カメラその他 クチコミ掲示板

好きなカメラデザインを教えてください

[ねこまたのんき２０１３]

いつもお世話になっています。

タイトルの通り、カメラのデザインに絞って、好きなものを書いてください。

フィルム、デジタル、コンパクトカメラ、レフ機、ミラーレス、中判、大判、レンジファインダー、スマホ
何でもありで。スチルを記録できるものであれば可とします。
また自身で使ったもの使わないもの、どちらもOKです。

但し、ルールとして以下をお守り下さい。
画素数とか連写性能とか、スペックについての評価は対象外でお願いします。
デザインはあくまで好みなので、自身の好みに合わないものを否定しないでください。
意見を尊重した上での議論は歓迎です。
好きなデザインのカメラが一杯ある方もいると思いますが、お一人様3機種までとしましょう。

私など足元にも及ばない程の大ベテランの方から、初心者さんまで
遠慮なく書いて下さい。
よろしくお願いします。

では、行ってみましょう！

＊このお願いは商用目的ではございません。
＊スレ主のレスが遅れる、行えないこともございますので、ご了承の程お願いいたします。

書込番号：23800295

[イルゴ5300]

ソニーα7のデザイン好きです
自分の最初の一眼レフ、オリンパスOM-1に似てる
小型薄型ボディでレリーズボタンが
本体に寄ってるとこなんか

オリンパスOM-1が
写真撮影の先生だった

ソニーα7は1台目は使い古し
現在2台目だけど
ソニーα7を手にすると
初心の気持ちに戻れます
おそらく
3台目
4台目も
誰も作らなかったカメラ
ソニーα7を買うと思います

書込番号：23800307　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

私の場合は、LUMIX GX8ですね。
パナソニックも後継機を出すことはまず無いでしょうが、
もしSシリーズが好調なら、S5をベースにした
フルサイズ版を出して欲しいです。
一眼レフタイプの操作系が良いのは分かっていますが、
どうしても被写体に警戒感を与えてしまう。
また、使っている自分も、なんとなくカメラに撮れと
命令されてしまう印象があって、どうしても好きになれません。
GX8は、一見野暮ったいように見えてそこかしこに洗練された
贅沢なパーツを使い、写真を撮るのが本当に楽しいカメラです。

書込番号：23800312

[ねこまたのんき２０１３]

先ずは言い出しっぺの私から

�@ ニコンF3 モータードライブ無し
　何と言っても、このカメラのデザインは、今でも全てのカメラのうちで、1番好きです。
　優雅というか、気品があるというか、当時友人の持っていた物を触らせてもらって、
　いいなーと悦にいっていました。
　だけど、自身で所有した事はありません。今後衝動的に購入してしまうかもしれませんが。
�Aオリンパス　OMD E-M1
昔のOM-1も大好きで所有していました。50年経っても古さを感じさせない、米谷さんの
　デザイン最高です。
　今つるんで撮影している後輩が、mark2を持っていて、密かに羨ましいと思っています。　笑
�BキヤノンEOS9000D
　これは自身で所有している物です。
　デザインは平凡なんですが、今1番手に馴染んでいるカメラです。
　カローラみたいな肩肘貼らずに使えるカメラで朝散歩のお供です。
　手に馴染んでいるはデザインではないかな。。。。
　

書込番号：23800317

[南米猫又]

ライカIIIf

書込番号：23800321

[ねこまたのんき２０１３]

＞イルゴ5300さん
OM-1イイですね。丁度中学生の頃、写真部でお金持ちの家のボンボンが自慢してました。
因みにワシは当時は父親のお下がりのキヤノネット使ってました。
成る程アルファ7は、OMのDNAを感じさせますね。
世代が新しくなるごとに、小改良が加えられ良くなっていく。こんなカメラ好きです。

＞ポポーノキさん
GX8は優雅なデザインですね。後継機は出なくてもデザインを継承したカメラが出ると
イイと思っています。

＞南米猫又さん
ねこまたの先輩お久しぶりです。コロナは大丈夫ですか？
バルナックライカは、もう世界遺産級でしょう。
ワシには敷居が高すぎるというか、評価するのは恐れ多いっす。

書込番号：23800333

[まる・えつ ２]

ねこまたのんき２０１３さん

Canon New F-1 AEファインダー AEモータードライブFN
1980年代を代表するカメラ、
アクセサリーのカスタマイズの違いにより多彩な機能を楽しめる。

Canon T90
電子ダイヤル、肩液晶、流線型のボディがカッコ良い。
単3乾電池4本で4.5コマ/秒は速いと思いました。

EOS Kiss M (ホワイト)
使用経験はありませんがデザインとホワイトボディが好きです。

書込番号：23800357

[新宿区在住]

GXR。特にA12 50mm付けた時のスタイリングが好きだったな。
レンズ交換式ならOLYMPUS E-1。今も現役で使ってるグッドルッキングカメラ。

書込番号：23800358　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

オリンパスμ　と　μ�U
キヤノンIXY400
マミヤＲＺ
コニカヘキサー
キヤノンEOS20D

一番のお気に入りは
ホースマン　WOODMAN45
という木製フィールド４Ｘ５カメラです。

書込番号：23800361　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

私はNEX5ですね。「小さくても高性能」はソニーの真骨頂だと思います。
とことん無駄を削ぎ落としたら、ボディーの高さがマウント径よりも小さくなってしまった！あの独創性が良いです。

書込番号：23800374　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

写ルンです

フイルムにレンズが付いている革命的なデザインの製品です。

書込番号：23800384

[南米猫又]

ねこまたのんき２０１３さん
早速のレス、ありがとうございます。

＞ ワシには敷居が高すぎるというか、評価するのは恐れ多いっす。

そうなんですけど、美品を狙わなければ5〜10万円でよいのがありますよね？

手持ちの中では、ニコンF2フォトミックのメカニックなデザインが好きです。

書込番号：23800424

[しぼりたてメロン]

