもの
・不良、不具合ではないが製品外観にキズやスレなどが確認できるもの
・不良、不具合に含まれるような難あり品(お店・お客とも難を承知で売買)で、品質検査に通らなかったもの
ただし、現在では均一な製品と作ることが部品等の精度が上がって容易となっており、4番目に当てはまるものは少ないと考えます。
一番多いと思われるのが二番目です、その場合、箱は正常でも手を加えて、一番目の項目にあてはめることもあります。
B級品は一旦メーカーに戻ると、新品再生されても、正規のルートに乗ることはありません。
格安店やアウトレット店ルートへ流されます。
B級品という名前は良くないのでアウトレットと変えてるようです。
書込番号：22231775
3点
1980年というとメーカー特約店の小売店に行くものと量販店に行くものと同じ機種でも二通りの流通があると電気屋のおやじが言っていたことがありました。ねじの位置も違うとも言っていました。そういうこともあったのでしょう。l量販店で売られているものもそのころとは品質的にも違う気がします。
今は、製造拠点も流通網も当時とは様変わりしてしまいました。末永く使うではなく長く使うが壊れたら買い替えろです。電子部品も交換なんて言う代物でもないし、電子部品の素材も何やらきな臭い報道もありましたし、一時的に売れてもうかればいいこれでいいんでしょうかね ?? リピーターなしでもメーカーはやってゆけるのでしょう。
書込番号：22231869
3点
＞ちちさすさん へ
長年「B級品」という言葉になじんできた（？）私としては、
逆に今流行（はやり）のワードの【アウトレット】と、どう違うの？と思ってしまいますねぇ・・・
もちろん「B級品」と【アウトレット】の違いは、少し調べれば分かることなのですが、
それでも“ハテナ？？？”と今でも混乱しています。。。
書込番号：22231880
5点
＞ちちさすさん
まぁ・・・常識的に考えると皆さんの仰るとおりなんでしょうが・・・
たださぁ・・仕様を満たしててチャンとした商品であっても個人判断でのB級品てあるんじゃないの？
例えば本人が
食べ物なら「不味いと感じるもの」オーディオ製品なら「音が悪いと感じるもの」
なんかはB級品だと私は思うなぁ。
逆に世間的評価はB級品でもかけがえのない製品もあると思う。
書込番号：22232056
5点
ＢＲＤさん、返信ありがとうございます。
ウイキペディアでの説明で目を引くのは、訳あり商品の別名としてB級品を定義していることですね。
訳あり商品自体その理由が多様なので、B級品の意味も多様になると考えると納得できる感じがします。
P577Ph2mさん、返信ありがとうございます。
＞それぞれの分野で、それぞれがそれぞれの意味で使っています。
40年前がきちんとした定義の元で使われていたのか私には分かりませんが、現代のB級品という言葉は、まさにおっしゃる通りの使われ方ですね。とても説得力があります。
同時に、昔のB級品の意味にこだわると、勘違いや失敗買い物をしてしまいそう(^^ゞ
＞いちいち社内で部品単位で選別して、なんてコストの方がはるかにかかります。自社で部品から製品まで一貫して作っていた牧歌的時代の話でしょうね。
おっしゃる通りですね。昔は大手家電メーカーは部品も自社か子会社製造で、選別もコストをかけてしていたそうです。そういうのが当時の日本製品の信頼性の高さに寄与していたのかもしれませんね。
今は日本製造のものでも信頼度が高いとは言えなくなった現実とリンクするように思います。
JTB48さん、返信ありがとうございます。
バッタ品という言葉は父から聞いたことがありましたが、確か、正規の流通ではない経路で卸されるもの、だったかな？
問屋さんとかの流通経路が正規流通経路と違うものを指していう言葉で、バッタ品の製品は正規品もB級品もどちらもあるみたいなことだったような？
記憶違いだったらすみません(^^;)
正規の流通でない時点で、B級品など事情ありでしょうから、私も、バッタ品＝B級品、というイメージです。
アウトレットは最近は再整備品の販売方式として定着してきたでしょうか。
私はキヤノンのオンラインショップのアウトレットコーナーを良く見ますが、再整備品のラインナップですよね。B級品が正規品と外観や性能で何らかの差異があるものとすれば、整備されて正規品と外観も中身も性能も変わらない状態に生まれ変わった再整備品は、B級品とは言えないのかも？
書込番号：22232405
1点
再整備品と言うのは、外観も、中身も、性能も、基準に合格していれば全てそのまま使うようです。
整備する段階で、不具合が確認された部分だけ修理されます。
つまりユーザーから返品されて、販売店が交換した商品が有っても、不具合が無ければ、再び梱包されて販売されるそうです。
これを新品として売るのは当然大問題になるので、再整備品として販売されるそうです。
また、軽微な外観上の不具合が有る場合でも、修理費用と天秤にかけて、場合によってはそれを告知した上で、そのまま販売されるそうです。
同様に、機能的に規格外の不具合が有る場合でも、実用上問題無いと判断されれば、B級品として販売されることも有るそうです。
