自転車総合 クチコミ掲示板

リムサイズとタイヤサイズ

[ganges]

所有自転車にカラータイヤを取り付けたいと思います。
リムサイズは、24×1-3/8 です。
このサイズで探したらカラーは見当たらず、しつこくネットで
調べてみたら、車いす用ですが、
http://www.ox-tokyobay.co.jp/11_8.html
というのが見つかりました。
但し、タイヤサイズは、24×1 のようです。

そこで質問ですが、このタイヤを上記のリムに取り付けることは
可能なのでしょうか。
初心者的質問で済みませんが、よろしくお願いします。
自転車店に行けば教えてくれそうに思いますが、当面は行く時間が
ありません。ネットでも情報を見つけられませんでした。

書込番号：11851388

[komakuro]

単に「取り付けられるか」ということだけなら、WO規格のようなので基本的にはビード径が合えば付くと思います。（HE規格の20×1.5とかだと、アラヤのリムにパナレーサーが合わなかった経験がありますが）
↓ここではおなじみの、この辺りが参考になるでしょう。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html
ＥＴＲＴＯの右の数字がビード径ですね。

確かに「カラータイヤ」で探すと、他に↓こんなものも見つかりますが、
http://www.irc-tire.com/wc/tires/index.html
車椅子用は対地キャンバー（車輪の傾き）が一定で使うので、自転車のようにカーブで傾く用途でちゃんとグリップできるか疑問ですね。（試したわけじゃありませんが）

見栄えのため（ですよね？）に車椅子用を使うのは、ちょっとリスクのある選択かと思いますが…

書込番号：11852010

[ganges]

komakuroさん

ご回答ありがとうございます。
どうやら、装着できそうですね。

｜車椅子用は対地キャンバー（車輪の傾き）が一定で使うので、自転車のようにカーブで傾く用途でちゃんとグリップできるか疑問ですね。（試したわけじゃありませんが）
｜
｜見栄えのため（ですよね？）に車椅子用を使うのは、ちょっとリスクのある選択かと思いますが…
　ご忠告感謝します。
　実は、カラータイヤを装着したい自転車は、20年ばかり前のもので、
ほぼ”飾り用”ですので、安全性は考えておりません。

　で、飾り用に入手するには少し値が張るので、もう少し考えてみようと
思います。

書込番号：11852533

[ディープ･ インパクト]

車椅子用ならパナでもＩＲＣでもカラータイヤがありますね。
http://www.panaracer.com/new/lineup/wheel/wheel_s.html

http://www.irc-tire.com/bc/index.html

　通常のタイヤは黒しかないみたい。ママチャリ需要しかないので黒以外は作っても売れないのだと思います。
　車椅子のタイヤでも入れば乗れると思いますけど耐久性は低いでしょうね。自転車の走行距離、スピードと車椅子の走行距離、スピードは違うと思うので、自転車のタイヤを車椅子に転用するなら問題ないと思いますが、逆は実用的には問題出てくるでしょうね。どのくらい持つか実験するのも面白いです。

＞ほぼ”飾り用”ですので、安全性は考えておりません。
　飾りなら問題ないでしょう。
　車椅子用タイヤって値段は自転車用より高いのではないですか？

書込番号：11853198

[ganges]

ディープ･ インパクト さん

ご回答ありがとうございます。

“車椅子用”ならパナでもあるのですね。しかし、24インチはグレーだけのようで。
残念です。

｜　車椅子用タイヤって値段は自転車用より高いのではないですか？
　車椅子用は3000円くらいからですね。自転車用なら1000円くらいからあるので、
少し高いと思いますが、カラータイヤで比較すると大差ないみたいです。
　まあ、装飾品を買うようなものですから。このくらいの価格差は気になりません。

　それよりも、IRCのタイヤ・チューブ適合表を改めて見ましたが、リムサイズ
24×1-3/8 だと、タイヤサイズも 24×1-3/8 で無いと合わない気がしてきました。

　急がないので、もう少し調べながらじっくり考えて見ます。

書込番号：11854600

レジャーとして人気の高まる自転車の事故が相次いでいる。

[kawase302]

健康志向や環境面からレジャーとして人気の高まる自転車の事故が相次いでいるんだそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100802-00000016-kyt-l26

愛好者がうわーっと増えるのは何も自転車に限らず、デジカメでもゲームでも携帯電話でもクリスピークリームドーナッツでも同じことですよね。
他人と同じ時期に同じことをやるのが日本の文化です。

スポーツするなら、まず、からだを鍛えましょう。
ちゃんと、準備しましょう。
そうすればおのずと自分の出来ること、出来ないことがわかってきます。
自分のからだのことがわかってきます。
プロレスラーが死なないのも、鍛えているからです。
鍛えないでプロレスやると、死にます。
あらしろゆきやが走れるのも、鍛えているからです。
鍛えないであんなことしたら、酸欠で気を失い、怪我します。

書込番号：11711170

[ヤマハ乗り]

体を鍛える為にスポーツをするのか
スポーツの為に体を鍛えるのかは人それぞれですが
オートバイより危険な乗り物なのですから
最低限の交通ルールは守って乗って欲しいですよね

書込番号：11714434

[kawase302]

そんなもんですかねー。

みなさんは自転車に乗るために（通勤じゃなくてスポーツとしての自転車の意味です）、からだ鍛えたりはしていないんでしょうか？

これ、私の素朴な疑問です。

書込番号：11714659

[ヤマハ乗り]

私の意見として、
実業団やそれを目指している人は自転車の為に体を鍛えるでしょうが
自転車の愛好者が増えても趣味の延長線上の方が増えているのだけで、
自転車の為に体を鍛える人は少ないと思いますよ
それに、マナーも無く走っておられる方が増えるので
事故が増えるのは仕方ないかと

少し違いますが手軽に始めれる趣味として登山もブームで人口が増えていますが
登山の為に体を鍛える人は少なく登山計画も甘いので遭難事故が年々増えてますね

あ、ちなみに私はオートバイに乗る為の体を鍛える一環として自転車に乗っています
ですから自転車の為に体を鍛えてるのでは無いですね。

書込番号：11714798

[kawase302]