「カメラデザイン=UI」と考えるなら意外とスマホかもしれませんね(笑)

タッチパネルは最近のデジイチにもマストですが
静止画も動画も直感的に扱えるのはやはりスマホが上ですよね

利便性はスマホが最強！
ある程度の画像（動画）編集はスマホ内で完結出来るし(笑)

書込番号：23800451

[クマウラ-サード]

フィルム時代のレンズ交換式ならオリのOM-1やキヤノンのF-1、
デジタルの交換式ならオリのE-1。
一体型ならシグマのdpシリーズがカッコイイですね。

書込番号：23800466

[うさらネット]

強いて言えば、Rollei 35ですね。

沈胴レンズのコンパクトフィルム機。Tessar搭載の35Tを使っていました。
見かけると手が伸びそうになりますが、美品僅少でお高くて---くわばらくわばら。

書込番号：23800468

[BAJA人]

こんにちは。

�@ニコン F2 フォトミック
いかにもプロの道具という風貌。

�Aニコン F3 NASA仕様
NASA！合体ロボみたいな大げさすぎる見た目。

�Bニコン FE/FM系
これぞ一眼レフという無駄のない完成されたデザイン。

私キャノン派なのに・・・全部ニコンになっちゃいました（^^;）
他にもたくさんあるけど。。

書込番号：23800550

[ねこまたのんき２０１３]

おはようございます
貧乏暇なし、これからお仕事です。

皆様、沢山のレスありがとうございます。


＞まる・えつ　２さん
懐かしいカメラが並んでいますねー
F-1は当時釘が打てるのではという程堅牢なカメラでしたね。私は所有した事はありませんが、
師匠の愛機でしたので、黙って使っていました。シャッター押した感が良いカメラでした。
T90のデザインは衝撃的でした。思えば今のカメラのUIの元祖みたいなカメラでした。

＞新宿区在住さん
GXRは面白い発想のカメラでしたね。
発想だけではなく、デザインも優れていた記憶があります。

＞さすらいの『Ｍ』さん
μは、当時の彼女にプレゼントしたカメラです。　照
ホースマンは使った事ないですが、シノゴは師匠のスタジオで使い方教わりました。
如何にも写真撮ってますねという気分になれますね。

＞でぶねこ☆さん
Nex-5とリコーのR1は素晴らしい発想だったと思います。
対して、今のアルファ6xxxは、少し丸くなったような気がします。悪い意味ではなく。
今はこんな果敢なカメラはちょっと出せないような気がします。

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
写るんですが何方かが絶対に出されると思っていました。
当時は高価と思われていたカメラを、使い切りにするなんて思ってもいませんでした。


＞南米猫又さん
敷居が高いというのは価格ではなくて、私みたいなヒヨッコが良し悪しを語るには恐れ多い
と思ったからです。
また手を出すと果てしない沼が待っていそうで。。。。

＞しぼりたてメロンさん
スマホも意外と理に叶ったデザインですよね。

＞クマウラ-サードさん
E-1 は使ったことなかったですが、E-10は愛用していました。
構えて左側が無いというのは、理に叶ったデザインだと思っています。

＞うさらネットさん
ローライ35
欲しくて欲しくて、ウインドーから出して貰って、いじって
よし買おうと思った時に、仕事の電話が入り、そのまま縁のなかったカメラです。
確か35mmフィルムを使うカメラでは最小の部類のカメラですねー
因みに同じように縁のなかったカメラに、ミノルタCLEがあります。

書込番号：23800570

[おかめ@桓武平氏]

＞ねこまたのんき２０１３さん

1) Canon Canonet
・親父が使っていたカメラ。
・シャッター壊れて3年前に修理しましたが、２年前にまた壊れました。

2) Olympus OM-1N
・親父に買って貰ったカメラ。
・部品取りカメラ２台も後から中古で購入。
・今も現存維持しています。
・使えるレンズは、ミラーレス一眼Z6/GF7で運用中。

3) Nikon D200
・F100/F5を下取りに出し、デジタル初で買ったもの。
・今も現存維持しています。

書込番号：23800594

[もとラボマン ２]

ねこまたのんき２０１３さん　こんにちは

今も持っているカメラの中では　一眼レフでしたら　コンタックス139 QUARTZにテッサー45ｍｍF2.8やオリンパスOM-２ｎブラックに28�oF3.5の組み合わせなど　コンパクトなカメラとレンズの組み合わせが好きです。

コンパクトカメラだと　ニコン28 Tiの上部の作りが気に入っています。

デジカメだと　オリンパスPEN Fに17�oF1.8の組み合わせになると思いますが　少し小さいので　後一回り大きければ　完璧だと思います。

書込番号：23800597

[macularius]

24mm f2 レンズを付けた fp

＞ねこまたのんき２０１３さん
フィルム時代は キヤノンT90 、手に馴染むデザインで愛用していました、デジタルになってから良いと感じるのはSIGMA、中でも fp はポケットに入るフルサイズ機、シンプルイズベスト と思います。

書込番号：23800689

[SidRotten]

Sinar p
ALPA12
Linhof Technika
DEARDORFFまたはその他木製のビューカメラ
Hasselblad 500シリーズ
Hasselblad SW
Rolleiflex
Leica Mシリーズ
Contax II
Alpa Reflex
Nikon F
Pentax 67

書込番号：23800724

リコーイメージング修理係の対応（ホームページが全て）

[失敗かな？]

PENTAXのK−５０で２年ほど前に起きた「黒くなる」不具合がまた発生し調べたら修理するしか無いようなので
電話を使いピックアップリペアサービスに申し込みました。

電話では
「梱包資材を持ってお伺いし、故障した製品を梱包してお預かりのうえ、弊社修理拠点まで安全にお届けするサービス（無料）」
で先ずは送って下さいと言われました。