アウトレットの多くは、初期不良交換は出来ませんがメーカー保証が付きます。
処分品は在庫が無くなれば交換が出来ないので、販売店としての対応からアウトレット扱いとされます。
開封品に関しても全く同じスタンスです。
メーカー修理保証は、外観の傷等は保証対象外なので、機能に不具合が無ければ修理はして貰えません。
同様に消耗品の不具合も修理保証外なので、本体以外の付属品に欠品が有っても、保証対象外になりますので注意が必要です。
この内容は、アウトレット品の購入の際に、メーカー派遣の販売員から雑談として聞きました。
書込番号：22232638 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ただいま、返信をいただいた順番に、私からも返信を差し上げております。
里いもさん、返信ありがとうございます。
オーディオ、カメラともに大先輩の里いもさんの返信はありがたいです♪
＞一番多いと思われるのが二番目です
私はいつも疑問に思うのですが、外観上のキズやスレがあるっていうのは、新品の箱を開封して中身を取り出して見ている、ということですよね？
販売店って店頭に出す前にそういうことしてるんでしょうかねぇ？
B級品に区分すること以前に、キズやスレが販売前に判明するって…。もしかしたら一度販売されて返品されたものってことなのかしら？と。
箱潰れ、箱汚れによるB級品も疑問で、箱破損については基本的にメーカーさんで箱のみ交換してくれます。販売店による箱交換は基本無償なので、箱が理由によるB級品というのは疑問です。
製品のお値段が安価であれば、交換申請の手間をかけるより、少し安くしてそのまま売っちゃった方が楽、というケースも多々あるとは思いますが、10万円を超えるような製品での箱汚れによるB級品(またはアウトレット)は、私は他に理由があると疑ってます。
また、うがった見方をすれば、安く売りたいけどメーカーからの制約でこれ以上値下げできない場合、わざと箱を潰したり汚したりするとかして、安く出せるようにするとかもあるかも？
＞B級品という名前は良くないのでアウトレットと変えてるようです
里いもさんもご存知のフジヤエービックさんは、B級品という名前を使ってますよね。一方でアウトレットもやっています。
でもアウトレット品の中にB級品も含めているので、フジヤエービックさんは何らかの理由で安く販売するものをまとめてアウトレットと呼んでいるようです。
アウトレットという名前も販売するところが違うと、意味が違っているのがなんとも…(^^;)
在庫期間が長くなったもの、モデルチェンジで型落ちになったものをアウトレットというところもあれば、里いもさんの言われるように、B級品や訳あり品、難あり品をアウトレットと称するところもあり。
フジヤエービックさんのような使い方が分かりやすいですね。
やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん、返信ありがとうございます。
1980年ごろは私が生まれた頃でもあるので、その当時のことは後に父から聞いたのみなのですが、当時はB級品専門の問屋さんとかあったようです。
品物はやっぱり当たり外れが激しかったんでしょうねぇ。
部品については、現在は規格ギリギリという選別はしていないんでしょうね。規格内か外かだけで。現在は規格を余裕でクリアした部品とギリギリクリアの部品の組み合わせになってるのも普通だから、初期不良とかも多いのかもしれません。
昔の規格ギリギリのの部品を集めて作ったB級品というのは、現在ではもはや存在しないであろうことが追認できましたので、このスレッドを建てた甲斐がありました。
書込番号：22233999
1点
夢追人＠札幌さん、返信ありがとうございます。
B級品の意味が過去と現在とで変わってしまったように、アウトレットの意味も従来の使われ方からもっと広く、もっと曖昧な意味に変わりつつあるんだと思います。
現にアウトレットの意味が、その言葉を使うお店によって様々になりつつありますものね。
言葉の意味を捉えつつも、実際どんな状態のものがどんな理由でアウトレットになっているのかを把握しておかないと、お買い物を失敗するケースが出そうです。
B級品とアウトレット、どう違うんだといいのも、このお店の場合はこう違う、みたいな説明になっちゃうんでしょうね。
菊池米のおじさま♪、返信ありがとうございます。
＞仕様を満たしててチャンとした商品であっても個人判断でのB級品てあるんじゃないの？
＞逆に世間的評価はB級品でもかけがえのない製品もあると思う。
前からわかっていたことでありますけど、菊池米さんはヒューマニティにあふれたロマンティストですよねぇ(^^)
機械的な判断のB級だけでなく、人間的な価値判断でのB級。こういうの大切にしたいものです。
書込番号：22234574
2点
オーディオに関しては
有名ブランドメーカーが作ったモノがA級
ただし。海外製品の場合には例えガレージメーカーでもA級笑
ガレージメーカーが作ったモノがB級
僕が作ったモノがジャンク