登山でも自転車でもカメラでも、手軽なだけに人がそこに集中し、死亡や怪我や迷惑を引き起こす。
要するに、性急に集中しすぎなんでしょう。
良いこともたくさんあるはずなんですが、記事になるのは悪いことばかりっていう風潮も良くないのかもしれませんね。
これはこれで、仕方のないことでしょう。

私も自転車のためにからだ鍛えてるってことは、もともとはなかったです。
もともと、からだ鍛えるのが趣味なのですが、いまは自転車で勝つ（誰に勝つではなく、昨日の自分に勝つ）ことがその目的になってます。
そのおかげでもっとからだのこと、自分のことがわかるようになりました。

しかし、この「パンダ焼け（どかた焼け）」はどうにかならないもんでしょうかね？
さすがに、これはかっこ悪いです。

書込番号：11714852

[みゆき３９]

自転車を乗るために体を鍛えるのでなくて、自転車(バイク)で体を鍛えるのです。
そのためのバイクなのです。

書込番号：11715473

[kawase302]

からだ鍛えるためにバイク乗る。
実際、そういう人のほうが多いんでしょうね。
でも、バイク乗るためにさらにからだ鍛えれば、２倍、からだ鍛えられますよ（笑）♪
まぁ、それには時間や環境の制約が出てきちゃいますけどね。

自転車にしろテニスにしろ登山にしろ、平常以上の運動をともないます。
だからスポーツと呼ぶのでしょうけど、だからそれにはそれなりに用意をしないといけないですね。
それを怠ると、やっぱ怪我したり死んだりすると思います。

概ね、危ないとわかるところより、危なくないところや、気の緩んだところで事故って起こるものなんです。
例えばスキューバ。
私、大学生の頃にスキューバダイビングのイントラ（NAUI）やってました。
スキューバでは、死亡事故は海中ではなかなか起こらないものです。
死亡事故が一番起こるのは、実は足のつく水深３０センチくらいの浅瀬です。
浅瀬を、足腰の弱ったダイバーが重い機材を背負ってよろよろ歩いて、よろけて転んで水深３０センチに頭を突っ込み、自力では立ち上がれず、水死。
大瀬（伊豆）の水死なんて、ほとんどがこのパターンです。
だからNAUIのイントラは、陸にあがるまでは、必ずスノーケルかレギを装着しておくことを徹底させています。
これを怠り、機材を背負ったまま立ち上がれないようなからだでは、水死の危険度は増えます。
機材って水の中では軽いのですが、空気中ではとても重いんですよ。
だからイントラは機材背負ってスクワット100回やるし、水中からバラストを水面まで持ちあげてきます。
ダイブのためにからだ鍛えるのは、死なないため（死なせないため）です。

この記事にある事故も、何かひとつの準備があれば助かっていたことかも知れませんね。
急激に自転車人口が増えれば、それだけ事故の起こる件数も（もしかしたら割合いまでも）自ずと増えるのでしょう。
事故は自分で防ぐしかないと思うので、ちゃんと準備はしたいですよね。

書込番号：11717457

[へそ曲がりダンディ]

おじゃまします。
「鍛える」の部類に入るのかどうかははっきりしませんが、ストレッチは大事だと聞きました。
「ストレッチは当たり前！」って言われるかもしれませんが、意外と知らん人が多いです。
よかったら、皆さんで広めませんか？
「乗る前に、軽くストレッチ！」(スイマセン、つい興奮して…)

書込番号：11728119

[kawase302]

からだをよく動くようにしておくって、すごく大事なことです。
石のようにかたいからだは運動向きではありませんし、簡単に怪我します。
ネコが高いところから落ちても大丈夫なのは、体重を支えられるだけの柔軟性があるからです。
人間も体重を支えられるだけの柔軟性は必要でしょう。
それにかたいからだのまま鍛えるのも危険です。
1000％、アグリーです！！！！！

書込番号：11728230

[ルーラーマン]

>他人と同じ時期に同じことをやるのが日本の文化です。
意味がわかりませんが、米国でも同じこと。
ブームが来れば皆が乗ります。
日本の自転車乗りが何だか馬鹿にされていますが、海外でメタボな自転車乗りが多いのに驚かされます。
日本人の方がよっぽどストイックだと思います。
ただスポーツ自転車文化が浅いだけで軽視するのはちょっとね・・・

書込番号：11775715

ロンドンサイクルハイヤー７月３０日から開始！！

[kawase302]

住民だけじゃなく、観光のみなさんもその場ですぐに使えます。
３０分無料、１時間１ポンド。
商業目的ではなく、公共交通機関のひとつ、交通手段として使います。
まだ実施前ですが、ドッキングステーションは市内のいたるところにうじゃうじゃあります。
不気味なくらいです。
とても便利だと思います。

http://www.tfl.gov.uk/roadusers/cycling/15025.aspx

http://www.tfl.gov.uk/roadusers/cycling/14808.aspx

書込番号：11680362

[88です]

何が使えるの？英語、読めないんだど… ここは日本語のサイトよ！

書込番号：11680932

[kawase302]

日本語サイトはありません。
興味があれば誰かに読んでもらって下さい。
興味がなければスルーで結構だと思います。

書込番号：11682451

[赤鰤箱]

ご存知かもしれませんが
富山市で自転車市民共同システムが稼動しています
http://www.city.toyama.toyama.jp/division/kankyou/kankyouseisaku/cycle/cycle.html#entry

書込番号：11690787

[kawase302]

おー、すごい。

どれだけ普及するか、見ものです。
バークレーバンクが全面的にバックアップしているので、告知から保守から拡充から、かなりの充実がはかられるものと期待しています。

書込番号：11690980

[ディープ･ インパクト]

パリで成功したもののロンドン版ですね。

地図は日本語で出ますよ
http://cyclemaps.tfl.gov.uk/

デビットカードかクレジットカード支払い？
http://www.tfl.gov.uk/roadusers/cycling/14811.aspx

このページに日本に自転車で走りにくるツアーが出てた。能登みたい。4500ドルもする！
http://spiceroads.com/japan/noto?gclid=CKCYpPOtj6MCFQsZewodFRrnpQ
地図
http://spiceroads.com/maps/noto
We ride 440 km　４４０キロも走るんだ。

The trip is fully supported; an air-conditioned bus follows us for the entire journey, so exhausted riders can skip the tougher sections if they wish.