今回のＲＩＣＯＨの対応で感じた不満な点を挙げさせていただきます。

�@ カメラはそのままで良いと言うので剥き出しのままで取りに来たクロネコさんに渡したら、
　クロネコさんは箱も持たずにやって来て、カメラを包んで下さいと言われましたが急に用意も出来ずに剥き出しのまま持って行きました。

�A　リコーイメージング修理係(東日本)からかかってきた電話の説明で、
　二万円程の修理代がかかります。しかし、
　　旧機種だから部品があまりありません、
　　旧機種だから修理作業途中で交換で出来ず修理できないかも知れません
　　旧機種だから交換してもすぐ動作不良になるかも知れません
　　修理しないときは見積もりと送料で２０００円ほどかかります。
　それでも宜しければ修理します。
　と修理が出来ない前提の話をされたので、電話では先ず出して下さいと言われたから送ったが
　初めから「旧機種だから」の話をされていたら出さなかった、通話内容は録音されている筈だから確認してくださいと言っても。
「ホームページに書いています」と言うので、電話で申し込んだ時に説明されていないと言っても
「ホームページに書いています」の一点張りで、ホームページで確認していない此方の不注意と言う内容。
　ホームページに書いている事は電話で説明する必要がなく、ホームページで確認しない私が悪いと言う内容でした。


私は病気の後遺症で見えない所がありモニターで確認するよりは、
電話で色々な事を確認した上で申し込んだのですが、目が僅かでも視える人はホームページで確認する義務があるようです。
それとも、私は目が悪いからホームページで確認出来ないと電話で一々言わないとリコーさんは対応してくれないのでしょうか。

そもそも、大事な時を綺麗に残しておきたいから一眼レフを買ったのに、そんな時に不具合が出た上、修理をしても治るか治らないか分からない上に、治ったとしても直ぐ壊れる危険性のあるカメラを誰が使おうと思います。
リハビリと気分転換に買いましたが、とんでもない気分になりました。

最後に、そんなに「ホームページ・ホームページ」と言うなら、
　旧機種だから部品があまりありません、
　旧機種だから修理作業途中で交換で出来ず修理できないかも知れません
　旧機種だから交換してもすぐ動作不良になるかも知れません
と大きく表示しておいて下さい。そうすれば初めから申し込みしませんでした。

書込番号：23779881

[しぼりたてメロン]

K−50は7年前リリースのかなり古い機種なので
リコーの対応は当然と言えるのでは？？

K−50を拘って使うより
最新のK−70やKPに新調する方ががいろいろと優しいと思います。

AF性能(精度)は7年前よりかなり向上しており楽に撮れます。

書込番号：23781266

[おちゃるまる]

＞失敗かな？さん

こんばんは。
私もピックアップリペアサービスを複数回利用した経験があります。

�@ カメラはそのままで良いと言うので剥き出しのままで取りに来たクロネコさんに渡したら、
　クロネコさんは箱も持たずにやって来て、カメラを包んで下さいと言われましたが急に用意も出来ずに剥き出しのまま持って行きました。

は、普通は専用の箱をクロネコが玄関口まで持ってきて、クロネコさんがカメラや機材をそこで梱包してくれます。マップカメラの通販でも使っている機材が中空に固定されて傷や振動から保護してくれるヤツです。
ですのでおそらくクロネコのミスだと思います。

�Aについても、いわゆる黒死病症状で2回K-30を修理に出したことあるんですが同じことを言われました。
ネットの記事を見ると原因一つみたいに解釈できますが故障原因や個所（修理方法）が複数あるようにおもいました。一回目は部品交換無しの調整だけで済みその個体は以降黒死病は再発していません。もう一台は失敗かな？さんと多分同じ部品を交換したと思います。

リコーイメージングの説明が歯切れ悪いのは私も感じましたが、実際故障原因や修理方法はネットで言われているほど単純ではなくケースバイケースなので「実機確認しないと正確に回答できない」ので失敗かな？さんの書かれているような受け答えになってしまったのではないかと私は思いました。

修理に出したときは、もやもやしたものはありましたが、2回の修理内容（費用も）がちがっていた、ということもありリコーイメージングとしては愚直に正直なところで説明していたように私は理解しています。^^;

書込番号：23788179

[失敗かな？]

＞しぼりたてメロンさん

手持ちのレンズを生かすなら黒死病の無いＫＰか
ＲＩＣＯＨに本当に嫌気がさして何十万もかけてＮＩＫＯＮにするか悩んでいます。


＞おちゃるまるさん

機械は実物を確認しないとはっきりした事が言えないので曖昧な言い方になるのは当然だと私も思います。
しかし、

�Aの件で一番不満なのは、電話で申し込んだと言っているのにホームページから申し込んだと断言し、
『旧機種だから』とホームページにも書いているのを確認していない自分が悪いとかみ合わない会話をされたことです。

記録を見れば電話で申し込んだことが判りますよねと言っても、
ホームページで確認（電話番号？）した時にホームページで全部を確認していないんですよね？と、
あくまで自分の確認不足と言う説明です。

視覚に問題があるので電話で確認して申し込んだのに、『ホームページに書いて有ることを確認しない私が悪い』
と言う説明に納得できずに投稿しました。

書込番号：23791564

寄って絞る、離れて開ける

[イルゴ5300]

85mmF1.4でf1.7で撮影	85mmF1.4でf2.8で撮影	85mmF1.4でf5.0で撮影

SNSで大口径中望遠単焦点レンズで
撮られた写真は
寄っても絞り開放近くで撮られた写真が
氾濫してるのですが、、、
結果的にどこに居るのか判らないほど
背景が色だけにボケて空気感が伝わらない