レンズだと、白箱系がB級ですかね。
キットレンズの片割れね。
書込番号：22236420 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
KURO大好きさん、返信ありがとうございます＆いつもお世話様です♪
再整備品といえばAppleのiMacやiPadやiPodも有名ですが、これは不具合が確認された部分のみ修理で、その後一通りの動作確認と新品バッテリー交換がされると聞いています。
Appleの再整備品コーナーは、アウトレットという名称は使っておりませんが、これはAppleのアウトレットというものに対する考え方なんでしょう。アウトレットは事情があれど新品、再整備品は新品ではない、という。
キヤノンのアウトレットも同じ考え方のようです。
しかし、例えばスマホなんかは、実質再整備品であっても新品として出荷している海外メーカーもあるようで…。
再整備されたものは新品ではない、という認識は必ずしも世界で通用するわけではないようです。
アウトレットの購入を考えるとき、保証のことを念頭に置かないといけませんね。KURO大好きさんの返信を読むまで、アウトレット品(お店によってはB級品もアウトレット品になりますね)の保証のことを失念していました。
ちゃんとメーカー保証がつくのか(再整備品は間違いなくつくと思いますが)、初期不良に対する交換があるのか、これは大事なところです。
在庫処分的なアウトレットでは、交換対応はできないというのは納得です。
アウトレット扱いになった理由次第で、保証の有無や保証内容も変わると思うので、もしアウトレット品を購入検討するときはこの点もよく調べておこうと思います。
再整備品、アウトレットに関する情報、ありがとうございました。
書込番号：22236845
0点
Foolish-Heartさん、ごぶさたです。
ちと体調もおかしくなったり、他いろいろありまして…。
悪魔の毒毒縁側、どうしちゃったんですか？
いい音作っちゃおのクチコミでも、カートリッジの質問を投げておきながらそのままにしてしまい済みませんです。
回答いただいた会長さんには、後日お詫びしますので…。
で、返信ありがとうございました。
オーディオの部分については、これ皮肉と自虐？(^▽^;)
海外製品はガレージメーカーでもA級、って笑っちゃいました。けど、妙に納得です。本当にそう思い込んでる人、たくさんいますもん。
いや、なんか、元菊池米さんとは真逆のドライな視点だなぁと(笑)。
レンズの白箱の記述にはハッとしましたよ。
これは確かに正規品ではないですね。アウトレット品、見方によってはB級品に区分できると思います。
現代におけるB級品とは何ぞや、という疑問は、なんとなくそうかな、と思っていたことがみなさんの書き込みで追認できたので、ここらで解決済みにします。
書込番号：22236874
0点
みなさんのどの書き込みも参考になり、Goodアンサーに迷ってしまいました。
なのでGoodアンサーは、普段から仲良くしていただいている人には勝手ながらご遠慮いただき、ほとんどお話ししたことのない方から選ばせていただきました。
みなさん、このスレッドにお付き合いくださりありがとうございました。
書込番号：22236891
1点
〉〉バッタ品という言葉は父から聞いたことがありましたが、確か、正規の流通ではない経路で卸されるもの、だったかな？
バッタ屋ねー。
私も最近バッタ屋でゴルフクラブ(ドライバー)を買いました。立派なB級品でした。
台湾あたりのバッタ屋でしょうか、一週間後に配達されました。
定価20万円が2万円で買えたのです。
塗装むらで、シャフトの裏側にペンキが垂れてプックラと膨らみが出来ていました。
使った性能は正規品と同じでした。
大満足です。エースクラブになりました。
今でもバッタ屋はあるのですね。
書込番号：23870089
1点
家電その他
現在デスクトップ→グラボ→BRAVIA KDL-32EX42HとVP228HEにてPCにて動画や音楽を使っております。
音をSONYの方のテレビで出力しているのですがこもった感じの音で音が悪いのでスピーカーの購入を検討しています。
またノートでLaVie L LL750/ES6Bを使っているのですがYAMAHA製ステレオスピーカ内蔵の物になります。
これくらいの音質でコスパの良いスピーカはありますでしょうか？
予算は1万以下くらいで考えています。
またこれをテレビに増設する場合アンプとかはいらないんですか？
スピーカのみでいけますか？
何卒宜しくお願いします。
0点
こもった感じを払拭するのに確実なのは、光デジタル入力かHDMI入力のあるスピーカーが良いです。
そうなると1万では厳しいです。
パソコンにせよテレビにせよアンプは何処かで必ず必要です。
これなんか評判悪くなさそうだけどテレビには使えません。
http://s.kakaku.com/item/K0000094487/#tab02
あとは量販店でアナログ入力の1万以下を試聴して決めましょう。