エアコン付きバスがサポートカーで付くので、いつでも疲れた時は乗っていいよん、走らないでスキップしちゃおうなんて至れりつくせりですね。
05Sep-15Sep, 2010　９月に実施するんだ。

このルート自転車で走ったことがあります。能登半島は本州で唯一、北海道みたいな雄大な平原が広がり、車も少ないし、めっちゃ快適です。金沢〜白川郷って、もしかして白山スーパー林道走るのかな？だとしたら結構きついけど、日本の山と森を満喫できますね。あそこは自転車で走ると鳥の鳴き声も聞こえるし風も気持ちいい。時々４ＷＤの車が暴走してくるのだけが怖いけど、バスが前を先導するのかな？さすがイギリスのツァー。ＪＴＢもこういうツァー組めば客増えるのに。

ほかにも、ツールドフランスツァーとか（参加したい）
http://www.martyjemison.com/tour_de_france_bike_tour.html

アルプスもいいですね。
http://www.martyjemison.com/alps_cycling_tour.html

ロンドンのこのサイクリングマップよくできてます。
http://www.tfl.gov.uk/assets/downloads/roadusers/Cycling/CSR3-map-updated.pdf

富山も地図アップしてほしい。
外国から能登に走りにくるんだから富山も「自転車乗るなら富山！ます寿司食べないと日本きた意味ないよーって宣伝すれば観光客増えると思うけど。

とりあえず、ここにリンク張ってもらおう。
http://www.tfl.gov.uk/
がんばれ富山！

書込番号：11691526

[ハーケンクロイツ]

ヨーロッパの都市ではおなじみの乗り合い自転車ですね、
なんかどこの都市でも同じようなデザインの自転車のような気がしますが、
よ〜く見ると色やディテイルにこだわりがあるような気がする。

写真は春まで駐在したミラノの乗り合い自転車だけど、パリのVELIBと同じような・・・違うような？
通勤時にトラムの中から撮ったんでVRが効いていたのか効かなかったのか判らん写真だ。
でも確かに色使いはミラネーゼだったりする。

ドイツだとやっぱクルマ社会なんで・・・それほどまでは、、、。

こっちはパリのヤツ↓
http://www.velib.paris.fr/Comment-ca-marche

書込番号：11691813

[Ｍｒ．バグ]

先日行った北九州市小倉にはこんなのがありました。↓
http://www.chocomo-club.com/citybike_lp.html

旅人でも利用しやすいワンデーパスポート(お試し用)で、是非とも利用したかったのですが、生憎の土砂降りで乗れませんでした。

各地でこういうの、増えるといいですね！

富山のは、近々利用してみようと思っています。
でもロンドンは遠いなぁ〜(笑)

書込番号：11692627

[ディープ･ インパクト]

自治体と契約し街を媒体にする屋外広告の雄ジェーセーデコー（JCDecaux）社が仕掛け人みたいですね。
http://mediasabor.jp/2007/10/jcdecaux.html
パリのレンタル自転車システム全部を任されていてパリ市は一ユーロも出していないってすごい！富山も一円も出していないのかな？

日本では三菱商事が動いているみたい。
http://www.mcdecaux.co.jp/mcd/index.html
イオンモールの仕掛け人もしているなんて、なかなか奥が深そう。

書込番号：11694564

自転車メーカーの責任

[電産]

TBSの報道特集を見てあきれました。世界的な自転車メーカーの「ビアンキ」が実はブランドを貸していただけで、一切製造に関与していなかったというのです。しかも、事故の責任は自社にないことを強調するばかりで、責任を取ることはおろか、反省の色すらない。食品なら、自社ブランドで出しているもので事故がおきたら、自社で作っていなくても当然責任を問われますよね。皆さんの意見をお聞かせください。

書込番号：11184099

[asa-20]

PL法でビアンキ本社の責任まで問えるんかいなあ。

http://www.law.co.jp/okamura/PL_Law/index.htm

こちらのサイトから引用させていただくと、

＞　第１号は、「当該製造物を業として製造、加工又は輸入した者」と記載されている。

＞ここで注意が必要なのは、「製造、加工」だけではなく「輸入した者」も責任を負わされるということである。

以降、OEMなどの項目もあるけれど、ビアンキ本社は製造・販売に一切かかわってないわけだから、どうなんだろう。
主としてアキボウとサイクルヨーロッパジャパンがその責任を負うのでは。
そこから部品メーカーのRSTに賠償請求でもしたらいい。

裁判の行方を見守りたい。

書込番号：11185114

[わかば８４]

TBSの報道特集なんですが、私は編集とか取材の方法がおかしいように感じました。
　部品メーカーとか、輸入元に対して取材をしてるけど、一番重要な販売元に
対して何もなかったので意図的にビアンキを攻撃しているように感じました。

　販売元が、解らないし。（自転車屋、スーパー、通販？、ヤフオク？）
　メンテナンスに対しても、サスペンションに対してはおこなっていない。　
ＶＴＲを見たとき、思ったこととして（見間違いだとすいません。）
　「サムシフター時代のサスペンションを今も使ってるそりゃ、サスも折れるやろ！！」
　
少なくとも、自転車屋に定期的にメンテナンスに行ってれば問題なかったと
思うのだが、この点に対してテレビは何も言わないし。（不満）
　
僕は、問題があるとしたら、販売店とユーザーの間の問題でビアンキは関係ないと
思いました。　

ビアンキの取材の対応が良いか悪いかというと、、、、
　　悪いとは思ったが責任があるとは思えませんでした。

書込番号：11188646

[７してん]

同感ですね。かなり恣意的な報道に思えました。

書込番号：11188816

[司馬仲達]

一番の問題はサスペンションメーカーの出鱈目な構造だな。（自転車がフリクションダンパーなんて考えられない、一昔前のラジコンカーでもオイルが入っているぞ）

※　スプリングだけでホイルとフォークを繋いでいるなんて・・・（常識では有り得ない）

ダンパーにオイルが入っていれば錆は防げたかも知れないが、バネ鋼だって経年劣化が有るんだから・・・

※　国産車（トヨタ・ホンダ・日産など）に使っている数百円のダンパーの方が性能が性能も含めて良いなんて・・・

書込番号：11188887

[電産]