基本
『寄って絞る、離れて開ける』だと思うのですけど
すると環境が伝わる

近年のレンズは
距離目盛りも被写界深度目盛りも無い
レンズが増えたから
初心者は近距離は被写界深度が浅い
と言う事になかなか気付かない
気がします

真ん中の写真は
撮影会集団から離れて
回り込みで横から構図しました

このセーラー服
コスプレでは無く本物ぽいとSNSでコメントしたら
モデルさんから本物ですとコメント貰いました

書込番号：23766552　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

絞るだの、開けるだの、それだけですか？
折角モデルさんに来てもらっているのに、絞り以外に語る所は無いのですか？
いつも思うんですが、モデルさんの中から天使の成分がほとばしる瞬間が撮れていないので、どの写真も華が無いというか物足りなさしか感じません。撮影中にモデルさんと会話してますか？どんな子にも体内に天使が住んでいて、外の様子を伺っているのですよ。
ほんの一瞬、天使が気を許して表に浮かび上がる瞬間があります。其処を逃さず撮ることが、(特に女の子の)良い写真を撮る秘訣だと私は信じています。

書込番号：23767971　スマートフォンサイトからの書き込み

Nikon Capture NX-Dが起動しなくなり困ってます

[サットン３３]

ＮＩＫＯＮ　D５００で撮影した画像を２週間前までは編集できていました。
アップデードし所、起動しなくなり困ってます。
再インストールを以下の両方で何度もしかましたが起動せずタスクマネージャーで確認するとバックグラウンで作動してます。
どなたか同様の現象やアドバイスなどありましたが提供下さい。
（メーカーサポートにはWEB問い合わせ中）

Capture NX-D Full　Ver. 1.6.4 2020/10/20
Capture NX-D Full　Ver. 1.6.3 2020/08/18


使用PC　Lenovo　X220
ｗｉｎ１０ 64bit（win7からの無料アップデート）
Coai５　2.50Ghz
メモリー　12GB
ＨＤＤ　124GB　　　残量　１０GB以上

書込番号：23747182

[エスプレッソSEVEN]

＞サットン３３さん
＞２週間前までは編集できていました。

２週間前　よりも以前の
復元ポイントはありますか？

あるのなら、Windowsを　復元してみたら良いと思います。

但し、それで別の悪影響が出たりしても
スレ主さんの自己責任ですので
ご注意下さい。

書込番号：23747204

[DLO1202]

サポートに問い合わせするのが一番の早道だと思います。

が、可能性はかなり低いと思います。
が、私の場合フリーソフトで時々（って言っても２回程です。）
あったのが
アップした画像のタスクバーの右下のアイコンをクリックすると
バックグランドで隠れてるアイコンがあり
その中の立ち上げたいアプリをクリックして立ち上げるって
言うのがあり、気づかずにしばらく使ってた事があります。

ただ、ご存じであればスルーして下さい。

書込番号：23747341

[サットン３３]

＞エスプレッソSEVENさん
早速のアドバイスありがとうございます。

復元ポイントはありますか？・・・・ありませんでした

履歴は見ると以下の状況です。
2020 年 10 月 14 日 - KB4578974 Windows 10 Version 1903、Windows Server Version 1903、Windows 10 Version 1909、Windows Server Version 1909 用 .NET Framework 3.5、4.8 の累積的な更新プログラム
その他　2件アップデートが　10月15日にされており　その後発生したようです。


先ほどWindowsアップデートを最新にしましたが改善しません

取り急ぎ　報告と御礼申し上げます。

書込番号：23747347

[サットン３３]

＞DLO1202さん

アドバイスありがとうございます。

バックグランドで隠れてるアイコンがあり・・・ありませんでした

書込番号：23747396

[もとラボマン ２]

サットン３３さん　こんにちは

ViewNX-iはお使いでしょうか？

ViewNX-iお使いでしたら　ViewNX-iから　Capture NX-D立ち上げる事が出来るので　試してみたらどうでしょうか？

書込番号：23747405

[サットン３３]

＞もとラボマン ２さん

ありがとうございます。

ViewNX-iから　Capture NX-D立ち上げる・・・起動しません


自分のPCだけなのか　切り分けして行きたいと思います。

書込番号：23747559

[まる・えつ ２]

サットン３３さん
こんにちは。

CaptureNX-Dを右クリック「管理者として実行（A)」
で立ち上がりました。

と、過去スレッドにありました。


『WinPCでCapture NX-Dが立ち上がらない。』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693263/SortID=17979476/#tab

書込番号：23747587

[サットン３３]

＞まる・えつ　２さん

情報ありがとうございます

CaptureNX-Dを右クリック「管理者として実行（A)」・・・ダメでした！

書込番号：23747970

[サットン３３]

書き込んでおいて放置して失礼ました。
Ｇｏｏｄアンサーもしないですみません。
結局解決せず、PCを新しくして　Nikon　Capture NX-Dを使える様にして来ましたが！
今日また　同様に起動しなくなりました。
２台のPCで起きるなんて私だけでしょうか？　それともこのソフトは使用されていないのかな！

書込番号：24491005

[もとラボマン ２]

サットン３３さん

パソコンを変えても同じ状態　何かおかしいですね？

今ニコンでは　NX Studioが出ていますが　このソフトでも同じでしょうか？

https://www.nikon-image.com/products/software_app/lineup/nx_studio/

書込番号：24491557

[サットン３３]

もとラボマン ２さん
最新ソフト情報ありがとうございます。
早速試してします。

書込番号：24494413

[サットン３３]

もとラボマン ２さん

最新ソフトを試した結果　良好に作動しました。
大変助かりました。
　　　　ありがとうございました。

書込番号：24496037

[もとラボマン ２]

サットン３３さん　返信ありがとうございます

Capture NX-Dの方は　解決できませんでしたが　NX Studioは動いたようで良かったですね。

書込番号：24496484

誰かに撮影風景を狙われて撮られてました

[イルゴ5300]

当人は謎の写真家 イルゴ53の名を伏せて
山陰地方の撮影会に参加する
SNSで一部の人間が
イルゴ53の正体に勘付いたのか
イルゴ53の撮影風景を隠し撮りして
SNSにアップする人がいる