書込番号：22226385 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞天地乖離す開闢の星さん
となるとテレビモニターに出力するには
サウンドバー(シアターバー) か2.1などのスピーカーを買えば良い感じですか？
こもったとかってより普通に薄型液晶よりいい音ならいいんですけどね
ヤマハのスピーカでノートの音聞いてると結構違うって思うので
書込番号：22226402
0点
＞おっちゃん/さん
変に耳が肥えてしまった私とは感覚が違うとは思いますが、安いサウンドバーではテレビの音が聞こえやすくなる程度、安い2.1は音が濁ってサブウーファーは聞くに耐えません。
安いコンポも多機能でよいですが価格なりです。
いい音の基準は人によって違うので試聴してくるしかありません。
テレビからの音をよくするには光デジタルやHDMIで出力し、DACやアンプ、スピーカー機能をどこかでさせなければなりません。
パソコンでしたら先ほどのUSBスピーカー、光デジタルやHDMI入力のあるDAC、アンプ、スピーカーです。
音声出力はご自身のパソコンを確認してください。
テレビとは別にモニターも使うのであればモニターとテレビを分けて音を出すのもオススメです。
画面が前で音が横から聞こえるのは避けたいです。
現実的にはヤマハのサウンドバーでしょうね。
ただ大概のサウンドバーはHDMI出力が1つなのでモニターとテレビの併用は難しいです。
手持ちにka-na7とls-na7を使ってますが、パソコンはUSB入力させて、テレビは光デジタルで繋げそうかなとは思います。
ここまでは理想でしたが汎用性が効くのは3.5φステレオミニです。
テレビやパソコンに必ずついています。
なので予算にあうアンプ内蔵のアクティブスピーカーを量販店やBTOショップで試聴するのも良いと思います。
書込番号：22226446 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞天地乖離す開闢の星さん
なんか初心者の自分にはちょっと難しそうです
出直してきます！
ありがとうございました。
書込番号：22227197 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Minerva2000さん
お返事ありがとうございます！
この場合だとPCスピーカー買って
テレビのモニターにつければ今の音よりはよくなりますかね？
紹介して頂いたものヤマハの物なので気になっております。
普通の家電の方のスピーカーだとまずいんですか？
書込番号：22227222 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞おっちゃん/さん
友達もそれ使ってますけど、まあこんなもんやろくらいなので過度な期待は禁物です。
確実に良くなる人もいれば大して変わらないと思う人もいます。
気になるなら試聴するしかありません。
普通の家電のスピーカーはパッシブスピーカーといって、アンプが内蔵されてないため、アンプを別に用意しないと音が出ません。
対してPCスピーカーやアクティブスピーカーはスピーカー内部にアンプがあるので音が出ると言うことです。
書込番号：22227243 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞おっちゃん/さん
ご紹介したものはアンプ内蔵のPC用スピーカーです。テレビのイヤホン端子につないで使います。
音質はテレビ内蔵のスピーカーに比べ、相当に改善されると思います。
普通のスピーカーだと別にアンプが必要になります。
書込番号：22227252
0点
＞Minerva2000さん
なるほど了解いたしました。
これ入力端子：ミニプラグ入力x2となっているのですが
テレビのイヤホンジャック多分1個しかないのですが平気ですか？
まただめな場合なにか必要なものありますでしょうか？
書込番号：22227302
0点
＞おっちゃん/さん
ステレオミニジャック端子が二組あるので、片方につなげばOKです。
付属ケーブルが使えるので追加で必要なものはありません。
書込番号：22227310
0点
＞Minerva2000さん
了解いたしました。
ありがとうございます！
それで両方のスピーカーから音出るようになりますか？
書込番号：22227327
0点
＞おっちゃん/さん
はい、両方のスピーカーから音が出ます。
書込番号：22227335
0点
＞Minerva2000さん
＞天地乖離す開闢の星さん
お二人ともどうもありがとうございました
とりあえず今の薄い液晶からでる
この環境よりはよくなるのがわかるので
しばらくこれ使ってみようかと思います
もう少しこだわるようになったら
ホームシアターやサラウンドバー
アンプとスピーカーなどにしてみようと思います
どうもありがとうございました！
やはりここの方はわかりやすい人ばかりですね
書込番号：22227354
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