　私もメーカーを恣意的に攻撃している気もしないではありませんでしたが、一切責任を負わないのであれば、「ビアンキ」と言うブランドの価値はどこにあるのかと思ってしまうのです。
　自動車業界などでも実際にはまったく自社で製造していない商品に自社の社名をつけて売っている物もあるくらいなのでそれ自体はまったくかまわないのですが、海賊製品で無い限り最低限の「ブランドの責任」というものは負うべきだと思うのです。
　もし、「ビアンキ」と言う名前が無かったとしたら同等の品質の自転車でも価値は半分以下になるのではないかと思います。
　
　私が無知なだけでしょうか（ちなみにビアンキを含む高級自転車は保有していません）？

書込番号：11188922

[わかば８４]

私も安全性に対して、最低限の「ブランドの責任」はあると思います。
ただ、今回のケースには、かなりの無理があるように思いました。
　
　私の持ってる、ビアンキのブランド価値は、「速さと強さ」だと思います。
自動車ブランドでいえば、「トヨタ」ではなく「フェラーリ」のイメージですかね。
　自転車に耐久性を重視ではなく、スピードを重視して作ってますし。
だから、頻繁に部品交換を要求されますし。。。。

　何が言いたいかというと、スポーツバイクはメンテナンスはノウハウと手間が
必要です。　ノウハウと手間が無い人は、自転車屋さんにお願いすると言う
お金がかなり必要になってきます。
（僕の感覚で、年間で部品代抜きで１万円は最低かかるかな。）
　ユーザー意識を変えないとまずいとは思いますね。

書込番号：11190084

[７してん]

＞一昔前のラジコンカーでもオイルが入っているぞ
オイル式は劣化→整備が必須なので事故はなかったかもしれませんね。

＞一切責任を負わないのであれば、「ビアンキ」と言うブランドの価値はどこにあるのかと思ってしまうのです。

ビアンキ−Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AD
＞現在はスウェーデンを本拠地とするCycle Europeの傘下に入っている。

原告がビアンキではなくサイクルヨーロッパを訴えたのは当然かもしれませんね。

ＰＳ
＞国産車（トヨタ・ホンダ・日産など）に使っている数百円のダンパーの方が性能が性能も含めて良いなんて・・・

設計の人に言わせれば手厚い整備のある競技車より、使いっぱなしの一般車の方がはるかに設計が難しいそうです。

書込番号：11190743

[司馬仲達]

残念ながら約20年前_自社で作っていた頃の昔のビアンキって、名古屋の口の悪い自転車店の親父に言わせれば、走る粗大ゴミ又は走る鉄くずって言っていたんだよ。

※　仕上げ（ラグ処理・ロー付け）が雑で塗装も雑だったのを覚えています。

同じ意味でデ・ローザも同じように言われていたな・・・

※　丈夫なのは昔も今も変わらないが観賞用で見ると相変わらず鉄くずだな。（Ys・フクイなどの置いてあるが残念ながら、俺なら素直に国産のビルダーにオーダーするな）

書込番号：11192143

[ネヴァブション]

TBSの報道や番組作りは今までにも色々ありますし、鵜呑みにするのはどうかなと思います。
捏造だらけでモラルのない局の印象しかないです、あそこは。

書込番号：11195668

[ゾラック]

テレビ屋さんの報道の多くは“初めに結論ありき”で、何が何でもそこに誘導するタイプの番組作りが多いと思います。
特にTBSは…報道でねつ造をしても平然と演出の一部と開き直る放送局ですから。


今回、ビアンキは大きなダメージを受けていますよ。
ブランドイメージの失墜です。
それで充分でしょ。

私は数年以上前からビアンキのブランド価値はかなり下落してると思っていましたけどね。
あまり自転車を知らない人たちまで気が付いてしまった。
これはかなり痛いはず。

世の中にはジャガーとかランボルギーニとかジープのブランドネームを使った自転車がありますが、それらが妙な壊れ方をしても名前を貸してる会社に事故の責任は無いですよ。
なんか勘違いしてる人が多すぎるんじゃないかなぁ？

書込番号：11195816

[keishuke]

それは論点のすり替えでしょう。
ビアンキは自転車のブランドなんですから。フェラーリのエンブレム入り腕時計が壊れてディーラーに文句言うのは意味が無いですが、SONYのロゴ入り冷蔵庫を買った外国人を『無知だ』と切り捨てても良いのでしょうか。

日本人のブランド信仰は問題だし、自転車が趣味の人からすれば『その程度の値段の製品を信じる方が悪い』のかもしれません。

たとえそうであっても、また法的責任がビアンキ本社に無かったとしても、日本人のブランド信仰を上手く利用し名義貸しで商売するのはモラル的にどうなの？と私個人は思います。

書込番号：11196132

[電産]

＞それで充分でしょ。

　この考えには賛成しかねます。何しろあのオーナーは取り返しのつかない怪我を負ってしまったのですから。回復してまた自転車を乗り回せるならビアンキには2度と手を出さないと言うことで「充分である」という考え方も出来ると思いますが、そうでない以上「充分」と考えることは出来ないはずです。

　ろくに手入れをしなかったことが原因でばねが折れたのかもしれません。それなりに金を出して店にメンテナンスを依頼すればよかったかもしれません。しかし、故障するにしても番組でも紹介していたようにバネが抜け落ちないようになっていればあそこまで重大な事故にはなっていなかったはずなのです。自社ブランドを使った自転車に一切責任を負わないというのはあまりにも無責任です。
　
　＞丈夫なのは昔も今も変わらないが観賞用で見ると相変わらず鉄くずだな。

　ただの鉄くずでもいいんです。本人が満足して乗っていれば。ただ安全性だけは確保しなければダメです。

書込番号：11196718

[asa-20]