イルゴ53の正体を知ってるのは
たった1人
超美少女の高校２年生
廻りには言い触らさず
そっと秘密にみんなに隠してくれてる

そう、それはタイガーマスクの正体が
伊達直人だと知ってた
わかつき学園のルリ子さん
の様な存在

書込番号：23736627　スマートフォンサイトからの書き込み

[歯欠く.com]

すいません。
何をおっしゃられているのかはわかるんですが
「だから、なに？」

ということしか
言葉が思いつきません。
（語弊力がないんですね。


わかることといえば、
被写体の人は今までの人より
モデルっぽいですね。

書込番号：23736684

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

とぶくすり

書込番号：23736713

[萌えドラ]

なんのかんの言っても、要はブログでやんなさいな。ってコト
クチコミ板の私物化としか感じんわ(^_^;)

書込番号：23736716　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

薬ですか？

書込番号：23736796

[光速の豚]

脳内麻薬

おっちゃん相変わらずやなぁ
昭和風味の語りと撮り方が…( ￣-￣)

撮る事に必死すぎて
服に金掛けられないんやね

書込番号：23737114　スマートフォンサイトからの書き込み

オリンパス m10 mark3

[Tsuat]

【使いたい環境や用途】記念撮影

【重視するポイント】画質

【予算】50000

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】mark2をもっているのですが、mark4が出てきて、3がお買い得になっています。
グラフィックエンジンは3のほうが1つ上ですが、mark2とmark3はそれほど良くなっているのでしょうか？

書込番号：23668932

[はすがえる]

＞Tsuatさん

mk2からmk3に買い替える必要は全くありません。

書込番号：23668950　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

＞Tsuatさん

タッチAFはmk3の方がいい感じです。

書込番号：23669093

[もとラボマン ２]

Tsuatさん　こんにちは

2から3になって　良くなったところもありますが　レリーズ端子が無くなるなど　簡素化されたところもあるので　そのあたりを比べて決めるのが良いと思いますよ。

書込番号：23669101

[ミスター・スコップ]

Tsuatさん

E-M10iiiは、E-M10iiの劣化版です。

私は、m4/3終了に備え、新品だけど格安のボディを揃ています。元々、パナソニックからm4/3に入ったので、G8辺りが欲しかったのですが、私の予算内に価格が下がって来る気配がなかったので、E-M10ii×2台、E-M10iii×1台を、取り敢えず、確保しました。E-M10iiiが、E-M10iiの劣化版だった事は、購入後に気付きました‥‥ガ〜〜ン！！

E-M10iiiを、E-M10iiの買い換えとして購入なさるのは、全くオススメしません。E-M10iiの買い増しとしてなら、ありかもしれませんが、それでも、やはり、あまりオススメはしません。

E-M10ivなら、買い換える価値はあると思います。価格がどこまで下がるのかは、不透明ですが、仮に今のE-M10iiiより高い価格で下げ止まったとしても、E-M10ivをオススメします。


【おまけ】
m4/3のボディやレンズを、(私のように)既にいくつもお持ちなら、E-M10ivは購入候補に十分なり得ますが、現在お持ちのボディ/レンズが、「E-M10ii×1台 ＋ キットレンズ×2本」のみなら、買い替え時に、他社機も含め、ご検討なさるのも大いにありと思います。私が同じ立場なら、富士フイルムのXマウントか、キヤノンもEF-Mマウントを検討対象に加えます。

単焦点レンズを楽しむのでしたら、m4/3の次に、手軽に楽しめるのが、Xマウントです。

一方、現在も将来も、レンズのラインナップが充実する事はありませんが、エントリークラスの絶対的王者が、EF-Mマウントです。EF-Mマウントが終了するとの噂も出ていますが、絶対的王者の立場を捨てる理由は、どこにも全く見当たりません。多分、年内に発売されるM50ii(日本名称Kiss M2)は、初代M50(日本名称Kiss M)同様、ベストセラーになります、確実に。

他社の事は、どうでもいいと思いますが、EF-M終了の根拠となっているRFのAPS-Cは、合理的に考えれば、1000%出ません。以下の1つ目で、ザックリ説明してあります。2つ目は、キヤノンRFマウントとソニーFEマウントに関する考察です。

・2020/08/30の書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23599113/#23631413

・2020/09/15の書き込み　(引用した書き込みは、↑です)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23599113/#23665258

書込番号：23669124

[Tranquility]

＞ミスター・スコップさん

>E-M10iiiは、E-M10iiの劣化版です。

「劣化版」とはカメラマニア視点のご意見かと。
単に、想定ユーザー層に合わせて機能を設定したものでしょう。MarkIIIの方が上回っている機能もありますね。

「E-M10 Mark III と E-M10 Mark II の主な違いを教えてください。」
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=006561

どちらがご自身に適しているかは、ご本人が判断するしかないと思います。

書込番号：23669155

[AE84]

わたしにしたらE-M10iiiは、間違いなくE-M10iiの劣化版ですよ　マニアだけじゃなく初心者でも使いなれてくると不満に感じるひともいるとおもう
どうせならｍｋ4が安くなるまでまったらどうですか

書込番号：23669525

[しま89]

4kはフルフレームで使えます。 USB microBになってます。パパママカメラになってますあとは・・・
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=006561

書込番号：23669615

[ミスター・スコップ]

尤もらしい理由を付けていますが、E-M10iiiを、E-M10iiの劣化版に仕立てた理由は、ただ一つ。ヒエラルキーを死守する為だと、固く信じています。

本来なら、E-M1系/E-M5系の性能/機能が上がり、その分、E-M10系も引き上げられます。しかし、E-M1系/E-M5系が停滞してしまった為、ヒエラルキーを維持するには、E-M5iiに近付き過ぎたE-M10iiを劣化させるしか、打つ手がなかったのだと考えると、物凄く辻褄が合います。各機種の発売日は、以下の通りです。