いったいどういう法に基づいて、ビアンキ本社の責任を問うのだろうか。
それとも商道徳に基づいて？
だとしたら、フェラーリの時計が壊れてディーラーにねじ込むのも俺的にはおっけーだな。
パテントがいくら入るのか知らないが、「モラル」とやらに頼るならば、
それで利益を得ている大元の会社も責任を負うべきということでしょ。
俺はフェラーリに惹かれて買ったんじゃ、面倒見れやコラァ！ってやってもいいよね。
ビアンキだけ、同じ自転車メーカーだから、という理由での、特別扱いはないな。
（まあ･･･そんなしょうもない製品、買いやしないけど･･････）

世界各国の独自モデルの、いちいち製品強度・設計まで、ブランド元が安全管理をするなんて、
しかも問題が起こった場合に海をまたいでサポートするなんて、合理的じゃない。
だからPL法でも輸入元が管理しろと言ってるんでしょう。

名前だけ貸して商売してたというそしりは免れ得ないけども、社長は番組の取材に対して、
「RSTのサスが不良品だったなら取り扱いをやめるよ」みたいなことを言ってるよ。

書込番号：11196844

[ネヴァブション]

被害者の方に鞭打つ気は全くありませんが、あのバネの状態・・・・破断面が丸くなっていてかなり前から折れていた感じですよね。被害者の方はバリバリにロードレーサーに乗られていた方のようですし乗っていて何かしらの異変などあったような(異音がするとか今までよりストロークがおかしいとか)事はなかったのでしょうか。
その辺りがあの報道では全く触れていなかったように思えるのですが、どうなんでしょう。

ビアンキの社長や部品メーカーの話なども、話の前後が解らずどういう質問に対する答えなのかもわからないし、メーカーやブランドの方を持つ気はありませんが、あの報道だけではなんとも言えないかなと思います。

そんな中あの事故からすれば責任があるとすればビアンキよりRSTかなと思うんですが。
スポーツバイクって家電や車と違ってパーツ毎(メーカー)の比重が物凄く大きいと思いますし、同じような見方は出来なくないですか？ある意味特殊な集合体だと思います。

書込番号：11196882

[keishuke]

『世界各国のモデルの安全管理は不要であり、海を跨いでサポートする必要はない』と言うなら、豊田社長は米国の公聴会に出席する必要はないですね。
現地規格で、現地工場で製造された製品にも関わらず、対応をしたのは、モノ作りに携わる企業の責任を果たした(イメージ戦略の側面もあるでしょうが)と言えるのでは？

前レスで書いたように、今回の事故に関して、ビアンキ本社の法的責任を問うのは難しいでしょう。しかし、ブランド元として『事故防止と、事故発生時の対応に万全を期さない相手とは仕事をしない』というようなモラルは感じられませんね。

少なくとも、ビアンキ本社が主体的に働きかけ、販売元や部品メーカーから適切な謝罪と改善策及び妥当な賠償額の提示が為されていれば、訴訟にはならないと思います。

書込番号：11197427

[asa-20]

必要ないなんて言ってない。合理性がないと言ってるだけ。

問題になったトヨタ車は、トヨタがブランドだけ貸して作ったものなのか？
今回のビアンキは、ビアンキ本社が企画設計販売したものなのか？
違うでしょ。わざと混同してるとしか思えない。

＞モラルは感じられませんね。
その印象は、正しいと思うよ。
大多数の人も、ビアンキって･･って思ったに違いない。
でも、モラルみたいな曖昧なもんに基づいて、企業に責任を問うことはできないだろう。きりがないから。

書込番号：11197910

[keishuke]

モラルの無い企業は市場から排除すべきです。消費者保護は個人を相手にしているなら最優先であり、この点で決定的に意見が違うようです。

それはさておき、最初から私は『企業のモラル』を問うているのですが、PL法に基づく法的責任は無いので云々…という主張をなさりたいように感じられたので、トヨタの話をしてみました。大好きなPL法だと、トヨタ本社と北米トヨタのどちらに法的責任はあるんでしょうね。結局、米国での報道も捏造疑惑が浮上し、最終的には『フロアマットとペダル』の問題で決着しそうですが。

で、(上記について異論はないでしょうから、そのまま話を進めますが)同様に法的責任は無さそうなビアンキ本社とトヨタ本社。これを比較してもおかしくはないでしょう？

両方とも製品には『トヨタ』『ビアンキ』とはっきりロゴがあるのに、自転車はブランド側のモラルが問われない、という方がおかしいですね。

私は自転車すら保有していないズブの素人ですが、私から見たら『メンテしない方も悪い』みたいな意見も自転車オタクの妄言にしか聞こえません。数万円で買える自転車でも雨に濡れたら逆さまにして乾かさないと錆びから危険？

…少なくとも、私にとっては驚きです。

書込番号：11198455

[７してん]

自動車会社を例に出す人に聞きたいのですが、
かつてフォード車にバースト事故が出た時はＢＳ（の子会社）のせいにされました。
なぜですか？

その後（なぜか報道されませんが）フォードは指定圧を上げてバースト防止を講じました。
（指定圧はフォードが決定）

書込番号：11198565

[ネヴァブション]

keishukeさん

>私から見たら『メンテしない方も悪い』みたいな意見も自転車オタクの妄言にしか聞こえません。

車ならノーメンテでも一切問題ないんでしょうか？

>数万円で買える自転車でも雨に濡れたら逆さまにして乾かさないと錆びから危険？

危険ですよ。理解できないのであれば一度とことんやってみてはどうですか？
というか今回の事件はその錆からあのようなことになってるのですが、そのことを知らずにレスされてるのでしょうか？

書込番号：11198635

[keishuke]

どうしてもビアンキを擁護したいんですね。まぁ、気持ちは解らなくもないです。

自動車には法定点検と車検制度がありますね。あと、スタンドに行けば、頼まなくてもボンネット開けてくれます。一方、あちこちで指導はされますが、毎回乗る前にファンベルトとかオイル・冷却水のチェックしてる人がどれだけいます？駐車場でマイカーのボンネットを毎日開けてる人がいたら、車オタクだと思いません？
私は精々、たまにタイヤ見るぐらいです。
法律で決められたことはしていますが、それ以外は何もしないに等しいですね。これを果たして『ノーメンテ』と仰りたいのか不明ですが、自転車は法定点検や車検制度がありませんから、その点を除けば、私にとって両者は同じです。