ずっと前から、オリンパス・カメラ事業の赤字体質を指摘して来ました。事業戦略が迷走を続けた理由に、[カメラ業界の盟主になりたい病]も指摘しています(表現は異なりますが‥)。

別スレで述べたように、E-M1Xは、オリンパスのカメラ事業にとどめを刺したと強く感じています。E-M1Xが、m4/3として求められる最大の利点をスポイルしてしまったからです。E-M1Xは、4/3の学習効果が全くなく、またまた多数出してしまった、Proレンズの受け皿となるミッションが与えれていました。しかし、E-M1X(発売：2019/02/22)が大コケしてしまったので、Proレンズの値上げ(発表：2019/11/28、実施：2020/02/01)に踏み切らざるを得なくなりました。

もし、E-M1Xの開発費を、E-M1iiiとE-M5iiiに回していたなら、異なる展開になっていたかもしれません。

・E-M5ii (2015/02/20)
・E-M10ii (2015/09/04)
・E-M1ii (2016/12/22)
・E-M10iii (2017/09/15)
・E-M1X (2019/02/22)
・E-M5iii (2019/11/22)
・E-M1iii (2020/02/28)
・E-M10iv (2020/09/18)

・比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000033682_K0001231936_J0000031670_K0001124216_J0000025494_J0000029537_J0000017174_J0000014685


【蛇足】
以下は、良くご存知の発表資料です。

・映像事業の譲渡に関する意向確認書の締結について　(オリンパス、JIP、2020/06/24)
https://www.olympus.co.jp/ir/data/announcement/2020/contents/ir00012.pdf

この資料には、

「3．本取引の概要
　‥‥
(2) 最終契約の締結 ： 2020年9月30日までに締結予定」

とありますが、締結されない可能性がかなりあると睨んでいます。日本産業パートナーズ(JIP)等のファンドは、投資のプロ中のプロなので、オリンパスがこっそりやっている積りでもバレバレのはず‥‥と思っていましたが、JIPは、VAIOの夢もう一度みたいに甘く考えているような気もして来ました。

ここ最近、オリンパスから新製品の発売が続いていますよね。上の資料には、

「４．本取引完了までの取り組み
オリンパスは、本取引のクロージングに向け、映像事業において構造改革を実施し、黒字化が見込める事業構造とした上で映像事業を分社化する予定です。」

との記載まであります。何故、長きに渡り、赤字続きだったカメラ事業が、突如、黒字体質に変貌出来るのかと言う疑問は、誰しも思い浮かべるはずです。

飽くまで個人的「妄想」ですが、最近の新製品ラッシュとか広告投下とかと、繋がっていると睨んでいます。キャッシュフローを完全に無視し、短期的に、あたかも黒字になったように見せ掛けているだけだと思います。実態としては(きちんと会計処理すれば)、真っ赤のはず。

赤字の部分(今まで新製品投入に踏み切れなかった費用)は、全社の販管費で落としている(隠れ蓑としている)と憶測しています。もしそうなら、JIPに譲渡された途端、降って湧いたように、これらの費用が顕在化するでしょう。

「締結されない可能性がかなりある」と睨んだのは、JIPには見え見れに違いないと確信していたからなのですが‥‥

書込番号：23669745

[BAJA人]

＞ミスター・スコップさん

私も同じように思います。
同モデルの後継機でスペックダウンは鬼門だと思います。
カメラに詳しくない一般消費者は「新しいもの＝性能アップ」と
思いこんでる場合が多いですから、無条件で新しいほうを選択
したりしますよね。
そういう消費者の期待に背くものだと思います。

[カメラ業界の盟主になりたい病]もすごく感じますね。

・良いものを作れば高くても売れる
・良いものなら大きく重くても許される
・分かる人には分かる
・プロが多く使えば一般ユーザーが憧れる

こういう意識が4/3時代から抜けてない感じがしますよね。
せっかくマウント替えまでしたのにぜんぜん生かせていない。

E-M1xだって、CNが縦グリ一体型のプロ機を出してるんだから、
オリンパスにそれが無いのは許せん！てノリじゃないの？と
思ってしまいました。
実際持ってみると思いのほか軽くていいカメラだとは思いますが、
コアなファンは喜んでも、多くのユーザーがM4/3に期待するところは
これじゃないよな〜と思いましたね。

書込番号：23670133

[ミスター・スコップ]

BAJA人さん

全く同じ思いを抱いていた方がおられ、とても心強く思います ‥‥ それ位、気付けよ、オリンパス！！！

> E-M1xだって、CNが縦グリ一体型のプロ機を出してるんだから、オリンパスにそれが無いのは許せん！てノリじゃないの？と思ってしまいました。
> 多くのユーザーがM4/3に期待するところは、これじゃないよな〜と思いましたね。

まさに、その通り！！！

書込番号：23670197

[Tranquility]

＞ミスター・スコップさん

>E-M10iiiを、E-M10iiの劣化版に仕立てた理由は、ただ一つ。ヒエラルキーを死守する為だと、固く信じています。

入門機・中級機・上級機・業務機という階層を明確にすることは、たいへん良いと思いますけどね。
入門機に多機能はそれほど求められず、逆にシンプルさがより求められているということでしょう。そして、その機能に不満を感じるようになったら、より多機能な機種にステップアップすればいいだけのこと。そのためにどのメーカーも製品ラインナップに性格分けした階層を設けているのですよね。

>E-M1Xが、m4/3として求められる最大の利点をスポイルしてしまったからです。

階層を明確にすることは、業務機にも言えますね。
実際にE-M1X使っていますが、大きさ重さの実感はバッテリーグリップを装着したE-M1mk3と大差なく、操作性・信頼性はE-M1Xの方がだんぜん良好ですよ。