あと、私はTVを見たうえで書き込みしていますよ。私はこれまでに『錆びたフレームの自転車に乗っても危険じゃない』とか『鉄は雨ざらしにしても錆びない』とか書きましたっけ？

私が言いたいのは、『ほとんどの日本人に、雨に濡れた自転車を逆さまにして乾かす習慣は無い』ということです。
もっと分かりやすく言いましょうか？『自転車が濡れたことを気にする日本人は少数派だ』でもいいです。

書込番号：11198912

ツーリングと通学に使える自転車。

[GRX-120]

自転車は全くのド素人です。
最近、シティーサイクルが壊れてしまい新しく買い替えたいと思っています。
学校で自転車好きな友達がいて今度ツーリングに行こうと誘われてツーリングと通学（駅までの約10分）に使える自転車を探しています。
お勧めの自転車などありましたら教えてください。

予算は７万円くらいです。
学生なのでこれでせいいっぱいです。

書込番号：11259128

[あめっぽ]

自宅は
アパート・マンション等の駐輪場なのか？
（もしかして、玄関付近にて保管？）

一戸建てなのか？
も記載されるとレスする方々も選定しやすいですよ

いすれにせよ、施錠等の管理は厳重にしましょう
私の近所の子が盗まれました
車両施錠はしてたが、施錠したまま持ってた様子です
鉄パイプ等へのロックが大事ですね。

書込番号：11259273

[GRX-120]

早速、ご回答いただきありがとうございます。

自宅はマンションです。
駐輪場は有って、家の前でも自転車くらいなら保管可能です。

私自身、自転車の盗難にあっているのでロックは厳重にしたいと思います。

お勧めのロックなどもありましたら教えてもらえませんか。（＾＾；

書込番号：11259371

[ニ之瀬越え]

通学に１万円未満のママチャリを購入する。
で、ツーリング用に５万円位のクロスバイクを購入して、１万円でヘルメットとかの用品を揃えるじゃだめですか？

有料駐輪場でも結構、盗られますから。
長時間放置だとカギなんて、余程重たく丈夫でないと役に立たないです。
三千円位のワイヤーロックなら工具を使えば、ものの数秒でカットできます。
（家にボルトクリッパがあるけど、本当に数秒・・・）

書込番号：11260625

[あめっぽ]

我が家の真向いさんはロードバイクで朝早く走ってらっしゃる。かっこぃぃです
保管は家屋内ですね。
なお、以前関東地区（東京住み）に居たメンバーはマンションでしたので
玄関内へ持ち込んでました。
ワイヤであれ、切断されることもあります
（よほど頑丈なケーブルなともかく・・だけど、腕ほども有りそうなワイヤなんて
　所持出来ないなーー；）

ニ之瀬越えさんも言われるように
盗む人はいくらでも居ます
そんな人の目に狙われたら・・
一般的に売られてる安価なワイヤロックでは切断されますね

長時間の放置するような場所は避けたがいいと想います→たとえ有料駐車場といえ。
駐輪場で監視カメラが設置されてるところって？
私の住んでるところでは見受けないですね。

書込番号：11260840

[電産]

ツーリングといってもどのレベルなのか分かりませんが（日帰りなのか、泊りがけなのか、キャンプ道具一式持って行くレベルなのか）、いずれにしても自転車だけ買えばいいというわけにはいきませんので、この金額ではポタリング（日帰りでほとんど荷物を持たずに回るレベル）が精一杯です。
　それであれば、特に機種は関係ありません。しかし、友人の持つ自転車と性能があまりに違う場合は、相手が合わせてくれることが重要です。５万円台くらいで各社がクロスバイクを出していますので、自転車メーカーのサイトを見てみることをお勧めします。

書込番号：11262856

[神戸みなと]

一昔前なら「ランドナー」と呼ばれる自転車が万能だった。
高校の通学にも使っていた方が多い。

特徴はタイヤの太さにキャリアー、フレームの丈夫さ、泥除け、多段変速機、ドロップハンドル。
現在も売っていますが高価なので、タイヤの細いロードレーサータイプのじゃなくてマウンテンバイクに近いコンセプトのクロスバイクが使いやすいと思います。
友人の自転車がどんなのか知りたいですね。

盗難対策は１０ミリほどの切断しにくい太さの鋼かワイヤー錠を使って建造物と固定すると盗まれにくい。

書込番号：11262892

[GRX-120]

たくさんのご回答ありがとうございます。

ツーリングは日帰りです。
友人の自転車はロードレーサーで20万円って言ってました。
私は、流石にこんなにはお金がありません。
５万円のクロスバイクでも付いていけるんでしょうか？

書込番号：11263292

[電産]

＞友人の自転車はロードレーサーで20万円って言ってました。

　もちろん、お友達が、自分のペースでさっさと行ってしまうようなら追いつくのは不可能でしょうね。ですから、お友達がいかにあなたのペースに合わせてくれるかにかかっています。日帰りの３０キロ程度であればそんなに慌てても仕方ないですし、よく話し合ってプランを立ててください。
　どこにお住まいか存じませんが、なるべく平坦なコースを選ぶことをお勧めします。パンクした際どうするか（修理キットを持ち歩くのか、近くの自転車屋に持ち込むのか）決めておくことも重要です。お友達が持っている自転車はフレンチバルブの可能性が高いので、空気入れは共用できない可能性もあります（安い自転車はママチャリと同じ英式バルブが多い）。

書込番号：11263472

[GRX-120]

そうなんですか。
自転車と一言に言っても色々違うもんなんですね。

ちなみに、そいつ（友達）とは小学校からの仲でママチャリでレースした時は勝ったことがあるんですがね。

親と協議していますがロードレーサーも検討しています。

初心者向けのロードレーサーとなると予算はどれくらい用意したら良いのですか？
これは完全に趣味と割り切り通学には使うことを想定していません。

書込番号：11264113

[PIC guam]

友達がロードレーサーならクロスバイクは、つらいと感じますよ。

スピードは、合わせてくれるとは、思うが・・。
走行抵抗が違うので疲労が全然違うと思いますので長距離となると差が心配です。

一度友達のロードレーサーに試乗させて貰うと良いでしょうね
違いにびっくりする事と思いますよ

きっと友達は、ロードレーサーの仲間入りを期待しているのかな

書込番号：11264870

[アルカンシェル]