入門機も上位機に連れて性能/機能が上がるのが本来と主張し、一方で小型軽量よりも操作性信頼性速写性を重視した機種を否定する。それなら中間の一機種だけあればいいことになりませんか？
「E-M10iiiはE-M10iiの劣化版（＝入門機に多機能を求める）」とか、「E-M1Xがm4/3として求められる最大の利点をスポイルしてしまった（＝業務機に小型軽量を求める）」と言うような人のニーズに、その両機は適していないというだけのことでは。

何でもかんでも新機能を盛り込めばいいというものでもないと思いますよ。シンプルさを目ざす製品があってもいいでしょう。階層ごとの性格を明確にするラインナップは、多様なユーザーニーズに対応することです。どのメーカーも同じですよね。

ミスター・スコップさんはいろいろと分析することがお好きのようですが、『飽くまで個人的「妄想」』の長文については、とくに言うことはありません。まあ、様子を見てみましょうとしか。



＞BAJA人さん

>同モデルの後継機でスペックダウンは鬼門だと思います。カメラに詳しくない一般消費者は「新しいもの＝性能アップ」と思いこんでる場合が多いですから、無条件で新しいほうを選択したりしますよね。そういう消費者の期待に背くものだと思います。

Mk2に比べてMk3はスペックダウン・劣化しています？
いろいろなところで「性能アップ」しているようですよ。追加されている機能もありますね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1080235.html
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=006561


>E-M1xだって（中略）コアなファンは喜んでも、多くのユーザーがM4/3に期待するところはこれじゃないよな〜と思いましたね。

E-M1Xは「多くのユーザー」の期待を製品化したカメラではないですよね。だから、そういう批判は当たらないのでは。
おっしゃるところの「多くのユーザー」のためには、他の機種がいろいろあるでしょ。

私はガッツリ撮影するときのためにE-M1Xのようなボディを待っていましたし、実際に購入して、その操作性と信頼感にたいへん良いと感じていますよ。

書込番号：23670296

[johndoe*]

＞ミスター・スコップさん
＞AE84さん
＞BAJA人さん

E-M10iiiを買おうかなと思ってますが、
撮れる写真は具体的にどう劣化しますか？

書込番号：23670407

[BAJA人]

＞Tranquilityさん

貴方とは特にこの件で議論するつもりはありませんので言うことはありません。
悪しからずご了承ください。

書込番号：23670435

[Tranquility]

＞BAJA人さん

>特にこの件で議論するつもりはありません

はい、別にそれでかまいません。
「E-M10mk3はE-M10mk2からスペックダウンして消費者に背くものである」
「E-M1Xは多くのユーザーの期待するものではない」
というご意見に疑問を感じたまでです。

E-M10mk3でスペックアップしているところも少なくないですし、E-M1Xは多数ユーザーではなく特定ユーザー層を想定したものだと思うので。

書込番号：23670491

[BAJA人]

＞ミスター・スコップさん

レスありがとうございます。
私がM4/3を選んだ一番の理由はボディが小型軽量で、安価で写りの良いレンズが
豊富だったからです。それが最近の高価なプロレンズ連発でちょっと白けてしまいました。
これも4/3時代のSHGレンズのイメージに被ります。

あとE-M10のいいところは下位機らしからぬ高機能だと思っていました。
まだ下にPLがありますから、別ラインのOM-Dとしてはこれはこれでいいよなと思っていました。
結果、全くの初心者から小型で高機能を求めるベテランにまで幅広く受け入れられたのだと思います。
それが初代→mk2と来てmk3でまさかの機能落とし。mk2を飛ばしてmk3を買おうと思ってた人
（私もその口）なんかも多かったと思いますが、そういうユーザーを落胆させたんだと思いますね。
mk3は発売直後で出荷停止されたり、いろいろ曰く付きのモデルと言えるかもしれませんね。

書込番号：23670494

[BAJA人]

すいません・・・勘違いしていました。
発売直後に改修されたのはMark3ではなくMark2でしたね。
訂正します、失礼しました。

書込番号：23670548

[しま89]

機能ダウンとか劣化版と言われてますが、無くなった機能て普段使うような機能ですかね。mk4で自撮りができるになったように基本パパママカメラでE-PL９,10の長男という立ち位置がE-M10であって、不満があればE-M5とかE-M1があるよでは

書込番号：23670618　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>基本パパママカメラでE-PL９,10の長男という立ち位置がE-M10であって、不満があればE-M5とかE-M1があるよでは

はい、同感です。

E-M10ラインはEVF付きのエントリー機です。初めての人の『最初の一台』に選んで欲しいカメラということですね。
このシリーズとしては、より「とっつきやすい」「簡単」「わかりやすい」「親しみやすい」「楽しい」・・・を押し進めていくべきラインで、そもそも後継機に機能性アップを求める機種ではないと思います。これで物足りなくなった人のために上位機が用意されています。

だから「E-M10mk3はE-M10mk2の劣化版」というコメントは「カメラマニア視点の視野の狭い意見」であると。「求めているのはE-M1Xじゃない」についても同様です。

カメラを何台も使ってきた人が、自分の（まったく個人的な）期待と違うだけで、「消費者の期待に背く」とか「ユーザーが求めるのはこれじゃない」とか「メーカーならそれくらい気付けよ」などと高飛車に言う。
消費者・ユーザーは、みんなが同じ知識・経験・価値感・要望・期待を持っているわけじゃないですよね。カメラのベテランなら、どういう性質のカメラか考えればわかると思うのですが。

書込番号：23670747

[ミスター・スコップ]

E-M10iii + Panasonic 20mm F1.7、F2.0で撮影	E-M10ii + Panasonic 20mm F1.7、F2.0で撮影	E-M10ii + Panasonic 20mm F1.7、F2.0で撮影	G5 + Panasonic 20mm F1.7、F2.0で撮影

johndoe*さん

レス、遅くなってしまい、大変申し訳ありません。

劣化は、機能面で顕著ですが、画質面で特に見受けられません。
また、進化している箇所もありますので、その点、申し添えておきます。


(1) 画質面
画像処理エンジンは、E-M10iiの「TruePic VII」から、E-M10iiiでは「TruePic VIII」に更新されていますが、私は、特に差を感じません(*)。

[静止画]
被写体も撮影条件等も異なるので、飽くまでご参考程度に留めて頂きたいのですが、超ヘタッピな作例を付けておきます。
レンズは、全てPanasonic 20mm F1.7 iiで、ボディが1枚目がE-M10iii(発売2017/09)、2〜3枚目がE-M10ii(発売2015/09)、4枚目がG5(発売2012/09)です。私は、撮影したボディ/レンズを覚えているから分かりますが、何も知らなかったら、ボディ/レンズを当てる自信は全くありません。
高感度特性は、センサー/画像処理エンジンの進化により改善しているでしょうが、所詮、m4/3なので、高感度には全く期待していないので(上限はISO800ですが、満足している訳ではありません)、これらの機種間の画質差は、ほぼないと感じています。

[動画 (2K(FHD))]
動画には疎いのでご参考程度にして下さい。
E-M10iiiとE-M10iiと(付け加えるとGM5)の差は感じませんが、G5は劣ります。
大きな理由として、センサー読み出し速度/エンジン処理速度の差が出易いのでは？と思っています。インターバル撮影で作成したタイムラプス動画では、上記の静止画同様、E-M10iii、E-M10ii、G5の差は感じません。静止画からタイムラプスを作成したのだから、当たり前だろうと仰る方がおられるかもしれませんが、では、何故、動画だと差が出るのか、良く考えてみて下さいね。

(*)
m4/3とAPS-Cとの画質差は小さいと感じていますが、m4/3とフルサイズとでは明らかに画質差があります。(何故、そこまでやるのか分かりませんが)珍妙な手口で、m4/3とフルサイズとの画質差はないと言い張る方も見掛けた事があります。その方に掛かれば、画像処理エンジンの「TruePic VII」と「TruePic VIII」との差が、皆無(＝進歩ゼロ)である事は言うまでもありません。


(2) 機能面
E-M10iiiが劣化版である象徴は、フォーカスブラケットです。

「> フォーカスブラケットの枚数が999枚から8枚に大幅ダウン。

ワッ 本当だ！
フォーカスステップも二択のみになってる。
これではチャンとした深度合成写真はできそうにありませんね。
E-M10 Mark III は Mark II の劣化版じゃないですか。 (-_-;)
今のうちに、Mark II 買い占めちゃおうかナ。」

・Chubouさんの書き込み　(2017/09/01)
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000025494/SortID=21161163/#21161804

フォーカスブラケットの活用に関しては、以下で、昆虫写真の第一人者・海野和男氏が詳しく解説なさっています。昆虫以外にも、幅広い分野で活用出来る素晴らしい技術ですが、本来、中上位機種に留めておくべき機能を、下位機種に搭載してしまった浅はかさの方が、次機種で省いてしまった事より、事業戦略的には問題なので(このような所にも、ビジネス・センスの無さを感じます)、ここでは、事実を記すのみにしておきます。

・深度合成・フォーカスブラケット　(海野和男氏、オリンパス)
https://cameras.olympus.com/stack/ja-jp/


私が、声を大にして言いたいのが、電子シャッターを(新設された)APモードでしか使えなくした暴挙です。初心者の為だとか尤もらしい理由を付けているようですが、E-M10ivでは、P/A/S/M/ARTとAPで使用可能ですから、初心者云々が理由にならない事は明らかです。

前述の通り、静止画ではG5とE-M10ii/iiiとの画質差は感じていませんが、G5にも電子シャッターは搭載されているものの、メカシャッターと同様、1/4000[秒]止まりです。一方、E-M10ii/iiiの電子シャッターは1/16000[秒]まで使用可能です。私は、廉価なのに優秀なm4/3の単焦点レンズにとても魅力を感じており、サードパーティー製含めれば、10本以上所有しています。日中、小さいF値(F2.0〜2.8)で撮影していると、シャッター速度が1/4000[秒]より速くなる事は珍しくありません。私は、１つの構図に対し、5〜6通りの露出補正で同時に撮影している為、特に露出アンダー側では1/4000[秒]より速くなる可能性が高くなります。G5だとこのような場合、NDフィルターを装着するしかありませんが、E-M10ii/iiiの電子シャッターなら、2段分アンダー側に余裕が出来るので、この事の為だけに(くどいですけど、画質面でのメリットは感じていません)、E-M10iiの使用頻度が格段に上がっています。そして不便極まりないE-M10iiiの出番は動画撮影時のみです。

オリンパスは、電子シャッターを「静音撮影」と記載している事が多いので(英語でも[electronic shutter]より[silent shutter]と呼ばれている事が多いような気がします)、ママパパ向けだったとしても、E-M10iiiはE-M10iiの劣化版と言い切れます！！

書込番号：23673541

[Tranquility]

＞ミスター・スコップさん

なぜか比較対象ではないG5が入っていて非常に分かりにくいですが、長文読ませていただきました。
そこで取り上げられたE-M10mk2とmk3の比較で、mk3が劣ると指摘されているのが・・・

・フォーカスブラケットの枚数が999枚から8枚に大幅ダウン
・電子シャッターを(新設された)APモードでしか使えなくした

・・・ということですね。それで『E-M10iiiはE-M10iiの劣化版と言い切れます！！』ですか。
パパママカメラ、エントリー機としてそれほど致命的な欠点には思えませんけれども、mk3に何か恨みでも？

まるで、そう「言い切る」ためにスペックダウンしているところだけを指摘しているようにも見えるわけですが、その論法ですと、スペックアップしているところだけを取り上げて『E-M10iiiはE-M10iiの進化版と言い切れます！！』ということも可能になりますよね。
例えば、AFポイントが81点から121点に増えているとか、AF追従連写速度がアップしているとか、4K動画対応とか。この辺りはエントリー機として順当に進化していると思えるのですが。

書込番号：23674015