ロードバイクは、完成車で１０万円以上は、見られていた方がいいです。あんまり安いのを買われると、重かったりして、ロードバイクの本来の性能が出ていないのがあります。

ロードバイクは、まず、サイズと体とピッタリフィットすることが大事です。サイズの合わないロードバイクは、ただの乗り難い乗り物になってしまうだけですので、よくロードバイクを持ってらっしゃる友達とか、自転車屋さんとかと相談してくださいね。

さしあたり、オススメのロードバイクは、ＧＩＯＳの（AIRONE ）アイローネでしょうか。

http://www.job-cycles.com/brand/gios/r14_airone/index.html



街中では、クロスバイクは扱い易くていいですが、山の上り坂とか長距離のツーリングでは、ロードバイクの方が楽です。

書込番号：11265010

[電産]

　私は他の皆さんほどロードレーサー（ちなみのロードバイクも同じ意味です）に詳しいわけではないので、以後の説明はお任せしますが、スレヌシ様は初め７００００と出せる金額をおっしゃっていたわけですが、ロードレーサーを買うとすればどれだけの金額（自転車本体だけでなく、トータルで）出せるかおっしゃる方がいいと思います。それで無いと、いいものは際限なく値段は上るものですし、相談に乗ることも困難かと思います。少なくとも、７００００では中古車で無い限りロードレーサーは厳しいでしょう。

書込番号：11265268

[ニ之瀬越え]

＞２０万のロードについていけるか？
気合と根性です。（笑）
走った事が無い距離は、ほとんど精神論です。
技術論は乗りなれてからの話です。

私はロードで買い物にも珠に行きますが、普段生活ではロードはつぶしが利きません。
遊びとして割り切る必要があります。

五万位のクロス＋ホイール WH-R500＋タイヤ ビットリア　ルビノPRO等　とかでパフォーマンスは、それなりにでます。
ご友人がどの程度のレベルかわかりませんが、こういうのでかもるのも楽しいかも。

まあ、一般的ならロードよりもこちらの方が、使い易いです。

結論から言うと、ロードに乗ったら誰でも速く遠くへ行ける訳ではありません。
（私はここの所出張ばかりで、出張先でミニベロ生活ですが100km程度ならロードの連中とツーリングに行ってもレースじゃないので速度的には全然困ってないです。ただ、疲れるけど・・・）
自分の生活に合いそうな自転車を探してくださいね。

書込番号：11265789

[キムタク万歳]

こんにちは。

ロードバイクで盛り上がっているところで恐縮ですが、そもそも10分程度の通勤がメインですよね。
だとしたら、初心者の方であればクロスバイクがオススメです。
でもツーリングにも積極的に行きたいということで悩んでいると思うのです。
で、その悩みにたいしても、クロスバイクで問題ないとアドバイスしちゃいます。

友人について行けるかどうか、という発想はトレーニング的なもので
ツーリングであればペースに遅れたとしても気にすることはありませんよ。
ペースを気にするのでは、ツーリングらしく景色や走ることの
原点的なおもしろさを楽しむには、ちょっとツラくなってしまうかもしれませんね。

平均時速25kmのミドルペース、もしくはそれ以上でなければ
ドロップハンドルでの空気抵抗軽減効果はそれほど変わらないですよ。
時速25kmを１時間キッチリ保つのって、意外と大変です。




むしろ習熟度や体力のほうが自転車を乗るにあたって大きな割合を占めることになります。
つまりペダリングや自転車の操作が無駄なくできるかどうか。

町中で走っている人をみて、
無駄なくきれいに乗れているなと思うのは
2割ぐらいって感じに思いますね。

肩や腰が力んでいる人、ただむやみにペダルを踏んでいる人がほとんどで
それはレーサージャージに身を包んでいるロード乗りの人も同様です。
ロード乗りの人はペダリングは上手でも、バイクの操作やコーナリングは
美しくない人がほとんどです。

フラットハンドルのクロスバイクの方がよりアクティブに操作できるので
総合的なバイク扱いを習得するのには向いています。
最近ペダリング効率ばかりが自転車乗りで話題になったりするのですが
それだけが重要なのではないのですよ。
（批判的ですみません。でも上手な人を見慣れているので
それなりに違いは分かってしまうのです。なんか偉そうですみません）

と、かなり脱線してしまいましたね。ホントすみません。




クロスバイクで乗ってみて、やはり本格的にやってみたいと思いが強いと再確認できてから
ロードバイクを改めて検討するのでもいいと思います。

クロスバイクのフラットハンドルでもバーエンドの追加などで
前傾姿勢のポジション追加もできます。
高級なロードバイクを買ってからでも、安いクロスバイクは
そのまま通勤用のクロスバイクとして乗りつぶせばいいわけですから
無駄にはならないと思います。

まずは安い自転車で始めてみる。
それがお金の使い方としても健全だとは思いますがね。

ヘルメットやグローブ、サングラス、パンツ、自転車用バッグ、工具、ポンプなど
そろえるべき、そろえたい物もたくさんありますから。


個人的には4〜5万円のクロスバイクでも十分だと思いますね。
それで自分が自転車に熱中できるのかどうかを試してみてください。
物欲を鎮めるためは、適度に安いものを買ってみるのが手っ取り早いと思います。
それで不満がでれば、あなたの動機、熱中度は本物であり、
数十万円の自転車の、本当の価値が理解できるはずです。

初めての通勤自転車で７万円。
高すぎというのが個人的見解です。
安い自転車を買って、浮いたお金でおいしいものを食べたりするなど
他の楽しみを組み合わせてみてください。




長文失礼しました。
良い自転車ライフを！

書込番号：11266175

[ZiiFa]

僕は通学にクロス使ってるのでこちらがオススメです。


予算が７万円ということで、オプションで荷台や、鍵など合わせてそんぐらいいくと思います(自転車5万円とした場合)。


僕は幸いチャリを盗まれませんでしたが、鍵が焦げたあとがありました。スポーツ車をねらった嫌がらせとかたまにあるんで保管には注意が必要です。


チェーン店ではなく、専門のショップに行くことをオススメします。


あと、よく後輪軸に固定されていない荷台がありますが、個人的にはより性能や機能的にしっかり固定された荷台が好きです。

書込番号：11266216

[B.B 38]

そもそも、ツーリングと１０分の通勤には用途が違うように感じます。

わずか１０分の通勤にロードバイクはもったいないです。

５〜７万円のクロスバイクを買って少しずつメンテナンスの仕方を覚えた方がいいでしょう。

ちょっとずつ、身体が馴れるようポタリングから始めた方がいいですよ。

スポーツバイクは悪戯される確率が高いですから防犯は、しっかりしましょう。

僕のオススメはクロスバイクでルイガノ、ＧＴ、アンカーがいいと思いますよ。

書込番号：11266709

[ディープ･ インパクト]

いつの間にか「通学」が「通勤」になってる？？
７万円ならＢＡＳＳＯ　レスモおすすめします。
http://www.1stbike.net/basso/2010/lesmo.htm

レビュー
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10623546/
ロードと走っても互角で走れます。

ロード買うならＢＡＳＳＯモンツァ
http://www.1stbike.net/basso/2010/monza.htm

ニ之瀬越えさんも書かれていますが自転車はロードに乗れば速く楽に走れるというものではありません。
気合と根性、フォーム、イメージ、整備。
ＢＡＳＳＯレスモでロードに負けるならロードのっても負けます。

勝負の負けを自転車のせいにしないこと、それが強くなるための第一歩です。
ヘルメットだけかぶってね。気合い入らないから。

書込番号：11267026

[さだじろう]

GRX-120さん

まずはそのお友達とよく相談されたほうがいいんじゃありませんか？同じ20万の自転車でも、エンジン(人間)によって当然スピードは違いますし、一口でツーリングと言っても、体力向上目的でハイペースで走るのか、旅行気分でのんびり景色を観ながら走るのかで、要求される自転車のスペックも違ってくるでしょうし。
ロードレーサーも安いのなら5万くらいで買えるでしょうけど、上を見たらキリがありません。懐具合と自分の価値観と相談しながら決めるしかないでしょうね。唯一言えるのは、それなりの値段のスポーツバイクを買うなら、通学用には使わないほうがいいと思います。盗難の危険もありますし、雨の日にも使うのであれば、やはり傷むのが早いですよ。

書込番号：11267153

[たか0507]

いきなりママチャリからロードバイクは恐い気がします。それでもスピードが出た方がいいなら、フラットバーロードバイクなんかはどうでしょう？ドロップハンドルじゃない分乗りやすいと思います。値段はピンからキリでしょうけど…。

書込番号：11268558

[もも助２００５]

私もロードバイク乗って５年になります。

スレ主様の場合、駅前駐輪の時点で盗難・悪戯が怖いので、
ロードどころかクロスもオススメできないです。
クロスもロードも目立ちますからね。
平日何時も駐輪していることになるので、狙われる可能性も高くなります。
自宅から学校までの距離が分かりませんが、学校の駐輪場が安全なら
雨の日以外はロードで通う手もありますが、夏場は汗対策が大変かもしれません。

ツーリングも１回きりで終わってしまう可能性もあるでしょうし、
ご自分一人で通学以外で走りに行く気がないなら、少なくともロードは止めましょう。
理想は、通学とツーリング（サイクリング）は切り分けて、
シティサイクル（ママチャリ）とロードの２台体制です。
初回のツーリングはシティサイクルで行って、
はまるようでしたらバイト等をして、ロードをご購入するのが良いと思いますよ、

書込番号：11270270

ヘルメットサイズ

[KENTA GT-R]

最近本格的に山に行くようにもなって、調度ヘルメットのへたりも出てきていたので慎重しようと思っています。

そこで今度はOGKのフルフェイスにしようと思っているのですが、サイズ選びに困っています。

僕の頭のサイズが、だいたい57�pなのでMサイズがちょうど良いようなのですが、フルフェイスのヘルメットのサイズは大きめが良いとか小さめが良いなどというのがあるのでしようか？

またかぶったときにピッタリのものを買うべきなのでしょうか？

書込番号：11377762

[ハト帆っ帆]

>>本格的に山に行くようにもなって、調度ヘルメットのへたりも出てきていたので慎重しようと思っています。

五時脱痔が多くて読みにくいです。それで飯能がないのでしょう。

書込番号：11382621

[KENTA GT-R]

ハト帆っ帆さん、ご指摘ありがとうございます♪

眠い時だったせいで、内容がおかしくなってましたね・・・

改めてご説明しますと、以前使っていたヘルメットがそろそろ寿命なので新しいヘルメットにしようと思っています。
そこで今まで使用していた一般的なタイプから、奮発してフルフェイスタイプのもの(OGK)にしようかと思っています。
そこで質問なのですが、フルフェイスタイプのヘルメットのサイズというのは、自分の頭に合ったサイズ(僕の場合57�pなのでS)を選ぶべきなのか、それとも大きめや小さめの物の方がいいのでしょうか？

あとジャストサイズより大きめを使うというのはやはりあまり良いものではないのでしょうか？

またわかりにくい内容になってしまっていますが、よろしくお願いします。

書込番号：11384800

[okarina]

小さいと頭痛くなりますよ　緩いと当然ズレますし

モーターサイクル用だと　パッドとかで調整したりするようですが
店舗で試着の上　店員に相談がよろしいかと

書込番号：11385603

[ニ之瀬越え]

フルフェイスだから、跳んだり跳ねたりするんですよね。
大きいのは絶対駄目です。
着地時の衝撃でずれます。
（ちなみに自動二輪で、だぶついたメットで転倒すると、メットが回転して首をもっていかれます）

小さいのは、走っていて頭が痛くなければ良いと思います。

サイズは頭の形も影響するので、現状フルフェイスを扱っている店舗も少ないですが、ＭＴＢを本格的にやっている自転車屋さんの店員さんがいる所で聞いた方が良いと思われます。

書込番号：11386995

[KENTA GT-R]

okarinaさん、ニ之瀬越えさん返信ありがとうございます♪

大きすぎるのも小さすぎるのもやはりいけないんですね〜
お二人の意見を参考にして、お世話になっているショップさんに一度相談してみようと思います♪

ありがとうございました！

書込番号：11390316